quote:Lange tijd beweerde het kabinet dat het Verdrag van Marrakesh gewoon wordt ondertekend door Nederland en dat er echt geen risico’s aan kleven omdat het ‘juridisch niet bindend is’. Maar nu de Verenigde Staten, Hongarije en ook Oostenrijk het verdrag niet willen ondertekenen lijkt in Den Haag de onzekerheid toe te slaan. Aan De Telegraaf (Blendle-link) bevestigt staatssecretaris van Justitie Harbers dat juristen van zijn ministerie inmiddels uitzoeken of er ook in de toekomst echt geen enkel juridisch risico aan dit verdrag zal geen kleven.
quote:In Den Haag wordt nu gefluisterd dat nog meer landen inmiddels twijfelen over het verdrag en de zogenaamde ‘niet bindende voorwaarden’ waardoor ook de stelligheid van het Nederlandse kabinet om wel te tekenen steeds minder wordt ondersteund.
Roelof Bisschop (SGP) legt de gevaren van dat pact uit:quote:Bovendien worden in het verdrag nogal wat beloftes gedaan aan ‘migranten’ (dus mogelijk ook illegale migranten) die, na ondertekening, zullen moeten worden nagekomen. Dit kan een forse aanzuigende werking hebben op asielzoekers omdat een bepaalde manier van opvang en verzorging hiermee wordt gegarandeerd. Een garantie die, ondanks de ‘niet bindende status’, vervolgens door asielzoekers kan worden geclaimd.
quote:Rutte: kabinet positief over migratiepact van Marrakech
Premier Rutte zegt dat het kabinet positief staat tegenover het VN-migratiepact, ook het verdrag of pact van Marrakech genoemd. In het wekelijks Gesprek met de minister-president zegt hij dat hij het niet eens is met het besluit van Oostenrijk om zich terug te trekken. "Ik houd staande dat mijn verwachting is dat we uiteindelijk steun kunnen geven."
Het pact heeft volgens Rutte een "meerwaarde" omdat landen afspreken hun eigen burgers altijd terug te nemen. Dat wil zeggen dat landen van wie de burgers elders asiel hebben aangevraagd maar daar zijn afgewezen, weer worden toegelaten in eigen land.
"En het regelt ook hoe je die levensgevaarlijke tochten over zee voorkomt", zegt Rutte. "Dat zijn positieve dingen."
Niet bindend
Het pact is volgens Rutte niet bindend. De soevereiniteit van een land wordt er niet door geraakt en het heeft ook geen juridische gevolgen, zegt hij. "Het zijn intenties en algemene uitspraken, want meer kan de VN niet doen."
Ondanks de positieve houding van het kabinet vindt er toch nog een laatste juridisch onderzoek plaats. Rutte: "De Kamer heeft dat gevraagd dus dan vind ik dat netjes om te doen."
Het pact, dat officieel het Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration heet, leidt vooral in Europa tot veel discussie. Het wordt volgende maand in Marokkaanse stad Marrakesh getekend.
Hongarije besloot al direct niet mee te doen, later gevolgd door Polen en Oostenrijk. Ook de VS doet niet mee.
In Nederland keren de PVV en Forum voor Democratie zich tegen het pact, dat volgens hen ten koste gaat van de nationale soevereiniteit, allerlei rechten geeft aan migranten en migratie als iets positiefs ziet.
Hoe rijmt Rutte de niet-bindendheid met "de meerwaarde dat landen afspreken hun eigen burgers terug te nemen"?quote:
Dat is het probleem met Rutte momenteel, niemand vertrouwt hem meer. Dus ja, ik heb het een beetje gevolgd allemaal, alhoewel niet intensief, ik zou toch redelijk sceptisch zijn. Als het tot niets verplicht zul je zien dat het ons de lasten weldegelijk verplicht en de lusten niet verplicht, in de praktijk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:04 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoe rijmt Rutte de niet-bindendheid met "de meerwaarde dat landen afspreken hun eigen burgers terug te nemen"?
Of is dit net zo'n gevoelsdingetje als de afschaffing van de dividendbelasting?
“Maar landen spreken af altijd hun eigen burgers terug te nemen”.quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:00 schreef Twiitch het volgende:
Als het niet bindend is dan heeft zo'n verdrag naar mijn mening ook geen enkele zin.
lijkt me een goed begin on van bepaald groepen gespuis at te komen...quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
“Maar landen spreken af altijd hun eigen burgers terug te nemen”.
Uhu.
https://www.geotrendlines(...)aring-van-marrakesh/quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:21 schreef luxerobots het volgende:
The Post Online is nu niet bepaald de meest betrouwbare site.
Ik zou wel eens een precieze samenvatting willen zien van het artikel.
Illegale migratie tegengaan, en daarbij arme landen helpen, is in mijn ogen prima.
We weten al precies hoe dit zal gaan. Men gaat door met iedereen binnen te laten en dan achteraf vragen aan bepaalde landen om hun onderdanen terug te nemen. Die landen zeggen dan "Nuh-uh, dat verdrag is niet bindend!".quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:17 schreef Yreal het volgende:
[..]
lijkt me een goed begin on van bepaald groepen gespuis at te komen...
En hoe weet ik dat geotrendlines betrouwbaar is?quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:26 schreef Bocaj het volgende:
[..]
https://www.geotrendlines(...)aring-van-marrakesh/
Punt 10 is nogal dwingend.... (Promoten van migratie door positieve beeldvorming)
https://ec.europa.eu/home(...)lan-marrakesh_en.pdfquote:Ministers of Foreign Affairs, of the Interior, of Integration, in charge of Migration and high
representatives of the following countries:, AUSTRIA, BELGIUM, BENIN, BULGARIA, BURKINA FASO,CABO VERDE, CAMEROON, CENTRAL AFRICAN REPUBLIC, CHAD, CONGO, CÔTE D’IVOIRE, CROATIA, CYPRUS, CZECH REPUBLIC, DEMOCRATIC REPUBLIC OF THE CONGO, DENMARK, EQUATORIAL GUINEA, ESTONIA, FINLAND, FRANCE, GABON, GAMBIA, GERMANY, GHANA, GREECE, GUINEA, GUINEA-BISSAU, IRELAND, ITALY, LATVIA, LIBERIA, LITHUANIA, LUXEMBOURG, MALI, MALTA, MAURITANIA, MOROCCO, NETHERLANDS, NIGER, NIGERIA, NORWAY, POLAND, PORTUGAL, ROMANIA, SÃO TOMÉ AND PRÍNCIPE, SENEGAL, SIERRA LEONE, SLOVAKIA, SLOVENIA, SPAIN, SWEDEN, SWITZERLAND, TOGO, TUNISIA and UNITED KINGDOM; High Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy and European Commissioner for Migration, Home Affairs and Citizenship; and high representatives of the Economic Community of West African States Commission ; and Algeria and Libya as observer countries;
Nederland moet dit ook gewoon doen! Wel zo duidelijk voor iedereen!quote:Op vrijdag 9 november 2018 21:48 schreef Jellereppe het volgende:
Overigens complimenten aan Polen, Hongarije en Oostenrijk. Dat moet wel worden gezegd. Het is goed dat ze hun land behouden voor de mensen waar het aan toe behoort.
Nee, is niet bindend.quote:Op vrijdag 9 november 2018 22:02 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nederland moet dit ook gewoon doen! Wel zo duidelijk voor iedereen!
Onder druk van NVA tekent België voorlopig nog niet.twitter:SCEPTR_online twitterde op zaterdag 10-11-2018 om 10:49:23 Onder druk van de @de_NVA zal #België voorlopig het #VN-migratiepact niet ondertekenen. De partij vreest voor open grenzen. De regering eist eerst duidelijkheid van de internationale partners over de tekst. Retweet om je volgers te informeren! https://t.co/9Yfpvl8rXY reageer retweet
Daarom heeft een niet-bindend verdrag ook geen enkel praktisch nut. En maak je het wel bindend, zul je gewoon keihard moeten ingrijpen als landen hun kont ermee afvegen.quote:Op zaterdag 10 november 2018 15:02 schreef yup het volgende:
Het is niet juridisch bindend maar een rechter mag een uitspraak wel onderbouwen verwijzend naar dat verdrag. Indirect heeft het wel betekenis.
Zelfs in strafrechtspraak kan een rechter verwijzen naar de doctrine*
Omdat wij een rechtsstaat zijn zal een rechter er naar kijken maar al die derde wereld landen gaan hun reet ermee afvegen.
Peace out.
*Literatuur, opinies etc van gezaghebbende juridische auteurs.
Nou dan moet Nederland het ook maar laten!quote:Op zaterdag 10 november 2018 14:04 schreef Ryan3 het volgende:Onder druk van NVA tekent België voorlopig nog niet.twitter:SCEPTR_online twitterde op zaterdag 10-11-2018 om 10:49:23 Onder druk van de @de_NVA zal #België voorlopig het #VN-migratiepact niet ondertekenen. De partij vreest voor open grenzen. De regering eist eerst duidelijkheid van de internationale partners over de tekst. Retweet om je volgers te informeren! https://t.co/9Yfpvl8rXY reageer retweet
Die bestaan niet in Marokko. .quote:Op zaterdag 10 november 2018 16:27 schreef nixxx het volgende:
Het enige nut van dit verdrag lijkt dan om de omzet van de hoeren in marrakesh tijdelijk flink op te jagen.
Nou ja, NL houdt de boot ook even aan.quote:Op zaterdag 10 november 2018 15:58 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nou dan moet Nederland het ook maar laten!
Jaja, alle golfarabieren gaan naar Marokko voor de cultuurquote:
Nee, die hebben een trucje om naar de hoeren te gaan. Dan kun je tegen een sommetje geld tijdelijk voor 1 nachtje trouwen met een hoer en dan daarna scheiden. Alles binnen de jurisprudentie van de koran en afgesloten door de locale imam. .quote:Op zaterdag 10 november 2018 20:23 schreef nixxx het volgende:
[..]
Jaja, alle golfarabieren gaan naar Marokko voor de cultuur
quote:Op zondag 11 november 2018 10:58 schreef Chadi het volgende:
Vraag me af wat het verdrag precies inhoudt.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 21:13 schreef Bocaj het volgende:
Hier het verdrag zelf in het Engels.
https://ec.europa.eu/home(...)lan-marrakesh_en.pdf
Vergeet Denemarken nietquote:Op vrijdag 9 november 2018 21:48 schreef Jellereppe het volgende:
Overigens complimenten aan Polen, Hongarije en Oostenrijk. Dat moet wel worden gezegd. Het is goed dat ze hun land behouden voor de mensen waar het aan toe behoort.
Nog is er niets getekend! Ik meen dat Duitsland ook het één en ander gewijzigd wil hebben dus het kan nog veranderen!quote:Op zondag 11 november 2018 16:25 schreef Elfletterig het volgende:
Nederland is naïef genoeg om dat verdrag te ondertekenen, ondanks de vele nadelen die eraan kleven voor Nederland en de autochtone Nederlandse bevolking. We worden geregeerd door politici die stelselmatig weigeren om de immigratie écht tot een minimum terug te brengen. Het is hier open huis: mensen die niet mogen blijven, kunnen zich suf procederen, hun kinderen als wapen in de strijd gooien en uiteindelijk alsnog een verblijfsvergunning afdwingen.
Toevallig lees ik net deze tweet:quote:Op zondag 11 november 2018 17:28 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nog is er niets getekend! Ik meen dat Duitsland ook het één en ander gewijzigd wil hebben dus het kan nog veranderen!
Dezelfde volslagen wereldvreemdheid zie je in Nederland ook bij GroenLinks: die laat het liefst vliegtuigen op en neer vliegen om zo veel mogelijk migranten zo snel mogelijk naar Nederland te halen. "Dat is onze verantwoordelijkheid", zei Klaver vorig jaar in een verkiezingsdebat.twitter:sypwynia twitterde op zondag 11-11-2018 om 17:20:55 Daar ga je al. De Duitse Groenen zijn niet alleen dolenthousiast over het #nietbindend #mondiaalmigratiepact #Marrakesh maar willen het ook onverwijld omzetten in Duitse wetten. Bindend, dus. https://t.co/YL0RQ3e9BI reageer retweet
Ik heb in de laatste maanden gemerkt dat die ook de goede kant opgaan in de strijd tegen het ongelimiteerde globalisme en volksvervanging. Nog niet zo kordaat als Polen en Hongarije maar durven vaker nee te zeggen.quote:
Als de Duitse en de Nederlandse "linksen & groenen" het goed vinden, dat weet je dat het de vernietiging van onze cultuur en soevereiniteit is en ook nog eens heel veel geld gaat kosten.quote:Op zondag 11 november 2018 17:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Toevallig lees ik net deze tweet:Dezelfde volslagen wereldvreemdheid zie je in Nederland ook bij GroenLinks: die laat het liefst vliegtuigen op en neer vliegen om zo veel mogelijk migranten zo snel mogelijk naar Nederland te halen. "Dat is onze verantwoordelijkheid", zei Klaver vorig jaar in een verkiezingsdebat.twitter:sypwynia twitterde op zondag 11-11-2018 om 17:20:55 Daar ga je al. De Duitse Groenen zijn niet alleen dolenthousiast over het #nietbindend #mondiaalmigratiepact #Marrakesh maar willen het ook onverwijld omzetten in Duitse wetten. Bindend, dus. https://t.co/YL0RQ3e9BI reageer retweet
Volgens dezelfde logica kan je het net zo goed niet tekenen.quote:Op zondag 11 november 2018 22:55 schreef sp3c het volgende:
de VN heeft helemaal niet de macht of het mandaat om de soevereiniteit van de lidstaten aan te tasten, laat staan dat het de cultuur ervan kan of wil vernietigen
daarnaast staat er in principe niets in dat verdrag wat Nederland niet al doet dus ik zie niet echt een reden om het niet te ondertekenen ... baat het niet, schaad het niet
dat snap ik met de kanttekening ik denk dat het voor ons beter is als iedereen doet wat wij doen dan andersomquote:Op zondag 11 november 2018 22:58 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Volgens dezelfde logica kan je het net zo goed niet tekenen.
Jammer dat realiteit en wens zo ver uit elkaar liggen dan.quote:Op zondag 11 november 2018 23:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat snap ik met de kanttekening ik denk dat het voor ons beter is als iedereen doet wat wij doen dan andersom
of simpel gezegd, als iedereen met vluchtelingen omgaat zoals wij dan krijgen wij er minder en dat kost ons minder en daar ben ik wel fan van ,,, gewoon tekenen
Je weet nou al dat het gros van de landen zich de reet ermee af gaat vegen en alleen wij, Zweden, Duitsland, Frankrijk en mss 1 a 2 landen meer er echt wat mee gaan doen. Dus geef mijn portie maar aan fikkie, ik heb hier geen enkel vertrouwen in.quote:Op zondag 11 november 2018 23:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat snap ik met de kanttekening ik denk dat het voor ons beter is als iedereen doet wat wij doen dan andersom
of simpel gezegd, als iedereen met vluchtelingen omgaat zoals wij dan krijgen wij er minder en dat kost ons minder en daar ben ik wel fan van ,,, gewoon tekenen
dat is toch niet ons probleem?quote:Op maandag 12 november 2018 10:33 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Je weet nou al dat het gros van de landen zich de reet ermee af gaat vegen en alleen wij, Zweden, Duitsland, Frankrijk en mss 1 a 2 landen meer er echt wat mee gaan doen. Dus geef mijn portie maar aan fikkie, ik heb hier geen enkel vertrouwen in.
Natuurlijk is dat wel ons probleem. Als zij hun burgers niet terugnemen en niks doen om migratie te stoppen zitten wij met de ellende. Aangezien ik ze beiden niet zie doen zie ik liever dat Europa unilateraal de grenzen sluit en migranten de grens over pleurt met dreiging van inhouding van ontwikkelingshulp.quote:Op maandag 12 november 2018 11:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is toch niet ons probleem?
ik voel niet echt de behoefte om ons (buitenland)beleid aan te passen aan wat ze in de derde wereld wel of niet doen na het poepen
dat zitten we nu ook al dus dat lijkt me niet echt een reden om de kont tegen de krib te gooienquote:Op maandag 12 november 2018 11:56 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat wel ons probleem. Als zij hun burgers niet terugnemen en niks doen om migratie te stoppen zitten wij met de ellende. Aangezien ik ze beiden niet zie doen zie ik liever dat Europa unilateraal de grenzen sluit en migranten de grens over pleurt met dreiging van inhouding van ontwikkelingshulp.
Probleem is beetje dat de mainstream media eigenlijk in alle talen zwijgen over dit verdrag... je zou denken dat één of andere krant het verdrag wel al helemaal uiteengezet zou hebben. Zoals bijvoorbeeld wel gebeurde bij TTIP en dergelijke.quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En hoe weet ik dat geotrendlines betrouwbaar is?
De site is mij onbekend, ziet er niet bepaald professioneel uit en wordt ook niet bepaald druk bezocht (de meeste artikelen hebben geen reacties).
Wat is het praktisch nut van dit verdrag tekenen dan nog?quote:Op maandag 12 november 2018 12:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zitten we nu ook al dus dat lijkt me niet echt een reden om de kont tegen de krib te gooien
bovendien sluit dit verdrag het sluiten van de grenzen niet uit
feitelijk is het een intentieverklaring tussen de lidstaten om dat hele migrantenverhaal zo ordelijk en zo humaan mogelijk in goede banen te leidenquote:Op maandag 12 november 2018 18:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Wat is het praktisch nut van dit verdrag tekenen dan nog?
Als er niks in staat dat we toch al niet doen, nogmaals wat is dan het praktisch nut?quote:Op maandag 12 november 2018 18:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
feitelijk is het een intentieverklaring tussen de lidstaten om dat hele migrantenverhaal zo ordelijk en zo humaan mogelijk in goede banen te leiden
beetje samenwerken enzo ... dan kunnen wij moeilijk gaan doen om het moeilijk doen maar er staat voor zover ik kan zien weinig in wat wij niet toch al doen dus al zou je dan alleen met Duitsland, Zweden, Frankrijk en mss 1 a 2 andere landen samen werken lijkt het me nog de moeite waard
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
Maar dat doen we dus al. Je stelt steeds dat er niks verandert, dus het heeft blijkbaar geen enkele toegevoegde waarde om dit te doen.quote:Op maandag 12 november 2018 19:31 schreef sp3c het volgende:
ja als je dezelfde vraag stelt dan krijg je hetzelfde antwoord he
samenwerken = nuttig
die stelling komt niet van mijquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:04 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Maar dat doen we dus al. Je stelt steeds dat er niks verandert, dus het heeft blijkbaar geen enkele toegevoegde waarde om dit te doen.
Gadverdamme wat een ranzige plofkap.quote:Op woensdag 14 november 2018 08:31 schreef Bocaj het volgende:
Argwaan in coalitie over migratiepact!
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-over-migratiepact
Kappen met die ongein!!!
Er staat dan ook niets concreets in. Wat sp3c ook zegt, het is een intentieverklaring.quote:Op maandag 12 november 2018 08:02 schreef Chadi het volgende:
Heb het snel doorgenomen maar in dat verdrag zie ik geen bedreiging.
Zo simpel is het idd maar de EU ziet meer in papiertjes schuiven heen en weer over het buro! En laten we wel zijn, wat kan die hoge pieten van de EU met hun miljoenen in de bank het nou schelen dat onze kinderen geen huis meer kunnen vinden?!quote:Op maandag 12 november 2018 11:56 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat wel ons probleem. Als zij hun burgers niet terugnemen en niks doen om migratie te stoppen zitten wij met de ellende. Aangezien ik ze beiden niet zie doen zie ik liever dat Europa unilateraal de grenzen sluit en migranten de grens over pleurt met dreiging van inhouding van ontwikkelingshulp.
Ach, de argumenten waren op! Dankan je alleen nog maar schelden natuurlijk!quote:Op woensdag 14 november 2018 08:40 schreef nietzman het volgende:
[..]
Gadverdamme wat een ranzige plofkap.
Thanks Facebookgroep gevuld met marginaaltjes.quote:Op woensdag 14 november 2018 09:21 schreef ietjefietje het volgende:
Zo simpel is het idd maar de EU ziet meer in papiertjes schuiven heen en weer over het buro! En laten we wel zijn, wat kan die hoge pieten van de EU met hun miljoenen in de bank het nou schelen dat onze kinderen geen huis meer kunnen vinden?!
Zoek anders voor het gemak even op wat een klofkap is.quote:Op woensdag 14 november 2018 09:26 schreef ietjefietje het volgende:
Ach, de argumenten waren op! Dankan je alleen nog maar schelden natuurlijk!
EU en VN zijn hele verschillende organisatiesquote:Op woensdag 14 november 2018 09:21 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zo simpel is het idd maar de EU ziet meer in papiertjes schuiven heen en weer over het buro! En laten we wel zijn, wat kan die hoge pieten van de EU met hun miljoenen in de bank het nou schelen dat onze kinderen geen huis meer kunnen vinden?!
Het lijkt mij een intentieverklaring om de huidige (illegale) massa-immigratie beter te regelen. Dat lijkt mij geen heilzame weg. Je moet juist af van het idee dat we dat ons maar moeten laten overkomen omdat onze autoriteiten incompetent zijn om daar keuzes in te maken en die uit te voeren.quote:Op woensdag 14 november 2018 08:49 schreef nietzman het volgende:
[..]
Er staat dan ook niets concreets in. Wat sp3c ook zegt, het is een intentieverklaring.
Met z'n allen sneller en beter in willen grijpen als er ergens een crisis is, kostenreducties, locale entrepreneurs ondersteunen, arbeidsvisa's, efficiënter helpen van vluchtelingen lokaal en regionaal, mensensmokkel tegengaan, identificatieprocessen voor mensen die hun paspoort 'verliezen', en de terugkeer van migranten verbeteren. Nou whoop, klinkt allemaal mooi, maar weinig bindend en concreet.
Ach met de sleepwet was ook niets mis alles was goed geregeld naar nu blijkt valt dat toch een beetje tegen. Maar dit Heb en ze wel goed voor elkaar dus he hoeft je geen zorgen te maken de regering wet het immer zeker dat het goed komt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 18:29 schreef Bocaj het volgende:
Live het Marrakesh debat...
https://www.npostart.nl/live/npo-politiek
Maar, het kabinet is arrogant genoeg om niet te luisteren en (waarschijnlijk) gewoon gaat tekenen....
Dit terwijl het kabinet van België gaat vallen over dit pact....
quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:17 schreef theunderdog het volgende:
Wat is nou precies het probleem van dit verdrag?
Voor mij is het grootste probleem juist de niet bindende status. Dat gaat er in de praktijk uiteraard voor zorgen dat de armere landen (dus waar de migranten vandaan komen) gaan cherry picken en met de rest van het verdrag hun reet afvegen. De rijkere landen (waar de migranten naartoe willen) die gaan dit natuurlijk netjes naleven, ongeacht de juridische status.quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:17 schreef theunderdog het volgende:
Wat is nou precies het probleem van dit verdrag?
Snap ik wel, protesteren doe je niet vanaf de tribune, maar props voor z'n ballen.twitter:SBergsma twitterde op dinsdag 04-12-2018 om 18:29:47 Ik krijg dit net doorgestuurd vanaf de publieke tribune in de Tweede Kamer. (1!) Man met #geelhesje wordt verwijderd. #Marrakeshdebat https://t.co/AbK0bq9oD4 reageer retweet
Wel raar.... meteen politie erbij.... en Boerka dames mogen blijven zitten!quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:54 schreef EipNiC het volgende:Snap ik wel, protesteren doe je niet vanaf de tribune, maar props voor z'n ballen.twitter:SBergsma twitterde op dinsdag 04-12-2018 om 18:29:47 Ik krijg dit net doorgestuurd vanaf de publieke tribune in de Tweede Kamer. (1!) Man met #geelhesje wordt verwijderd. #Marrakeshdebat https://t.co/AbK0bq9oD4 reageer retweet
Zie je dat al voor je, tenten die weggesleept worden? Reken maar dat ze gaan sputteren: ''Raak me niet aan! Ik ben een vrouw!'' terwijl aan ze getrokken wordt. Nee, dan heeft heel deugend én islamistisch NL weer wat om over de zeik te raken.quote:Op dinsdag 4 december 2018 20:03 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wel raar.... meteen politie erbij.... en Boerka dames mogen blijven zitten!
Waarom ga je daar vanuit? en dan vooral van dat laatste. Zo destructief kunnen we toch niet zijn?quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Voor mij is het grootste probleem juist de niet bindende status. Dat gaat er in de praktijk uiteraard voor zorgen dat de armere landen (dus waar de migranten vandaan komen) gaan cherry picken en met de rest van het verdrag hun reet afvegen. De rijkere landen (waar de migranten naartoe willen) die gaan dit natuurlijk netjes naleven, ongeacht de juridische status.
Volgens de definities van Dijkhoff is Bolkestein een schreeuwer. Lastig voor Azmani.quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:50 schreef Infection het volgende:
Azmani snapt zelf niet eens meer waar hij en zijn partij nou eigenlijk voor staan. Wat een gedraai en gestotter.
Ja, de voorzitter en baudet zijn geen vrinden!quote:Op dinsdag 4 december 2018 20:25 schreef Zorro het volgende:
"Jij mag niks zeggen"
Wat een aanfluiting
Mag onderhand wel enkele miljoenen jonge vrouwen naar Europa worden overgevlogen om de scheeftrekking in demografie weer beetje te herstellen.quote:
Het is volstrekt normaal dat een kamerlid maar een beperkt aantal keer mag interrumperen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 20:42 schreef Zorro het volgende:
Het wordt nu echt schandalig. Iedereen het woord maar Baudet mag niet. Hiermee wordt wel bewezen dat dubbele agenda's wel degelijk bestaan. Voorzitter Marrokaan Arib. Toeval?
Oneindig keer
Het is willekeur waar eigen mening absoluut meespeelt. Dan kun je zo naief zijn te denken van niet maar dat zal dan wel.quote:Op dinsdag 4 december 2018 20:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is volstrekt normaal dat een kamerlid maar een beperkt aantal keer mag interrumperen.
Het is zogenaamd niet-bindend maar dat zal geen beletsel vormen voor rechters om vluchtelingen die zich er op beroepen in het gelijk te stellen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:17 schreef theunderdog het volgende:
Wat is nou precies het probleem van dit verdrag?
twitter:TheLocalDenmark twitterde op dinsdag 04-12-2018 om 13:00:05 Denmark’s immigration minister to skip international meeting on UN’s migration pact https://t.co/BcvVdkT3qU https://t.co/iai8Z5uR4b reageer retweet
Vertel?quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:30 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Wie de fuck verzint zo'n geniepige afspraak en neemt hiervoor uitgebreid de tijd om alle mazen te gebruiken. Wie willen er persé racemixing en teloorgang van westerse landen?
Het probleem met de statistieken is dat veel moeders (ouders) van mixed kinderen niet getrouwd zijn. Getrouwde interracial-koppels geven m.a.w. geen juiste indicatie van de totale hoeveelheid mixed (met blank) kinderen. Trouwen wordt namelijk sowieso in het algemeen steeds minder populair.quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:30 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Wie de fuck verzint zo'n geniepige afspraak en neemt hiervoor uitgebreid de tijd om alle mazen te gebruiken. Wie willen er persé racemixing en teloorgang van westerse landen?
Ik wil inderdaad maar zeggen, als het als een probleem gezien kan worden, is ie groter dan blijkt uit de gehanteerde cijfers.quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:54 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
De cijfers voor wat wel officieel bekend geregistreerd staat laten al een probleem zien tussen interraciale en niet interraciale relaties.
Ach cijfers zijn een meer een harde bron die je kunt aanhalen om je punt kracht bij te zetten. Ook zonder officiele cijfers kun je goed de effecten in je eigen omgeving opmerken.
Dan heb je ook gelezen dat het strafbaar wordt om migratieproblemen te benoemen?quote:Op maandag 12 november 2018 08:02 schreef Chadi het volgende:
Heb het snel doorgenomen maar in dat verdrag zie ik geen bedreiging. Het is wel zaak dat iedereen het ondertekent. Als sommige staten weigeren kan je het net zo goed niet doen. Het is of allemaal of niemand.
Denemarken, Noorwegen, Zwitserland, misschien zelfs Oostenrijk en Italïe staan nog open als opties.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je kan altijd nog naar Polen o.i.d. verhuizen, economie is aan het opkomen daar en zwaar anti-immigratie.
Waarom moet ik dan maar weg.. Gewoon deze uit de hand lopnde immigratie stoppen zou ik opperen. De IND kan de immigratie al niet aan. Ik heb Thierry hier nog niet over gehoord maar is wel een goed argument.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je kan altijd nog naar Polen o.i.d. verhuizen, economie is aan het opkomen daar en zwaar anti-immigratie.
quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:30 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Wie de fuck verzint zo'n geniepige afspraak en neemt hiervoor uitgebreid de tijd om alle mazen te gebruiken. Wie willen er persé racemixing en teloorgang van westerse landen?
Ik ken iemand die een redelijk hoge functie bij de IND heeft. Die vertelde dat die miljoenen die ze nu moeten betalen komt door een falende vooruitziende blik van de mensen die de strategie zouden moeten overzien. Uit de asieltsunami lagen nog duizenden dossiers, maar omdat ze verwachtten dat het in de afgelopen jaren minder zou worden (eind 2017-2018) hebben ze een aanzienlijk deel laten gaan met de gedachte dat de achterstanden nu mooi weggewerkt konden worden. Puntje bij paaltje kwamen er meer asielzoekers bij en konden die dossiers nauwelijks weggewerkt worden, laat staan de dossiers die er al lagen Mja de overheid hequote:Op dinsdag 4 december 2018 22:06 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
[..]
Waarom moet ik dan maar weg.. Gewoon de uit de hand lopnde immigratie stoppen zpu ik opperen. De IND kan de migratie al niet aan. Ik heb Thierry hier nog niet over gehoord maar is wel een goed argument.
Ach, zo bijzonder is het toch niet? er zullen vast belangengroepjes zijn die interraciale relaties promoten. Net zoals er ook belangengroepjes zijn die nog steeds hun best doen om relaties van hetzelfde geslacht te normaliseren (omdat ze van mening dat er nog werk te verrichten is) en groepjes die het eten van vegetarisch voedsel populair willen maken.quote:
Belangengroepjes die romantiek gaan promoten?quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ach, zo bijzonder is het toch niet? er zullen vast belangengroepjes zijn die interraciale relaties promoten. Net zoals er ook belangengroepjes zijn die nog steeds hun best doen om relaties van hetzelfde geslacht te normaliseren (omdat ze van mening dat er nog werk te verrichten is) en groepjes die het eten van vegetarisch voedsel populair willen maken.
Ik bedoel precies wat er staat. Mensen die iets voor ogen hebben (een ideaalbeeld) en dat dan ook willen promoten. Is allemaal weinig bijzonder , hoor.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Belangengroepjes die romantiek gaan promoten?
Is dat net zoals die belangengroepjes die homoseksualiteit promoten? Dat het zeg maar gewoon te reguleren is, op wie je verliefd wordt?
En dat heeft ook maar enige slagingskans, omdat?quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik bedoel precies wat er staat. Mensen die iets voor ogen hebben (een ideaalbeeld) en dat dan ook willen promoten. Is allemaal weinig bijzonder , hoor.
Zouden ze wel blij zijn met deze migranten dan?quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je kan altijd nog naar Polen o.i.d. verhuizen, economie is aan het opkomen daar en zwaar anti-immigratie.
Dat staat er niet inquote:Op dinsdag 4 december 2018 22:03 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dan heb je ook gelezen dat het strafbaar wordt om migratieproblemen te benoemen?
Bekijk eens verschillende reclame's over intimiteit. Het is niet voor niets dat dat vaak gespeeld wordt door interraciale koppels.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En dat heeft ook maar enige slagingskans, omdat?
Hoe moet ik me dat voorstellen, zo'n interraciale belangengroep? Interracial dating promoten? Zo van: joh, geef het eens een kans?
Ah, het is weer een complot.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Bekijk eens verschillende reclame's over intimiteit. Het is niet voor niets dat dat vaak gespeeld wordt door interraciale koppels.
Je bent welkom in Polen of Hongarije...als je geen twee linker handen hebt en jezelf nuttig maakt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je kan altijd nog naar Polen o.i.d. verhuizen, economie is aan het opkomen daar en zwaar anti-immigratie.
en conservatief katholiek bent... wat Polen betreft dan.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Je bent welkom in Polen of Hongarije...als je geen twee linker handen hebt en jezelf nuttig maakt.
Als zij een Nederlander voor zich hebben vinden ze dat niet zo heel belangrijk.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
en conservatief katholiek bent... wat Polen betreft dan.
quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:47 schreef HSG het volgende:
[..]
Als zij een Nederlander voor zich hebben vinden ze dat niet zo heel belangrijk.
Is dat zo vreemd dan?quote:
twitter:ChrisMersbergen twitterde op dinsdag 04-12-2018 om 22:15:56 Een vrouw schreeuwt vanaf de publieke tribune: 'WIJ HET NEDERLANDSE VOLK, WILLEN GEEN MARRAKESH VERDRAG. ABSOLUUT NIET!' Gele hesjes, roept ze nog terwijl ze wordt afgevoerd. #AD #migratiepact reageer retweet
twitter:ChrisMersbergen twitterde op dinsdag 04-12-2018 om 22:28:44 De schreeuwende vrouw is dus al het tweede gele hesje dat verwijderd wordt van de publieke tribune vanavond. #AD #migratiepact https://t.co/USU0X3dRN4 reageer retweet
Probeer het eens, zou ik zeggen.quote:
Het verbaast me elke keer weer wat voor een troep er op Youtube staat.quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:30 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Wie de fuck verzint zo'n geniepige afspraak en neemt hiervoor uitgebreid de tijd om alle mazen te gebruiken. Wie willen er persé racemixing en teloorgang van westerse landen?
Net als een Pool die hier roept dat dit een enorm kutland is zal ook niet zo heel lang blijven.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Probeer het eens, zou ik zeggen.
Laat ik het zo zeggen: ook een Nederlander die in Polen komt verkondigen dat het katholicisme achterlijk en primitief is, ja zelfs crimineel, is zo weer terug in Holland.
Volgens mij begrijp je het niet helemaal...quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Net als een Pool die hier roept dat dit een enorm kutland is zal ook niet zo heel lang blijven.
Er zijn ook genoeg landen in Afrika en Azië die zwaar conservatief zijn.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het niet helemaal...
Allemaal erg leuk hoor, die Nederlanders die wegens die grote catastrofe die op ons afkomt van de barkruk glibberen bij ideeën over een nieuw bestaan in het roomblanke Polen, maar die vergeten altijd even dat ze met dat roomblanke paradijs ook een knal-conservatief christelijke samenleving betreden waar ze totaal geen weet van hebben.
Ik geloof niet dat de "OOST-EUROPA IS HET NIEUWE BELOOFDE LAND"-migranten daar überhaupt naar toe zullen gaan.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:54 schreef HSG het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg landen in Afrika en Azië die zwaar conservatief zijn.
Oost-Europa heeft wel toekomst.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat de "OOST-EUROPA IS HET NIEUWE BELOOFDE LAND"-migranten daar überhaupt naar toe zullen gaan.
Als je conservatief christelijk bent ja. ZEKER in Polen.quote:
Ik heb het niet alleen over Polen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als je conservatief christelijk bent ja. ZEKER in Polen.
Wil je een mate van secularisatie zoals je dat hier gewend bent heb je alleen de Tsjechische Republiek.quote:
Eens kijken wat een huis daar kost dan.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wil je een mate van secularisatie zoals je dat hier gewend bent heb je alleen de Tsjechische Republiek.
Een Praag kan het prijzig zijn. Daarbuiten valt het reuze mee.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:59 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Eens kijken wat een huis daar kost dan.
Of de Baltische staten. Lekker tegen Putain aanschurken.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wil je een mate van secularisatie zoals je dat hier gewend bent heb je alleen de Tsjechische Republiek.
Estland en Letland misschien, Litouwen is ook oerconservatief.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Of de Baltische staten. Lekker tegen Putain aanschurken.
En ondertussen 'landverraad' roepen bij elke scheet...quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sowieso... migreren omdat je tegen migratie bent is nogal ehm... hypocriet? Maar natuurlijk moeten zij blij zijn met deze roomblanke schuimpjes uit onze samenleving.
Mensen migreren niet omdat ze tegen migratie zijn. Mensen migreren vanwege de manier van hoe ermee om wordt gegaan en wat de gevolgen daarvan zijn.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sowieso... migreren omdat je tegen migratie bent is nogal ehm... hypocriet? Maar natuurlijk moeten zij blij zijn met deze roomblanke schuimpjes uit onze samenleving.
Ach, ik denk niet dat vele van die Avondlandliefhebbers hier het verschil weten. Dus niet zo genuanceerd doen joh.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Estland en Letland misschien, Litouwen is ook oerconservatief.
Ik emigreer sowieso niet. Ik ben daadwerkelijk patriot en gebonden aan mijn geboortegrond.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:03 schreef HSG het volgende:
[..]
Mensen migreren niet omdat ze tegen migratie zijn. Mensen migreren vanwege de manier van hoe ermee om wordt gegaan en wat de gevolgen daarvan zijn.
Mensen gaan echt niet migeren als er 100.000 Chinezen of Japanners hier binnen komen die gelijk de handen uit de mouwen willen steken.
Ik ben helemaal niet tegen migratie an sich. Ongecontroleerde migratie wel. Maar als iemand van hier naar Polen of Tsjechië wil is daar geen sprake van.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sowieso... migreren omdat je tegen migratie bent is nogal ehm... hypocriet? Maar natuurlijk moeten zij blij zijn met deze roomblanke schuimpjes uit onze samenleving.
Er is geen eerstewereldland op deze planeet met ongecontroleerde migratie, dus het is me niet helder waar je het over hebt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:06 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet tegen migratie an sich. Ongecontroleerde migratie wel. Maar als iemand van hier naar Polen of Tsjechië wil is daar geen sprake van.
Nee.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah, het is weer een complot.
Estland is één van de meest atheïstische landen van de wereld. Niet dat ze daardooor ook allemaal progressieve ideeën op nahouden.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Estland en Letland misschien, Litouwen is ook oerconservatief.
Bullshit.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Er is geen eerstewereldland op deze planeet met ongecontroleerde migratie, dus het is me niet helder waar je het over hebt.
Ze zullen blijer zijn met roomblanke schuimpjes met een Westerse mentaliteit dan zwarte Afikaanse dropjes of nieuwkomers van de 'relgiie van de vrede'..quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sowieso... migreren omdat je tegen migratie bent is nogal ehm... hypocriet? Maar natuurlijk moeten zij blij zijn met deze roomblanke schuimpjes uit onze samenleving.
Dat valt hartstikke mee man. De grote steden zijn zo progressief als wat.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het niet helemaal...
Allemaal erg leuk hoor, die Nederlanders die wegens die grote catastrofe die op ons afkomt van de barkruk glibberen bij ideeën over een nieuw bestaan in het roomblanke Polen, maar die vergeten altijd even dat ze met dat roomblanke paradijs ook een knal-conservatief christelijke samenleving betreden waar ze totaal geen weet van hebben.
Want? Het is een valse vergelijking want de type migranten zijn niet met elkaar te vergelijken. Het is alsof je zegt dat het hypocriet is om iemand aan te spreken op het feit dat hij alleen fastfood eet als je zelf ook eet.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sowieso... migreren omdat je tegen migratie bent is nogal ehm... hypocriet? Maar natuurlijk moeten zij blij zijn met deze roomblanke schuimpjes uit onze samenleving.
quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:36 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ze zullen blijer zijn met roomblanke schuimpjes met een Westerse mentaliteit dan zwarte Afikaanse dropjes of nieuwkomers van de 'relgiie van de vrede'..
De Nederlandse IND kan de aanvragen voor asiel en verblijf niet aan. Zodanig, dat hier kinderen worden geboren en opgroeien. En zo oud worden dat zij eigenlijk niet meer terug kunnen naar land van ouderlijke herkomst. En dat partijkartel wilt met het ondertekenen van dat pact, alleen maar meer asielzoekers aanmoedigen om op bootjes te stappen om hierheen te komen. Dit noemt het partijkartel in de woorden van van Ojik en Toorenburg "immigratie beteugelen en aanpakken, in goede bannen leiden". Ik verzin dit niet.quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Er is geen eerstewereldland op deze planeet met ongecontroleerde migratie, dus het is me niet helder waar je het over hebt.
Niet waar, zijn ambities reiken verder. Daarom MOET dit ondertekend worden, want anders kan Rutte wel fluiten naar zijn UN-baantje....quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:07 schreef cempexo het volgende:
Liegen-loog-gelachen Rutte tekent alles voor zijn nieuwe EU baantje
twitter:NUnl twitterde op woensdag 05-12-2018 om 00:12:17 Ruime meerderheid Tweede Kamer voor instemming met VN-migratiepact: https://t.co/C1Ia6MKkSw reageer retweet
NEE, die naïeve kutpartijen zijn helemaal niet zo naïef. Ze hebben alleen een heel ander doel voor ogen en totaal geen scrupules om tegen het volk te liegen. That's all.quote:Op woensdag 5 december 2018 00:18 schreef Elfletterig het volgende:
Het kabinet wordt helemaal niet wakker. En de geijkte politieke partijen ook niet. Baudet trok vanavond wel een mooie vergelijking. Hij had het over EU-verdragen waarin ook van allerlei afspraken zijn geregeld die slechts een papieren werkelijkheid zijn. Zo wordt de 3%-norm doodleuk geschonden door landen als Frankrijk en Italië.
En zo is het met dit Marrakesh-gedrocht ook. Op papier zijn het nuttige afspraken en gaan ze werken. In de praktijk lachen Afrikaanse landen erom en ontlenen migranten die hierheen komen er extra rechten aan. Ze gaan desnoods lekker procederen en rekken; ze krijgen vanzelf een keer een verblijfsvergunning. Desnoods gaan ze (straffeloos) de illegaliteit in.
En al die naïeve kutpartijen tuinen er weer met open ogen in.
Inderdaad. En het feit dat meerdere landen het niet tekenen zou daar al een reden voor moeten zijn ook het vooralsnog ook niet te tekenen.quote:Op woensdag 5 december 2018 00:52 schreef Interloper het volgende:
Het lijkt mij verstandig om voor de zekerheid maar gewoon niet te tekenen.
Wat een in domme opmerking.quote:Op dinsdag 4 december 2018 22:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als je conservatief christelijk bent ja. ZEKER in Polen.
Je zal wel niet voldoende geschoold zijn om te kunnen emigreren....quote:Op dinsdag 4 december 2018 23:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik emigreer sowieso niet. Ik ben daadwerkelijk patriot en gebonden aan mijn geboortegrond.
Als ik naar de mensen kijk die hier immigreren, die dus ook ergens vandaan geëmigreerd zijn, lijkt niet of nauwelijks geschoold zijn niet echt belemmerend voor emigratieplannen.quote:Op woensdag 5 december 2018 06:12 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je zal wel niet voldoende geschoold zijn om te kunnen emigreren....
Wel als je een fatsoenlijke baan wenst en niet je hand wens op te houden.quote:Op woensdag 5 december 2018 06:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als ik naar de mensen kijk die hier immigreren, die dus ook ergens vandaan geëmigreerd zijn, lijkt niet of nauwelijks geschoold zijn niet echt belemmerend voor emigratieplannen.
Ja fair enough. Het is natuurlijk niet alsof het verdrag een antwoord is op die hele crisis in Syrië waarbij iedereen met de bek vol tanden stond ofzo hè.quote:Op woensdag 5 december 2018 08:38 schreef Loekie1 het volgende:
Zo'n verdrag kan nooit voordeel opleveren want bij elke crisis moet je kunnen inspelen op het moment, dan moet er niet een papieren tijgen zijn die allerlei maatregelen kan verhinderen.
Met inlegvel, toch?quote:Op woensdag 5 december 2018 06:08 schreef DUTCHKO het volgende:
Hoera! Nederland gaat tekenen. Wederom een afgang van heb ik jouw daar!
In 2 (?) zinnen de buitenlandse diplomatie buiten spel gezet.quote:Op woensdag 5 december 2018 08:38 schreef Loekie1 het volgende:
Zo'n verdrag kan nooit voordeel opleveren want bij elke crisis moet je kunnen inspelen op het moment, dan moet er niet een papieren tijger zijn die allerlei maatregelen kan verhinderen.
Totaal onnodig dus. En verkeerd.
Dus omdat mensen categorisch weigeren om ingewikkelde zaken te snappen, moet je het maar simpel maken en/ of niet doen?quote:Een beetje je oor te luisteren leggen bij het volk en je hoort dat het volk ook niet de zin ervan inziet en er kriegelig van wordt.
Die vinden ze toch wel, die zoeken ze op laag water als het moet.quote:Waarom een lontje voor gele hesjes ontwikkelen?
Echt waar? Hoe dan?quote:Al die eerdere verdragen met Turkije en Marokko, zijn alleen maar een blok aan het been gebleken.
Het verdrag is niet bindend, maar als er snel maatregelen nodig zijn, kunnen allerlei rechtszaken ontstaan op basis van het verdrag van Marrakesh die jaren duren en al die tijd kunnen er geen maatregelen genomen worden.quote:Op woensdag 5 december 2018 08:45 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja fair enough. Het is natuurlijk niet alsof het verdrag een antwoord is op die hele crisis in Syrië waarbij iedereen met de bek vol tanden stond ofzo hè.
Turken hoeven dit niet en hoeven dat niet omdat er ooit een verdrag is gesloten.quote:[
Echt waar? Hoe dan?
Heel veel mensen wensen dat helemaal niet. Kijk eens naar de boten vol die binnen worden gehaald. De meesten kunnen hun naam niet eens spellen.quote:Op woensdag 5 december 2018 06:20 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wel als je een fatsoenlijke baan wenst en niet je hand wens op te houden.
quote:STAPT MICHEL VANDAAG NAAR DE KONING? "KANS VAN 9 OP 10"
"Ik stap niet naar de koning", verklaarde premier Charles Michel. Maar de kans is zeer groot dat hij dat wél gaat moeten doen. Dat zegt professor politicologie Dave Sinardet (VUB). Nadat N-VA door de premier richting uitgang is geduwd, verwacht hij dat de regering vandaag valt. "Heel waarschijnlijk komt N-VA vandaag naar buiten met een verklaring. Ze kunnen dat voor tien uur doen of wachten tot na de stemming in het parlement."
Om tien uur staat immers de goedkeuring van twee resoluties bij het migratiepact op de agenda in de commissie Buitenlandse Zaken van het parlement, legt Sinardet uit. "Gisterenavond zette premier Michel de N-VA schaakmat toen hij bekend maakte dat hij het parlement laat stemmen over wat er moet gebeuren in Marrakesh. Die zet heeft technisch niet noodzakelijk repercussies. De regering kan overleven, als N-VA zich bij voorbeeld neer zou leggen bij het feit dat Michel het akkoord van België in Marrakesh bevestigt. De N-VA had op voorhand al aangekondigd dat er geen regering meer is, als men het VN-migratiepact met een wisselmeerderheid zou goedkeuren."
Zwarte Pietenspel
Dus verwacht Sinardet dat de partij die de stekker er niét wou uittrekken, dat vandaag alsnog gaat doen. "N-VA zal daarbij nog wel het Zwarte Pietenspel spelen. Ze zullen wijzen op een breuk in het vertrouwen tussen de coalitiepartners, na de mededeling van Michel. En benadrukken dat het niet hun fout is."
9 kansen op 10
Waarna Michel naar de koning kan om het ontslag van regering aan te bieden. "Negen kansen op tien gebeurt dat vandaag al", denkt Sinardet. "Dat wil niet automatisch zeggen dat we eind januari, begin februari vervroegd naar de stembus moeten. In mei zijn er immers ook regionale en Europese verkiezingen. In volle kiescampagne ook nog eens coalitiegesprekken voeren, zal men liever vermijden. Dus zal men proberen dat half jaar te overbruggen. Om te beginnen kan de koning tijd winnen door het ontslag van de regering in beraad te houden."
Over een Zwarte Pietenspel gesproken: Bart De Wever verloor zijn gevoel voor humor niet en zette deze foto op zijn Instagrampagina: "Op de vergadering in Brussel hebben ze mij de Zwarte Piet gegeven... dat kan maar smaken."
Amen.quote:Op woensdag 5 december 2018 00:56 schreef stopnaald het volgende:
[..]
NEE, die naïeve kutpartijen zijn helemaal niet zo naïef. Ze hebben alleen een heel ander doel voor ogen en totaal geen scrupules om tegen het volk te liegen. That's all.
Nederland is allang geen rechtsstaat of democratie meer. Die is na decennialange bezuinigingen en andere "maatregelen", "hervormingen" of "verbeteringen" totaal uitgehold. Wat er is overgebleven is een illusie.
De rechtsspraak is er vooral om het gewone volk te dwingen om binnen de lijntjes te blijven, maar ben je rijk of behoor je tot bepaalde groepen, dan kun je straffeloos je gang gaan. De verkiezingen zijn ook verworden tot een farce. Je mag een brave marionet uitkiezen, die vervolgens braaf gaat stemmen wat hem/haar door de partijtop wordt ingefluisterd. En als hij/zij het gore lef heeft om daarvan af te wijken, dan kan die wel fluiten naar zijn verdere politieke carrière.
Er is nauwelijks draagvlak voor dit pact in onze samenleving, maar toch zal het door onze strot geduwd worden. Niet omdat het moet, maar omdat het kán. En we staan erbij en kijken ernaar!
_!quote:Op woensdag 5 december 2018 08:50 schreef Loekie1 het volgende:
Turken hoeven dit niet en hoeven dat niet omdat er ooit een verdrag is gesloten.
Bronnen bij zetten hè, slimpie.quote:Op woensdag 5 december 2018 09:38 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Ik ben niet zo bekend met dit pact dus denk ik lees mij eens in, op Belgische sites vind ik een kleine opsomming waar ze tegen zijn zoals dit:
- Het verdrag vraagt van de VN-lidstaten een engagement om de gezinsherenigingsprocedures te versoepelen.
- Het akkoord wil inspanningen om mensen zonder papieren te regulariseren en beoogt het opheffen van illegaal verblijf als een strafbaar feit.
- Het verdrag erkent ‘klimaatvluchtelingen’ en de bijhorende sociale rechten
- De ontvangstlanden dienen respect voor de cultuur van de migrant te hebben en in de gezondheidszorg de ’culturele gevoeligheden van migranten moet respecteren.
En dan komt de NOS
- Het verzamelen van data en informatie over migratie zodat er goed beleid kan worden ontwikkeld door de landen en de Verenigde Naties.
- Terugdringen van de redenen die mensen ertoe brengen om te migreren. Het verlaten van je oorspronkelijke land kan komen door politieke, economische, sociale en milieu/klimatologische oorzaken.
- Minder doden en gewonden door migratie, meer inspanningen om het lot van vermiste migranten te achterhalen.
De NOS weet wel wat ze opsommen zeg.
Precies, waarom maakt men intentieverklaringen?quote:Op woensdag 5 december 2018 09:53 schreef Bloemkool het volgende:
Dan nog de vraag waarom iets tekenen als het toch niet bindend is? De papieren kunnen dan ook gewoon de la in en gebruikt worden indien nodig.
Integendeel; kennis van geschiedenis, cultuur en tradities maakt dat ik voor geen goud mijn thuisland verlaat.quote:Op woensdag 5 december 2018 06:12 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je zal wel niet voldoende geschoold zijn om te kunnen emigreren....
Wat vind je eigenlijk van dit verdrag? Meen me te herinneren dat jij ook niet staat te springen om massa-immigratie ten behoeve van voornamelijk het grootkapitaal.quote:Op woensdag 5 december 2018 10:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Integendeel; kennis van geschiedenis, cultuur en tradities maakt dat ik voor geen goud mijn thuisland verlaat.
In tegenstelling tot veel roeptoeters hecht ik daadwerkelijk waarde aan mijn eigen wortels, eigen cultuur en eigen geboortegrond en verloochen ik mijn afkomst niet voor een paar zilverstukken.
Een zeer onwenselijk verdrag dat een verkeerd signaal uitzendt.quote:Op woensdag 5 december 2018 10:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat vind je eigenlijk van dit verdrag? Meen me te herinneren dat jij ook niet staat te springen om massa-immigratie ten behoeve van voornamelijk het grootkapitaal.
Mensen met een aangeboren afwijking wegzetten als een stelletje politici.quote:Op woensdag 5 december 2018 10:13 schreef Odaiba het volgende:
Waarom wordt dit land, zins Pim Fortuyn, nog steeds geregeerd door mongolen.
Erg jammer weer dit.quote:Erg jammer weer dit.
En stemmen gewoon weer VVD CDA en D66.quote:Op woensdag 5 december 2018 11:28 schreef EdvandeBerg het volgende:
Luister goed naar de wollige antwoorden van Rutte. Opvang in de regio, waarna 'om de nood ter plekke te lenigen' neemt Europa 'vluchtelingen' in aanvaardbare aantallen over. Vervolgens wil Rutte niet zeggen hoeveel die aanvaardbare aantallen dan wel zijn, blijft dan nietszeggende antwoorden geven. En waarom uberhaupt deze mensen naar Europa halen?
En de 2e Kamer? Zij volgden de stemorders van hun politburo's en stemden voor.
We staan erbij en kijken ernaar.
En zo gaat het jaar in jaar uit. En 'Europa' neemt niks over, het zijn maar een paar landen die gekke henkie blijven spelen.quote:Op woensdag 5 december 2018 11:28 schreef EdvandeBerg het volgende:
Luister goed naar de wollige antwoorden van Rutte. Opvang in de regio, waarna 'om de nood ter plekke te lenigen' neemt Europa 'vluchtelingen' in aanvaardbare aantallen over. Vervolgens wil Rutte niet zeggen hoeveel die aanvaardbare aantallen dan wel zijn, blijft dan nietszeggende antwoorden geven. En waarom uberhaupt deze mensen naar Europa halen?
En de 2e Kamer? Zij volgden de stemorders van hun politburo's en stemden voor.
We staan erbij en kijken ernaar.
Ja, maar als het antwoord niet in 140 tekens past, dan is het 'wollig'.quote:
Zoiets als Baudet ontkent dat klimaatverandering een groot probleem is? Moet eerst de hele wereld kapot?quote:Op woensdag 5 december 2018 11:37 schreef Oud_student het volgende:
[..]
En stemmen gewoon weer VVD CDA en D66.
Het land moet eerst naar de klote gaan voordat men in opstand komt, de gemiddelde Nederlander denkt dat het hem wel goed zal blijven gaan en dat het onheil zijn buurman zal treffen.
Dat kan misschien voor een korte periode zo zijn, maar de financiële en geopolitieke ontwikkelingen (resp. het gebrek eraan) wijzen in een andere richting.
Helaas komt men pas in opstand als het te laat is.
De lamme en de blinde in hetzelfde kabinet. Zelden zo'n stel randdebielen bij elkaar gezien.quote:Op woensdag 5 december 2018 11:56 schreef archito het volgende:
[..]
Zoiets als Baudet ontkent dat klimaatverandering een groot probleem is? Moet eerst de hele wereld kapot?
Migratie is een bron van welvaart..... Limietloos perspectiefloze mensen importeren op een wankelend sociaal stelsel, gaat goed komen!quote:Artikel 8.
''Migratie is een bron van welvaart, innovatie en duurzame ontwikkeling. Deze positieve effecten kunnen worden geoptimaliseerd door migratiebeheer te verbeteren.''
Toe maar. Iets wat nodig is, strenger worden dus, met duidelijker handhaving, pardoes het raam uitgeflikkerd.quote:Artikel 24a.
''Het verbod op een collectief uitzetbeleid moet worden gehandhaafd.''
Serieus? Hoe? Waarom? Bij wie? Religieuzen die zo onderscheid maken op partnerkeus?quote:Artikel 29g.
''Overheidsinstanties moeten non-discriminatiecursussen gaan geven.''
Toe maar, duw het door onze strot. Dat gaat vast geen averechts effect hebben.quote:Artikel 32h.
''Ondersteun multiculturele activiteiten door middel van sport, muziek, kunst, culinaire festivals, vrijwilligerswerk en andere sociale evenementen die wederzijds begrip en waardering van de cultuur van de migrant zullen bevorderen.''
Wie gaat bepalen wie of wat xenofoob is? Leo Lucassen bijvoorbeeld.quote:Artikel 33c.
''Mediaprofessionals moeten gevoeliger worden gemaakt bij en worden opgeleid voor migratiegerelateerde kwesties. Gemeenschapsgeld voor intolerante, xenofobische, racistische en discriminerende media-uitingen richting migranten moet stoppen.''
Nou, dan gaat menig Nederlander ervan schrikken hoor. Een anonieme Fokkert met rechtse ideeen die op een partij gaat stemmen waar hij eigenlijk niet op wil stemmen.quote:Op woensdag 5 december 2018 10:32 schreef Solstice1 het volgende:
Dat wordt dus een stem op een partij waar ik eigenlijk niet op wil stemmen, voor mij. Bij komende verkiezingen.
?quote:Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Waarom ben je aan het jankballen. Stelselmatig kankeren op de Islam, moslims en migranten - en vervolgens je honderd keer afvragen of je dat allemaal mag zeggen.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:12 schreef SpaceOddity het volgende:
Mag ik mijn signature eigenlijk nog wel laten staan?
[..]
?
Veel slechter. We hebben dit probleem dankzij rukkers die heel hard schreeuwen tegen 'links' en een kleine erectie krijgen van roepen dat ze rechts zijn, en vervolgens toch maar weer VVD stemmen. Terwijl het natuurlijk zo klaar als een klontje is dat de massa-immigratie van rechts kwam, komt en zal blijven komen.quote:Op woensdag 5 december 2018 11:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De huidige coalitie maakt er zo'n puinhoop van, godverdomme. We zijn gewoon bijna even slecht af als met een links bestuur zoals die in Amsterdam!
Waar ben ik aan het jankballen? Waarom neem je het woord ''kankeren'' in jouw mond, terwijl ik stelselmatig feitelijke problemen met deze issues hier benoem? Waar vraag ik mij honderd keer af of ik dat nog mag?quote:Op woensdag 5 december 2018 12:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom ben je aan het jankballen. Stelselmatig kankeren op de Islam, moslims en migranten - en vervolgens je honderd keer afvragen of je dat allemaal mag zeggen.
Ja dat mag, net als anderen je dan een fascistisch stuk vreten mogen vinden. Zo werkt dat - het gaat twee kanten op.
Amen.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Veel slechter. We hebben dit probleem dankzij rukkers die heel hard schreeuwen tegen 'links' en een kleine erectie krijgen van roepen dat ze rechts zijn, en vervolgens toch maar weer VVD stemmen. Terwijl het natuurlijk zo klaar als een klontje is dat de massa-immigratie van rechts kwam, komt en zal blijven komen.
Goldman Sachs mannetjes die een pac opstellen waarin Europese landen zich verplichten tot het faciliteren van illegale migratie, met behoud van eigen cultuur, met het terugsturen van geld, met gezinshereniging, met het uitdelen van nationaliteit, met de straffeloosheid van illegaliteit en de straffeloosheid van mensensmokkelaars betalen, met de verplichting om te bevorderen dat media positief over die migratie berichten. Vluchtelingenstromen door rechtse oorlogen en rechtse regime changes, verwelkomd door rechtse politici en rechtse werkgeverslobbies. De rechtse weigering om de geldstromen uit rechtse olielanden naar haatmoskeeen en haatimams zelfs maar in kaart te brengen laat staan in te perken. In plaats daarvan krijgen we meer rechtse oorlogjes her en der, en rechtse veiligheidsmaatregelen die ook verdomd handig zijn om het gehele ontevreden volk in de gaten te houden.
Het past allemaal keurig in de rechtse plannetjes om de verzorgingsstaat te ondermijnen. Rechtse plannetjes om de gehele natiestaat zelf te ondermijnen zelfs. Want dat is de enige macht die het graaiende internationale bedrijfsleven in toom kan en soms wil houden. Dat hele open borders gebeuren, inclusief inclusiviteit, islamisering, de maximale tolerantie voor allerlei vervelende bijverschijnselen, is een knetterrechtse ideologie.
Hoe dom moet je zijn om te denken dat Rutte en Dijkhoff massa-immigratie zouden willen tegengaan?
Ik vind je niet xenofoob, ik vind je wel achterlijk. En dat vind ik omdat je als een angsthaastje maar zit te knallen op alles wat maar riekt naar moslims, Islam, migratie of whatever. Maar dat maakt verder niet dat je je mening niet zou mogen uitten. Dat gaat twee kanten op.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:17 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Waar ben ik aan het jankballen? Waarom neem je het woord ''kankeren'' in jouw mond, terwijl ik stelselmatig feitelijke problemen met deze issues hier benoem? Waar vraag ik mij honderd keer af of ik dat nog mag?
Nee dat mag straks in principe niet meer. Omdat er mensen zijn die mij dan een xenofoob vinden. En dat willen we niet, kankerende xenofoben.
We hebben in Nederland nu al meer islam dan gezond is. We hebben ook meer migratie dan verstandig is en we hebben 40-50 jaar aan falende integratie achter de rug. Dat soort zaken moet gewoon benoemd worden en idealiter zou de politiek het ook eens erkennen en ernaar handelen.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind je niet xenofoob, ik vind je wel achterlijk. En dat vind ik omdat je als een angsthaastje maar zit te knallen op alles wat maar riekt naar moslims, Islam, migratie of whatever. Maar dat maakt verder niet dat je je mening niet zou mogen uitten. Dat gaat twee kanten op.
Persoonlijk sta ik mijlenver van mensen die geen nuance willen aanbrengen (voor wat betreft dit soort onderwerpen), puur om de vijandschap in stand te houden. Het heeft op een gegeven moment ook niets met feiten te maken, maar ervaring van feiten. Dat is wat anders.
Je signature is 100 procent waar. Mensen die jou om die reden "racist" noemen, hebben geen inhoudelijke argumenten.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:12 schreef SpaceOddity het volgende:
Mag ik mijn signature eigenlijk nog wel laten staan?
[..]
?
Ach kijk een persoonlijke aanval, je had ook kunnen zeggen ''ik vind jouw opvattingen achterlijk''. Ik kies er nu voor om mij geprovoceerd te voelen want ik vind dit kwetsend.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind je niet xenofoob, ik vind je wel achterlijk.
maar zit te knallen op alles wat maar riekt naar moslims, Islam, migratie of whatever. [/quote]Terecht, zoals ik aal aangaf de drie meest dominerende en kritieke issues van deze tijd.quote:En dat vind ik omdat je als een angsthaastje [quote] Toe maar nog één
Het gaat erom dat dit dus ernstigs beperkt kan worden met dit pact.quote:Maar dat maakt verder niet dat je je mening niet zou mogen uitten.
Voor jou maar één.quote:Dat gaat twee kanten op.
Dan kun je geen moslim zijn, en dan zou je ook kritisch op de islam moeten zijnquote:Persoonlijk sta ik mijlenver van mensen die geen nuance willen aanbrengen
Say what?quote:(voor wat betreft dit soort onderwerpen), puur om de vijandschap in stand te houden.
Wat is dit nu weer voor een rare prutspraat.quote:Het heeft op een gegeven moment ook niets met feiten te maken, maar ervaring van feiten. Dat is wat anders.
Ik dank U.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je signature is 100 procent waar. Mensen die jou om die reden "racist" noemen, hebben geen inhoudelijke argumenten.
Prima dat jij dat allemaal vindt. Maar er zijn talloze anderen die daar een andere kijk op hebben. Volgens mij heb jij dat onvoldoende door of heb je er bewust geen oog voor. Het zou je sieren om de nuance op te zoeken - in plaats van stelselmatig het conflict, want daar ga je de strijd niet mee winnen. Nooit.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
We hebben in Nederland nu al meer islam dan gezond is. We hebben ook meer migratie dan verstandig is en we hebben 40-50 jaar aan falende integratie achter de rug. Dat soort zaken moet gewoon benoemd worden en idealiter zou de politiek het ook eens erkennen en ernaar handelen.
Welk labeltje - "xenofoob", "racist", "achterlijk" - jij op dit realisme plakt, moet je zelf weten.
Dan ga je nu even een aantal voorbeelden geven waar ik zoiets heb gezegd.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
in plaats van het simpele 'moslims zijn kut, deporteer ze of negers moeten zich aanpassen, want Zwarte Piet is het belangrijkste feest wat wij hier kennen' - of 'Schiet de bootjes maar lek, dan komen de migranten niet'. Mensen die dat soort zaken roepen zijn ver van de realiteit verwijderd en mogen van mij inderdaad die labeltjes krijgen.
Dat is je eigen keuze. Ik kan er ook voor kiezen om mij gekwetst te voelen door je ondertitel 'Allah is Gay', maar dat doe ik niet - want het is gewoon kleuterniveau pesten van moslims.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:38 schreef SpaceOddity het volgende:
Ach kijk een persoonlijke aanval, je had ook kunnen zeggen ''ik vind jouw opvattingen achterlijk''. Ik kies er nu voor om mij geprovoceerd te voelen want ik vind dit kwetsend.
Als dat in jouw ogen de meest 'dominerende en kritieke' issues zijn, dan ben je ver van de realiteit verwijderd. Dat is puur mijn mening.quote:Terecht, zoals ik aal aangaf de drie meest dominerende en kritieke issues van deze tijd.
Dat is simpelweg niet waar, maar een draai die jij eraan geeft.quote:Het gaat erom dat dit dus ernstigs beperkt kan worden met dit pact.
Dat bepaal ik zelf wel - en ik ben uiterst kritisch als het gaat om de uitwassen van de Islam.quote:Dan kun je geen moslim zijn, en dan zou je ook kritisch op de islam moeten zijn
Ik vind dat jij dat bent. Op basis van het gehuil, de slachtofferrol en de vreemde interpretatie die jij geeft aan bepaalde teksten uit het pact.quote:Wat is dit nu weer voor een rare prutspraat.
Waarom reageer je niet inhoudelijk op de punten die ik uit het pact haalde, ''kankerende jankbal''? (Kankerende jankbal; jouw woorden)
Dat zou nog eens een interessante discussie kunnen worden, ipv iedereen die het niet met jou eens is voor kankerende jankbal uit te maken en verder proberen te provoceren.
Klopt, gewoon goed voorbeeld als Denemarken of Zwitserland volgen.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Prima dat jij dat allemaal vindt. Maar er zijn talloze anderen die daar een andere kijk op hebben. Volgens mij heb jij dat onvoldoende door of heb je er bewust geen oog voor. Het zou je sieren om de nuance op te zoeken - in plaats van stelselmatig het conflict, want daar ga je de strijd niet mee winnen. Nooit.
Migratie is al 20 jaar een hot item - daar is al zoveel over gesproken en gezegd. Dat er dan keuzes worden gemaakt die jou niet aan staan, betekent niet dat het probleem niet zou worden erkend. Er worden alleen andere oplossingen gezocht: in plaats van het simpele 'moslims zijn kut, deporteer ze of negers moeten zich aanpassen, want Zwarte Piet is het belangrijkste feest wat wij hier kennen' - of 'Schiet de bootjes maar lek, dan komen de migranten niet'. Mensen die dat soort zaken roepen zijn ver van de realiteit verwijderd en mogen van mij inderdaad die labeltjes krijgen.
Ik moet je - helaas - gelijk geven. Het woord "helaas" gebruik ik niet vanwege jou, maar vanwege de politieke situatie in onze democratie. Het is ronduit schrijnend dat ons parlement, onze volksvertegenwoordiging, besluiten neemt die volkomen haaks staan op het belang van de Nederlandse bevolking.quote:Op woensdag 5 december 2018 00:56 schreef stopnaald het volgende:
[..]
NEE, die naïeve kutpartijen zijn helemaal niet zo naïef. Ze hebben alleen een heel ander doel voor ogen en totaal geen scrupules om tegen het volk te liegen. That's all.
Nederland is allang geen rechtsstaat of democratie meer. Die is na decennialange bezuinigingen en andere "maatregelen", "hervormingen" of "verbeteringen" totaal uitgehold. Wat er is overgebleven is een illusie.
De rechtsspraak is er vooral om het gewone volk te dwingen om binnen de lijntjes te blijven, maar ben je rijk of behoor je tot bepaalde groepen, dan kun je straffeloos je gang gaan. De verkiezingen zijn ook verworden tot een farce. Je mag een brave marionet uitkiezen, die vervolgens braaf gaat stemmen wat hem/haar door de partijtop wordt ingefluisterd. En als hij/zij het gore lef heeft om daarvan af te wijken, dan kan die wel fluiten naar zijn verdere politieke carrière.
Er is nauwelijks draagvlak voor dit pact in onze samenleving, maar toch zal het door onze strot geduwd worden. Niet omdat het moet, maar omdat het kán. En we staan erbij en kijken ernaar!
Het idee dat ik niet door heb dat er mensen zijn met een "andere kijk" erop, is totaal absurd. Die "andere kijk" wordt namelijk dagelijks aan ons opgedrongen. Het is juist de ongemakkelijke realiteit die wordt verzwegen.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Prima dat jij dat allemaal vindt. Maar er zijn talloze anderen die daar een andere kijk op hebben. Volgens mij heb jij dat onvoldoende door of heb je er bewust geen oog voor. Het zou je sieren om de nuance op te zoeken - in plaats van stelselmatig het conflict, want daar ga je de strijd niet mee winnen. Nooit.
Migratie is al 20 jaar een hot item - daar is al zoveel over gesproken en gezegd. Dat er dan keuzes worden gemaakt die jou niet aan staan, betekent niet dat het probleem niet zou worden erkend. Er worden alleen andere oplossingen gezocht: in plaats van het simpele 'moslims zijn kut, deporteer ze of negers moeten zich aanpassen, want Zwarte Piet is het belangrijkste feest wat wij hier kennen' - of 'Schiet de bootjes maar lek, dan komen de migranten niet'. Mensen die dat soort zaken roepen zijn ver van de realiteit verwijderd en mogen van mij inderdaad die labeltjes krijgen.
Het is een statement n.a.v. de actie van Lauren Southern. Maar het verklaard jouw gechargeerde en scheldende jankreactie van ''kankerende jankbal''. Reden om het te laten staan dus.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is je eigen keuze. Ik kan er ook voor kiezen om mij gekwetst te voelen door je ondertitel 'Allah is Gay', maar dat doe ik niet - want het is gewoon kleuterniveau pesten van moslims.
En die mening deel ik niet. Bij de meeste nieuwsberichten kun je een link leggen met de drie i's, in negatieve zin meestal. Dat is een feit.quote:[..]
Als dat in jouw ogen de meest 'dominerende en kritieke' issues zijn, dan ben je ver van de realiteit verwijderd. Dat is puur mijn mening.
Die mogelijkheid word nu erg groot, en ik ben niet diegene die er die draai aangeeft; het staat er. Objective 17 punt 33c.quote:[..]
Dat is simpelweg niet waar, maar een draai die jij eraan geeft.
Uhuh.quote:[..]
Dat bepaal ik zelf wel - en ik ben uiterst kritisch als het gaat om de uitwassen van de Islam.
En weer geen inhoudelijke reactie in een poging mijn interpretaties te weerleggen, maar meer persoonlijke aanvallen.quote:[..]
Ik vind dat jij dat bent. Op basis van het gehuil, de slachtofferrol en de vreemde interpretatie die jij geeft aan bepaalde teksten uit het pact.
Volgende keer als iemand zo'n opmerking maakt, moet je helemaal geen tekst meer typen, maar gewoon even een foto plaatsen van homo's in Iran die vanwege hun geaardheid worden opgehangen.quote:Op woensdag 5 december 2018 12:39 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik dank U.
Het geeft alle gevaarlijke gekheid op een stokje weer. In één zin.
Citeer aub een politicus of opiniemaker die migratie een verrijking noemt en de islam een 'prachtige religie'.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:04 schreef Elfletterig het volgende:
Tegen beter weten in blijven mensen verkondigen dat migratie een "verrijking" is, dat de islam een prachtige religie is en dat migranten prima zijn ingeburgerd.
Baudet vraagt Rutte naar concrete aantallen en Rutte ontwijkt de vraag met wolligheid.quote:Op woensdag 5 december 2018 11:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja, maar als het antwoord niet in 140 tekens past, dan is het 'wollig'.
Als je niet op zijn Baudets totaal onrealistische mooie praatjes lult, maar enigszinds genuanceerd antwoord geeft dan gaat het land naar de klote.
Het is dan ook een heel mooi politiek trucje van de heer Baudet om die vraag zo te framen, daar is namelijk geen concreet antwoord op te geven en dat weet de heer Baudet zelf ook wel.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
Baudet vraagt Rutte naar concrete aantallen en Rutte ontwijkt de vraag met wolligheid.
De deur moet wagenwijd open. Daar gaat het om.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is dan ook een heel mooi politiek trucje van de heer Baudet om die vraag zo te framen, daar is namelijk geen concreet antwoord op te geven en dat weet de heer Baudet zelf ook wel.
Sowieso een politicus om harde aantallen vragen...
En dan ook nog zogenaamd verbaasd zijn als je ze niet krijgt... x 2
Want als je het heel vaak zegt, dan is het zo?quote:Op woensdag 5 december 2018 13:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
De deur moet wagenwijd open. Daar gaat het om.
Hier Buma.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:14 schreef Montagui het volgende:
Kunnen we niet eerst onze woningnood oplossen voordat we de bevolking nog verder laten groeien?
Schrijf er een boek over. Verdien je er wellicht nog iets aan.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het idee dat ik niet door heb dat er mensen zijn met een "andere kijk" erop, is totaal absurd. Die "andere kijk" wordt namelijk dagelijks aan ons opgedrongen. Het is juist de ongemakkelijke realiteit die wordt verzwegen.
Tegen beter weten in blijven mensen verkondigen dat migratie een "verrijking" is, dat de islam een prachtige religie is en dat migranten prima zijn ingeburgerd. Dat er bar weinig klopt van deze "andere kijk" zien we dan weer in vuistdikke rapporten waarin de kloof wordt omschreven, nieuwsberichten over de inburgering die op z'n gat ligt en de vele misstanden qua mensenrechten in moslimlanden. Om nog maar te zwijgen over het criminele en probleemgedrag van groepen moslimjongeren in Nederland.
En wat ik in linkse D66-achtige kringen steevast zie, is een geïrriteerd toontje over het feit dat problemen heus wel worden onderkend. Maar enige vorm van actie ertegen is compleet taboe, uiteraard. Nederland heeft meer islam dan gezond is, is zeer dichtbevolkt en heeft grote integratieproblemen. Een land met gezond verstand én oog voor de belangen van de eigen burgers, draait de migratiekraan ver dicht.
Van migranten mag inderdaad aanpassing worden verlangd, ja. Totaal bizar om zoiets "irreëel" te noemen, maar tegelijk veelzeggend én typerend voor de integratieproblemen die er zijn. Ik zal nooit het lek schieten van bootjes toejuichen, maar we hebben hier dringend een NO WAY-beleid volgens Australisch voorbeeld nodig.
Van boeken schrijven word je niet rijk hoor.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Schrijf er een boek over. Verdien je er wellicht nog iets aan.
Wéér zo'n non-inhoudelijke troll one liner.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Schrijf er een boek over. Verdien je er wellicht nog iets aan.
Gewoon geen zin om er op in te gaan. Van mij mag hij lekker weg typen, betekent niet dat ik ook de behoefte heb om er op te reageren.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:40 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wéér zo'n non-inhoudelijke troll one liner.
Wederom blijkt het dat de tegenargumenten op zijn, of beter gezegd; gewoonweg non-existent; gebakken lucht in de idealistische bubbel waar gretig misbruik van gemaakt word.
Dat wisten we al, nu word het voor de zoveelste keer benadrukt.
Dankjewel.
Maar je reageert wel.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Gewoon geen zin om er op in te gaan. Van mij mag hij lekker weg typen, betekent niet dat ik ook de behoefte heb om er op te reageren.
En dat jij daar weer iets in denkt te zien zal me ook mijn reet roesten
Zal wel weer een paar virtuele zetels pakken zo. Als het allemaal omgezet wordt in echte zetels is ons land binnenkort de facto onbestuurbaar. FvD groeit, Denk groeit, PVV wordt nauwelijks kleiner. De traditionele partijen wel allemaal. Dus straks heb je 3 partijen waar niemand mee wil samenwerken met een behoorlijk aantal zetels en moet je de meest vreemde combinaties maken.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:53 schreef Houtenbeen het volgende:
Moties van Baudet allemaal verworpen net
Fair point.quote:
Onzin, als er een onaanvaardbaar aantal is, is er ook een aanvaardbaar aantal. De glibberige Rutte wil gewoon niet zeggen dat hij zoveel mogelijk immigranten wil als nog gedragen kan worden zonder dat de pleuris uitbreekt/er electorale consequenties komen.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is dan ook een heel mooi politiek trucje van de heer Baudet om die vraag zo te framen, daar is namelijk geen concreet antwoord op te geven en dat weet de heer Baudet zelf ook wel.
Tadaaaa, eerste hit.quote:Op woensdag 5 december 2018 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Citeer aub een politicus of opiniemaker die migratie een verrijking noemt en de islam een 'prachtige religie'.
Zozo, een artikel uit 2011.quote:Op woensdag 5 december 2018 16:24 schreef Faxie het volgende:
[..]
Tadaaaa, eerste hit.
https://www.volkskrant.nl(...)amenleving~b6b9791f/
Dan moet je je vraag eens beter formuleren. Maar omdat hij afscheid heeft genomen van de landelijke politiek, heeft hij die uitspraak niet gedaan ofzo?quote:Op woensdag 5 december 2018 16:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zozo, een artikel uit 2011.
En de uitspraken zijn ook nog eens gedaan door iemand die jaren geleden afscheid heeft genomen van de landelijke politiek.
Opgedrongen, verzwegen. Ik moet er erg om lachen, omdat het zo nep overkomt. Zo gedrukt, zo geschreven, het kan zo uit een film komen. De slachtofferrol spat er zo ernstig vanaf. Zoals gezegd, dat is jouw perceptie van derealiteit. De werkelijkheid is dat er oneindig veel aandacht is geweest en nog steeds is voor de thema’s waar we het over hebben. Jij hebt verder liever ‘ geen andere kijk’ op deze zaken. Das leuk en aardig, maar dat gaat niet gebeuren. Er zullen grote groepen mensen zijn in de Nederlandse samenleving die wel degelijk anders denken over deze thema’s. En gelukkig!quote:Op woensdag 5 december 2018 13:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het idee dat ik niet door heb dat er mensen zijn met een "andere kijk" erop, is totaal absurd. Die "andere kijk" wordt namelijk dagelijks aan ons opgedrongen. Het is juist de ongemakkelijke realiteit die wordt verzwegen.
Hoezo tegen beter weten in. Omdat jij anders voorbeelden aanhaalt van homo’s in Iran ofzo. Trust me, dat doet niets af aan hun mening, visie of beleving. Simpelweg omdat hun beleving niet zo veel van doen heeft met wat er in Iran gebeurt.quote:Tegen beter weten in blijven mensen verkondigen dat migratie een "verrijking" is, dat de islam een prachtige religie is en dat migranten prima zijn ingeburgerd.
Interessant is dat die rapporten dan eveneens andere zaken omschrijven, zoals een daling van de criminaliteit onder volgende generaties, toename van opleidingsniveau van jongeren, sterk dalende trend als het gaat om importbruidjes. Wat misstanden qua mensenrechten in moslimlanden hiermee te maken heeft weet ik niet. Tenzij we Chinezen hier ook erop aankijken dat China praktisch geen mensenrechten kent. De selectiviteit hierin spreekt boekdelen. Je hebt een eigen realiteit.quote:Dat er bar weinig klopt van deze "andere kijk" zien we dan weer in vuistdikke rapporten waarin de kloof wordt omschreven, nieuwsberichten over de inburgering die op z'n gat ligt en de vele misstanden qua mensenrechten in moslimlanden. Om nog maar te zwijgen over het criminele en probleemgedrag van groepen moslimjongeren in Nederland.
Zoals gezegd, hun vorm van actie is een andere dan waar jij naar snakt. Dat maakt niet dat ze geen actie verrichten. Het is wederom het verdraaien van de waarheid, puur om een vijandsbeeld te creëren.quote:En wat ik in linkse D66-achtige kringen steevast zie, is een geïrriteerd toontje over het feit dat problemen heus wel worden onderkend. Maar enige vorm van actie ertegen is compleet taboe, uiteraard. Nederland heeft meer islam dan gezond is, is zeer dichtbevolkt en heeft grote integratieproblemen. Een land met gezond verstand én oog voor de belangen van de eigen burgers, draait de migratiekraan ver dicht.
Nee dat hebben we niet nodig. We hebben wel een gedegen migratiebeleid nodig, maar de Australische versie zou voor ons zeker geen voorbeeld moeten zijn. Verder moeten migranten vooral meedoen met de samenleving, een baan, de taal spreken en geen ongein uithalen. Ze hoeven zeker geen bier te drinken, ze hoeven zeker niet mee te doen met Sinterklaas als ze daar geen zin in hebben en ze kunnen gewoon op een fatsoenlijke manier uiting geven aan zaken als religie of (eigen) culturele zaken voor zover ze daar anderen niet mee lastig vallen (conform de wet). Het is allemaal vrij simpel.quote:Van migranten mag inderdaad aanpassing worden verlangd, ja. Totaal bizar om zoiets "irreëel" te noemen, maar tegelijk veelzeggend én typerend voor de integratieproblemen die er zijn. Ik zal nooit het lek schieten van bootjes toejuichen, maar we hebben hier dringend een NO WAY-beleid volgens Australisch voorbeeld nodig.
Ja, echt verschrikkelijk, dat leven in Nederland.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:45 schreef Sjemmert het volgende:
Echt diep triest hoe onze regering met hun eigen volk omgaat en daar steeds mee weg komt.
De kapitalisten van VVD, D'66 en CDA willen meer migratie.quote:Op woensdag 5 december 2018 11:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De huidige coalitie maakt er zo'n puinhoop van, godverdomme. We zijn gewoon bijna even slecht af als met een links bestuur zoals die in Amsterdam!
Goed argument weer Koos ruggengraatloos. Want je mag natuurlijk pas klagen als het niet meer goed leven is hier, tot die tijd moet je alles maar slikken als zoete koek en maar geloven dat het leven hier altijd goed zal blijven.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, echt verschrikkelijk, dat leven in Nederland.
En hoe toon jij dan precies je ruggengraat, Sjemmie? Door boze berichten te posten op een forum?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:04 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Goed argument weer Koos ruggengraatloos. Want je mag natuurlijk pas klagen als het niet meer goed leven is hier, tot die tijd moet je alles maar slikken als zoete koek en maar geloven dat het leven hier altijd goed zal blijven.
Wat een 'argument' Dat kan je letterlijk tegen iedereen zeggen die het ergens niet mee eens is, of het nou met zwarte piet, discriminatie of immigratie is.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, echt verschrikkelijk, dat leven in Nederland.
Laten we nou niet doen alsof dit ook maar enig argument bevat:quote:Op woensdag 5 december 2018 20:49 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wat een 'argument' Dat kan je letterlijk tegen iedereen zeggen die het ergens niet mee eens is, of het nou met zwarte piet, discriminatie of immigratie is.
quote:Echt diep triest hoe onze regering met hun eigen volk omgaat en daar steeds mee weg komt.
Goede reactie weer Koos argumentloos.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe toon jij dan precies je ruggengraat, Sjemmie? Door boze berichten te posten op een forum?
Ja dus iemand geeft een mening zonder onderbouwing en de beste manier om erop te reageren is om iets totaal nietszeggend te posten wat zogenaamd grappig moet zijn. Okee danquote:Op woensdag 5 december 2018 20:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Laten we nou niet doen alsof dit ook maar enig argument bevat:
[..]
Dat was dan ook enkel een mening. Geen argument.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Laten we nou niet doen alsof dit ook maar enig argument bevat:
[..]
Koos geeft ook gewoon sarcastisch zijn mening als reactie erop, dat het leven hier niet verschrikkelijk is.quote:Op woensdag 5 december 2018 21:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja dus iemand geeft een mening zonder onderbouwing en de beste manier om erop te reageren is om iets totaal nietszeggend te posten wat zogenaamd grappig moet zijn. Okee dan
En daarom mag je nooit klagen of wat vinden natuurlijk. Want we hebben het zo goedquote:Op woensdag 5 december 2018 21:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Koos geeft ook gewoon zijn sarcastische mening, dat het leven hier niet verschrikkelijk is.
Goed is relatief, iedereen zit wel ergens mee. Koos kan zijn mooie sarcastische post onder werkelijk elk artikel plaatsen waar iemand ergens over klaagt. Prima hoor, maar als iemand iets soortgelijks post onder een topic waar iemand klaagt over racisme dan is het hommeles hoor.quote:Op woensdag 5 december 2018 21:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Koos geeft ook gewoon sarcastisch zijn mening als reactie erop, dat het leven hier niet verschrikkelijk is.
Nee joh, alles is kut, want het is echt dieptriest hoe de door de meerderheid van het volk verkozen politici schijt hebben aan het volk ofzo. En ze komen er ook nog eens steeds mee weg *zwaait vuist*quote:Op woensdag 5 december 2018 21:04 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
En daarom mag je nooit klagen of wat vinden natuurlijk. Want we hebben het zo goed
Ik heb geeneens gezegd dat wij het slecht hebben. Dat wordt mij in de mond gelegd door koos en jou. Ik zei enkel dat het triest is hoe onze regering telkens beslissingen maakt die niet in ons (het Nederlandse volk) voordeel is.quote:Op woensdag 5 december 2018 21:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nee joh, alles is kut, want het is echt dieptriest hoe de door de meerderheid van het volk verkozen politici schijt hebben aan het volk ofzo. En ze komen er ook nog eens steeds mee weg *zwaait vuist*
Maar hey, klagen en oeverloos geopinieer mag natuurlijk... dat blijkt wel... NWS en de FP lijkt voor 90% zo'n beetje geklaag. Niemand wordt er verder wijzer van, maar het zal wel opluchten. Ik draag er ook zo nu en dan mijn steentje aan bij ook.
En als het er op aan komt moeten wij terug komen vanuit het buitenland om jullie shit op te lossen dankzij de geweeeeeldige keuzes van de NL regering, net als in WW2.quote:Op woensdag 5 december 2018 10:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Integendeel; kennis van geschiedenis, cultuur en tradities maakt dat ik voor geen goud mijn thuisland verlaat.
In tegenstelling tot veel roeptoeters hecht ik daadwerkelijk waarde aan mijn eigen wortels, eigen cultuur en eigen geboortegrond en verloochen ik mijn afkomst niet voor een paar zilverstukken.
Altijd weer verwonderlijk hoeveel mannen er in die stroom te vinden zijn en hoe weinig vrouwen en kinderen.quote:
Ach Koos...die heeft geen kinderen dus geen zorgen voor de toekomst....kan je lekker op bouwen zo iemand...quote:Op woensdag 5 december 2018 21:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Koos geeft ook gewoon sarcastisch zijn mening als reactie erop, dat het leven hier niet verschrikkelijk is.
"En als het er op aan komt moeten wij terug komen vanuit het buitenland om jullie shit op te lossen dankzij de geweeeeeldige keuzes van de NL regering, net als in WW2."quote:Op donderdag 6 december 2018 06:07 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En als het er op aan komt moeten wij terug komen vanuit het buitenland om jullie shit op te lossen dankzij de geweeeeeldige keuzes van de NL regering, net als in WW2.
Als je werkelijk zoveel waarde hecht aan je wortels en cultuur, en volgens vele Nederlanders, dan was deze shit nooit gebeurd.
Geef eens eerlijk antwoord: als men de Kerst afschaft omdat dit misschien onze "immigratievrienden" verontrust ga jij dan met duizenden de straat op om dit te verdedigen? Denk het niet.
En als er wederom verkiezingen zijn dan worden dezelfde idioten weer gekozen die Nederland verkwanselen.
Ik heb mijn hele leven gewerkt in NL en mijn vader voor mij heeft Nederland opgebouwd na WW2, maar was het totaal op een bepaald moment.
Zit nu in de Balkan, en dat is ook niet het beloofde land, maar hier word de cultuur tenmiinste niet verkwanseld aan import mafketels uit het Midden Oosten en Noord Afrika.
Hier hebben ze zelf al ondervonden hoe heerlijk het is om de Islam binnen te hebben, en alle dwazen die eromheen hangen, en wanhopig hun cultuur te behouden en dat wenst men geen tweede keer mee te maken!
Onzin. Bovendien is het noemen van harde cijfers, zeker op dit dossier, zeer politiek onhandig. Je kunt het namelijk nooit goed doen en dat weet de heer Baudet prima te gebruiken. Chappeau, want het werkt kennelijk, maar het is doorzichtig en goedkoop.quote:Op woensdag 5 december 2018 15:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Onzin, als er een onaanvaardbaar aantal is, is er ook een aanvaardbaar aantal.
Dat lijkt mij evident. Niemand wil namelijk meer immigranten dan gedragen kunnen worden. Dat is het mooie aan die stelling. Je hebt altijd gelijk.quote:De glibberige Rutte wil gewoon niet zeggen dat hij zoveel mogelijk immigranten wil als nog gedragen kan worden zonder dat de pleuris uitbreekt/er electorale consequenties komen.
Waarom kan daar geen interpretatiekwestie over bestaan? _!quote:Zoals ook het pact van Marrakech luid en duidelijk betekent dat de VVD streeft naar meer immigratie. Dat is de intentie van het verdrag waarover geen enkele interpretatiekwestie kan bestaan.
'Tis wat.quote:Dat is de hele VVD logica, mensen moeten zoveel last van luchthavens krijgen als ze nog net aankunnen, ze moeten zoveel aan woonlasten betalen als ze nog net aankunnen, zoveel aan gas en stroom betalen als ze nog net accepteren, zo weinig zorg krijgen als ze nog net kunnen hebben.
Voor het internationale grootbedrijf geldt precies het omgekeerde.
Aandacht voor thema's wil natuurlijk niet zeggen dat die aandacht evenredig is verdeeld over diverse standpunten. Wat jij "een andere kijk" noemt, is in werkelijkheid de kijk die zeer dominant is in de berichtgeving. De sociaal-wenselijke benadering, het standpunt van de gevestigde politieke partijen. De realiteit omtrent immigratie en de gevolgen voor grote groepen gewone burgers wordt actief weggemoffeld. Met holle kreten als "nuance" wordt juist de ongemakkelijke waarheid geweld aangedaan.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
Opgedrongen, verzwegen. Ik moet er erg om lachen, omdat het zo nep overkomt. Zo gedrukt, zo geschreven, het kan zo uit een film komen. De slachtofferrol spat er zo ernstig vanaf. Zoals gezegd, dat is jouw perceptie van de realiteit. De werkelijkheid is dat er oneindig veel aandacht is geweest en nog steeds is voor de thema's waar we het over hebben. Jij hebt verder liever 'geen andere kijk' op deze zaken. Das leuk en aardig, maar dat gaat niet gebeuren. Er zullen grote groepen mensen zijn in de Nederlandse samenleving die wel degelijk anders denken over deze thema's. En gelukkig!
Iedereen die zich enigszins in de werkelijkheid verdiept, kan vaststellen dat er grote integratieproblemen zijn. Ook lopen hier duizenden tot tienduizenden moslimradicalen rond, van wie sommigen geweld niet afzweren. Zelfs de meest gematigde moslim in Nederland hangt nog steeds dezelfde religie aan als de religie op basis waarvan homo's in Iran aan de galg worden gehangen.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
Hoezo tegen beter weten in. Omdat jij anders voorbeelden aanhaalt van homo's in Iran ofzo. Trust me, dat doet niets af aan hun mening, visie of beleving. Simpelweg omdat hun beleving niet zo veel van doen heeft met wat er in Iran gebeurt.
Veel mensen pleiten liever voor een genuanceerde kijk op deze thema's, juist omdat het zaken zijn die complex en dynamisch zijn, die vele lagen kennen en uiteindelijk ook gaan om mensen. Je kan dan niet wegkomen met 'de Islam is een kanker die uitgeroeid moet worden' of 'geen enkele migrant Nederland in'. Hoe graag jij dat ook zou willen.
Het is wel grappig dat je je opwindt over mijn vermeende selectiviteit en de 'eigen realiteit' die ik etaleer. Dat terwijl gevestigde media voortdurend hetzelfde doen. Het Marrakesh-pact gaat zelfs nog verder en dwingt landen feitelijk tot het schetsen van een positief beeld omtrent migratie. De voordelen moeten worden benadrukt; uiteraard ten koste van de nadelen die worden verzwegen.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
Interessant is dat die rapporten dan eveneens andere zaken omschrijven, zoals een daling van de criminaliteit onder volgende generaties, toename van opleidingsniveau van jongeren, sterk dalende trend als het gaat om importbruidjes. Wat misstanden qua mensenrechten in moslimlanden hiermee te maken heeft weet ik niet. Tenzij we Chinezen hier ook erop aankijken dat China praktisch geen mensenrechten kent. De selectiviteit hierin spreekt boekdelen. Je hebt een eigen realiteit.
Onder verantwoordelijkheid van PvdA-minister Asscher is de inburgering compleet op z'n gat komen te liggen. Om nog maar te zwijgen over de niet-strafbaarstelling van illegaliteit en het voortdurend in de slachtofferrol plaatsen van groepen allochtonen. De "actie" van partijen als PvdA en D66 beperkt zich voornamelijk tot het downplayen van problemen, het uit de wind houden van allochtonen/moslims en werkelijk op geen enkele wijze het tegengaan van migratie.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
Zoals gezegd, hun vorm van actie is een andere dan waar jij naar snakt. Dat maakt niet dat ze geen actie verrichten. Het is wederom het verdraaien van de waarheid, puur om een vijandsbeeld te creëren.
Je riedel gaat alleen op voor migranten die hier al zijn en die niet meer weggaan, hoezeer sommigen Nederland en onze normen en waarden ook haten. Mijn NO WAY-opmerking heeft betrekking op nieuwe migratie. Die zal toch echt moeten worden tegengegaan.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
Nee dat hebben we niet nodig. We hebben wel een gedegen migratiebeleid nodig, maar de Australische versie zou voor ons zeker geen voorbeeld moeten zijn. Verder moeten migranten vooral meedoen met de samenleving, een baan, de taal spreken en geen ongein uithalen. Ze hoeven zeker geen bier te drinken, ze hoeven zeker niet mee te doen met Sinterklaas als ze daar geen zin in hebben en ze kunnen gewoon op een fatsoenlijke manier uiting geven aan zaken als religie of (eigen) culturele zaken voor zover ze daar anderen niet mee lastig vallen (conform de wet). Het is allemaal vrij simpel.
Bexit Campagne. Ging ook zo.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:17 schreef westwoodblvd het volgende:
Dit is eigenlijk een soort Oekraïne verdrag 2.0. Politieke opportunisten die het aangrijpen om te scoren in de peilingen en hun schapen die het blindelings volgen. Intussen heeft niemand het meer over de feiten.
Als ze over de landgrens heen komen dan kun je wel zeggen dat je eerst vragen kunt stellen. Zo onveilig zijn België en Duitsland niet.quote:Op donderdag 6 december 2018 08:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Maar goed, dat asielzoekers er zijn is een feit en dat we ze eerst binnen laten en dan vragen stellen is denk ik terecht, zonder dat het nodig is om ze inhumaan te behandelen. Nogal de omgekeerde wereld waarin deze alt-righters lijken leven.
Heb eerlijk gezegd geen idee wat er in dat verdrag staat. Heb Google geraadpleegd maar dan beland je op ofwel TPO.nl of Joop.nl. Niet bepaald objectieve bronnen waar je veel wijzer van wordt.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:22 schreef sp3c het volgende:
Ja jammer, als Groen Links zich fel tegenstander had getoond van het verdrag dan waren de meningen waarschijn andersom verdeeld ...
maakt de discussie wel wat moeilijk hoor
Eea niet echt met elkaar te vergelijken imho.quote:Op donderdag 6 december 2018 08:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Beetje vreemd om op deze manier WW2 te gebruiken icm asielzoekers en de alt-right fokkies hier ... niet heel vaak belicht, maar vooruit, uit de NY Times uit die tijd (14 november 1938):
[ afbeelding ]
Destijds hadden we klaarblijkelijk zo'n beleid als dat wat "jullie" willen. Om dan te zeggen dat "jullie" daarna wel terug komen om de boel recht te zetten, whatever dat dan moet zijn, komt op me over als bezopen kroegpraat.
Maar goed, dat asielzoekers er zijn is een feit en dat we ze eerst binnen laten en dan vragen stellen is denk ik terecht, zonder dat het nodig is om ze inhumaan te behandelen. Nogal de omgekeerde wereld waarin deze alt-righters lijken leven.
ik heb de daadwerkelijke tekst (pdf'je) hier eerder gepost en een paar keer doorgebladerd maar ff geen tijd om het terug te zoekenquote:Op donderdag 6 december 2018 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb eerlijk gezegd geen idee wat er in dat verdrag staat. Heb Google geraadpleegd maar dan beland je op ofwel TPO.nl of Joop.nl. Niet bepaald objectieve bronnen waar je veel wijzer van wordt.
Moet ook bekennen dat ik weinig behoefte heb om dat pact door te bladeren. Daar hebben we landelijke media voor.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb het hier eerder gepost en een paar keer doorgebladerd maar ff geen tijd om het terug te zoeken
staat weinig in wat Nederland niet al doet iig ... volgens mij niets
ja het hoeft ook niet hequote:Op donderdag 6 december 2018 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet ook bekennen dat ik weinig behoefte heb om dat pact door te bladeren. Daar hebben we landelijke media voor.
Daarom houd ik mij er verder ook buiten.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja het hoeft ook niet he
maakt mij verder geen reet uit, ik zeg alleen dat het lastig discussieren is met mensen die niet weten wat er in dat ding staat
Als je 'even' de 100 vragen bekijkt (of doorleest) die Thierry Baudet in de Tweede Kamer stelde, weet je meteen in hoofdlijnen wat er in dat pact staat. Baudet heeft namelijk bij zowat elk artikel wel een vraag gesteld.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb eerlijk gezegd geen idee wat er in dat verdrag staat. Heb Google geraadpleegd maar dan beland je op ofwel TPO.nl of Joop.nl. Niet bepaald objectieve bronnen waar je veel wijzer van wordt.
Ik snap dat heel goed. mensen zijn niet geïnformeerd en baseren hun mening op basis wat één of andere flutkrant naar buiten brengt. Maar kamerstukken, dus ook de vraag en antwoorden van Baudet en Harbers staan gewoon openbaar op overheid.nl. Mensen hebben de mogelijkheid om zich van informatie te voorzien. Dat doen ze niet, snap ik, ik heb ook niet alle tijd.....Maar toch blaten ze heel social media vol. En dat is een gevaar voor de democratie. Als je niet de moeite neemt om je juist te informeren doe dan niet mee met het verspreiden van onzin.quote:Op donderdag 6 december 2018 23:06 schreef sp3c het volgende:
dat laatste kun je Nederland ook niet echt kwalijk nemen want echt een genuanceerd beeld is er niet
enkel het beeld dat de tegenstanders schetsen (we gaan allemaal dood!), doodse stilte en het document zelf en niet iedereen heeft zin om dat door te lezen
daar valt voor de zittende regering nog wel wat winst te boeken hoor
Je kunt Nederlands beleid destijds ook moreel fout noemen. Ik bedoel, ik waardeer best deze andere gegevens, maar het is niet voor niets dat we veel dingen beschouwen voor en na de Tweede Wereldoorlog als een compleet nieuwe wereld.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Eea niet echt met elkaar te vergelijken imho.
1) niet alle joden werden geweigerd, alleen degenen die geen middelen van bestaan hadden.
2) niet alleen NL voerde dit beleid.
3) NL zat niet te wachten op grote groepen vluchtelingen, want crisistijd.
4) NL waakte obsessief over haar neutraliteit en wilde dit niet in gevaar brengen door nazi-Dld te ontstemmen.
5) ondanks alles werden in bijv. dorpen aan de grens wel degelijk min of meer illegaal joden toegelaten, die dan onderdoken, op basis van humanitaire overwegingen bij plaatselijke besturen.
6) men wilde oplevend antisemitisme voorkomen.
7) men liet 7.000 vluchtelingen officieel toe (in Westerbork).
8) een assessment van deze politiek van NL moet je wel zien in de tijd, toen men niet wist wat wij nu wel weten. Zelfs na Kristallnacht wrs.
Dank voor dit bericht want dit is dus een duidelijk voorbeeld van Nederlandse Regerings zwakzinnigheid.quote:Op donderdag 6 december 2018 08:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Beetje vreemd om op deze manier WW2 te gebruiken icm asielzoekers en de alt-right fokkies hier ... niet heel vaak belicht, maar vooruit, uit de NY Times uit die tijd (14 november 1938):
[ afbeelding ]
Destijds hadden we klaarblijkelijk zo'n beleid als dat wat "jullie" willen. Om dan te zeggen dat "jullie" daarna wel terug komen om de boel recht te zetten, whatever dat dan moet zijn, komt op me over als bezopen kroegpraat.
Maar goed, dat asielzoekers er zijn is een feit en dat we ze eerst binnen laten en dan vragen stellen is denk ik terecht, zonder dat het nodig is om ze inhumaan te behandelen. Nogal de omgekeerde wereld waarin deze alt-righters lijken leven.
En wel willen mee praten enzo...quote:Op donderdag 6 december 2018 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet ook bekennen dat ik weinig behoefte heb om dat pact door te bladeren. Daar hebben we landelijke media voor.
Wat een kletspraat.quote:Op vrijdag 7 december 2018 01:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je kunt Nederlands beleid destijds ook moreel fout noemen. Ik bedoel, ik waardeer best deze andere gegevens, maar het is niet voor niets dat we veel dingen beschouwen voor en na de Tweede Wereldoorlog als een compleet nieuwe wereld.
Hoe zou jij er tegenaankijken als nu asielzoekers zonder middelen van bestaan geweigerd worden? Of dat het argument is dat dat inhumane beleid niet uniek is? .. Naja, ga zo maar door.
Hoe dan ook ging het me om de bizarre pijnlijke stellingname van Dutchko, niks anders.
quote:
quote:Op donderdag 6 december 2018 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daarom houd ik mij er verder ook buiten.
Dit verdrag gaat niet over vluchtelingen. Daar is het Global compact on refugees voor. En ook dat is een niet bindend pact omdat de oorsprong al in de Universele verklaring van de rechten van de mens ligt en de daarop volgende Verdrag van Geneve in 1951 en het Protocol in 1967. Dus laat de Syrische input maar achterwege.quote:Op vrijdag 7 december 2018 07:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat een kletspraat.
Ge eens goed kijken naar al die gasten die hier naar toe komen. Meer dan 80/90% procent mannen. Waar zijn de vrouwen en kinderen gebleven? Lekker achter gelaten. Daar zijn hele mooie documentaires over. Syrische vrouwen die hun mannen vervloeken omdat het zulke lafaards zijn.
En die haalt Nederland binnen terwijl de sociale lasten zwaarder worden en je geen normaal rijtjeshuis meer kan krijgen laat staan huren... lekker gedaan hoor....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |