Ja andere groepen krijgen ook een schadevergoeding, terwijl zij er zelfs schuldig aan zijn. Als zelfs excuses aan moffenmeiden gemaakt moeten worden, die na de bevrijding kaalgeschoren en vernederd werden.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:28 schreef Butjekef het volgende:
Wat een kolder. Past wel helemaal in het huidige politiek correcte klimaat.
Een sympathieke Duitser( Ja die bestaan ook nog ) heeft dat al op individuele basis gedaan en alleen asielzoekers kregen die fietsen:quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:48 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Krijgt mijn opa nu eindelijk ook eens zijn fiets terug?
Ah ja, is dat zo?quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:25 schreef paulgo het volgende:
Een schadevergoeding, beter laat dan nooit, is daarom een goede geste zeker zinvol voor nabestaanden
Natuurlijk hebben ook nabestaanden van de slavernij recht op een forse schadevergoeding (de overlevenden kunnen wij helaas niets meer voor doen)quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah ja, is dat zo?
Wanneer gaat Nederland dan herstelbetalingen doen voor slavernij-verleden en misstanden in de koloniën?
Ach dat geldt voor de meeste Nederlanders in de oorlog. Opportunisme optima forma.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:11 schreef Eenskijken het volgende:
bizar eigenlijk dat de NS nooit van naam is veranderd na 1945. een bedrijf wat zo fout was in de tweede wereld wil je toch nooit meer aan herinnerd worden.
Ja dat klopt de foute Heidemaatschappij heeft haar naam veranderd in Grontmij en de met de Duitsers collaborerende Brederode bouwbedrijf veranderde haar naam in BAM bouwbedrijf. Allebei hebben ze nooit een cent schadevergoeding betaald. Dus ik vind de NS nog redelijk fatsoenlijk in dat opzicht. Maar waarom kon de NS wel tijdens de oorlog zo stipt op tijd rijden en zijn er nu steeds vertragingen, blaadjes op het spoor, wisselstoringen, aanrijdingen??quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ach dat geldt voor de meeste Nederlanders in de oorlog. Opportunisme optima forma.
Een betere wereld begint bij jezelf.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef paulgo het volgende:
[..]
Typische reactie die gedoogd wordt in dit multiculturele kankergezwel dat onze samen? leving is geworden. Solidariteit bestaat niet meer en allemaal vooroordelen tieren levend. Ik heb liever Joden, die hun recht halen met schadevergoedingen dan Noordafrikaanse veelplegers, die hier massaal overvallen plegen en tasjesroven van oude dames.
Hele goede vraag. Weet iemand het antwoord hierop? Waarom kan de NS dat nu niet meer?quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:21 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja dat klopt de foute Heidemaatschappij heeft haar naam veranderd in Grontmij en de met de Duitsers collaborerende Brederode bouwbedrijf veranderde haar naam in BAM bouwbedrijf. Allebei hebben ze nooit een cent schadevergoeding betaald. Dus ik vind de NS nog redelijk fatsoenlijk in dat opzicht. Maar waarom kon de NS wel tijdens de oorlog zo stipt op tijd rijden en zijn er nu steeds vertragingen, blaadjes op het spoor, wisselstoringen, aanrijdingen??
Je doet niet echt aan het goede voorbeeld geven, zeg maar.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef paulgo het volgende:
[..]
Typische reactie die gedoogd wordt in dit multiculturele kankergezwel dat onze samen? leving is geworden. Solidariteit bestaat niet meer en allemaal vooroordelen tieren levend. Ik heb liever Joden, die hun recht halen met schadevergoedingen dan Noordafrikaanse veelplegers, die hier massaal overvallen plegen en tasjesroven van oude dames.
Ontopic...quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Je doet niet echt aan het goede voorbeeld geven, zeg maar.
Ik geef juist het goede voorbeeld en denk dat je juist alle dingen moet benoemen en niet onder het tapijt moet schuiven.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Je doet niet echt aan het goede voorbeeld geven, zeg maar.
Ja absoluut beter het geld geven aan slachtoffers, die daardoor medische of psychologische hulp en thuiszorg kunnen inkopen. Nu is er voor veel oorlogsslachtoffers en trouwens ook voor slachtoffers van andere misdrijven geen goede zorg meer beschikbaar. ( Gigantisch lange wachtlijsten zijn er in de zorg en veel hulp is wegbezuinigd) Slachtoffers staan in onze maatschappij letterlijk nog steeds in de kou. Beter individuele schadevergoedingen aan slachtoffers dan dat het geld wordt besteed aan het zoveelste monument of voorlichtingscampagne en andere flauwekul. Dat laatste heeft nauwelijks positief effect en is weggegooid geld.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ontopic...
Zijn die schadevergoedingen een nuttig iets?
Het gaat hier om nabestaande van weggevoerde joden.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:50 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja absoluut beter het geld geven aan slachtoffers, die daardoor medische of psychologische hulp en thuiszorg kunnen inkopen. Nu is er voor veel oorlogsslachtoffers en trouwens ook voor slachtoffers van andere misdrijven geen goede zorg meer beschikbaar. ( Gigantisch lange wachtlijsten zijn er in de zorg en veel hulp is wegbezuinigd) Slachtoffers staan in onze maatschappij letterlijk nog steeds in de kou. Beter individuele schadevergoedingen aan slachtoffers dan dat het geld wordt besteed aan het zoveelste monument of voorlichtingscampagne en andere flauwekul. Dat laatste heeft nauwelijks positief effect en is weggegooid geld.
Hoezo weigerde Nederland hulppakketten door te sturen naar gevangenen in concentratiekampen?quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:25 schreef paulgo het volgende:
Tijdens de Tweede Wereld oorlog weigerde de Nederlandse regering in ballingschap in het veilig Londen voedselpakketten naar gevangen Nederlanders in de concentratie kampen te laten sturen door het Nederlandse Rode Kruis. Daardoor zijn er procentueel veel meer Nederlanders omgekomen dan andere nationaliteiten in de concentratie kampen , waar iedereen heel veel honger leed.
Het goede voorbeeld geven doe je niet door te klagen dat de samenleving zo'n rotzooi is terwijl je kankert op etnische bevolkingsgroepen.quote:
In de Nieuwsuur TV uitzending ging het om een man die als klein kind was opgepakt samen met zijn ouders in De Hollandse Schouwburg in Amsterdam. Hij stond er na de oorlog helemaal alleen voor. Voor zulke oorlogsslachtoffers was er na de oorlog tot in de jaren zeventig helemaal geen enkele hulp beschikbaar. De enige hulp was opsluiting in kindertehuizen. ( Daar hoor je trouwens vreselijke verhalen over "Van het ene concentratiekamp in het andere terecht gekomen.".)Dus zo iemand heeft gewoon recht op schadevergoeding vind ik.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat hier om nabestaande van weggevoerde joden.
Maar zo ging dat wel met alle wezen.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:25 schreef paulgo het volgende:
[..]
In de Nieuwsuur TV uitzending ging het om een man die als klein kind was opgepakt samen met zijn ouders in De Hollandse Schouwburg in Amsterdam. Hij stond er na de oorlog helemaal alleen voor. Voor zulke oorlogsslachtoffers was er na de oorlog tot in de jaren zeventig helemaal geen enkele hulp beschikbaar. De enige hulp was opsluiting in kindertehuizen. ( Daar hoor je trouwens vreselijke verhalen over "Van het ene concentratiekamp in het andere terecht gekomen.".)Dus zo iemand heeft gewoon recht op schadevergoeding vind ik.
Jij zwijgt dood dat er etnische spanningen zijn in onze samenleving (tgv overmatige criminaliteit bij sommige bevolkingsgroepen) Als je dat op zijn beloop laat en als taboe onderwerp doodzwijgt, krijg je vanzelf een Derde Wereld oorlog in Europa. Je moet onderscheid maken tussen een genuanceerde mening en opstelling van iemand als Frits Bolkestein, die jaren geleden al voor de uitwassen van de multiculturele samenleving waarschuwde, en iemand als Geert Wilders met zijn nare minder Marokkanen uitspraak( Dat heet kwetsen) Terwijl Frits Bolkenstein juist racisme voorkomt, gooien politiek correcte dromers extra olie op het vuur.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het goede voorbeeld geven doe je niet door te klagen dat de samenleving zo'n rotzooi is terwijl je kankert op etnische bevolkingsgroepen.
quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:28 schreef Butjekef het volgende:
Wat een kolder. Past wel helemaal in het huidige politiek correcte klimaat.
Kolder? Really? Blijkbaar is de NS niet gedwongen, maar zijn ze er voor betaald. Mogen ze dan, net als de Duitsers, roepen 'Wir haben es nicht gewusst'?.quote:Dit kwam mede doordat de NS miljoenen ontving van de Duitse bezetter om alle Joden naar het doorvoerkamp Westerbork te transporteren in goederenwagons
Daar zijn toch allang afspraken over? Op de dag dat Turkije de Armeense genocide erkent en herstelbetalingen gaat doen, gaat Nederland dat ook doen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah ja, is dat zo?
Wanneer gaat Nederland dan herstelbetalingen doen voor slavernij-verleden en misstanden in de koloniën?
Ja ook alle negers zouden een schadevergoeding moeten kunnen krijgen want de slavernij was ook een ernstig misdrijf tegen de menselijkheid.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:49 schreef Atak het volgende:
Nu nog de negers en nabestaanden van de slavernij die een goudenhandruk verdienen.
En dat moet de belastingbetaler van nu, die er helemaal niets mee te maken heeft, betalen ja?quote:Op woensdag 28 november 2018 00:53 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja ook alle negers zouden een schadevergoeding moeten kunnen krijgen want de slavernij was ook een ernstig misdrijf tegen de menselijkheid.
Een goed punt, want ook kinderen van vermoorde verzetsstrijders( die hun leven heben opgeofferd voor onze vrijheid) hebben erg geleden. De Joden kregen wegens de holocaust Wiedergutmachung van Duitsland. De verzetstrijders niet, maar die kregen een sociale uitkering van de Nederlandse regering.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:51 schreef SugeLucky het volgende:
Ik wil een schadevergoeding van de Duitsers. Ik ben ook nabestaande van mensen die toen in bezetting hebben geleefd.
Ik vind dat de Duitsers ook recht hebben op een schadevergoeding. Wij hebben ze jarenlang gedemoniseerd en uitgescholden voor moffen.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:57 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
En dat moet de belastingbetaler van nu, die er helemaal niets mee te maken heeft, betalen ja?
Feitelijk moet er gewoon worden medegedeeld dat men blij moet zijn dat de oorlog en de slavernij is afgelopen en dat ze het niet meer moeten blijven oprakelen. Dus gewoon de bek houden.quote:Op woensdag 28 november 2018 01:08 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik vind dat de Duitsers ook recht hebben op een schadevergoeding. Wij hebben ze jarenlang gedemoniseerd en uitgescholden voor moffen.
Het wordt dus inderdaad een dure kwestie voor het Kabinet Rutte III...
Het enge is dat een normale samenleving door economische rampspoed, etnische conflicten, met bevolkingsgroepen, die grote last van elkaar hebben, en blunderende politici zo om kan slaan in een dictatuur. Hele fatsoenlijke mensen worden dan beesten(beter gezegd erger dan dieren)
Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Bij de slavernij van 300 jaar geleden hebben de nabestaanden i.h.a.geen directe gevolgen. Als slachtoffers nog altijd last hebben van de directe gevolgen is compensatie meer op zijn plaats, zodat het slachtoffer wel zijn lijden kan verlichten. Er is in ons land nu om die reden een schade fonds geweldsslachtoffers. Maar deze oude oorlogsslachtoffers hadden daar geen recht op.quote:Op woensdag 28 november 2018 01:11 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Feitelijk moet er gewoon worden medegedeeld dat men blij moet zijn dat de oorlog en de slavernij is afgelopen en dat ze het niet meer moeten blijven oprakelen. Dus gewoon de bek houden.
Als we er continu mee geconfronteerd worden en er voor moeten betalen, wil ik ook een slaaf thuis hebben. Dan krijg ik ook een beetje feeling met de materie.
Ik denk dat zo goed als iedereen dood is die door de NS vervoerd werd toen..quote:Op woensdag 28 november 2018 01:19 schreef paulgo het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Bij de slavernij van 300 jaar geleden hebben de nabestaanden i.h.a.geen directe gevolgen. Als slachtoffers nog altijd last hebben van de directe gevolgen is compensatie meer op zijn plaats, zodat het slachtoffer wel zijn lijden kan verlichten. Er is in ons land nu om die reden een schade fonds geweldsslachtoffers. Maar deze oude oorlogsslachtoffers hadden daar geen recht op.
De man uit de Nieuwsuur uitzending was een overlevende. Maar ook nabestaanden kunnen tweede generatie slachtoffer zijn. Als een ouder helemaal getraumatiseerd en verknipt uit de kampen is gekomen en zijn kinderen vijandig bejegend, kan dat dramatische gevolgen voor die kinderen hebben. Er zijn veel kinderen van concentratiekampslachtoffers totaal in de vernieling geraakt: drank, drugs, psychische stoornis, criminaliteit enz.quote:Op woensdag 28 november 2018 01:23 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Ik denk dat zo goed als iedereen dood is die door de NS vervoerd werd toen..
Dit draait voornamelijk om nabestaanden die geld willen zien.
Nederland moet het goed voorbeeld wezen en aan Indonesië en andere kolonies een hand uitstrekken.quote:Op woensdag 28 november 2018 01:34 schreef paulgo het volgende:
[..]
De man uit de Nieuwsuur uitzending was een overlevende. Maar ook nabestaanden kunnen tweede generatie slachtoffer zijn. Als een ouder helemaal getraumatiseerd en verknipt uit de kampen is gekomen en zijn kinderen vijandig bejegend, kan dat dramatische gevolgen voor die kinderen hebben. Er zijn veel kinderen van concentratiekampslachtoffers totaal in de vernieling geraakt: drank, drugs, psychische stoornis, criminaliteit enz.
Nu ik dit schrijf bedenk ik één groep die totaal vergeten wordt: Slachtoffers van de Jappenkampen maar ook hun nabestaanden, die ook vaak met problemen kampen.
Die( bijv troostmeisjes, Nederlandse vrouwen , die verkracht werden door de Japanse soldaten) hebben van de sluwe Japanners nooit één cent schadevergoeding gehad. Die rekening had allang door dat rijke Japan gecompenseerd moeten worden. Ook hebben de Japanners vreselijk huisgehouden in Korea en China. De Japanse regering zou er goed aan doen herstelbetalingen te doen aan die landen. NoordKorea is niet voor niets zo paranoia geworden tegen alles wat buitenlands is.
Want jij vindt dat dat moet?quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah ja, is dat zo?
Wanneer gaat Nederland dan herstelbetalingen doen voor slavernij-verleden en misstanden in de koloniën?
De meeste Nederlanders nog wel. De meeste Nederlanders leefden gewoon hun leven. Natuurlijk waren er opportunisten, maar dat is mens eigen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ach dat geldt voor de meeste Nederlanders in de oorlog. Opportunisme optima forma.
Het blijft altijd mooi als Nederturken een lesje gaan geven over koloniale misstanden. Als de Nederturkse logica opgaat zal de Lira van alle herstelbetalingen nog harder kelderen dan ooit tevoren.quote:Op woensdag 28 november 2018 02:00 schreef Atak het volgende:
[..]
Nederland moet het goed voorbeeld wezen en aan Indonesië en andere kolonies een hand uitstrekken.
Als je zo beredeneert ben je over eeuwen nog steeds schadevergoedingen aan het uitkeren.quote:Op woensdag 28 november 2018 01:34 schreef paulgo het volgende:
[..]
De man uit de Nieuwsuur uitzending was een overlevende. Maar ook nabestaanden kunnen tweede generatie slachtoffer zijn. Als een ouder helemaal getraumatiseerd en verknipt uit de kampen is gekomen en zijn kinderen vijandig bejegend, kan dat dramatische gevolgen voor die kinderen hebben. Er zijn veel kinderen van concentratiekampslachtoffers totaal in de vernieling geraakt: drank, drugs, psychische stoornis, criminaliteit enz.
Nu ik dit schrijf bedenk ik één groep die totaal vergeten wordt: Slachtoffers van de Jappenkampen maar ook hun nabestaanden, die ook vaak met problemen kampen.
Die( bijv troostmeisjes, Nederlandse vrouwen , die verkracht werden door de Japanse soldaten) hebben van de sluwe Japanners nooit één cent schadevergoeding gehad. Die rekening had allang door dat rijke Japan gecompenseerd moeten worden. Ook hebben de Japanners vreselijk huisgehouden in Korea en China. De Japanse regering zou er goed aan doen herstelbetalingen te doen aan die landen. NoordKorea is niet voor niets zo paranoia geworden tegen alles wat buitenlands is.
Dat doen ze helemaal niet man.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
[..]
Kolder? Really? Blijkbaar is de NS niet gedwongen, maar zijn ze er voor betaald. Mogen ze dan, net als de Duitsers, roepen 'Wir haben es nicht gewusst'?.
We hebben het over een bedrijf dat er miljoenen aan verdiend heeft.quote:Op woensdag 28 november 2018 03:04 schreef SugeLucky het volgende:
Kom op zeg. Daar kan je mensen van nu niet voor laten opdraaien.
Ze hebben miljoenen verdiend aan het transport van Joden.quote:
Snap je nou werkelijk niet dat de reiziger voor deze schadevergoeding op zal draaien?quote:Op woensdag 28 november 2018 03:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
We hebben het over een bedrijf dat er miljoenen aan verdiend heeft.
Ow, boohoo....quote:Op woensdag 28 november 2018 03:37 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Snap je nou werkelijk niet dat de reiziger voor deze schadevergoeding op zal draaien?
En hoe is dat erger dan 102000 Joden deporteren voor de Duitsers? Tegen betaling?quote:Op woensdag 28 november 2018 05:12 schreef Roces18 het volgende:
Anders hadden de Duitsers alles we gevorderd.
quote:Dit kwam mede doordat de NS miljoenen ontving van de Duitse bezetter om alle Joden naar het doorvoerkamp Westerbork te transporteren in goederenwagons.
Dat jij arm bent wilt niet zeggen dat de hele samenleving dat is. Spreek voor jezelf en ga werken in plaats van janken.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:46 schreef paulgo het volgende:
Ik vind persoonlijk dat de Duitsers 73 jaar te vroeg ons totaal verloederde land zijn binnen gevallen. In het begin van de vorige eeuw was ons land een welvarende humane en sociale samenleving met weinig criminaliteit. Nu is Nederland een harde asociale en arme samenleving met gigantisch veel sociale spanningen. Als je de Joden( hoogopgeleide ondernemende mensen) van toen vergelijkt met de Noordafrikanen( veel criminelen en laagopgeleid) enz. van nu is het een verschil tussen dag en nacht
Meer dan 70 jaar geleden. Man man man.quote:Op woensdag 28 november 2018 03:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze hebben miljoenen verdiend aan het transport van Joden.
Duitsland niet, nee. Aangezien het de Nederlandse Spoorwegen betreft.quote:Op woensdag 28 november 2018 05:44 schreef kree het volgende:
Ok je kunt al raden wie dit weer gaat betalen? Niet Duitsland iig,
Die onder druk deden?quote:Op woensdag 28 november 2018 08:15 schreef Voszje het volgende:
[..]
Duitsland niet, nee. Aangezien het de Nederlandse Spoorwegen betreft.
ja eens net zoals heel veel dingen toen in die tijd, Maar het was wel of doen of gezeik natuurlijkquote:Op woensdag 28 november 2018 08:17 schreef Voszje het volgende:
[..]
Ze hebben er destijds niet verkeerd aan verdiend, hè?
Mwah, de top van de NS destijds was gewoon verrot en ging voor het geld. Als er echt geen keuze was zouden ze er ook geen miljoenen aan hebben verdiend, lijkt mij. Ergo, ze zijn niet gedwongen.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:19 schreef kree het volgende:
[..]
ja eens net zoals heel veel dingen toen in die tijd, Maar het was wel of doen of gezeik natuurlijk
En als ze het nu moeten gaan betalen dan rekenen ze het wel terug op deze generatie.
Wat mij betreft niet eerlijk ook dan?
Vraag eens in PTA.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hele goede vraag. Weet iemand het antwoord hierop? Waarom kan de NS dat nu niet meer?
Nouja dat geld moet ergens zijn dan? Want die moeten dat betalen niet "wij"quote:Op woensdag 28 november 2018 08:31 schreef Voszje het volgende:
[..]
Mwah, de top van de NS destijds was gewoon verrot en ging voor het geld. Als er echt geen keuze was zouden ze er ook geen miljoenen aan hebben verdiend, lijkt mij. Ergo, ze zijn niet gedwongen.
Dat die schadevergoeding er zoveel jaar na dato pas komt, vind ik ook wel een dingetje, ja.
Ja die betaalt ook mee aan de vele rechtzaken van de Fortuijn-moordenaar Volkert van der G. en de grote rechtzaak , die nabestaanden van de doodgeschoten Molukse treinkapers tegen de Nederlandse staat voeren. Die eisen schadevergoeding omdat ze bij het beeindigen van de kaping in De Punt en de school in Bovensmilde werden doodgeschoten door de mariniers.quote:Op woensdag 28 november 2018 00:57 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
En dat moet de belastingbetaler van nu, die er helemaal niets mee te maken heeft, betalen ja?
it's greatquote:
Zo zal het zo ongeveer wel gaan, ja.quote:Op woensdag 28 november 2018 08:36 schreef kree het volgende:
[..]
Nouja dat geld moet ergens zijn dan? Want die moeten dat betalen niet "wij"
Maar zo zal het wel gaan nl als ze een schadevergoeding moeten dokken. Dan is niet de NS de lul maar wij !
Die nu dus gewoon met het OV gaan?
Ben er ook bang voor ja, Gaat vast om centen maargoed de NS heeft sowieso al geen goede reputatie lekker slim dit weer.... Maar als ze er ergens dik aan hebben verdiend dan gaan ze het ook maar lekker zelf terug dokken uit de zakken van het bedrijf en niet die van mij want ik heb er niks mee te maken gehad?quote:Op woensdag 28 november 2018 09:11 schreef Voszje het volgende:
[..]
Zo zal het zo ongeveer wel gaan, ja.
Hugo boss aan het maken van SS uniformen, etc. En nu?quote:Op woensdag 28 november 2018 03:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze hebben miljoenen verdiend aan het transport van Joden.
Vraag en aanbodquote:Op woensdag 28 november 2018 05:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En hoe is dat erger dan 102000 Joden deporteren voor de Duitsers? Tegen betaling?
[..]
De Heidemij en Grontmij bestonden beide al voor de Tweede Wereldoorlog, en zijn altijd twee aparte bedrijven geweest. Ook nu nog, de Heidemij heet tegenwoordig Arcadis en Grontmij is pasgeleden overgenomen door het Zweedse Sweco en is nu Sweco Nederland.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:21 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja dat klopt de foute Heidemaatschappij heeft haar naam veranderd in Grontmij en de met de Duitsers collaborerende Brederode bouwbedrijf veranderde haar naam in BAM bouwbedrijf. Allebei hebben ze nooit een cent schadevergoeding betaald.
Onze regering moet meer voor de eigen bevolking opkomen en dus een land als Japan verzoeken ook herstelbetalingen doen aan burgerslachtoffers in Nederlandsindie( troostmeisjes) enz en in plaats van het braafste jongetje in de klas te zijn eisen dat schatrijke Arabische oliestaten nou eindelijk eens hun eigen medemoslim -broeders als vluchteling opnemen.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:21 schreef MadJackthePirate het volgende:
We moesten terug naar de VOC-mentaliteit...
In het licht van dit geval? Ja, zeker.quote:Op woensdag 28 november 2018 02:13 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Want jij vindt dat dat moet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
quote:Op woensdag 28 november 2018 10:51 schreef SeLang het volgende:
Als de NS hieraan niet had meegewerkt dan hadden al die joden lopend naar Auschwitz gemoeten. Dat was nog veel kutter voor ze geweest.Als de NS hier niet op vrijwillige basis aan had meegewerkt waren de Joden niet naar de vernietigingskampen In OostEuropa gestuurd en waren de meeste van de 106.000 Nederlandse Joden nog in leven geweest. De NS heeft dar destijds enorm aan verdiend dus het is heel normaal dat zij eindelijk iets voor deze slachtoffers doen. Met Rogier van Boxtel heeft de NS eindelijk een fatsoenlijke voorzitter van de Raad van Bestuur.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie ook het artikel in het AD:
Schadevergoeding van NS aan Holocaust-slachtoffers is ‘goed en prachtig’
Bron:https://www.ad.nl/binnenl(...)n-prachtig~a6107858/"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Flinke aanname, 75 jaar na dato.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:36 schreef paulgo het volgende:
[..]
Als de NS hier niet op vrijwillige basis aan had meegewerkt waren de Joden niet naar de vernietigingskampen In OostEuropa gestuurd en waren de meeste van de 106.000 Nederlandse Joden nog in leven geweest.
Beetje naief. Je denkt dat je de nazi's medewerking kon weigeren, en dat ze dan zoiets hadden van "oke prima, dan doen we het niet"? Nee hoor, die hadden dan wel dwang toegepast of een directie aangesteld die wel meewerkt.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:36 schreef paulgo het volgende:
[..]
Als de NS hier niet op vrijwillige basis aan had meegewerkt waren de Joden niet naar de vernietigingskampen In OostEuropa gestuurd en waren de meeste van de 106.000 Nederlandse Joden nog in leven geweest. De NS heeft dar destijds enorm aan verdiend dus het is heel normaal dat zij eindelijk iets voor deze slachtoffers doen. Met Rogier van Boxtel heeft de NS eindelijk een fatsoenlijke voorzitter van de Raad van Bestuur.
Klop eerst even aan bij Noord-Afrika waar criminelen of oorlogsgevangenen aan de blanken verkocht werden als slaven, er moet daar een hoop slavenhandelaars stinkend rijk van geworden zijn.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah ja, is dat zo?
Wanneer gaat Nederland dan herstelbetalingen doen voor slavernij-verleden en misstanden in de koloniën?
quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah ja, is dat zo?
Wanneer gaat Nederland dan herstelbetalingen doen voor slavernij-verleden en misstanden in de koloniën?
Daar gaat het hier nu niet om. Heel goed dat er een vergoeding komt!quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah ja, is dat zo?
Wanneer gaat Nederland dan herstelbetalingen doen voor slavernij-verleden en misstanden in de koloniën?
En dat is dus een van de redenen om onze privacy te beschermen. De Joden zullen ook nooit het idee hebben gehad dat die perfecte registratie tegen hun gebruikt zou worden. Voor dat die Nazi's aan de macht kwamen zullen ze ook wel gedacht hebben ik heb niets te verbergen.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:10 schreef AchJa het volgende:
Tevens met dank aan de staat vanwege de tot in de puntjes geregelde bevolkingsadministratie...
Volgens jouw redenatie zou Turkije dan failliet gaan. Hoeveel schade die wel niet hebben toegebracht aan Oost-Europa en het M-O.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:42 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
In het licht van dit geval? Ja, zeker.
En hoeveel goede dingen gebracht?quote:Op woensdag 28 november 2018 17:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie zou Turkije dan failliet gaan. Hoeveel schade die wel niet hebben toegebracht aan Oost-Europa en het M-O.
Ja Ons land was en is altijd een boekhouders-paradijs geweest. De overheid wil alles weten zelfs het ras en dat gebeurde 73 jaar geleden met desastreuze gevolgen, maar ook nu nog. De afkomst word, zij het niet op de ID of rijbewijs, door de overheid nog steeds misbruikt zogenaamd om de allochtonen te helpen aan betere voorzieningen+ positieve discriminatiequote:Op woensdag 28 november 2018 13:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Tevens is het relatief hoge aantal omgekomen Nederlandse Joden niet alleen te wijten aan de medewerking van de NS, er waren ook andere factoren in het spel zoals de uitstekende adminstratie van de overheid.
En hoeveel goede dingen heeft Hitler gebracht? Typisch weer die beschuldigingscultuur. Het 'ene volk' moet maar betalen voor de misstanden van hun voorgangers, maar de rest moet dat vooral niet doen.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:59 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
En hoeveel goede dingen gebracht?
Maar daar gaat het nu niet om. Als hier vergoeding voor komt, waarom dan voor de slachtoffers van de politionele acties? Van slavernij kan je zeggen dat het te lang geleden is, maar de politionele acties zijn recenter dan het vervoer door de NS.
Indonesie heeft schadevergoeding aan Nederland betaaldquote:Op woensdag 28 november 2018 02:00 schreef Atak het volgende:
[..]
Nederland moet het goed voorbeeld wezen en aan Indonesië en andere kolonies een hand uitstrekken.
ja en wie de schoen past trekt hem maar gewoon aan!quote:Op woensdag 28 november 2018 13:16 schreef AchJa het volgende:
Ik zie alweer een aantal anti ZP figuren voorbijkomen en het gaat meteen over herstelbetalingen...
Lariekoek. Ook nabestaanden kunnen ernstige problemen hebben met wat hun ouders is overkomen.Of juist door het kwijtraken van één of beide houders. Is het jou niet bekend dat er na de oorlog gigantisch veel meer probleemgezinnen zijn ontstaan. Zowel bij nakomelingen van slachtoffers van de Duitsers als de Japanners. Omdat de psychologische hulp grotendeels wegbezuinigd is en na de oorlog in eerste instantie helemaal afwezig was, zijn de nakomelingen ontspoord van gezinnen, die eerst totaal geen gezinsproblematiek kenden. De ernstig getraumatiseerde ouders konden hun kinderen geen goede opvoeding en geborgenheid geven.quote:Op donderdag 29 november 2018 21:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
En hoeveel goede dingen heeft Hitler gebracht?
Ik zeg opzouten met die schadevergoedingen aan nabestaanden. Die hebben nergens last van gehad.
Ja schadevergoedingen zijn essentieel zeker. Geen behandelingen, niks, ze willen euro's zien! En wij moeten die betalen anders zijn we racisten!! Flikker toch op joh, laat ze maar een baan zoeken.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:16 schreef paulgo het volgende:
[..]
Lariekoek. Ook nabestaanden kunnen ernstige problemen hebben met wat hun ouders is overkomen.Of juist door het kwijtraken van één of beide houders. Is het jou niet bekend dat er na de oorlog gigantisch veel meer probleemgezinnen zijn ontstaan. Zowel bij nakomelingen van slachtoffers van de Duitsers als de Japanners. Omdat de psychologische hulp grotendeels wegbezuinigd is en na de oorlog in eerste instantie helemaal afwezig was, zijn de nakomelingen ontspoord van gezinnen, die eerst totaal geen gezinsproblematiek kenden. De ernstig getraumatiseerde ouders konden hun kinderen geen goede opvoeding en geborgenheid geven.
Schadevergoedingen zijn gewoon essentieel om voldoende hulp in te roepen als die hulp, zoals in ons land, grotendeels wegbezuinigd is.
In ons land is wel de sociale zekerheid kapot bezuinigd maar met schadevergoedingen waren wij altijd heel karig in vergelijking met andere Europese landen, laat staan met Amerika. De VS hebben hoge schadevergoedingen omdat er nauwelijks hulp is voor armere mensen. En waarom mogen wij dat juist weer niet kopieren van de Amerikanen maar alle andere ( slechte) dingen wel??
Kom nou. Ook slachtoffers van zware gewelds- en verkeersmisdrijven en hun nabestaanden zouden veel hogere schadevergoedingen moeten kunnen eisen van de daders. Vroeger kregen nabestaanden hoogstens de begrafeniskosten vergoed. Gelukkig heeft het vorige kabinet daar wat aan gedaan. Er is nu ook in ons land een, zij het bescheiden, schadevergoedings mogelijkheid voor slachtoffers gekomen.
Donder toch op: als jouw dochter wordt doodgereden door een dronken fabrieksdirecteur ( Zoals het meisje Fleur dat doodgereden werd door een straatracende kledingfabrikant) , hoop jij toch ook op een schadevergoeding? Of niet soms. In dat laatste geval heb ik wel begrip voor jouw persoonlijke standpunt. Persoonlijk vind ik dat daders van welk misdrijf dan ook, of andere ernstige falende personen of instanties, moeten bijdragen in de kosten van het door hun veroorzaakte leed.(De daders worden wel vaak beloond met een uitkering en hoeven ook niet te werken) Een ander goed voorbeeld zijn de slachtoffers van de Q-koortsepidemie, die eindelijke een forse schadevergoeding kregen en ik gun hun dat van harte, net als het concentratiekamp slachtoffer Benno Muller, die succes had bij de NS.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:23 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja schadevergoedingen zijn essentieel zeker. Geen behandelingen, niks, ze willen euro's zien! En wij moeten die betalen anders zijn we racisten!! Flikker toch op joh, laat ze maar een baan zoeken.
Ook dat vind ik zelfs onredelijk. Diegene zou een zware celstraf moeten krijgen, niet enorme bedragen aan de ouders moeten afstaan. Ik vind geld zo'n zwakke genoegdoening voor de slachtoffers, laat staan voor de nabestaanden. Mensen die daarop uit zijn bekijk ik sowieso al met enige argwaan. Daarbovenop komt ook nog eens dat in dit geval onschuldige mensen daarvoor moeten betalen. De eisers zouden zich moeten schamen mijn inziens.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:28 schreef paulgo het volgende:
[..]
Donder toch op: als jouw dochter wordt doodgereden door een dronken fabrieksdirecteur ( Zoals het meisje Fleur dat doodgereden werd door een straatracende kledingfabrikant) , hoop jij toch ook op een schadevergoeding? Of niet soms. In dat laatste geval heb ik wel begrip voor jouw persoonlijke standpunt
Het is ook gewoon uit praktisch oogpunt. Uitvaart, wellicht raak je psychisch in de war dat je je baan kwijt raakt, etc.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ook dat vind ik zelfs onredelijk. Diegene zou een zware celstraf moeten krijgen, niet enorme bedragen aan de ouders moeten afstaan. Ik vind geld zo'n zwakke genoegdoening voor de slachtoffers, laat staan voor de nabestaanden. Mensen die daarop uit zijn bekijk ik sowieso al met enige argwaan. Daarbovenop komt ook nog eens dat in dit geval onschuldige mensen daarvoor moeten betalen. De eisers zouden zich moeten schamen mijn inziens.
Daar ben ik het niet mee eens. De toenmalige directie van de NS zou zich moeten schamen net als de vele collaborateurs en landverraders. Dat de directie van de NS nu hun morele schuld als bedrijf erkent vind ik OK en beter een persoonlijke schadevergoeding dan weer het zoveelste kut-monument.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ook dat vind ik zelfs onredelijk. Diegene zou een zware celstraf moeten krijgen, niet enorme bedragen aan de ouders moeten afstaan. Ik vind geld zo'n zwakke genoegdoening voor de slachtoffers, laat staan voor de nabestaanden. Mensen die daarop uit zijn bekijk ik sowieso al met enige argwaan. Daarbovenop komt ook nog eens dat in dit geval onschuldige mensen daarvoor moeten betalen. De eisers zouden zich moeten schamen mijn inziens.
Het zit je wel hoog he? Als ik het met naam en toenaam ga spelen krijg ik weer klachten van persoonlijke aanvallen etc. met als resultaat dat er posts verdwijnen dus daar ben ik maar van afgestapt.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:01 schreef sp3c het volgende:
ja en wie de schoen past trekt hem maar gewoon aan!
Even hoor, in het ZP topic worden opmerkingen van bepaalde lieden over "herstelbetalingen" gebagatelliseerd en afgedaan als onzin. Maar in dit topic gaat het binnen 10 posts over herstelbetalingen aan van alles en nog wat. En zolang ik dat soort selectieve hypocriete gejank lees is het niet klaar.quote:gaan we dit nu in elk topic roeptoeteren of is het wel klaar zo?
Niks te danken, neemt niet weg dat ik verder geen reden zie om eea vooral niet te benoemen.quote:Op donderdag 29 november 2018 23:14 schreef sp3c het volgende:
nou hoog niet maar wel opvallend
ik kan nu roepen van 'ja nou ik zie ook allemaal propieten die dit maar onzin vinden' maar welk punt maak ik daar dan eigenlijk mee?
dat sommige mensen sommige dingen boeiender vinden dan andere dingen?
nou bedankt Achja, dit wist de hele wereld al maar bedankt
benoem het dan ookquote:Op donderdag 29 november 2018 23:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niks te danken, neemt niet weg dat ik verder geen reden zie om eea vooral niet te benoemen.
ik twijfel, als mod vind ik het een beetje domme flamebait maar als user vind ik het zo nietszeggend dat ik er een beetje om moet giebelen en dat heeft bij mij dan vaak de overhandquote:Maare reageer je nu als modje of als standaard user?
75 jaar na dato?quote:Op donderdag 29 november 2018 22:28 schreef paulgo het volgende:
[..]
Donder toch op: als jouw dochter wordt doodgereden door een dronken fabrieksdirecteur ( Zoals het meisje Fleur dat doodgereden werd door een straatracende kledingfabrikant) , hoop jij toch ook op een schadevergoeding?
Je zegt het goed. Doen ze ook vast wel, vanuit hun graf. Zich schamen tegenover de slachtoffers die ze hebben gemaakt en die op dezelfde of een andere begraafplaats liggen.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:43 schreef paulgo het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. De toenmalige directie van de NS zou zich moeten schamen net als de vele collaborateurs en landverraders. Dat de directie van de NS nu hun morele schuld als bedrijf erkent vind ik OK en beter een persoonlijke schadevergoeding dan weer het zoveelste kut-monument.
Mjah, je had het eerder over te makkelijk maar dat is dit ook...quote:Op donderdag 29 november 2018 23:21 schreef sp3c het volgende:
wat hebben we nu bewezen, dat sommige mensen vinden dat sommige acties strenger bestraft dienen te worden dan andere?
gefeliciteerd, je hebt nu dezelfde mening als iedere rechtstaat in de geschiedenis van de wereld ... ooit
knap werk hoor
Dat doe ik ook.quote:
We kunnen er dus wel vanuit gaan dat we beide anders in deze materie staan. Wmb is dat verder prima en hoeft daar verder ook niet over geouwehoerd te worden in dit topic.quote:ik twijfel, als mod vind ik het een beetje domme flamebait maar als user vind ik het zo nietszeggend dat ik er een beetje om moet giebelen en dat heeft bij mij dan vaak de overhand
je benoemd helemaal nietsquote:
Met die belachelijk hoge schadevergoedingen straf je niet alleen de dader, maar ook iedereen die van zijn inkomsten afhankelijk is, want een normaal mens kan die bedragen nooit betalen. Dat is dus jarenlang leven in bittere armoede, ook voor de kinderen. Krijgen die weer trauma's.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:16 schreef paulgo het volgende:
[..]
Lariekoek. Ook nabestaanden kunnen ernstige problemen hebben met wat hun ouders is overkomen.Of juist door het kwijtraken van één of beide houders. Is het jou niet bekend dat er na de oorlog gigantisch veel meer probleemgezinnen zijn ontstaan. Zowel bij nakomelingen van slachtoffers van de Duitsers als de Japanners. Omdat de psychologische hulp grotendeels wegbezuinigd is en na de oorlog in eerste instantie helemaal afwezig was, zijn de nakomelingen ontspoord van gezinnen, die eerst totaal geen gezinsproblematiek kenden. De ernstig getraumatiseerde ouders konden hun kinderen geen goede opvoeding en geborgenheid geven.
Schadevergoedingen zijn gewoon essentieel om voldoende hulp in te roepen als die hulp, zoals in ons land, grotendeels wegbezuinigd is.
In ons land is wel de sociale zekerheid kapot bezuinigd maar met schadevergoedingen waren wij altijd heel karig in vergelijking met andere Europese landen, laat staan met Amerika. De VS hebben hoge schadevergoedingen omdat er nauwelijks hulp is voor armere mensen. En waarom mogen wij dat juist weer niet kopieren van de Amerikanen maar alle andere ( slechte) dingen wel??
Kom nou. Ook slachtoffers van zware gewelds- en verkeersmisdrijven en hun nabestaanden zouden veel hogere schadevergoedingen moeten kunnen eisen van de daders. Vroeger kregen nabestaanden hoogstens de begrafeniskosten vergoed. Gelukkig heeft het vorige kabinet daar wat aan gedaan. Er is nu ook in ons land een, zij het bescheiden, schadevergoedings mogelijkheid voor slachtoffers gekomen.
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.htmlquote:Sinti en Roma willen meepraten over schadevergoeding Holocaustslachtoffers
Nederlandse Sinti en Roma willen ook worden vertegenwoordigd in de commissie die gaat over de schadevergoedingen van de NS voor slachtoffers van de Holocaust. Dat zegt de Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland in reactie op het nieuws dat het spoorbedrijf schadevergoedingen gaat betalen aan overlevenden en nabestaanden van de Holocaust.
Een commissie gaat uitzoeken hoe de tegemoetkomingen aan de slachtoffers eruit kunnen zien. Die commissie richt de NS op in samenspraak met Salo Muller, een overlevende van de Holocaust en degene die de strijd heeft gevoerd voor de schadevergoedingen.
'Zijspoor'
Muller heeft laten weten dat de schadevergoedingen wat hem betreft alleen bedoeld zijn voor Joden. Voorzitter Sabina Achterbergh van de Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland vindt dat onterecht. "Het steekt mij vooral dat hij ons wel in gedachten heeft meegenomen, maar ons toch op 'een zijspoor' heeft laten staan, omdat we een te kleine groep zijn en wij ons nooit zelf gemeld hebben bij de NS. Kleine groep of niet, ieder slachtoffer telt voor één", zegt Achterbergh.
De NS laat in een reactie weten dat er met verschillende belangengroepen voor Roma en Sinti is gesproken, voor en na de bekendmaking van de schadevergoedingen. "De commissie gaat onderzoeken wie er in aanmerking komen voor een schadevergoeding. Omdat het gaat om nabestaanden en slachtoffers van de Holocaust is het heel goed mogelijk dat ook de Roma en Sinti vergoedingen krijgen."
Achterbergh wil dat Sinti en Roma net als de NS en Muller twee mensen benoemen in de commissie. Maar voor de NS staat op dit moment vast dat de commissie uit vier personen bestaat. Het gaat om deskundigen die kijken naar alle nabestaanden en slachtoffers en die zullen dus niet optreden als vertegenwoordigers van bepaalde groepen, zegt het spoorbedrijf.
Auschwitz
Voor de Tweede Wereldoorlog woonden ongeveer 4500 Roma en Sinti in Nederland. Net als de Joden werden zij door de nazi's vervolgd. Van de 245 Roma en Sinti die vanuit Nederland naar Auschwitz zijn gedeporteerd, zijn er voor zover bekend 30 teruggekeerd. Het exacte aantal Sinti en Roma die in de oorlog in Europa zijn vermoord, is niet bekend. Schattingen lopen in de honderdduizenden.
Negers, Antilianen en half Hindoestanen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:04 schreef Kopiko het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.html
Who's next?
HBLTQ en andere letters. De roze driehoeken dus.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:04 schreef Kopiko het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.html
Who's next?
Want?quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:12 schreef Atak het volgende:
[..]
Negers, Antilianen en half Hindoestanen.
mensen die gebruik maken van de NS natuurlijkquote:Op woensdag 28 november 2018 01:46 schreef MakkieR het volgende:
De vraag is natuurlijk nu wie uiteindelijk echt de schadevergoeding gaat betalen. Dat de NS schuldig is, prima, maar eigenlijk is nu alles te vinden in een ver grijs verleden waarbij nu niemand meer schuldig is. Iedereen is dood en de tweede/derde generatie Nederlanders mogen de prijs gaan betalen door middel van belasting of een verhoogd prijskaartje.
Romaquote:Op vrijdag 30 november 2018 09:04 schreef Kopiko het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.html
Who's next?
het is ook meer een handreiking van de NS aan de Joodse gemeenschap voor hun acties tijdens de oorlog, als de Roma ook wat willen dan zullen ze daar ook zelf over moeten onderhandelen lijkt me ... en niet met bombrieven enzoquote:Op vrijdag 30 november 2018 11:54 schreef Hathor het volgende:
Zigeuners hebben nergens recht op, die hebben alles waar ze recht op menen te hebben tussen 1945 en nu al dubbel en dwars terug gefraudeerd en gestolen.
Zou volledig terecht zijn, bombrieven en aanslagen, bepaalde volkeren hebben er een gestolen staat en eeuwige steun van het westen aan overgehouden. Moeten die Roma's ook eens proberen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 12:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is ook meer een handreiking van de NS aan de Joodse gemeenschap voor hun acties tijdens de oorlog, als de Roma ook wat willen dan zullen ze daar ook zelf over moeten onderhandelen lijkt me ... en niet met bombrieven enzo
het is niet dat iemand er recht op heeft ofzo en met herstelbetalingen (of Zwarte Piet ) heeft het niet echt iets te maken
denk niet dat dat bij de NS zo gaat werken hoor dus ik raad het toch afquote:Op vrijdag 30 november 2018 13:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zou volledig terecht zijn, bombrieven en aanslagen, bepaalde volkeren hebben er een gestolen staat en eeuwige steun van het westen aan overgehouden. Moeten die Roma's ook eens proberen.
Ja noem gerust de Palestijnen, die zijn indirect ook vreselijk gedupeerd door de Tweede Wereldoorlog en de Europese nalatigheid De Joden konden voor, tijdens en na de oorlog nergens naar toe en begrijpelijk dat zij zich niet meer veilig voelden in Europa. Daardoor is de staat Israel ontstaan en raakten de Palestijnen plotsklaps hun eigen land kwijt: "Al-Nakba" = De Ramp noemen de Palestijnen dat. Dat is heel treurig en er moet een eerlijke oplossing voor deze situatie komen, die ook de Palestijnen recht doetquote:Op vrijdag 30 november 2018 13:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zou volledig terecht zijn, bombrieven en aanslagen, bepaalde volkeren hebben er een gestolen staat en eeuwige steun van het westen aan overgehouden. Moeten die Roma's ook eens proberen.
Ja dit is gewoon een hele bevolkingsgroep stigmatiseren. Maar er is welk degelijk enorme overlast van zigeuners in ons land. Toch vind ik dat zigeuners ook recht hebben op schadevergoedingen naar aanleiding van hun vervolging in de Tweede Wereld oorlog. Dat geld zou dan besteed moeten worden aan hulp en betere zorg aan hun gezinnen i.pv. de huidige jeugdzorg en reclassering. Want de huidige reguliere zorg werkt totaal niet:quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:54 schreef Hathor het volgende:
Zigeuners hebben nergens recht op, die hebben alles waar ze recht op menen te hebben tussen 1945 en nu al dubbel en dwars terug gefraudeerd en gestolen.
Die zigeuners ken ik maar al te goed, veel lager dat dat op de ladder ga je ze niet vinden. Zijn ooit eens met hakbijlen aan de gang geweest in een restaurant dat vlak achter die Esso pomp op de weg naar Utrecht stond.quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:59 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja dit is gewoon een hele bevolkingsgroep stigmatiseren. Maar er is welk degelijk enorme overlast van zigeuners in ons land. Toch vind ik dat zigeuners ook recht hebben op schadevergoedingen naar aanleiding van hun vervolging in de Tweede Wereld oorlog. Dat geld zou dan besteed moeten worden aan hulp en betere zorg aan hun gezinnen i.pv. de huidige jeugdzorg en reclassering. Want de huidige reguliere zorg werkt totaal niet:
Elke week figuren zigeuners in misdaad programma's als Opsporing verzocht.
Voormalig staatssecretaris Haars van justitie heeft in de jaren zeventig helaas een groep zigeuners asiel verleend in Nieuwegein. Die groep geeft al jaren enorme overlast stelen, roven, geweld.
Dat heb ik o.a. van een filiaalhouder van een supermarkt in Nieuwegein gehoord maar staat ook in de media:
Bron:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lukt-7373038-a712133
Bron:
https://www.vn.nl/het-zigeunertaboe/
De Netwerkuitzending waaruit blijkt dat 90% van de zigeunerjongeren crimineel is met de verhullende titel"Uitgebuit als Roma kind":
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ak-was-ik-zeven.html
Bij mijn weten is dat nooit het geval geweest. De persoonskaarten van 1939 hadden vakjes voor nationaliteit, geboorteplaats en kerkelijke gezindte, en ook de ouders werden erop vermeld, maar "ras" was geen categorie.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:25 schreef paulgo het volgende:
Een andere reden was dat er in de jaren dertig ruim voor de Tweede Wereld oorlog het ras verplicht op het persoonsbewijs moest worden vermeld.
Waarom stond dan op elk persoonsbewijs al voor de Tweede Wereld Oorlog "jood" bij elke inwoner van Joodse afkomst terwijl heleboel Joodse mensen dat toen perse niet wilden....quote:Op vrijdag 30 november 2018 19:44 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Bij mijn weten is dat nooit het geval geweest. De persoonskaarten van 1939 hadden vakjes voor nationaliteit, geboorteplaats en kerkelijke gezindte, en ook de ouders werden erop vermeld, maar "ras" was geen categorie.
quote:Op vrijdag 30 november 2018 21:01 schreef paulgo het volgende:
Waarom stond dan op elk persoonsbewijs al voor de Tweede Wereld Oorlog "jood" bij elke inwoner van Joodse afkomst terwijl heleboel Joodse mensen dat toen perse niet wilden....
quote:Op vrijdag 30 november 2018 19:44 schreef Iblardi het volgende:
Bij mijn weten is dat nooit het geval geweest. De persoonskaarten van 1939 hadden vakjes voor nationaliteit, geboorteplaats en kerkelijke gezindte, en ook de ouders werden erop vermeld, maar "ras" was geen categorie.
Kikes verdienen geen enkele cent. Leuke troll.quote:
ten eerste: de nakba is , net zoals het arabisch nationalisme, een uitvinding van de arabische christenenquote:Op vrijdag 30 november 2018 17:40 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja noem gerust de Palestijnen, die zijn indirect ook vreselijk gedupeerd door de Tweede Wereldoorlog en de Europese nalatigheid De Joden konden voor, tijdens en na de oorlog nergens naar toe en begrijpelijk dat zij zich niet meer veilig voelden in Europa. Daardoor is de staat Israel ontstaan en raakten de Palestijnen plotsklaps hun eigen land kwijt: "Al-Nakba" = De Ramp noemen de Palestijnen dat. Dat is heel treurig en er moet een eerlijke oplossing voor deze situatie komen, die ook de Palestijnen recht doet
Als je Israel een gestolen staat noemt is dat onwaar want er woonden eerst Joden in de bijbelse tijden.
mwah ben het er niet zo mee eens eigenlijk zo. Want hoewel ben het er helemaal mee eens met dat ze de mensen moeten pakken die dit hebben gedaan. (of daar aan verdiend hebben dus zo je wil).quote:
De NS geeft bakken met geld uit aan allemaal peperdure treinstations en nieuwe hoge snelheids lijnen en andere spoorbanen. Ze hebben geld zat met al die miljarden overheidssubsidie.quote:Op zaterdag 1 december 2018 15:40 schreef sp3c het volgende:
nee je betaald voor je treinkaartje, jij, de jeugd, de hardwerkende etnisch provinciale witte Nederlander, ex nazi kampbeulen, iedereen
waar de NS dat geld aan uitgeeft is niet helemaal jouw probleem lijkt mij
eheu dus ze gaan dit betalen nu zonder dat ik er iets van ga merken???quote:Op zaterdag 1 december 2018 15:58 schreef paulgo het volgende:
[..]
De NS geeft bakken met geld uit aan allemaal peperdure treinstations en nieuwe hoge snelheids lijnen en andere spoorbanen. Ze hebben geld zat met al die miljarden overheidssubsidie.
Dan is die schadevergoeding voor een paar schrijnende gevallen onder de oorlogsslachtoffers peanuts. Kom nou.
Kikes nog wel.quote:Op vrijdag 30 november 2018 21:24 schreef Dibble het volgende:
[..]
Kikes verdienen geen enkele cent. Leuke troll.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Bedrijven moeten er niet mee weg kunnen komen. Maar ik ben het met alle vorige reageerders eens dat de klanten van zulke bedrijven hier weer als eerste de dupe van worden en hier dus de NS-reizigers. Dus zou de NS de schade eigenlijk moeten proberen te verhalen op Duitsland. Dat zal wegens de internationale verdragen wel weer niet kunnen. Nou dan moeten ze maar wat minder luxe stations bouwen. Eigenlijk vande zotte dat ze op 300 meter van een bestaand station weer een nieuw luxe design station ,met allemaal leegstaande kantoor en winkelruimte erin, bouwen:quote:Op zaterdag 1 december 2018 18:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Verder gaat het natuurlijk niet om de schadevergoeding an sich en zijn de bedragen ook erg laag, maar om erkenning van een instituut als de NS dat zij fouten hebben gemaakt. En in het verlengde daarvan eigenlijk dat er lessen getrokken kunnen worden uit hoe mensen of bedrijven zich in dat soort situaties (hebben) gedragen. Hetzelfde geldt voor de Agfa's, Bayers en BASF's van deze wereld (Het kartel van de hel is een aardig boek daarover).
dat is het punt toch nietquote:Op zaterdag 1 december 2018 15:58 schreef paulgo het volgende:
[..]
De NS geeft bakken met geld uit aan allemaal peperdure treinstations en nieuwe hoge snelheids lijnen en andere spoorbanen. Ze hebben geld zat met al die miljarden overheidssubsidie.
Dan is die schadevergoeding voor een paar schrijnende gevallen onder de oorlogsslachtoffers peanuts. Kom nou.
quote:Op zaterdag 1 december 2018 15:58 schreef paulgo het volgende:
Dan is die schadevergoeding voor een paar schrijnende gevallen onder de oorlogsslachtoffers peanuts. Kom nou.
Domme vergelijking. Maar dat heb je zelf ondertussen ook wel ingezien, toch?quote:Op woensdag 28 november 2018 09:40 schreef daNpy het volgende:
Hugo boss aan het maken van SS uniformen, etc. En nu?
Met jouw ethiek zit het wel snor.quote:
weet ikquote:Op zondag 2 december 2018 12:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Met jouw ethiek zit het wel snor.
Hoe werkt dat in jouw hoofd? Persoonlijk gewin voor alles?quote:
Als de NS het niet vrijwilig deed, dan werden ze wel gedwongen.quote:Op zondag 2 december 2018 12:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hoe werkt dat in jouw hoofd? Persoonlijk gewin voor alles?
Dat is je verantwoording?quote:Op zondag 2 december 2018 13:25 schreef Roces18 het volgende:
Als de NS het niet vrijwilig deed, dan werden ze wel gedwongen.
ja is dat niet goed dan ? past het niet in jouw denkwijze dus dan is het maar verkeerd?quote:Op zondag 2 december 2018 13:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is je verantwoording?
Bijzonder, heel bijzonder....
Ik weet hoe de wereld werkt. Dat betekent niet dat ik er in mee hoef te gaan. En ja, ik vind de denkwijze, 'persoonlijk gewin voor alles' verkeerd.quote:Op zondag 2 december 2018 14:11 schreef Roces18 het volgende:
ja is dat niet goed dan ? past het niet in jouw denkwijze dus dan is het maar verkeerd?
zo werkt de wereld niet helaas
Dat is dan jouw probleem.quote:Op zondag 2 december 2018 14:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik weet hoe de wereld werkt. Dat betekent niet dat ik er in mee hoef te gaan. En ja, ik vind de denkwijze, 'persoonlijk gewin voor alles' verkeerd.
T is vrij naïef om te denken dat zonder de NS er geen joden getransporteerd zouden zijn.quote:Op zondag 2 december 2018 12:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Domme vergelijking. Maar dat heb je zelf ondertussen ook wel ingezien, toch?
Ja maar toen hebben de NS nog nooit zo op tijd gereden.quote:Op zondag 2 december 2018 16:29 schreef daNpy het volgende:
[..]
T is vrij naïef om te denken dat zonder de NS er geen joden getransporteerd zouden zijn.
En er zijn dus vele vele bedrijven die in de oorlog op wat voor manier dan ook de nazi's hebben ondersteund en daar geld aan hebben verdiend.
Is de NS 100% in handen van de staat? Krijgen ze geld van de staat? Hebben ze via zwaar bevooroordeelde concessierechten een monopolie op het spoor?quote:Op zaterdag 1 december 2018 19:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is het punt toch niet
als je niet wil meebetalen aan de uitgaven van de NS dan moet je gewoon geen kaartje kopen
dat hele 'wie moet dat betalen' argument gaat hier echt niet op
Dus de Franse spoorwegen hebben veel meer betaald. Ik vind dat niet een schijntje.quote:Op zondag 2 december 2018 17:07 schreef quirina het volgende:
Al die Joden die de holocaust overleefd hebben zijn anno 2018 zeker wel dood.
GVB amsterdam moet ook schadevergoeding betalen staat er op AT5.
Aan wie betalen ze dat?
De Franse spoorwegen betaalden ¤80,000 euro aan overlevenden en ¤8,000 aan hun kinderen.
Die kinderen zijn nou ook dik in de 70 of 80 jaar oud als ze geluk hebben of ook dood.
Ze komen er met een schijntje van af.
Dat is zelfs één van de argumenten dat NS nu ook gaat betalen; "we kunnen niet achterblijven".quote:Op zondag 2 december 2018 19:28 schreef paulgo het volgende:
[..]
Dus de Franse spoorwegen hebben veel meer betaald. Ik vind dat niet een schijntje.
Dit ja ze zullen er voor betaald hebben gekregen denk ik?quote:Op maandag 3 december 2018 09:55 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Dat is zelfs één van de argumenten dat NS nu ook gaat betalen; "we kunnen niet achterblijven".
Ik dacht trouwens, waarom betaalt NS, het was toch een staatsbedrijf? En de Nederlandse staat was bezet, dus het bewind over het bedrijf Duits. Hoe komt dan nu de verantwoordelijkheid bij NS?
Nee, hoor. Het is het probleem van de mensheid. Want die zal uiteindelijk ten onder gaan aan zijn eigen hebzucht.quote:
Dat zou inderdaad naief zijn. Maar wie denkt dat?quote:Op zondag 2 december 2018 16:29 schreef daNpy het volgende:
T is vrij naïef om te denken dat zonder de NS er geen joden getransporteerd zouden zijn.
Als jij als Duitse autofabrikant auto's aan de Duitse strijdkrachten levert, is dat niet zo vreemd. Maar dat jij als Nederlands bedrijf, voor geld, mensen naar deportatiekampen transporteert, is dat wel een nuance anders. Het Nederlandse bedrijf had toch echt een ethische keuze te maken.quote:En er zijn dus vele vele bedrijven die in de oorlog op wat voor manier dan ook de nazi's hebben ondersteund en daar geld aan hebben verdiend.
Ben er wel bang voor ja? Maargoed het is nog niet te laat om het tij te keren?quote:Op maandag 3 december 2018 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Het is het probleem van de mensheid. Want die zal uiteindelijk ten onder gaan aan zijn eigen hebzucht.
Het is nooit te laat om een moreel juiste keuze te maken.quote:Op maandag 3 december 2018 13:10 schreef kree het volgende:
[..]
Ben er wel bang voor ja? Maargoed het is nog niet te laat om het tij te keren?
mwah nou hele oorlog is nog een verhaal apart. En kunnen wij als jongere generatie niet iets aan doen. Het zijn meer de kleine dingen denk die de wereld ietsjes beter maken die we wel kunnen doen.quote:Op maandag 3 december 2018 13:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is nooit te laat om een moreel juiste keuze te maken.
Niemand zegt dat jij je schuldig moet voelen en ook niet dat je het moet betalen. Dat doet de NS. En die zullen echt wel de moreel juiste keuze maken om dat niet aan hun klanten door te berekenen, toch?quote:Op maandag 3 december 2018 13:14 schreef kree het volgende:
En wbt dit. Ik voel me er niet schuldig over en ga het ook niet betalen
mwah zo zit het niet want NS maakt gewoon de kaartjes duurder als ze moeten dokken. Dus in feite betaald deze generatie het dan weer.quote:Op maandag 3 december 2018 13:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Niemand zegt dat jij je schuldig moet voelen en ook niet dat je het moet betalen. Dat doet de NS. En die zullen echt wel de moreel juiste keuze maken om dat niet aan hun klanten door te berekenen, toch?
Lekker boeiend.quote:Op maandag 3 december 2018 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Het is het probleem van de mensheid. Want die zal uiteindelijk ten onder gaan aan zijn eigen hebzucht.
quote:Op maandag 3 december 2018 13:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En die zullen echt wel de moreel juiste keuze maken om dat niet aan hun klanten door te berekenen, toch?
Ik vind het nogal makkelijk praten 70 jaar later.quote:Op maandag 3 december 2018 13:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad naief zijn. Maar wie denkt dat?
[..]
Als jij als Duitse autofabrikant auto's aan de Duitse strijdkrachten levert, is dat niet zo vreemd. Maar dat jij als Nederlands bedrijf, voor geld, mensen naar deportatiekampen transporteert, is dat wel een nuance anders. Het Nederlandse bedrijf had toch echt een ethische keuze te maken.
Onzin, De NS hebben de laatste tien jaar de duurste design stations ( Arnhem, Rotterdam Utrecht CS) gebouwd. Dat is overdreven luxe, die 100 keer meer kost dan een paar uitkeringen aan slachtoffers. Onze treinkaartjes zijn door al die overdreven luxe daarom het dubbele van bijv. de Belgische treinkaartjes. Dus als de klanten het te duur vinden moet de NS daar maar op bezuinigenquote:Op maandag 3 december 2018 13:21 schreef kree het volgende:
[..]
mwah zo zit het niet want NS maakt gewoon de kaartjes duurder als ze moeten dokken. Dus in feite betaald deze generatie het dan weer.
Eens ik heb liever simpele stations en goedkope kaartjes. Als prestige projecten enzo. Maar daar kunnen we al helemaal niks aan doen lol.quote:Op maandag 3 december 2018 18:00 schreef paulgo het volgende:
[..]
Onzin, De NS hebben de laatste tien jaar de duurste design stations ( Arnhem, Rotterdam Utrecht CS) gebouwd. Dat is overdreven luxe, die 100 keer meer kost dan een paar uitkeringen aan slachtoffers. Onze treinkaartjes zijn door al die overdreven luxe daarom het dubbele van bijv. de Belgische treinkaartjes. Dus als de klanten het te duur vinden moet de NS daar maar op bezuinigen
Wat hebben we het als blanke toch zwaar.quote:Op maandag 3 december 2018 18:05 schreef Oostwoud het volgende:
Nu wachten op de eis tot financiële bijdragen van 'nieuwe Nederlanders' omdat ze gebukt gaan onder witte machtsstructuren.
Zolang je als blanke maar krom ligt.
Ik vind het onterecht dat ik moet betalen voor mensen van buiten die niet mee kunnen komen in een complexe, veeleisende maatschappij als de Nederlandse, ja.quote:Op maandag 3 december 2018 18:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat hebben we het als blanke toch zwaar.
Ik vind het onterecht dat wij moeten mee betalen aan bijstandsuitkeringen voor aso's( ja inderdaad geregeld van buitenlandse afkomst, maar het merendeel is gewoon wit) die een hele buurt verzieken, alleen maar rottigheid willen uithalen en de hele dag op straat hangen drugs te gebruiken.quote:Op maandag 3 december 2018 18:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat ik moet betalen voor mensen van buiten die niet mee kunnen komen in een complexe, veeleisende maatschappij als de Nederlandse, ja.
Ik vind het onterecht dat ik mee moet betalen aan het onderhoud van de A32. Ik kom toch verdorie nooit in Friesland.quote:Op maandag 3 december 2018 18:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat wij moeten mee betalen aan bijstandsuitkeringen voor aso's( ja inderdaad geregeld van buitenlandse afkomst, maar het merendeel is gewoon wit) die een hele buurt verzieken, alleen maar rottigheid willen uithalen en de hele dag op straat hangen drugs te gebruiken.
Dat is dan vervelend voor je.quote:Op maandag 3 december 2018 18:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat ik moet betalen voor mensen van buiten die niet mee kunnen komen in een complexe, veeleisende maatschappij als de Nederlandse, ja.
Ik gok dat je als je het alternatief ziet je toch liever dit systeem hebt.quote:Op maandag 3 december 2018 18:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat wij moeten mee betalen aan bijstandsuitkeringen voor aso's( ja inderdaad geregeld van buitenlandse afkomst, maar het merendeel is gewoon wit) die een hele buurt verzieken, alleen maar rottigheid willen uithalen en de hele dag op straat hangen drugs te gebruiken.
systeem in NL is ok en ben ook blij dat ik hier woon. Maar af en toe gaat het wel te ver en dat is nog niet eens op dit gebied. Maar andere zaken waar ik maar even niet op in zal gaan.quote:Op maandag 3 december 2018 18:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik gok dat je als je het alternatief ziet je toch liever dit systeem hebt.
Ik vind het persoonlijk heel logisch en typisch 'Nederlands-waardig'.quote:Op maandag 3 december 2018 18:39 schreef kree het volgende:
[..]
Maar het slaat kant nog wal dat ik nu moet gaan betalen over iets wat in een oorlog in 1940 is gebeurt natuurlijk.
Ik weet niet of ik het wel helemaal met je eens kan zijnquote:Op maandag 3 december 2018 19:24 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk heel logisch en typisch 'Nederlands-waardig'.
Niet alleen de lusten, ook de lasten.
Onze generaties bouwen op en zijn welvarend door de successen die hebben plaatsgevonden in het verleden.
Het is dan wat mij betreft ook wel zo fair om ook de lasten uit het verleden te dragen als blijkt dat zaken niet eerlijk / menswaardig zijn verlopen.
Hetgeen wat Nederland door de eeuwen heen door 'foute' zaken heeft binnengehaald is vele malen hoger dan de schadevergoedingen die we nu betalen.
Jij bent er als individu ook niet verantwoordelijk voor, dat is Nederland, de maatschappij.quote:Op maandag 3 december 2018 19:28 schreef kree het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik het wel helemaal met je eens kan zijn
Euhm ik geef je voor een deel gelijk, maar ik ben echt niet verantwoordelijk voor wat in het verleden is gebeurt. Geef liever wat geld aan goede doelen ipv te dokken voor iets waar ik nooit wat mee te maken heb gehad?
ja maar het vervelende is, toen was het van de staat nog.quote:Op maandag 3 december 2018 19:36 schreef FYazz het volgende:
[..]
Jij bent er als individu ook niet verantwoordelijk voor, dat is Nederland, de maatschappij.
Wij dragen dat als geheel, zoals we ook de lusten delen.
Je kunt natuurlijk altijd zelf geld geven aan goede doelen
Degenen die in het verleden ons land welwarend hebben gemaakt en Nederland faam hebben geven zijn er ook niet meer, toch profiteren wij er nog van.quote:Op maandag 3 december 2018 19:45 schreef kree het volgende:
[..]
ja maar het vervelende is, toen was het van de staat nog.
En ok nu wordt je geen keuze gelaten als ze moeten dokken.
En het maakt niet uit op welke manier. Maar dit gaat op kaart prijsjes of op andere manier via belasting?
Nouja lekker dan? wij gaan dit dokken en degene die er aan verdiend hebben zijn allang weg
Dwang is wat zwaar.quote:Op maandag 3 december 2018 19:51 schreef kree het volgende:
En afgezien nog dat dit onder dwang was van de bezetter ook?
Ze zullen het vast wel mogen. Maar ethisch gezien klopt er natuurlijk geen sars van wanneer je die schadevergoeding rechtstreeks doorberekent aan je klanten. Dan zijn het de facto de klanten die de schade vergoeden, en is de NS niets meer dan een escrow service.quote:Op maandag 3 december 2018 16:39 schreef sp3c het volgende:
waarom zou de NS het niet door mogen berekenen?
ben ik het niet helemaal mee eens hoorquote:Op maandag 3 december 2018 20:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Ze zullen het vast wel mogen. Maar ethisch gezien klopt er natuurlijk geen sars van wanneer je die schadevergoeding rechtstreeks doorberekent aan je klanten. Dan zijn het de facto de klanten die de schade vergoeden, en is de NS niets meer dan een escrow service.
Maar tsja .. of de klant er nou voor betaalt, of de belastingbetaler ...
Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Ik betaal voor mijn reis. Niet voor iets wat fucking in de jaren 40 weer is gebeurt. Maar zo gaat het wel. helaas?quote:Op maandag 3 december 2018 20:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ben ik het niet helemaal mee eens hoor
de klant betaald voor een dienst (trein reizen), wat de NS dan met dat geld doet zou er niet toe moeten doen ... als je het kaartje te duur vind dan ga je maar met de bus ofzo
Natuurlijk niet. NS verzorgt openbaar vervoer dat betekent ook dat het in zijn algemeen betaalbaar dient te zijn.quote:Op maandag 3 december 2018 20:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ben ik het niet helemaal mee eens hoor
de klant betaald voor een dienst (trein reizen), wat de NS dan met dat geld doet zou er niet toe moeten doen ... als je het kaartje te duur vind dan ga je maar met de bus ofzo
je krijgt toch ook gewoon je reis?quote:Op maandag 3 december 2018 21:39 schreef kree het volgende:
[..]
Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Ik betaal voor mijn reis. Niet voor iets wat fucking in de jaren 40 weer is gebeurt. Maar zo gaat het wel. helaas?
Het is best een lastig punt. hadden ze nee moeten zeggen? Of sowieso was er wel een keus? Denk het niet echt trouwens. Dat ze ervoor betaald kregen nog is dan wel weer een twijfel geval. En wmb mag iedereen die daarover verdiend heeft het weer inleveren?quote:Op maandag 3 december 2018 20:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dwang is wat zwaar.
Het was een dringend verzoek, een maatregel en (zoals ook weer uit het verleden blijkt) houdt Nederland zich altijd aan de regels.
In dit geval is er kritiekloos meegewerkt aan het verzoek van de Duitsers. In vele andere landen in Europa is de overheid/het volk wel in opstand gekomen tegenover de bezetter.
Denk bijvoorbeeld aan de Bulgaren die deportaties hebben tegengehouden en waar niet-Joden ook een Jodenster gingen dragen om zo in 'vrede' in opstand te komen.
is het ookquote:Op maandag 3 december 2018 21:41 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. NS verzorgt openbaar vervoer dat betekent ook dat het in zijn algemeen betaalbaar dient te zijn.
Dat klopt en als ze een schadevergoeding moeten dokken dan wordt ie voor mij weer duurder?quote:
ze moeten niet dokken, daar kiezen ze voor en dat zullen ze idd doorberekenen in je kaartje want als ze verlies draaien moet de belastingbetaler ook weer bijspringen en die gaan niet allemaal met de trein itt de klantenquote:Op maandag 3 december 2018 21:43 schreef kree het volgende:
[..]
Dat klopt en als ze een schadevergoeding moeten dokken dan wordt ie voor mij weer duurder?
Dus of tewel degene die hier uiteindelijk aan hebben verdiend gaan vrijuit?quote:Op maandag 3 december 2018 21:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze moeten niet dokken, daar kiezen ze voor en dat zullen ze idd doorberekenen in je kaartje want als ze verlies draaien moet de belastingbetaler ook weer bijspringen en die gaan niet allemaal met de trein itt de klanten
prima, hit 'em where it hurtsquote:Op maandag 3 december 2018 21:46 schreef kree het volgende:
[..]
Dus of tewel degene die hier uiteindelijk aan hebben verdiend gaan vrijuit?
wij dokken het wel weer terwijl de rest in een luxe villa zit met veel geld?
No fucking way dit. Ik ga de hele NS boycotten desnoods
haha nouja het is soms niet anders dat ik toch met ov moet natuurlijk. Maar mijn sympatie voor het ov gaat hard achteruit door dit soort dingen welquote:
Betekent ook dat je niet zomaar geld kan uitgeven aan je eigen linkse schuldgevoelens en hobby's. Soberheid past bij een publieke organisatiequote:
Precies de mensen waar ze bij moeten zijn dus? Die hebben eraan verdiend toenquote:Op maandag 3 december 2018 21:54 schreef capricia het volgende:
Volgens onze toenmalige regering in 1945 waren deze jodentransporten goed voor onze economie.
“Goed gedaan, NS.”
[ afbeelding ]
kan ik me op zich wel in vinden maar het zal niet het enige goede doel zijn waar de NS geld in steekt en dan vind ik deze nog niet zo heel slechtquote:Op maandag 3 december 2018 21:55 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Betekent ook dat je niet zomaar geld kan uitgeven aan je eigen linkse schuldgevoelens en hobby's. Soberheid past bij een publieke organisatie
Laat de nabestaanden van die regering maar aansprakelijk gesteld worden. Beetje achterlijk als ik ervoor moet gaan betalen terwijl mijn opa meegevoerd is met die treinenquote:Op maandag 3 december 2018 21:54 schreef capricia het volgende:
Volgens onze toenmalige regering in 1945 waren deze jodentransporten goed voor onze economie.
“Goed gedaan, NS.”
[ afbeelding ]
Daar is ook een probleem. Een organisatie zoals de NS hoort zich niet bezig te houden met goede doelen. Ze hebben een taak en dat is mensen vervoeren van A naar B. En daar hebben ze het al druk zat meequote:Op maandag 3 december 2018 21:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
kan ik me op zich wel in vinden maar het zal niet het enige goede doel zijn waar de NS geld in steekt en dan vind ik deze nog niet zo heel slecht
het hoort er ook min of meer bij tegenwoordig, waarschijnlijk maakt het je kaartje via een omweg goedkoper
Die man, die overlevende, is er toch al jaren mee bezig?quote:Op maandag 3 december 2018 22:21 schreef kree het volgende:
Ik zal even eerlijk zijn he. En wil ik niemand wat mee aandoen die iemand kent of meegemaakt heeft.
Maar waarom nu pas? Dit had jaren eerder gekunt ook. Sterker nog iedereen die het meemaakte is allang begraven.
Heel eerlijk gezien, is het even proberen te cashen?
Hier ben ik het mee eens. Ons land is rijk geworden door de VOC Echter dat waren de grootste slavendrijvers ter wereld en in Nederlands Indie hebben wij ook heel veel verdiend aan de onderdrukking. Lees het boek Max Havelaar van Multatuli maarquote:Op maandag 3 december 2018 19:24 schreef FYazz het volgende:
[..]
Het is dan wat mij betreft ook wel zo fair om ook de lasten uit het verleden te dragen als blijkt dat zaken niet eerlijk / menswaardig zijn verlopen.
Hetgeen wat Nederland door de eeuwen heen door 'foute' zaken heeft binnengehaald is vele malen hoger dan de schadevergoedingen die we nu betalen.
nouja mss en dat is eentje van de laatsten dan denk ik.quote:Op maandag 3 december 2018 22:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Die man, die overlevende, is er toch al jaren mee bezig?
gewoon zo'n organisatie bellen, kijken wat ze zeggenquote:Op maandag 3 december 2018 22:24 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik wil op mijn beurt schadevergoeding van de joden omdat ze Jezus vermoord hebben
welke organisatie? jezus leeft?quote:Op maandag 3 december 2018 22:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
gewoon zo'n organisatie bellen, kijken wat ze zeggen
Nou weet niet of ik het daar wel mee eens ben. Die dingen zijn makkelijk te zeggen als je genoeg te besteden hebt. als het al krap is dan is het een heel ander verhaal.quote:Op maandag 3 december 2018 22:24 schreef paulgo het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Ons land is rijk geworden door de VOC Echter dat waren de grootste slavendrijvers ter wereld en in Nederlands Indie hebben wij ook heel veel verdiend aan de onderdrukking. Lees het boek Max Havelaar van Multatuli maar
weet ik veel, zo'n Joodse belangenvereniging, geen idee hoe ze hetenquote:Op maandag 3 december 2018 22:29 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
welke organisatie? jezus leeft?
niet rechtstreeks, maar als ze gaan betalen heb ik ook de gevolgen? Want het gaat niet uit de zakken die er aan verdiend hebben. Dus ok dan weet ik nu wel waar het wel vandaan gaat komenquote:
Ja die weet ook wel dat ze dat gewoon doorberekenen. Ordinaire geldwolf is hetquote:Op maandag 3 december 2018 22:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Die man, die overlevende, is er toch al jaren mee bezig?
zoek het uit.. ik verlaag me niet tot minderhedenquote:Op maandag 3 december 2018 22:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
weet ik veel, zo'n Joodse belangenvereniging, geen idee hoe ze heten
en anders de staat Israel, laat ons weten hoe het ging pls
ja jij wil geld zien, dan moet je er werk voor doenquote:Op maandag 3 december 2018 22:34 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
zoek het uit.. ik verlaag me niet tot minderheden
daar staat dan ook een fikse boete opquote:Op maandag 3 december 2018 22:35 schreef paulgo het volgende:
Aan alle zeikers op dit forum:
Ik vind het onterecht dat alle treinreizigers moeten meebetalen aan de zwartrijders in de treinen:
Dat alleen al kost de NS vele tientallen miljoenen per jaar. Heel veel agressie treinen die vertraagd zijn en allemaal peperdure maatregelen om zwartrijden tegen te gaan zoals de poortjes werken nog onvoldoende helaas.
ik verdien mijn geld gaarne op een eerlijke manier..quote:Op maandag 3 december 2018 22:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja jij wil geld zien, dan moet je er werk voor doen
joh dat boeit me allemaal geen reet man, ik reageerde gewoon op je postquote:Op maandag 3 december 2018 22:38 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
ik verdien mijn geld gaarne op een eerlijke manier..
niet in de vorm van huilende kinderen, een zwart gezicht, een bleek veganistisch wijf, of iemand met de achternaam de vries in een ongevraagde uitzending van iemand die de naam heeft van een beest met veel veren
is een beetje offtopic maar heb jaar of 10 gereisd met het ov elke werkdag maar heb het eigenlijk nooit gezien. Tja keertje kaartje niet. Maar ging allemaal rustig. En dan heb ik het over traject katwijk leiden den haag tram naar rijswijk?quote:Op maandag 3 december 2018 22:35 schreef paulgo het volgende:
Aan alle zeikers op dit forum:
Ik vind het onterecht dat alle treinreizigers moeten meebetalen aan de zwartrijders in de treinen:
Dat alleen al kost de NS vele tientallen miljoenen per jaar. Heel veel agressie treinen die vertraagd zijn en allemaal peperdure maatregelen om zwartrijden tegen te gaan zoals de poortjes werken nog onvoldoende helaas. Ze zouden de goederentreinen uit de Tweede Wereld Oorlog beter weer voor deze zwartrijders moeten laten rijden. Daarvoor hoeven ze niet zoals de Joden destijds een kaartje te kopen.
quote:Op maandag 3 december 2018 22:35 schreef paulgo het volgende:
Aan alle zeikers op dit forum:
Ik vind het onterecht dat alle treinreizigers moeten meebetalen aan de zwartrijders in de treinen:
Dat alleen al kost de NS vele tientallen miljoenen per jaar. Heel veel agressie treinen die vertraagd zijn en allemaal peperdure maatregelen om zwartrijden tegen te gaan zoals de poortjes werken nog onvoldoende helaas. Ze zouden de goederentreinen uit de Tweede Wereld Oorlog beter weer voor deze zwartrijders moeten laten rijden. Daarvoor hoeven ze niet zoals de Joden destijds een kaartje te kopen.
De schade tgv zwartrijden is duizend maal hoger dan het bedrag wat uit de boetes wordt terugverdiend. Alleen al personeelsmatig: Als er vier man gemiddeld een uur bezig zijn met een protesterende zwartrijder, kost dat zeg 300 Euro. Dan komen er als hijn gewoonlijk niet betaald gerechtelijke en incasso kosten bij. Dus tel er rustig 6000 Euro bij. Daar steekt de boete van 70 euro schraal bij af. Vooral de extra personeelskosten zijn bij de kaartjescontrole geldverslindend en al die dure poortjes, die helaas niet genoeg helpenquote:Op maandag 3 december 2018 22:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar staat dan ook een fikse boete op
Als jij op het moment dat het gebeurt, niet kunt verzinnen dat Joden deporteren op verzoek van een bezettende legermacht moreel twijfelachtig is, dan is er wel iets mis met je.quote:Op maandag 3 december 2018 17:22 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik vind het nogal makkelijk praten 70 jaar later.
Achteraf weet iederéén het namelijk beter. Maar daar heb je nu niks aan.
quote:Op maandag 3 december 2018 22:24 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik wil op mijn beurt schadevergoeding van de joden Romeinen omdat ze Jezus vermoord hebben
Als je iemand in de rug wilt steken, zorg dan in ieder geval dat je de juiste hebt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:41 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
dat vind ik een judas reactie van je
zorg jij even dat je wat meer je best doet om de juiste feitenkennis tot je te beschikkenquote:Op dinsdag 4 december 2018 15:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als je iemand in de rug wilt steken, zorg dan in ieder geval dat je de juiste hebt.
Ik welk Arabisch sprookjesboek staat dan dat Jezus door de Joden is geexecuteerd?quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:45 schreef -Chakotay- het volgende:
zorg jij even dat je wat meer je best doet om de juiste feitenkennis tot je te beschikken
de daad misschien niet, maar hij is wel verraden en dus ook schuldigquote:Op dinsdag 4 december 2018 15:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik welk Arabisch sprookjesboek staat dan dat Jezus door de Joden is geexecuteerd?
Zijn apostelen zijn 12 joden, hij wordt verraden door 1, geexecuteerd door de Romeinen en dan zijn de Joden schuldig.quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:35 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
de daad misschien niet, maar hij is wel verraden en dus ook schuldig
En wie ben jij om daarover te oordelen? Was je erbij? Weet je precies wat er speelde?quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als jij op het moment dat het gebeurt, niet kunt verzinnen dat Joden deporteren op verzoek van een bezettende legermacht moreel twijfelachtig is, dan is er wel iets mis met je.
Wir haben es nicht gewußt....quote:Op dinsdag 4 december 2018 17:17 schreef daNpy het volgende:
En wie ben jij om daarover te oordelen? Was je erbij? Weet je precies wat er speelde?
En toch lees ik in je reacties dat je precies weet wat de Duitsers zouden hebben gedaan in bepaalde situaties. Knap....quote:Zo niet; makkelijk praten achteraf. Ik kan me niet eens indenken wat een oorlog met een mens doet, maar gelukkig zijn er een boel toetsenbordridders die wel precies weten hoe te handelen.
Ik stelde de vraag aan jou, niet aan omwonenden.quote:Op dinsdag 4 december 2018 17:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wir haben es nicht gewußt....
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wir_haben_es_nicht_gewu%C3%9Ft
Quote me pleasequote:En toch lees ik in je reacties dat je precies weet wat de Duitsers zouden hebben gedaan in bepaalde situaties. Knap....
Dit is mijn antwoord en daar zul je het mee moeten doen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 17:59 schreef daNpy het volgende:
Ik stelde de vraag aan jou, niet aan omwonenden.
quote:Quote me please
quote:Op woensdag 28 november 2018 12:43 schreef daNpy het volgende:
Ik denk eerder dat ze de top van de NS voor de muur hadden gezet en de treinen gewoon lieten rijden.
Je durft dus niet eens toe te geven dat je er niet bij was maar hebt wel je oordeel klaar over wat er gebeurt is.quote:Op dinsdag 4 december 2018 18:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dit is mijn antwoord en daar zul je het mee moeten doen.
Hoef je niet echt 'durf' voor te hebben, toch? Ik niet in ieder geval.quote:Op dinsdag 4 december 2018 18:20 schreef daNpy het volgende:
Je durft dus niet eens toe te geven dat je er niet bij was
Zeker. Ethiek is iets wat zich afspeelt in het nu en nu maak je die overwegingen, niet 70 jaar in de toekomst.quote:maar hebt wel je oordeel klaar over wat er gebeurt is.
Met de kennis en je leven van nu, niet van 70 jaar geleden.quote:Op dinsdag 4 december 2018 18:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hoef je niet echt 'durf' voor te hebben, toch? Ik niet in ieder geval.
[..]
Zeker. Ethiek is iets wat zich afspeelt in het nu en nu maak je die overwegingen, niet 70 jaar in de toekomst.
En als iemand nu tegen mij zei, "Hier heb je geld, wil je voor mij alle Marokkanen op de trein naar werkkampen zetten", dan zou ik dat met mijn kennis van hier en nu, veroordelen. Maar wellicht zit ik ethisch iets anders in elkaar dan jij.quote:Op dinsdag 4 december 2018 18:59 schreef daNpy het volgende:
[..]
Met de kennis en je leven van nu, niet van 70 jaar geleden.
Goede ongebaseerde aanname wel.quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En als iemand nu tegen mij zei, "Hier heb je geld, wil je voor mij alle Marokkanen op de trein naar werkkampen zetten", dan zou ik dat met mijn kennis van hier en nu, veroordelen. Maar wellicht zit ik ethisch iets anders in elkaar dan jij.
Wat is 'ongebaseerd'?quote:
Precies, op een gegeven moment moet je dingen ook laten rusten. Waar trek je immers de grens. Moeten we Duitsland ook even een rekening sturen voor het opnieuw opbouwen van Rotterdam?quote:Op woensdag 28 november 2018 03:04 schreef SugeLucky het volgende:
Ik kan er niets aan doen, jij kan er niets aan doen, heel erg wat er gebeurt is maar het is meer dan 75 jaar geleden. Kom op zeg. Daar kan je mensen van nu niet voor laten opdraaien.
Dit ja, maar dat schijnt moeilijk te zijn. Er zijn op dit moment erg veel zaken in de wereld waar je beter je aandacht op kan vestigen imo, om te voorkomen dat hetzelfde gebeurt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Precies, op een gegeven moment moet je dingen ook laten rusten. Waar trek je immers de grens. Moeten we Duitsland ook even een rekening sturen voor het opnieuw opbouwen van Rotterdam?
Niemand die nu nog leeft heeft ook maar iets te maken gehad met dat hele NS gedoe. Daar trek ik persoonlijk de grens. Mensen die afstammen van mensen die wat geflikt hebben kun je moeilijk dingen aanrekenen.
Laten rusten, kom nou de kaalgeschoren NSB meisjes eisen nu ook excuses van de Nederlandse regeringen daarna zeker een schadevergoeding.quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Precies, op een gegeven moment moet je dingen ook laten rusten. Waar trek je immers de grens. Moeten we Duitsland ook even een rekening sturen voor het opnieuw opbouwen van Rotterdam?
Niemand die nu nog leeft heeft ook maar iets te maken gehad met dat hele NS gedoe. Daar trek ik persoonlijk de grens. Mensen die afstammen van mensen die wat geflikt hebben kun je moeilijk dingen aanrekenen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |