NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDus er mag geen discussie plaatsvinden over het Sinterklaasfeest omdat er ergere dingen gebeuren in ons land?quote:Het punt is dat zware bewezen misdrijven en misstanden worden genegeerd en Sinterklaas blijkbaar het ergste is dat er mis is met Nederland.
Ik zou eerst eens lezen de volgende keer, en oh, argumenten ipv "ik noem je dom dus ik heb gewonnen" dat telt al jaren niet meer.
Je beseft dat dat nergens op slaat?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rquote:Op zondag 2 december 2018 19:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus er mag geen discussie plaatsvinden over het Sinterklaasfeest omdat er ergere dingen gebeuren in ons land?
Je beseft dat dat nergens op slaat?
Dit is wederom geen argument maar dus weer een : ik zeg dat je dom bent dus ik heb gewonnen.A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!Het gaat natuurlijk al fout met je bewering dat andere misstanden worden genegeerd?quote:
Of moeten de anti-Pieters tijdens hun protest ook even melden dat de islam ook heel kut is?
Verlang je dat ook van de Groningers die protesteren tegen gaswinning? Dat ze tijdens hun protesten ook aandacht hebben voor andere misstanden?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r"Ook die Ozcan Akyol, wel roepen dat er HAAT wordt geuit door pro ZP mensen, maar geen woord over moslims die zijn opgepakt wegens beramen van een aanslag, haatpreken in moskeeen waar "de politie niet welkom is" uit pure haat door de islam jegens Nederland. Overal keiharde haat en racisme jegens Nederlanders. Aanslagen over de hele wereld"quote:Op zondag 2 december 2018 19:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk al fout met je bewering dat andere misstanden worden genegeerd?
Of moeten de anti-Pieters tijdens hun protest ook even melden dat de islam ook heel kut is?
Verlang je dat ook van de Groningers die protesteren tegen gaswinning? Dat ze tijdens hun protesten ook aandacht hebben voor andere misstanden?
Dit bedoel ik dus, dat had ik al netjes verwoord in de post die je weer eens niet gelezen hebt. Eerst je eigen straatje eens schoonvegen en je dan HEEL misschien eens druk maken om een totaal onschuldige traditie.A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!Sorry, maar ik snap niet waarom de bezwaren van Akyol jegens pro-Piet hooligans minder legitiem zijn als hij zich eerder niet heeft uitgesproken tegen haatmoslims (wat hij overigens echt al tig keer heeft gedaan in zijn columns, hij neemt het vaak zelfs op voor de PVV).quote:
[..]
"Ook die Ozcan Akyol, wel roepen dat er HAAT wordt geuit door pro ZP mensen, maar geen woord over moslims die zijn opgepakt wegens beramen van een aanslag, haatpreken in moskeeen waar "de politie niet welkom is" uit pure haat door de islam jegens Nederland. Overal keiharde haat en racisme jegens Nederlanders. Aanslagen over de hele wereld"
Dit bedoel ik dus, dat had ik al netjes verwoord in de post die je weer eens niet gelezen hebt. Eerst je eigen straatje eens schoonvegen en je dan HEEL misschien eens druk maken om een totaal onschuldige traditie.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rSja, ik kan er ook niets aan doen dat je dat niet snapt. Ik ben gewoon van mening dat dat gejank over racisme eens moet kappen, en dat is idd geen argument maar een mening.quote:
[..]
Sorry, maar ik snap niet waarom de bezwaren van Akyol jegens pro-Piet hooligans minder legitiem zijn als hij zich eerder niet heeft uitgesproken tegen haatmoslims (wat hij overigens echt al tig keer heeft gedaan in zijn columns, hij neemt het vaak zelfs op voor de PVV).
Er zijn ergere dingen als Zwarte Piet en daar moet men zich eens druk om maken, allochtoon en autochtoon.A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Gelijk heb je! Als hardwerkende racist word je tegenwoordig echt in het verdomhoekje geduwd! Je hoeft op FB maar iets lelijks over negers of moslims of allebei te roepen en je staat gelijk met je kop op social mediaquote:
Sja, ik kan er ook niets aan doen dat je dat niet snapt. Ik ben gewoon van mening dat dat gejank over racisme eens moet kappen, en dat is idd geen argument maar een mening..
He's simple, he's dumb, he's the pilot.Of je hoeft maar een foto van Brigitte Bardot op te handen en mensen beginnen te janken.quote:Op zondag 2 december 2018 19:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gelijk heb je! Als hardwerkende racist word je tegenwoordig echt in het verdomhoekje geduwd! Je hoeft op FB maar iets lelijks over negers of moslim of allebei te roepen en je staat gelijk met je kop op social media
Mensen janken maar om het janken, en dat weet jij dondersgoed zelf ook wel.A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!Tip over Eus; lees z’n boeken. Die man wordt door veel moslims verguisd.quote:
[..]
"Ook die Ozcan Akyol, wel roepen dat er HAAT wordt geuit door pro ZP mensen, maar geen woord over moslims die zijn opgepakt wegens beramen van een aanslag, haatpreken in moskeeen waar "de politie niet welkom is" uit pure haat door de islam jegens Nederland. Overal keiharde haat en racisme jegens Nederlanders. Aanslagen over de hele wereld"
Dit bedoel ik dus, dat had ik al netjes verwoord in de post die je weer eens niet gelezen hebt. Eerst je eigen straatje eens schoonvegen en je dan HEEL misschien eens druk maken om een totaal onschuldige traditie.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Sja, wie niet?quote:
[..]
Tip over Eus; lees z’n boeken. Die man wordt door veel moslims verguisd.
Maar dan nog moet ie zich niet zo druk maken om dit non-probleem.A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!Net op het nieuws.
50% van de Nederlanders (ondervraagden) vindt dat zwarte piet best mag veranderen.
Waar de fuck hebben ze deze enquête gehouden? In een AZC?
Dit moet toch klare onzin zijn lijkt me.Van I&O research.quote:
Net op het nieuws.
50% van de Nederlanders (ondervraagden) vindt dat zwarte piet best mag veranderen.
Waar de fuck hebben ze deze enquête gehouden? In een AZC?
Dit moet toch klare onzin zijn lijkt me.Maatschappelijk betrokken en samen met de opdrachtgever, de overheid, komen we tot het gewenste antwoordquote:I&O Research is een maatschappelijk betrokken onderzoeksbureau, waar talent de ruimte krijgt zich te ontplooien. Samen met onze klanten streven wij naar het beste resultaat.
We werken voor overheid en non-profitorganisaties. In de overheidssector is I&O Research het grootste onderzoeksbureau van Nederland, gerekend in omzet en aantal werknemers (volgens de Marktonderzoek Associatie, MOA 2017).
Het is onze missie bij te dragen aan beter onderbouwde beslissingen van onze klanten door onderzoek en advies.
In 2016 vonden 65% van de Nederlanders dat ZP zwart moest blijven.
In 2018 vinden 50% van de Nederlanders dat ZP zwart moet blijven.
mooie ontwikkeling
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriWaarom denk je dat het onzin is?quote:
Dit moet toch klare onzin zijn lijkt me.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriVond en vindt.quote:
In 2016 vonden 65% van de Nederlanders dat ZP zwart moest blijven.
In 2018 vinden 50% van de Nederlanders dat ZP zwart moet blijven.
Maar ik vergeef je gebrek aan taalgevoel, net als je goedgelovigheid.Weet dat je zelf zo'n ophitser ben met dit soort valse beschuldigingenquote:
[..]
Omdat de media graag alles ophitst. Net zoals jullie trouwensAch, denk dat heel weinig mensen moeite met roetveegpiet hebben, kinderen al helemaal niet.quote:
Net op het nieuws.
50% van de Nederlanders (ondervraagden) vindt dat zwarte piet best mag veranderen.
Waar de fuck hebben ze deze enquête gehouden? In een AZC?
Dit moet toch klare onzin zijn lijkt me.
Punt is dat ZP weg moet. En dit is pas het begin, het gezeik om dodenherdenking begint nu alweer.maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.Is er ook bekend hoeveel procent van de mensen niet meer aan Sinterklaas doen door dit oeverloze geouwehoer wat al jaren aan gaat. Mensen die het spuugzat zijn en het daarom maar overslaan?
Overal klinken al kerstliedjes, her en der staan kerstbomen.
Ik kan mij goed herinneren dat er niets van kerst te bespeuren was tot Sinterklaas weer vertrok naar Spanje. Ieder jaar lijkt men wel eerder met kerst bezig te zijn dan voorgaande jaren.
Tegenwoordig werken we ons spastisch door de dagen rond Sinterklaas heen. Het feest moet zowat worden gevierd met de gordijnen dicht. Of de pieten nu zwart zijn of niet.
Maar een lijst met cijfers en percentages, want daar houden we zo van in dit topic, van mensen die het gewoonweg hebben opgegeven, puur door het gejammer van alle kanten, is die ook bekend?Ik heb aan die enguete meegedaan en hij was sturend.quote:
Net op het nieuws.
50% van de Nederlanders (ondervraagden) vindt dat zwarte piet best mag veranderen.
Waar de fuck hebben ze deze enquête gehouden? In een AZC?
Dit moet toch klare onzin zijn lijkt me.Uit die enquete blijkt overigens ook dat 69% Zwarte Piet helemaal niet weg wil. (Ik meen ook conform de opiniepeiling van 1vandaag?). 50% wil alleen Zwarte Piet en 19% óók Zwarte Piet.
Verder, het is maar hoe je de cijfers (naar je eigen mening/voordeel) wil uitleggen en wie, wat en waar er aan meegedaan heeft.
Het zegt mij niet zoveel. Ik zou me er in ieder geval niet krampachtig aan vastklampen.“To destroy a people you must first sever their roots.”Oh...quote:
In 2016 vonden 65% van de Nederlanders dat ZP zwart moest blijven.
In 2018 vinden 50% van de Nederlanders dat ZP zwart moet blijven.
quote:Zwarte Piet is de afgelopen jaren genoeg veranderd. Voor het eerst sinds jaren is het
aantal mensen dat wil dat het uiterlijk van Zwarte Piet wordt aangepast, niet gestegen.
Net als vorig jaar wil 68% van de mensen dat Zwarte Piet zwart blijft. Dit komt vooral
door verharding van het maatschappelijk debat. Dit blijkt uit een gewogen peiling van
EenVandaag onder 40.000 deelnemers. Ruim een kwart (28%) wil wel dat het uiterlijk
wordt aangepast.En dit komt uit Speknek zijn stokpaardje...quote:'Zwarte Piet is geen racisme'
Vind je Zwarte Piet wel of geen racistisch fenomeen?
Ik vind Zwarte Piet wel een racistisch fenomeen: 17%
Ik vind Zwarte Piet geen racistisch fenomeen: 80%
Weet niet / geen mening: 3%Mensen zien nu hoe het werkt. Je kunt rustig je eigen Zwarte Piet zwart laten, geen haan die ernaar kraait, en je bent met miljoenen die een zwarte Zwarte Piet prefereren. Het is echter niet erg dat de gutmenschen in Amsterdam een roetveeledelmanpiet hebben als een soort therapiet, daar heeft de rest van Nederland geen last van. En met alle alternatieven voor het Sinterklaasjournaal doet het er ook niet meer toe wat de NTR dicteert.quote:
Net op het nieuws.
50% van de Nederlanders (ondervraagden) vindt dat zwarte piet best mag veranderen.
Waar de fuck hebben ze deze enquête gehouden? In een AZC?
Dit moet toch klare onzin zijn lijkt me.
Ik ben ook om hoor. Maak Zwarte Piet maar zoals je zelf wilt, alleen EIS ik dat MIJN Zwarte Piet zwart blijft, zie rechten van de mens, verdrag dit dat, recht op uitoefenen eigen cultuur. En zo denken er blijkbaar meer over, als Sinterklaascommitees de opdracht krijgen voor zwarte Zwarte Pieten dan blijven de pieten daar zwart, en toch kun je de sneeuwvlokjes hun witte pieten gunnen. Wel kindermishandeling, maar dat is een ander verhaal.Kun je daar wat meer over vertellen?quote:
[..]
Ik heb aan die enguete meegedaan en hij was sturend.Er werd een drietrap gebruikt.quote:
[..]
Kun je daar wat meer over vertellen?
1. Ben u voor Zwarte Piet.
2. Bent u voor een geleidelijke aanpassing.
3. Bent u voor het afschaffen van de hulp van Sint.
Dan kies je al snel voor 2. Dat is de minst extreme keuze.
Maar als je de mensen vraagt om een Zwarte Piet, Bonte Piet of Minion. Kiest vrijwel iedereen voor de eerste.
Dan moet je namelijk concreet een keuze maken.ik zou gewoon 1. kiezen?
lijken mij gewoon prima vragen op deze manier, het is de conclusie waar het meestal misgaatOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.niet in de dorpen hoor, laat Amsterdam maar lekker stinken in die blanke Piet. In de dorpen zo zwart als dropquote:
In 2016 vonden 65% van de Nederlanders dat ZP zwart moest blijven.
In 2018 vinden 50% van de Nederlanders dat ZP zwart moet blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door kurk_droog op 03-12-2018 08:19:40 ]quote:
[..]
Mensen zien nu hoe het werkt. Je kunt rustig je eigen Zwarte Piet zwart laten, geen haan die ernaar kraait, en je bent met miljoenen die een zwarte Zwarte Piet prefereren. Het is echter niet erg dat de gutmenschen in Amsterdam een roetveeledelmanpiet hebben als een soort therapiet, daar heeft de rest van Nederland geen last van. En met alle alternatieven voor het Sinterklaasjournaal doet het er ook niet meer toe wat de NTR dicteert.
Ik ben ook om hoor. Maak Zwarte Piet maar zoals je zelf wilt, alleen EIS ik dat MIJN Zwarte Piet zwart blijft, zie rechten van de mens, verdrag dit dat, recht op uitoefenen eigen cultuur. En zo denken er blijkbaar meer over, als Sinterklaascommitees de opdracht krijgen voor zwarte Zwarte Pieten dan blijven de pieten daar zwart, en toch kun je de sneeuwvlokjes hun witte pieten gunnen. Wel kindermishandeling, maar dat is een ander verhaal.
Dank voor je verhelderende antwoordquote:
[..]
Er werd een drietrap gebruikt.
1. Ben u voor Zwarte Piet.
2. Bent u voor een geleidelijke aanpassing.
3. Bent u voor het afschaffen van de hulp van Sint.
Dan kies je al snel voor 2. Dat is de minst extreme keuze.
Maar als je de mensen vraagt om een Zwarte Piet, Bonte Piet of Minion. Kiest vrijwel iedereen voor de eerste.
Dan moet je namelijk concreet een keuze maken.
Als dit daadwerkelijk de vragen waren, zijn ze niet mutual exclusive, maar eerder specificeringen, en verwacht je dus meer false positives in de bovengelegen antwoorden.quote:
[..]
Er werd een drietrap gebruikt.
1. Ben u voor Zwarte Piet.
2. Bent u voor een geleidelijke aanpassing.
3. Bent u voor het afschaffen van de hulp van Sint.
Dan kies je al snel voor 2. Dat is de minst extreme keuze.
Maar als je de mensen vraagt om een Zwarte Piet, Bonte Piet of Minion. Kiest vrijwel iedereen voor de eerste.
Dan moet je namelijk concreet een keuze maken.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Gelukkig is het bijna 5 december, dan kan het repeterende inhoudelijke ver pissen een paar maanden terug in de kast. Gaan we rond februari weer beginnen met de discussie over voorjaarsbrochure en verstopeieren.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ah ja, de woede om het zogenaamde verdwijnen van het Paasfeest.quote:Op maandag 3 december 2018 10:11 schreef Copycat het volgende:
Gelukkig is het bijna 5 december, dan kan het repeterende inhoudelijke ver pissen een paar maanden terug in de kast. Gaan we rond februari weer beginnen met de discussie over voorjaarsbrochure en verstopeieren.
Vraag me af hoeveel van die zelfverklaarde cultuurbewakers op Eerste Paasdag in de kerk zitten.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rAls jezelf niet gaat blijft dat een vraag, ga zelf eens dan kan je het zelf betrachten.quote:
Vraag me af hoeveel van die zelfverklaarde cultuurbewakers op Eerste Paasdag in de kerk zitten.Ook als ik wel in de kerk ga zitten, blijft dat een vraag.quote:
[..]
Als jezelf niet gaat blijft dat een vraag, ga zelf eens dan kan je het zelf betrachten.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rJe hebt je oogjes dicht in de kerk?quote:
[..]
Ook als ik wel in de kerk ga zitten, blijft dat een vraag.
Eieren heb ik wel verstopt, altijd niet alleen met passen, ik loop er niet te koop mee.Kom op John, iets langer nadenken. Dan begrijp je ongetwijfeld mijn reactie.quote:
[..]
Je hebt je oogjes dicht in de kerk?
Je kunt het!Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rJe slaat het nieuwjaarsgezeik over een vuurwerkverbod over.quote:
Gelukkig is het bijna 5 december, dan kan het repeterende inhoudelijke ver pissen een paar maanden terug in de kast. Gaan we rond februari weer beginnen met de discussie over voorjaarsbrochure en verstopeieren.
En valt er niets over Kerst te zeiken? Mogen we dát nog wel gewoon vieren zoals we dat willen?Oh, vast valt er daar ook het eea over te zeiken. We zien het de komende weken vanzelf wel hier verschijnenquote:
Je slaat het nieuwjaarsgezeik over een vuurwerkverbod over.
En valt er niets over Kerst te zeiken? Mogen we dát nog wel gewoon vieren zoals we dat willen?.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ik vier alles zoals ik wil, ik houd mij aan dat hele gezeik niet op.quote:
Mogen we dát nog wel gewoon vieren zoals we dat willen?Stand per zojuist op de vraag: "Moet Zwarte Piet gewoon zwart blijven"
JA: 8808
NEE: 752
Ofwel, meer dan 90% wil nog steeds dat Zwarte Piet zwart blijft.
http://www.snelreferendum.nl/“To destroy a people you must first sever their roots.”Gezien de uitkomsten van andere referenda/kliklijstjes/snellevraagregistraties/... heb je hiermee alleen bewijs in handen waarom een referendum geen enkele waarde heeft.quote:
Stand per zojuist op de vraag: "Moet Zwarte Piet gewoon zwart blijven"
JA: 8808
NEE: 752
Ofwel, meer dan 90% wil nog steeds dat Zwarte Piet zwart blijft.
http://www.snelreferendum.nl/[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Nee, dat moet vega en dat willen we nietquote:
[..]
Je slaat het nieuwjaarsgezeik over een vuurwerkverbod over.
En valt er niets over Kerst te zeiken? Mogen we dát nog wel gewoon vieren zoals we dat willen?Zou dat dan wel representatief zijn..?quote:
Stand per zojuist op de vraag: "Moet Zwarte Piet gewoon zwart blijven"
JA: 8808
NEE: 752
Ofwel, meer dan 90% wil nog steeds dat Zwarte Piet zwart blijft.
http://www.snelreferendum.nl/Lijkt me niet. Maar wordt een beetje moe van dat gegoochel met cijfertjes uit opiniepeilingen.quote:
[..]
Zou dat dan wel representatief zijn..?
Groot staat op teletekst en allerlei media dat nog maar 50% zou willen vasthouden aan een zwarte Zwarte Piet.
Lees je het onderzoek eens door dan staat er dat 50% wil vasthouden aan alléén een zwarte Zwarte Piet, maar ook dat 19% naast andersoortige Pieten OOK een zwarte Zwarte Piet wil houden.
DUS 69% wil een zwarte Zwarte Piet behouden.
Verder kan me al die peilingen gestolen worden. Totaal niet representatief voor de lokale tendens alhier. Die lijkt wat dat betreft verdacht veel meer op die van die internet referendum site.
“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik begrijp niet zo goed waarom hier zo lacherig over gedaan wordt. Ik vind Pasen prima zoals het is en vind je erg jammer als dat zou veranderen naar Voorjaar oid.quote:
[..]
Ah ja, de woede om het zogenaamde verdwijnen van het Paasfeest.
Vraag me af hoeveel van die zelfverklaarde cultuurbewakers op Eerste Paasdag in de kerk zitten.'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987naja als je al die peilingen bij elkaar optelt en uitzoekt wat de vragen zijn en waar de antwoorden vandaan komen dan krijg je best nuttige info denk ik
maar das een beetje monnikenwerk dus doet iedereen het maar met de antwoorden die goed uitkomenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dat gebeurt dan ook niet.quote:
[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom hier zo lacherig over gedaan wordt. Ik vind Pasen prima zoals het is en vind je erg jammer als dat zou veranderen naar Voorjaar oid.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDat is de kop in het zand steken.quote:'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987Ik heb dat nog niet zo gevolgd, wie zijn daar nou weer voorstanders voor om dat te veranderen?quote:
[..]
Dat is de kop in het zand steken.Tsja, misschien moeten Nederlanders dan ook daadwerkelijk Pasen vieren. Nu wordt het vooral gezien als een extra vrije dag en een goede gelegenheid om een pretpark te bezoeken.quote:
[..]
Dat is de kop in het zand steken.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rhipsters en antireligeuzenquote:
[..]
Ik heb dat nog niet zo gevolgd, wie zijn daar nou weer voorstanders voor om dat te veranderen?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.waarom moet dat?quote:
[..]
Tsja, misschien moeten Nederlanders dan ook daadwerkelijk Pasen vieren. Nu wordt het vooral gezien als een extra vrije dag en een goede gelegenheid om een pretpark te bezoeken.
of beter gezegd waarom kan pasen niet gewoon een extra vrije dag en een goede gelegenheid om een pretpark te zoeken zijn?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Oh, begrijp me niet verkeerd, dat moet iedereen helemaal zelf weten. Maar het is wat gek om te klagen dat Pasen verandert in 'Lentefeest' als steeds meer Nederlanders geen flauw idee hebben waarom Pasen wordt gevierd.quote:
[..]
waarom moet dat?
of beter gezegd waarom kan pasen niet gewoon een extra vrije dag en een goede gelegenheid om een pretpark te zoeken zijn?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rdat is helemaal niet gek, Nederlanders kennen Pasen en Lentefeest is iets andersquote:
[..]
Oh, begrijp me niet verkeerd, dat moet iedereen helemaal zelf weten. Maar het is wat gek om te klagen dat Pasen verandert in 'Lentefeest' als steeds meer Nederlanders geen flauw idee hebben waarom Pasen wordt gevierd.
of hetzelfde met een andere naam maar die shit veranderen is helemaal nergens voor nodig want geen hont heeft er last van en op deze manier begrijpt niemand er straks nog wat vanOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Niet in de kerk, wel fikkie stoken.quote:
Ah ja, de woede om het zogenaamde verdwijnen van het Paasfeest.
Vraag me af hoeveel van die zelfverklaarde cultuurbewakers op Eerste Paasdag in de kerk zitten.Dreigt dit met Kerst ook niet dezelfde kant op te gaan?quote:
[..]
Oh, begrijp me niet verkeerd, dat moet iedereen helemaal zelf weten. Maar het is wat gek om te klagen dat Pasen verandert in 'Lentefeest' als steeds meer Nederlanders geen flauw idee hebben waarom Pasen wordt gevierd.
En Pinksteren dan?Wat maakt dat nou uit? Als dat de definitie van Pasen is samen met een ontbijtje, een paasvuur en paaseieren zoeken dan is dat toch prima?quote:
[..]
Tsja, misschien moeten Nederlanders dan ook daadwerkelijk Pasen vieren. Nu wordt het vooral gezien als een extra vrije dag en een goede gelegenheid om een pretpark te bezoeken.'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987Volgens mij valt dat wel mee. Rond Pasen lees je wel eens wat in de krant over dat de Hema z'n paasfolder heeft omgedoopt tot 'lentefolder' waarna een of andere politicus in Den Haag weer een onderwerp heeft om Kamervragen over te stellen.quote:
[..]
Dreigt dit met Kerst ook niet dezelfde kant op te gaan?
En Pinksteren dan?
Maar in het echte leven merk ik helemaal niks van het verdwijnen of Kerst of Pasen. Sterker, hier in de regio flikker je al over de kerstboom-verkooppunten, overal hangt kerstversiering en SkyRadio draait goddomme nu al de hele kerstmuziek.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rquote:
[..]
eigenlijk gaat het niet zo zeer over ZP, de vergelijking is niet minder begrijpelijk. een onherkenbaar persoon op straat, net als de burka, integraal helm enz. zoals in de wet beschreven "god mag weten wat hij te verbergen heeft".
quote:’Zwarte piet’ schiet op man in auto
Bij een schietincident in de Utrechtse wijk Ondiep is een auto beschoten. De chauffeur raakte daarbij gewond.
Het slachtoffer is ter plekke door een ambulance behandeld, meldt de politie Utrecht. In de voorruit van de auto is een kogelgat te zien. Volgens buurtbewoners is de man in zijn arm geschoten door een dader die verkleed was
https://www.telegraaf.nl/(...)hiet-op-man-in-autos als zwarte piet.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokHet zich niet weten te concentreren op het onderwerp zie je wel erg vaak bij mensen die zichzelf graag heel vaak en heel hard rechs noemen, maar in dit geval ligt het iets gecompliceerder.quote:
[..]
Goeie meltdown.
Vluchtelingen, asielzoekers, Arabieren. Nuttig voor dit topic. Als je die op een hoop gooit voor dit topic is er niks zwakzinnigs aan een opmerking over je wereldbeeld.
Hij gooit het niet zozeer op een hoop, het ligt op een hoop. Het is niet zo dat de zwart activistische Nederlanders zeggen dat ze er ook bij horen en dat het ook hun feest is, en dat de grenzen dicht moeten. Om een of andere reden gaat dat bijna altijd samen met de wens tot meer massa-immigratie, meer vluchtelingen, meer asielzoekers, meer Arabieren, meer islam. Zeker bij hun blanke medestanders, het lijkt wel of ZP weg moet om meer verwelkomend te zijn voor mensen die hier komen om Nederlands geld naar een ver buitenland te sturen. Het sluit aan bij de grote globalistenagenda van ondere Goldman Sachs, de anti-democratische open grenzen ideologie en de internationale solidariteit tussen 'Afrikanen', op huidskleur dus.
Als het een discussie was geweest tussen Nederlanders q.q. over een Nederlands feest die zeggen 'he, wij horen er ook bij en wij vinden de gelijkenis met een zwarte niet zo bij Nederland passen' dan was dit al lang op zijn Nederlands ingepolderd. Maar er spelen allerlei andere agenda's mee.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.quote:Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
De Sinterklaas docu gisteren op NPO was geweldig https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/457336/Kruispunt.html
[ Bericht 67% gewijzigd door Slayage op 03-12-2018 18:58:17 ]Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriGedegen onderzoek naar een gelaagd personage; "de zwarte man".
http://demodernetijd.nl/w(...)l-voorpublicatie.pdf“To destroy a people you must first sever their roots.”Ook veel recapitulatie van bekend materiaal, maar er stonden een paar dingen in die ik nog niet eerder had gelezen. Met name het feit dat Italiaanse tradities ook referenties naar Moren bevatten is interessant. Ik volg niet helemaal de conclusie dat "de karikaturale verbeelding en interpretatie van deze figuur in de late negentiende en de eerste helft van de twintigste eeuw" door zijn verbondenheid aan een racistisch verleden "een pijnlijk en onuitwisbaar onderdeel geworden [is] van zijn hedendaagse identiteit". De Zwarte Piet als karikatuur van zwarten als "onnozel, dienstbaar en ondergeschikt" behoort volgens mij evengoed tot het verleden als de types van de angstaanjagende schoorsteenveger, zwarte boeman, eerzuchtige Othello, exotische Morenkoning, etc., van wie hij wellicht een versmelting is, maar die we dan weer niet mogen meewegen in de beoordeling van zijn al dan niet racistische karakter. Zijn hedendaagse uiterlijk had hij al ver voor de 20e eeuw verkregen, terwijl zijn hedendaagse imago weinig meer met dat van de vroeg-20e-eeuwse dommekracht of clown te maken heeft en zo weinig ondergeschikt is als binnen de gegeven gezagsverhoudingen maar kan.quote:
Gedegen onderzoek naar een gelaagd personage; "de zwarte man".
http://demodernetijd.nl/w(...)l-voorpublicatie.pdfEn over een dagje is de Sint weer het land uit.
De zwarte pieten discussie nog niet. Daarin is niks veranderd, die was dit jaar precies hetzelfde als vorig jaar. Die traditie lijkt nog even door te gaan.
De trend dat er steeds minder Zwarte Pieten zijn zet onverminderd door. Mijn verwachting is dat de discussie langer zal blijven bestaan als zwarte Piet. Op enkele hardnekkige standvastigen na.Hier niet hoor, even veel zwarte pieten als vorig jaar en dat zal hier ook voorlopig niet veranderen en dan praat ik over een grote stad in Gelderlandquote:
En over een dagje is de Sint weer het land uit.
De zwarte pieten discussie nog niet. Daarin is niks veranderd, die was dit jaar precies hetzelfde als vorig jaar. Die traditie lijkt nog even door te gaan.
De trend dat er steeds minder Zwarte Pieten zijn zet onverminderd door. Mijn verwachting is dat de discussie langer zal blijven bestaan als zwarte Piet. Op enkele hardnekkige standvastigen na.
Zwarte piet sterft langzaam uit, als een grutto in het open veld. En in tegenstelling tot de grutto is dat maar goed ook.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Goede analogie. Persoonlijk prefereer ik de rijke variatie van het coulissenlandschap boven de kaalslag van het open veld.quote:Op woensdag 5 december 2018 10:24 schreef Ringo het volgende:
Zwarte piet sterft langzaam uit, als een grutto in het open veld. En in tegenstelling tot de grutto is dat maar goed ook.Hier op school ook alleen zwarte pieten, Rotterdam...quote:
[..]
Hier niet hoor, even veel zwarte pieten als vorig jaar en dat zal hier ook voorlopig niet veranderen en dan praat ik over een grote stad in Gelderland
En ik ben natuurlijk een zware racist als ik zeg dat de kinderen met een andere tint dan RAL 9016 als eerste de zakken gevuld hadden met strooigoed.
Wel leuk dat ze ondanks al het gezeik gewoon mogen meedoen, ouders stonden trouwens ook niet te demonstreren.weet jij hoeveel er van die dingen nog in Denemarken rondlopen?quote:
Zwarte piet sterft langzaam uit, als een grutto in het open veld. En in tegenstelling tot de grutto is dat maar goed ook.
Idem met de partijzen.Het toeval wil dat ik ooit eens het genoegen heb gehad n grutto te zien sterven in een open veld. Dat ging verrassend snel.quote:
[..]
Goede analogie. Persoonlijk prefereer ik de rijke variatie van het coulissenlandschap boven de kaalslag van het open veld.
Sindsdien gebruik ik dan ook nog weleens de expressie 'Dat ging sneller dan n stervende grutto' wanneer ik duidelijk wil maken dat het heel wat sneller ging dan ik eigenlijk voor mogelijk hield."Now which way do we go?" - Dorothy Galequote:
Zwarte piet sterft langzaam uit, als een grutto in het open veld. En in tegenstelling tot de grutto is dat maar goed ook.
Nu je het zegt zie ik de gelijkenis ineens.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu je het zegt zie ik de gelijkenis ineens.! Briljant.
"Now which way do we go?" - Dorothy GaleGij zegt het. Dat zou best kunnen, vooral als je zo op huidskleur letquote:
En ik ben natuurlijk een zware racist als ik zeg dat de kinderen met een andere tint dan RAL 9016 als eerste de zakken gevuld hadden met strooigoed.Red de Grutto, red Zwarte Piet, koop 'Red de Rijke Weide Kaas'!
Met dank aan Henk Pelleboer uit Mastenbroek.
https://www.redderijkewei(...)912503512.1544006805“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basridie actie van hem met gario was kennelijk in 2011quote:
HIj was toch niet zo zeer begonnen? In 2009 was er ook al volop gezeik.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriNouja wel lullig voor hem. Maar het was toch onvermijdelijk.quote:
[..]
die actie van hem met gario was kennelijk in 2011Interessant stuk.quote:
een goede interview met afriye
https://www.trouw.nl/same(...)ver-praten~acc20c46/
Respect voor deze man, hoor.
En respect voor de mensen die het er moeilijk mee hebben.Dat verandert alles
Ik weet niet wat jij onder “volop gezeik” verstaat maar er kwam pas een brede discussie los na Dordrecht, waar Afriye en Gario een keurig tegengeluid lieten horen, dat door de plaatselijke Hermandad à la Franco werd beantwoord.quote:
HIj was toch niet zo zeer begonnen? In 2009 was er ook al volop gezeik.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Ja, maar hij wilde zich laten horen en zijn kant van het verhaal vertellen.
Eerljik gezegd denk ik meer dan Sylvana meer invloed in heftigheid van de polarisatie heeft gehad dan hij.Het gif in de discussie komt vooral van degenen die weigeren te luisteren naar Afriye of Simons.quote:
Ja, maar hij wilde zich laten horen en zijn kant van het verhaal vertellen.
Eerljik gezegd denk ik meer dan Sylvana meer invloed in heftigheid van de polarisatie heeft gehad dan hij.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Ja, omdat ze zich aangevallen voelden door onder andere de mensen die roepen dat het racisme is.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het gif in de discussie komt vooral van degenen die weigeren te luisteren naar Afriye of Simons.Ja, het ontbreekt veel mensen aan zelfreflectie.quote:
Ja, omdat ze zich aangevallen voelden door onder andere de mensen die roepen dat het racisme is.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Bij mij kwam de hele zwarte pieten discussie via Sylvana binnen. En die ging hard.quote:
[..]
Ja, het ontbreekt veel mensen aan zelfreflectie.Onder anderen bij Sylvana Simons, Sunny Bergman, Anna Steijn en Kevin Roberson.quote:
[..]
Ja, het ontbreekt veel mensen aan zelfreflectie....en de rest van dat dramclubje en hun sympathisanten.quote:
[..]
Onder anderen bij Sylvana Simons, Sunny Bergman, Anna Steijn en Kevin Roberson.“To destroy a people you must first sever their roots.”"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Nee, het is geen racisme. Er valt niks te zelfreflecteren.quote:
[..]
Ja, het ontbreekt veel mensen aan zelfreflectie.De crimineel die een agent sloeg wil dus geen ruziequote:
een goede interview met afriye
https://www.trouw.nl/same(...)ver-praten~acc20c46/
Ok"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Voor een volledig beeld, hier het verhaal van zijn kant.quote:
https://www.geenstijl.nl/5145163/rigtersrellen/
Zeker ook respect voor deze man
https://www.oneworld.nl/a(...)-in-de-cel-belandde/“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik behoor zelf ook tot een minderheid, maar ik walg van het zelfmedelijden van dat soort figuren.quote:
[..]
...en de rest van dat dramclubje en hun sympathisanten.Kijkend naar de foto’s, kan ik niet anders concluderen dan dat de man net zo geloofwaardig is als de Fabeltjeskrant.quote:
[..]
Voor een volledig beeld, hier het verhaal van zijn kant.
https://www.oneworld.nl/a(...)-in-de-cel-belandde/
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Het volledige beeld is dat hij niet op zijn aangewezen plek stond om de demo te houden, vervolgens stond hij agressief uit te dagen op een totaal verkeerde plek en kreeg waar hij naar op zoek was.quote:
[..]
Voor een volledig beeld, hier het verhaal van zijn kant.
https://www.oneworld.nl/a(...)-in-de-cel-belandde/
Alleen te weinig zituren.
De rest is onzin.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Er is meer dan voldoende draagvlak onder donkere Nederlanders om het uiterlijk van zwarte piet aan te passen. Met goede argumenten.quote:
...en de rest van dat dramclubje en hun sympathisanten.
Ik snap eigenlijk niet waarom je die groep Nederlanders wegzet als “dat dramclubje en hun sympathisanten”.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Onzin.quote:
[..]
Het gif in de discussie komt vooral van degenen die weigeren te luisteren naar Afriye of Simons.
Het probleem is dat het debat gekaapt wordt door extremisten:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ket-racisme-a3051945Er is ook meer dan voldoende draagvlak onder donkere Nederlanders dat ZP zwart kan blijven.quote:
[..]
Er is meer dan voldoende draagvlak onder donkere Nederlanders om het uiterlijk van zwarte piet aan te passen. Met goede argumenten.
Ik snap eigenlijk niet waarom je die groep Nederlanders wegzet als “dat dramclubje en hun sympathisanten”.
En er zijn meer Nederlanders dan alleen donkere. Ik snap eigenlijk niet dat de ene groep meer stemrecht heeft dan de ander omdat ze een ander kleurtje zouden hebben.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het is meer een RAMclubje.quote:
[..]
Er is meer dan voldoende draagvlak onder donkere Nederlanders om het uiterlijk van zwarte piet aan te passen. Met goede argumenten.
Ik snap eigenlijk niet waarom je die groep Nederlanders wegzet als “dat dramclubje en hun sympathisanten”.
(Nee, daar bedoel ik geen Random Access Memory mee)Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Het gif in de discussie is gekomen door o.a. die 2 door een hele groep weg te zetten als intense racisten.quote:
[..]
Het gif in de discussie komt vooral van degenen die weigeren te luisteren naar Afriye of Simons.
Niet omdraaien.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |