Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn. Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen. HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen. - GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide. aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen. Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...
- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen. Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.
- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator. SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.
- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.
AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.
- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden. Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit." FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.
Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker. efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen. Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen. Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Dopingtesten
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele notoire gezichten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Docu's, interviews en lezingen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Filmpjes van legendarische prestaties op doping
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Fitter. Happier. More productive --------------------------------------------------- If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
thijszonneveld twitterde op maandag 28-05-2018 om 09:35:43 En dan was er nog de Mysterious Case of The Missing Power File. Tijdens de Giro deelden de ploegen die zijn aangesloten bij Velon hun data (vermogen, snelheid) via een kastje onder hun zadel. Maar uitgerekend in rit 19, die van De Solo, bleek er iets mis met de data van Froome. reageerretweet
thijszonneveld twitterde op maandag 28-05-2018 om 09:35:43 En dan was er nog de Mysterious Case of The Missing Power File. Tijdens de Giro deelden de ploegen die zijn aangesloten bij Velon hun data (vermogen, snelheid) via een kastje onder hun zadel. Maar uitgerekend in rit 19, die van De Solo, bleek er iets mis met de data van Froome. reageerretweet
Gepikeerde Hinault: “Froome maakt geen deel uit van de legende van deze sport. Het is een schandaal”
GIRO Drie grote rondes op rij winnen, het was tot gisteren enkel Bernard Hinault (63) en Eddy Merckx (72) gegeven. Vanaf nu staat ook Chris Froome (33) in de lijst. “Niet voor mij”, zegt een boze Hinault. “Hij had nooit mogen starten in de Giro.” Bernard Hinault deed het in 1982-1983: toen won de Fransman na mekaar de Ronde van Italië, de Ronde van Frankrijk en de Ronde van Spanje, die laatste werd toen nog in de lente gereden. Het maakte van hem de tweede beste ronderenner aller tijden, na de onvermijdelijke Merckx.
Chris Froome komt nu in hun buurt, maar daarmee is ‘de Das’, nog altijd even grimmig als in zijn topdagen, het niet eens. “Froome hoort niet in die lijst”, zegt Hinault. “Hij heeft een positieve test afgelegd in de Vuelta en nadien bleek ook zijn B-staal positief, dus heeft hij doping gebruikt en moet hij geschorst worden.”
“Van mij had hij nooit mogen starten in de Giro. Waarom moeten wij zo lang wachten op een uitspraak? Die twee Italianen die hetzelfde voor hadden (Ulissi en Petacchi, red.), zijn toch veel sneller geschorst? Met welk recht krijgt Froome zo veel tijd om een uitleg te vinden? Is het omdat Sky zo veel geld heeft?”
Uiteraard haalt Hinault een teer punt aan. Niemand die kan zeggen of Froomes naam over een aantal maanden of jaren nog altijd in dit lijstje zal staan. Blijft de ‘triple crown’ overeind, of wordt er straks een resultaat (of meerdere) geschrapt? Sowieso hangt er een donkere waas over zijn prestaties. Hinault heeft alvast geen zin om in te gaan op de sportieve waarde van wat de Brit in deze Giro presteerde. Niet relevant, lijkt hij te willen zeggen. “Dit is allemaal heel spijtig. Froome maakt geen deel uit van de legende van deze sport, want welk imago bezorgt hij het wielrennen op deze manier? Straks mag hij misschien nog starten in de Tour ook. Het is een echt schandaal. Dit moet stoppen.”
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in." Improv: Rich Tapestry of Life
thijszonneveld twitterde op maandag 28-05-2018 om 09:35:43 En dan was er nog de Mysterious Case of The Missing Power File. Tijdens de Giro deelden de ploegen die zijn aangesloten bij Velon hun data (vermogen, snelheid) via een kastje onder hun zadel. Maar uitgerekend in rit 19, die van De Solo, bleek er iets mis met de data van Froome. reageerretweet
Dit is wel een beetje problematisch. Die reactie van Velon dat het lastig is data van elke seconde over te brengen is ook erg matig. Geef dan iig de data die je wel hebt.
Dat dit hele circus door kan gaan en er blijkbaar "toevallig" "opeens" waardevolle data kan verdwijnen bij een renner die iets buitengewoons doet én al onder sterke verdenking staat.
Fitter. Happier. More productive --------------------------------------------------- If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Chainkeeper is waarschijnlijk wat je hier ook op foto 9 ziet. Verderop staan z'n satellite shifters aan de rechterkant van z'n stuur. Ben nog steeds benieuwd of hij zichtbaar schakelt
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Die kettingvanger is niks nieuws. Shimano is zo slecht geconstrueerd dat er een extra onderdeel bevestigd moet worden om te voorkomen dat de ketting eraf flikkert.
Op dinsdag 29 mei 2018 07:49 schreef kaasplankje het volgende: Die kettingvanger is niks nieuws. Shimano is zo slecht geconstrueerd dat er een extra onderdeel bevestigd moet worden om te voorkomen dat de ketting eraf flikkert.
Dat dit hele circus door kan gaan en er blijkbaar "toevallig" "opeens" waardevolle data kan verdwijnen bij een renner die iets buitengewoons doet én al onder sterke verdenking staat.
Ah ja, Velon zit ook gewoon in het complot, waarom ook niet.
Op dinsdag 29 mei 2018 07:49 schreef kaasplankje het volgende: Die kettingvanger is niks nieuws. Shimano is zo slecht geconstrueerd dat er een extra onderdeel bevestigd moet worden om te voorkomen dat de ketting eraf flikkert.
Tja, als je met die debiele kettingbladen rijd misschien
Beetje ophef om niks. Zo bizar is de overwinning van Froome in die etappe niet als je bedenkt dat Dumoulin 1) een minuut heeft gewacht en 2) daarna alsnog praktisch alles zelf op mocht knappen. Alle omstandigheden in de koers zaten ook mee voor Froome.
Op dinsdag 29 mei 2018 13:52 schreef Sloggi het volgende: Beetje ophef om niks. Zo bizar is de overwinning van Froome in die etappe niet als je bedenkt dat Dumoulin 1) een minuut heeft gewacht en 2) daarna alsnog praktisch alles zelf op mocht knappen. Alle omstandigheden in de koers zaten ook mee voor Froome.
Mwoah, blijf het onwaarschijnlijk vinden dat hij dit risico nam.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Wat een ontzettende prutsers daar bij de UCI. Dit moet echt compleet anders in de toekomst. Positieve plas en positieve B-staal zou gewoon een schorsing moeten betekenen totdat het tegendeel is bewezen.Nu doen Sky en Froome er alles aan om te vertragen zodat Froome gewoon door kan blijven fietsen omdat ze weten dat Froome met de jaren slechter en minder dominant wordt
Er zullen vast goede redenen hiervoor zijn, maar het kan niet dat een positief plasje bijna een jaar lang nergens toe leidt. Niet goed voor het vertrouwen in de sport en ook niet goed voor het vertrouwen in Sky en UCI
De zaak Froome groeit UCI en WADA gewoon boven de pet uit. Zo armslachtig zijn ze niet. Ik las laatst ergens dat WADA ook geen middelen heeft om achter iedere positieve test aan te gaan. Ze paken er alleen de belangrijkste uit. Wereldwijd gaat dat om heel veel zaken.
Op dinsdag 29 mei 2018 13:52 schreef Sloggi het volgende: Beetje ophef om niks. Zo bizar is de overwinning van Froome in die etappe niet als je bedenkt dat Dumoulin 1) een minuut heeft gewacht en 2) daarna alsnog praktisch alles zelf op mocht knappen. Alle omstandigheden in de koers zaten ook mee voor Froome.
Ja, zo denk ik ook. De Sky-ploeg had eerst alles uit elkaar getrokken, en toen werd het een man tegen man gevecht. Alleen had Tom Dumoulin het te laat door, dat Chris Froome dat 80 kilometer achter elkaar zou doen.
Wat een ontzettende prutsers daar bij de UCI. Dit moet echt compleet anders in de toekomst. Positieve plas en positieve B-staal zou gewoon een schorsing moeten betekenen totdat het tegendeel is bewezen.Nu doen Sky en Froome er alles aan om te vertragen zodat Froome gewoon door kan blijven fietsen omdat ze weten dat Froome met de jaren slechter en minder dominant wordt
Probleem is vooral ook dat bij een schorsing tussen de zes een negen maanden, wat ik zeker niet uitsluit, deze rekkingsstrategie veel oplevert. Dan heeft hij namelijk geen jaar zonder grote rondes, terwijl dit bij een schorsing in maart of april wel het geval was geweest. Ik hoop dat dat meegenomen wordt in de strafbepaling.
Ja, zo denk ik ook. De Sky-ploeg had eerst alles uit elkaar getrokken, en toen werd het een man tegen man gevecht. Alleen had Tom Dumoulin het te laat door, dat Chris Froome dat 80 kilometer achter elkaar zou doen.
Froome liep uit op alle groepen achter hem, ook renners die vanaf het begin vol achtervolgden.
Froome liep uit op alle groepen achter hem, ook renners die vanaf het begin vol achtervolgden.
klopt, al was dat vooral in de afdaling en de tijd dat dumoulin op reichenbach het wachten was. Daarna viel het allemaal wel mee, en verder was ook iedereen naar de klote en was niemand meer met een groepje bij elkaar dat kon fietsen. Maar verdacht is het natuurlijk wel van Froome, zo opeens in de laatste week iedereen weg rijden. Als het te mooi om waar te zijn is, dan is het dat (zeker in het wielrennen) meestal ook.
Ik zie Froome nog de tour rijden (en winnen) en dan gewoon stoppen met fietsen, dan kan die schorsing hem ook niks meer boeien.
Een interessant punt dat hier nog niet is genoemd: Froome had dit natuurlijk gepland, dus de kans is groot dat hij hier ook rekening mee heeft gehouden in de setup van zijn fiets. Normaliter zit je tijdens bergritten juist wat comfortabeler. Aero = tijdswinst.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2018 11:38:40 ]
Wat is dan precies ongeloofwaardig? Dat Froome sneller was dan Dumoulin? Of dat hij wegblijft van een groepje van vijf dat totaal niet samenwerkt? Of doel je op de geloofwaardigheid van Froome in welke koers dan ook?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2018 11:42:28 ]
Een interessant punt dat hier nog niet is genoemd: Froome had dit natuurlijk gepland, dus de kans is groot dat hij hier ook rekening mee heeft gehouden in de setup van zijn fiets. Normaliter zit je tijdens bergritten juist wat comfortabeler. Aero = tijdswinst.
Het is toch gewoon zijn Dogma XLight klimfiets?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Froome rijdt in bergetappes normaal altijd met een spacer extra volgens mij. In deze rit had 'ie z'n stuurpen slammed.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder een detail hoor, daar win je geen drie minuten mee. Het illustreert meer het feit dat Sky een duidelijk strijdplan had, waarbij alles ook nog eens meezat. Los van de vraag of Froome een bootlading pillen heeft genomen voor deze rit.
Mijn samenvatting van het artikel was wat kort door de bocht. De vlucht is misschien niet zozeer geloofwaardig, maar minder ongeloofwaardig dan sommigen roepen en niet te vergelijken met de vlucht van Landis.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2018 11:56:00 ]
Dank voor deze waardevolle, ontzettend goed onderbouwde bijdrage.
Nou vooruit dan.
quote:
Froome, who gained most of his advantage on descents
Dit is aantoonbaar niét waar.
quote:
Froome probably got the gearing right and made sure he had the most aero set up.
Dit is toch lachwekkend? Een tip voor alle profrenners die een keer een solo van 80 km willen doen: zorg dat je versnellingen in orde zijn en dat je aerodynamisch bent!
Asked to provide his average power output for the stage, however, Froome smiled and said: “I haven’t actually looked at it myself.”
“But you’re looking at the computer all day!” his interlocuter exclaimed.
“No, I’m not looking at the computer, I’m riding as hard as I can,” Froome said. “I heard something about 350 watts for three hours, but obviously there’s a few descents there as well. I mean, I don’t mind sharing that data. It was interesting to see yesterday I made up most of my time on the descents by the looks of it.”
Ik geloof best dat we met z'n allen denken dat hij vaker naar z'n power meter kijkt dan hij in het echt doet. Maar dat je als prof, met achterlijke hoeveelheden data en kennis over je fysieke kunnen, na tweeënhalve wisselvallige week, in de geplande 80km durende aanval van je leven, niet kijkt naar je meetgegevens maar gewoon volle bak pompt tot je er bij neervalt... Flikker toch op man.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Dit is toch lachwekkend? Een tip voor alle profrenners die een keer een solo van 80 km willen doen: zorg dat je versnellingen in orde zijn en dat je aerodynamisch bent!
Gast, zeg dan niks. Aerodynamica speelt een gigantische rol. Dit doet me denken aan Mollema en z'n skinsuit in de door hem gewonnen etappe in de Tour vorig jaar.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Waarom zo boos? Secret Pro is in staat om zeer vermakelijke stukjes te schrijven.
Het gaat mij eigenlijk meer over dit soort stukken in het algemeen. Het gaat bijna alleen nog maar over de doping insinuaties ipv de geweldige prestatie die bijvoorbeeld een Froome heeft geleverd. Als je met iemand praat en aangeeft het wielrennen te volgen krijg je standaard van die doping reacties. Aan de ene kant wel begrijpelijk, maar ik heb geen zin om bij elke prestatie twijfels te zetten. Het zal allemaal wel. Of nog erger, sommige Nederlandse wielervolgers. Iedereen zit aan de dope behalve de mannen van de gestampte pot.Kan dit topic ook beter overslaan dus eigenlijk.
Dit is toch lachwekkend? Een tip voor alle profrenners die een keer een solo van 80 km willen doen: zorg dat je versnellingen in orde zijn en dat je aerodynamisch bent!
Ik ben de laatste die Froome zal verdedigen, maar je bent hier wel aan het cherry picken. De SP ziet de gebrekkige samenwerking in de groep Dumoulin als belangrijkste reden voor de tijdswinst. Aero en het juiste verzet (bijvoorbeeld een groter buitenblad steken als je tijd wil pakken in de afdaling en het vlakke) kunnen daar een bijdrage aan leveren, maar die zaken worden niet op zichzelf aangevoerd om de drie minuten tijdsverschil te verklaren.
Wat is dan precies ongeloofwaardig? Dat Froome sneller was dan Dumoulin? Of dat hij wegblijft van een groepje van vijf dat totaal niet samenwerkt? Of doel je op de geloofwaardigheid van Froome in welke koers dan ook?
Ik kan me niet voorstellen dat je serieus bent.
Froome is om te beginnen al niet geloofwaardig, maar vervolgens rijdt hij twee weken als een natte krant rond, met uitzondering van de Zoncolan. Hij verliest meerdere minuten, tot de Finestre. Daar versnelt hij, zonder dat hij lijkt te versnellen. Hij zit praktisch rechtop en lijkt totaal geen kracht te zetten, maar snelt wel van iedereen weg. Dat is al niet geloofwaardig, want probeer zelf maar eens op de manier van Froome over een viaduct te fietsen. Dit doet Froome wel vaker, maar logisch is het nog nooit geweest. Ik denk niet dat we gemotoriseerde versnellingen ooit duidelijker in beeld hebben gezien dan bij Froome.
Vervolgens 80 kilometer solo. Wat blijkbaar als ik het internet mag geloven normaal schijnt te zijn. Niet zo ongeloofwaardig, buiten het feit dat je het nooit ziet. Zo'n lange solo is altijd ongeloofwaardig, zeker omdat hij nergens tijd verliest. En nee, hij pakte niet de meeste tijd in de afdalingen. Op Sestriere pakte hij nog veel meer. En ook op de slotklim verloor hij amper, terwijl Carapaz en Lopez die 70 kilometer in het wiel zaten nog in de achtervolging gingen. Ja, natuurlijk is dat ongeloofwaardig. Een normaal persoon kent ooit een moment van verzwakking, maar bij Froome was dat er niet. Die bleef urenlang hetzelfde wattage trappen, volgens de (toen nog wel beschikbare) cijfers van Velon.
Dat de cijfers van Velon na de etappe ineens niet meer beschikbaar zijn, terwijl ze van alle andere renners aangesloten bij Velon wel beschikbaar zijn, zegt heel erg veel. Dat is geen toeval, je moet wel heel naïef zijn om niet te zien waarom toevallig net de cijfers van net die etappe foetsie zijn.
We hebben het over wielrennen. We hebben het over Froome, waarvan al bekend is dat hij de regels in het verleden heeft overtreden. Waar hebben we het in hemelsnaam over? Dit geloofwaardig vinden is voorgelogen willen worden. I'm sorry you believe in miracles.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Het gaat mij eigenlijk meer over dit soort stukken in het algemeen. Het gaat bijna alleen nog maar over de doping insinuaties ipv de geweldige prestatie die bijvoorbeeld een Froome heeft geleverd. Als je met iemand praat en aangeeft het wielrennen te volgen krijg je standaard van die doping reacties. Aan de ene kant wel begrijpelijk, maar ik heb geen zin om bij elke prestatie twijfels te zetten. Het zal allemaal wel. Of nog erger, sommige Nederlandse wielervolgers. Iedereen zit aan de dope behalve de mannen van de gestampte pot.Kan dit topic ook beter overslaan dus eigenlijk.
Waarom kan jij dit topic beter overslaan, omdat er ergens naieve nederlandse wielervolgers zijn? Sla dan meteen alle topics over, thanksie
Froome rijdt in bergetappes normaal altijd met een spacer extra volgens mij. In deze rit had 'ie z'n stuurpen slammed.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder een detail hoor, daar win je geen drie minuten mee. Het illustreert meer het feit dat Sky een duidelijk strijdplan had, waarbij alles ook nog eens meezat. Los van de vraag of Froome een bootlading pillen heeft genomen voor deze rit.
[..]
Mijn samenvatting van het artikel was wat kort door de bocht. De vlucht is misschien niet zozeer geloofwaardig, maar minder ongeloofwaardig dan sommigen roepen en niet te vergelijken met de vlucht van Landis.
Volgens mij is het dezelfde setup als op de Zoncolan
Dit plaatje is klein, maar hij staat ook high res op internet
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Gast, zeg dan niks. Aerodynamica speelt een gigantische rol. Dit doet me denken aan Mollema en z'n skinsuit in de door hem gewonnen etappe in de Tour vorig jaar.
Ja maar Froome had geen skinsuit aan, en heeft de meeste tijd niet in een superieure aerodynamische afdaling gewonnen maar bergop
Ja maar Froome had geen skinsuit aan, en heeft de meeste tijd niet in een superieure aerodynamische afdaling gewonnen maar bergop
Uit mijn hoofd was het ongeveer zo: - top Finistre 40 sec voorsprong - na afdaling 1:20 (groepje Dumouin daalde langzaam, wachtte op Reichenbach en Froome reed maximaal) - Sestriere 2:20 - voet slotklim 3:20 (er is weer gewacht in de afdaling) - finish 3:10 op de eerste achtervolgers; 3:25 op Dumoulin
Froome is om te beginnen al niet geloofwaardig, maar vervolgens rijdt hij twee weken als een natte krant rond, met uitzondering van de Zoncolan. Hij verliest meerdere minuten, tot de Finestre. Daar versnelt hij, zonder dat hij lijkt te versnellen. Hij zit praktisch rechtop en lijkt totaal geen kracht te zetten, maar snelt wel van iedereen weg. Dat is al niet geloofwaardig, want probeer zelf maar eens op de manier van Froome over een viaduct te fietsen. Dit doet Froome wel vaker, maar logisch is het nog nooit geweest. Ik denk niet dat we gemotoriseerde versnellingen ooit duidelijker in beeld hebben gezien dan bij Froome.
Vervolgens 80 kilometer solo. Wat blijkbaar als ik het internet mag geloven normaal schijnt te zijn. Niet zo ongeloofwaardig, buiten het feit dat je het nooit ziet. Zo'n lange solo is altijd ongeloofwaardig, zeker omdat hij nergens tijd verliest. En nee, hij pakte niet de meeste tijd in de afdalingen. Op Sestriere pakte hij nog veel meer. En ook op de slotklim verloor hij amper, terwijl Carapaz en Lopez die 70 kilometer in het wiel zaten nog in de achtervolging gingen. Ja, natuurlijk is dat ongeloofwaardig. Een normaal persoon kent ooit een moment van verzwakking, maar bij Froome was dat er niet. Die bleef urenlang hetzelfde wattage trappen, volgens de (toen nog wel beschikbare) cijfers van Velon.
Dat de cijfers van Velon na de etappe ineens niet meer beschikbaar zijn, terwijl ze van alle andere renners aangesloten bij Velon wel beschikbaar zijn, zegt heel erg veel. Dat is geen toeval, je moet wel heel naïef zijn om niet te zien waarom toevallig net de cijfers van net die etappe foetsie zijn.
We hebben het over wielrennen. We hebben het over Froome, waarvan al bekend is dat hij de regels in het verleden heeft overtreden. Waar hebben we het in hemelsnaam over? Dit geloofwaardig vinden is voorgelogen willen worden. I'm sorry you believe in miracles.
Goede reactie (geen sarcasme).
Ik geef ook helemaal geen stuiver voor het 'wonder' Froome. Die man gebruikt, daar twijfel ik niet aan. Net als de meeste van zijn collega's overigens, al zal de mate en professionaliteit variëren.
Mijn punt is vooral dat de vlucht op zichzelf niet enorm verdacht is, als je kijkt naar de koersomstandigheden. Ik citeer mezelf:
quote:
Op dinsdag 29 mei 2018 13:52 schreef Sloggi het volgende: Beetje ophef om niks. Zo bizar is de overwinning van Froome in die etappe niet als je bedenkt dat Dumoulin 1) een minuut heeft gewacht en 2) daarna alsnog praktisch alles zelf op mocht knappen. Alle omstandigheden in de koers zaten ook mee voor Froome.
De zaken die jij noemt zijn wel degelijk verdacht: Froome rijdt een zwakke Giro en weet op een paar momenten enorm te pieken. De derde week kan ik nog wel verklaren (daar je piek leggen in combinatie met structureel dopinggebruik waardoor het herstelvermogen wordt bevorderd - maar wederom, ze zoeken allemaal in een bepaalde mate die grens op).
Het verhaal roept inderdaad erg veel vragen op. Maar dat Froome zich de avond voor de etappe vol laten lopen met allerhanden verboden middelen, daar geloof ik eigenlijk niet zo in. Ik geloof veel meer in structureel gecombineerd dopinggebruik in dusdanige doses in combinatie met TUE's dat je onder de radar blijft. Met die middelen kun je efficiënter trainen en herstel je sneller, waardoor je in koers sterker bent.
Blijft over mechanische doping, want daar doel je volgens mij op? Dat die cijfers van Velon ineens foetsie zijn geloof ik ook niet zo in. Maar daar weet ik het fijne niet van. Had Velon ze al? Hoe zijn ze dan ineens verdwenen? Verwijderde Velon ze dan in opdracht van Sky? De huidige controles stellen inderdaad niet veel voor, dus wie weet. Volgens mij kunnen we daar weinig zinnigs over zeggen.
Mijn punt is vooral dat de vlucht op zichzelf niet enorm verdacht is, als je kijkt naar de koersomstandigheden. Ik citeer mezelf:
.
Zijn lange solo past wel in het plaatje van de lange vluchten die we in de klassiekers hebben gezien.
Niettemin is Froome natuurlijk wel verdacht met zijn wonderbaarlijke wederopstanding. Normaal fiets je niet eerst (gechargeerd) twee weken achteruit om daarna de rest nog op een hoop te fietsen en de Giro te winnen.
Blijft over mechanische doping, want daar doel je volgens mij op? Dat die cijfers van Velon ineens foetsie zijn geloof ik ook niet zo in. Maar daar weet ik het fijne niet van. Had Velon ze al? Hoe zijn ze dan ineens verdwenen? Verwijderde Velon ze dan in opdracht van Sky? De huidige controles stellen inderdaad niet veel voor, dus wie weet. Volgens mij kunnen we daar weinig zinnigs over zeggen.
Ik heb het zelf niet gezien, maar onderweg kwamen er tweets voorbij over constante Velon wattages van 350 watt.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Aerodynamica is al bij snelheden rond de 25/30kmh enorm van belang. Boven de 40kmh is 90% van de weerstand luchtweerstand.
De Sestriere en het vlakke stuk maakt dat zeker uit.
Niet dat ik geloof dat hij aerovoordeel had. Maar weet waar je over praat.
Je hoeft mij het belang van aerodynamica niet uit te leggen. Ik vind het gewoon lachwekkend dat de SP dat als argument gebruikt. Alsof Sunweb daar niet aan heeft gedacht, die wisten een dag vantevoren al dat Sky een plan had.
Uit mijn hoofd was het ongeveer zo: - top Finistre 40 sec voorsprong - na afdaling 1:20 (groepje Dumouin daalde langzaam, wachtte op Reichenbach en Froome reed maximaal) - Sestriere 2:20 - voet slotklim 3:20 (er is weer gewacht in de afdaling) - finish 3:10 op de eerste achtervolgers; 3:25 op Dumoulin
Froome is om te beginnen al niet geloofwaardig, maar vervolgens rijdt hij twee weken als een natte krant rond, met uitzondering van de Zoncolan. Hij verliest meerdere minuten, tot de Finestre. Daar versnelt hij, zonder dat hij lijkt te versnellen. Hij zit praktisch rechtop en lijkt totaal geen kracht te zetten, maar snelt wel van iedereen weg. Dat is al niet geloofwaardig, want probeer zelf maar eens op de manier van Froome over een viaduct te fietsen. Dit doet Froome wel vaker, maar logisch is het nog nooit geweest. Ik denk niet dat we gemotoriseerde versnellingen ooit duidelijker in beeld hebben gezien dan bij Froome.
Vervolgens 80 kilometer solo. Wat blijkbaar als ik het internet mag geloven normaal schijnt te zijn. Niet zo ongeloofwaardig, buiten het feit dat je het nooit ziet. Zo'n lange solo is altijd ongeloofwaardig, zeker omdat hij nergens tijd verliest. En nee, hij pakte niet de meeste tijd in de afdalingen. Op Sestriere pakte hij nog veel meer. En ook op de slotklim verloor hij amper, terwijl Carapaz en Lopez die 70 kilometer in het wiel zaten nog in de achtervolging gingen. Ja, natuurlijk is dat ongeloofwaardig. Een normaal persoon kent ooit een moment van verzwakking, maar bij Froome was dat er niet. Die bleef urenlang hetzelfde wattage trappen, volgens de (toen nog wel beschikbare) cijfers van Velon.
Dat de cijfers van Velon na de etappe ineens niet meer beschikbaar zijn, terwijl ze van alle andere renners aangesloten bij Velon wel beschikbaar zijn, zegt heel erg veel. Dat is geen toeval, je moet wel heel naïef zijn om niet te zien waarom toevallig net de cijfers van net die etappe foetsie zijn.
We hebben het over wielrennen. We hebben het over Froome, waarvan al bekend is dat hij de regels in het verleden heeft overtreden. Waar hebben we het in hemelsnaam over? Dit geloofwaardig vinden is voorgelogen willen worden. I'm sorry you believe in miracles.
De vraag voor mij is eigenlijk waarom het zo lang moet duren. Wat moet er nog gebeuren? We zijn ruim half jaar verder nu en kennelijk weten we nog niets.
Of alles moet weer gezellig achter gesloten deuren plaatsvinden
Ik las op Cyclingnews dat die alleen op de slotklim 1 seconde heeft verloren op Lopez/Carapaz, de rest van de tijd continu tijd gewonnen waarvan met name tijdens het klimmen
Het gaat mij eigenlijk meer over dit soort stukken in het algemeen. Het gaat bijna alleen nog maar over de doping insinuaties ipv de geweldige prestatie die bijvoorbeeld een Froome heeft geleverd. Als je met iemand praat en aangeeft het wielrennen te volgen krijg je standaard van die doping reacties. Aan de ene kant wel begrijpelijk, maar ik heb geen zin om bij elke prestatie twijfels te zetten. Het zal allemaal wel. Of nog erger, sommige Nederlandse wielervolgers. Iedereen zit aan de dope behalve de mannen van de gestampte pot.Kan dit topic ook beter overslaan dus eigenlijk.
Oh op die manier, maar dat is ook nooit anders geweest toch? Voor mij alvast niet, dat blijft een oneindig verhaal. Secret Pro die schrijft over Bahrain of NamedSport (zie #63 ) is gewoon leuk.
Op dinsdag 29 mei 2018 18:25 schreef kaasplankje het volgende: De zaak Froome groeit UCI en WADA gewoon boven de pet uit. Zo armslachtig zijn ze niet. Ik las laatst ergens dat WADA ook geen middelen heeft om achter iedere positieve test aan te gaan. Ze paken er alleen de belangrijkste uit. Wereldwijd gaat dat om heel veel zaken.
dat ging volgens mij over beroepszaken zoals laatst bij die Van Kerkhof. Dat is een zeldzame zaak waarin het WADA wel in beroep gaat tegen vrijspraak
DeLuna vindt me dik ;( Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende: pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Serena Williams staat op RG in een soort catsuit. "Het is goed voor de bloedcirculatie." Ze heeft last van bloedpropjes..... mijn eerste gedachte was "Van de doping"
DeLuna vindt me dik ;( Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende: pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op woensdag 30 mei 2018 14:33 schreef rubbereend het volgende: Serena Williams staat op RG in een soort catsuit. "Het is goed voor de bloedcirculatie." Ze heeft last van bloedpropjes..... mijn eerste gedachte was "Van de doping"
Op woensdag 30 mei 2018 12:44 schreef Frozen-assassin het volgende: De vraag voor mij is eigenlijk waarom het zo lang moet duren. Wat moet er nog gebeuren? We zijn ruim half jaar verder nu en kennelijk weten we nog niets.
Dit inderdaad. Waarom heb ik dat nog geen een journalist horen vragen?
De rechtbank erkent in de verklaring dat Guerrero, die positief testte op een bijproduct van cocaïne, niet opzettelijk heeft gehandeld. De speler zelf verklaarde vorig jaar dat hij in een hotel anijsthee heeft gedronken uit een ongewassen theepot, waarin eerder cocathee was geschonken.
Maar natuurlijk. Je vingers aflikken nadat je met briefgeld hebt betaald zou dan ook voor een positieve test kunnen zorgen. Wat is er gebeurd met het idee dat je zelf verantwoordelijk bent voor wat er in je lichaam terecht komt?
Maar natuurlijk. Je vingers aflikken nadat je met briefgeld hebt betaald zou dan ook voor een positieve test kunnen zorgen. Wat is er gebeurd met het idee dat je zelf verantwoordelijk bent voor wat er in je lichaam terecht komt?
Scienceofsport twitterde op zaterdag 02-06-2018 om 08:17:01 Next time a voice in your head says “But he/she hasn’t tested positive. Show me evidence”, remember Jama Aden - IAAF followed & observed his group for 30 months, then a hotel raid discovered syringes with EPO & anabolic steroids. Not one of his athletes failed a test in that time reageerretweet
Scienceofsport twitterde op zaterdag 02-06-2018 om 08:17:01 Next time a voice in your head says “But he/she hasn’t tested positive. Show me evidence”, remember Jama Aden - IAAF followed & observed his group for 30 months, then a hotel raid discovered syringes with EPO & anabolic steroids. Not one of his athletes failed a test in that time reageerretweet
Dit inderdaad. Waarom heb ik dat nog geen een journalist horen vragen?
Blijkbaar gebruikt Sky de vertragings-tactiek in de vorm van zoveel mogelijk documenten naar de UCI sturen. Ze hebben een 1500 pagina dik epistel gemaakt
Blijkbaar gebruikt Sky de vertragings-tactiek in de vorm van zoveel mogelijk documenten naar de UCI sturen. Ze hebben een 1500 pagina dik epistel gemaakt
Ja genot
Ben wel benieuwd wat voor wetenschappelijk overtuigend bewijs ze hebben gevonden die zijn waardes verklaren... ondertussen lijdt het wielrennen maar weer een grote nederlaag
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden" FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Maar natuurlijk. Je vingers aflikken nadat je met briefgeld hebt betaald zou dan ook voor een positieve test kunnen zorgen. Wat is er gebeurd met het idee dat je zelf verantwoordelijk bent voor wat er in je lichaam terecht komt?
Idd het 'niet opzettelijk' speelde toch nooit een rol?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09 "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07) "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07) "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Fitter. Happier. More productive --------------------------------------------------- If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Blijkbaar gebruikt Sky de vertragings-tactiek in de vorm van zoveel mogelijk documenten naar de UCI sturen. Ze hebben een 1500 pagina dik epistel gemaakt
lekker eventueel de Tour winnen, daarna kan een schorsing van 6 of 9 maanden weinig meer dwars zitten. Hij mist hoogstens zijn kans op het WK.
DeLuna vindt me dik ;( Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende: pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
DeLuna vindt me dik ;( Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende: pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De Italiaanse voormalige topzwemmer Filippo Magnini, tweevoudig wereldkampioen op de 100 meter vrije slag, riskeert een dopingschorsing van acht jaar. Dat weet sportkrant La Gazzetta dello Sport.
Het Italiaanse antidopingagentschap (Nado) zou acht jaar schorsing vragen voor Magnini, en vier jaar voor Michele Santucci, een andere Italiaanse zwemmer. Magnini, ondertussen 36 en in oktober vorig jaar gestopt met zwemmen, heeft nog niet gereageerd. De vraag van het Nado om hem te schorsen, volgt uit een strafonderzoek naar dokter Guido Porcellini, die beschuldigd wordt van handel in verboden producten. Magnini’s naam werd in dat dossier genoemd, maar zijn zaak werd aanvankelijk geklasseerd wegens gebrek aan bewijs, aldus La Gazzetta.
De bevoegde instanties van het Italiaans antidopingagentchap zouden de zaak in september behandelen. Magnini was in 2005 en 2007 de wereldkampioen op de 100m vrije slag, het koningsnummer. In 2004 won hij olympisch brons op de 4x200 meter. Hij is in Italië minstens even bekend als ex-vriend van olympisch zwemkampioene Federica Pellegrini.
Dat is juist datgene wat het allemaal zo volstrekt ongeloofwaardig maakt. Niemand gaat onder normale omstandigheden vantevoren bedenken dat een solo van 80 kilometer als klassementsrenner wel eens zeer kansrijk zou kunnen zijn, en daar dan ook nog eens zo van overtuigd zijn dat je de complete treintjesploeg zeer vroegtijdig oprookt terwijl normaliter een geïsoleerde Froome op zijn kwetsbaarst is.
Zo'n solo komt wel eens uiterst sporadisch voor, maar dan meer omdat iemand bizar goede benen bleek te hebben tíjdens de etappe, en niet vantevoren op de tekentafel. Zoiets verzin je gewoon niet voor de start, tenzij er iets vreemds aan de hand is waar Sky alleen weet van heeft.
Dat is juist datgene wat het allemaal zo volstrekt ongeloofwaardig maakt. Niemand gaat onder normale omstandigheden vantevoren bedenken dat een solo van 80 kilometer als klassementsrenner wel eens zeer kansrijk zou kunnen zijn, en daar dan ook nog eens zo van overtuigd zijn dat je de complete treintjesploeg zeer vroegtijdig oprookt terwijl normaliter een geïsoleerde Froome op zijn kwetsbaarst is.
Zo'n solo komt wel eens uiterst sporadisch voor, maar dan meer omdat iemand bizar goede benen bleek te hebben tíjdens de etappe, en niet vantevoren op de tekentafel. Zoiets verzin je gewoon niet voor de start, tenzij er iets vreemds aan de hand is waar Sky alleen weet van heeft.
Dit.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Dat is juist datgene wat het allemaal zo volstrekt ongeloofwaardig maakt. Niemand gaat onder normale omstandigheden vantevoren bedenken dat een solo van 80 kilometer als klassementsrenner wel eens zeer kansrijk zou kunnen zijn, en daar dan ook nog eens zo van overtuigd zijn dat je de complete treintjesploeg zeer vroegtijdig oprookt terwijl normaliter een geïsoleerde Froome op zijn kwetsbaarst is.
Zo'n solo komt wel eens uiterst sporadisch voor, maar dan meer omdat iemand bizar goede benen bleek te hebben tíjdens de etappe, en niet vantevoren op de tekentafel. Zoiets verzin je gewoon niet voor de start, tenzij er iets vreemds aan de hand is waar Sky alleen weet van heeft.
Het bijzondere aan de aanval van Froome vind ik nog niet eens zozeer dat 't lukt*, maar dat 't Froome is. Die voor 2011 (relatief) talentloze pelotonvulling was, en erna de beste renner in de grote rondes. Daarnaast dat je sinds 2015 eigenlijk 'm jaarlijks wat slechter ziet worden, hij in de eerste week van de Giro continu matig is, in de tweede week wisselvallig. En de laatste twee etappes opeens de beste.
* Dit voorjaar hebben we namelijk vaker gezien dat door de kleinere ploegen de kopmannen sneller geïsoleerd zitten en het eerder een strijd van man tegen man wordt. Wmb maken ze de ploegen nog wat kleiner, en laten ze meer ploegen toe in de wedstrijden. B.v. 26 van 6 in de klassiekers en 24 van 7 in de grote rondes.
Dat is juist datgene wat het allemaal zo volstrekt ongeloofwaardig maakt. Niemand gaat onder normale omstandigheden vantevoren bedenken dat een solo van 80 kilometer als klassementsrenner wel eens zeer kansrijk zou kunnen zijn, en daar dan ook nog eens zo van overtuigd zijn dat je de complete treintjesploeg zeer vroegtijdig oprookt terwijl normaliter een geïsoleerde Froome op zijn kwetsbaarst is.
Zo'n solo komt wel eens uiterst sporadisch voor, maar dan meer omdat iemand bizar goede benen bleek te hebben tíjdens de etappe, en niet vantevoren op de tekentafel. Zoiets verzin je gewoon niet voor de start, tenzij er iets vreemds aan de hand is waar Sky alleen weet van heeft.
Mwoah, uit de meeste serieus te nemen analyses komt dit toch niet naar voren als een van de bizarste prestaties van de afgelopen jaren.
Wel een van de vreemdste plannen inderdaad, maar aan de andere kant komen dat soort pogingen eerder van mensen die al veel gewonnen hebben. Froome geeft geen FUCK om een podiumplek, dus die kan lekker alles of niets spelen. Hetzelfde zagen we bij Contador, en soms in mindere mate bij Nibali.
Dat is juist datgene wat het allemaal zo volstrekt ongeloofwaardig maakt. Niemand gaat onder normale omstandigheden vantevoren bedenken dat een solo van 80 kilometer als klassementsrenner wel eens zeer kansrijk zou kunnen zijn, en daar dan ook nog eens zo van overtuigd zijn dat je de complete treintjesploeg zeer vroegtijdig oprookt terwijl normaliter een geïsoleerde Froome op zijn kwetsbaarst is.
Zo'n solo komt wel eens uiterst sporadisch voor, maar dan meer omdat iemand bizar goede benen bleek te hebben tíjdens de etappe, en niet vantevoren op de tekentafel. Zoiets verzin je gewoon niet voor de start, tenzij er iets vreemds aan de hand is waar Sky alleen weet van heeft.
? Dus jij denkt dat Froome tijdens de etappe ineens aanvalt? Froome kwam voor de winst, stond te ver achter en in een aanval op de laatste klim zou hij nooit minuten goed kunnen maken.
Tijdwinst met een aanval op de laatste klim was zeer goed mogelijk, voldoende tijdwinst echter onmogelijk. Een aanval van ver weg had een zeer kleine kans van slagen maar als het zou lukken zou het wel veel tijd op kunnen leveren.
Kortom Sky wist enige kans op winst was lange aanval. Dit was een aanval die gepland is. Iets wat overigens bv Contador ook in het recente verleden zonder succes heeft geprobeerd.
Overigens ben ik al jaren overtuigd van skys dopinggebruik en hebben ze ook deze giro weer alles wat mogelijk was gebruikt.
Rémy Di Grégorio hangt een voorwaardelijke celstraf van een jaar boven het hoofd. De Fransman wordt volgens L’Equipe aangeklaagd voor het in het bezit hebben van verboden middelen in 2012. Daarnaast riskeert hij een levenslange schorsing.
Tijdens de Tour van 2012 werd de inmiddels 32-jarige coureur op de eerste rustdag gearresteerd vanwege vermeend dopingbezit. Later werd hij vrijgesproken nadat het om vitamines bleek te gaan. Nu blijkt Di Grégorio na zijn arrestatie een jaar lang te zijn afgetapt. Onder meer zijn contacten met een Spanjaard die in zwavelhoudende producten handelde, een natuurgeneeskundige arts uit Marseille en zijn partner werden meegeluisterd.
Uit die informatie werd de conclusie getrokken dat Di Grégorio bereid zou zijn geweest om zijn toevlucht te nemen tot doping en methoden voor ozontherapie. Daarnaast werd bekend dat de Fransman via internet honderd naalden en tachtig spuiten had gekocht, evenals een fles met 500 mg glucose, waarmee dopinggebruik gemaskeerd kan worden.
‘Ethiek van de Tour de France ondermijnd’ Volgens Officier van Justitie Franck Lagier van de rechtbank van Marseille is Di Grégorio geen fatsoenlijke renner. “Hij is niet gedreven door het verlangen om op een eerlijke manier races te winnen en heeft de sportieve ethiek van het monument dat de Tour de France heet ondermijnd”, aldus Lagier. Op 2 juli zal uitspraak gedaan worden in deze zaak.
Di Grégorio geeft aan dat het na zijn arrestatie in 2012 slechter gaat met hem. Zo verdiende hij destijds 14.000 euro. “Deze affaire heeft me in de war gebracht en me uit balans gebracht. De zaak heeft me gedevalueerd. Mijn marktwaarde is nul”, zegt de coureur.
Nieuwe dopingzaak Dit nieuws komt naar buiten enkele weken na een nieuwe dopingzaak rondom Di Grégorio. Hij werd tijdens de voorbije Parijs-Nice betrapt op darbepoetin, ook wel super-epo genoemd. De klimmer werd vervolgens voorlopig geschorst door de UCI, in afwachting van de B-staal. Deze bleek ook positief, waardoor hij een schorsing van vier jaar riskeert van de UCI. Dit staat los van de zaak die de rechtbank van Marseille heeft aangespannen.
Op maandag 11 juni 2018 21:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende: Errani voor tien maanden geschorst. CAS heeft blijkbaar het verhaal van het potje pillen in de pastasaus niet verworpen.
quote:
talian tennis player Sara Errani said she was "disgusted" after her ban for an anti-doping violation was increased from two to 10 months by the Court of Arbitration for Sport (CAS) on Monday.
The 2012 French Open runner-up tested positive for letrozole - a substance used in the treatment of breast cancer - in an out-of-competition test in February 2017.
CAS said it accepted that the source of letrozole was "medication taken by her mother that found its way into the family meal prepared by the athlete's mother and eaten by the entire family."
But it said that Errani was guilty of a "light degree of fault" which justified a 10-month ban.
"I am really disgusted by this matter. I don't think anything similar has ever happened or managed - in my humble opinion - in such a shameful manner," Errani said in a statement on her official Twitter account.
Errani, winner of five grand slam doubles titles and ranked 72nd in the singles standings, was initially banned for two months by the International Tennis Federation (ITF) in August 2017 and her results from February 16 to June 7 that year were declared void.
The CAS decision followed appeals by the Italian anti-doping agency, which asked for a longer ban, and Errani, who asked for her voided results to be reinstated.
She will now have to serve the remaining eight months for the ban, leading the 31-year-old to cast doubts on her return to the sport.
"... I have already served seven months, between results disqualification and period of inactivity. I have been forced to restart with ranking position of 280, and I climbed back," Errani added.
"And NOW they add an extra sanction of eight months. All of this is a total nonsense!"
"I find, in all this matter, a very unfair treatment... I don't know if I will be able to find the strength and the desire to play tennis again, after all this."
Dat hij een wetenschappelijke verklaring gaat geven waarom SKY hun successen 'legaal' behaald hebben en we ons dus geen vragen moeten stellen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09 "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07) "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07) "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
121 van de 3199 in competition samples bevatten meer dan 1 ng/ml glucosteroiriden (een klasse van corticosteroïden, oa prednison). 21 van de 479 out of competition. Zo'n 4% dus, aardig veel imo.
Op vrijdag 15 juni 2018 11:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende: 121 van de 3199 in competition samples bevatten meer dan 1 ng/ml glucosteroiriden (een klasse van corticosteroïden, oa prednison). 21 van de 479 out of competition. Zo'n 4% dus, aardig veel imo.
Voor alle sporten of alleen wielrennen? Of zelfs alleen Sky?
Voor alle sporten of alleen wielrennen? Of zelfs alleen Sky?
Alleen wielrennen. Andere sporten ligt het stuk lager, al is het in voetbal 1.4% OOC en atletiek (2%) ook nog wel noemenswaardig.
Wielrenners zitten ook massaal aan de Tramadol (net geen morfine) met 548 van de 12554 testen (4.4%). Veel meer dan in andere sporten.
Nu kan je zeggen dat in het wielrennen beter gecontroleerd wordt en ze daarom meer toevlucht moeten zoeken tot dit soort legale doping, dat vind ik lastig te zeggen.
Alleen wielrennen. Andere sporten ligt het stuk lager, al is het in voetbal 1.4% OOC en atletiek (2%) ook nog wel noemenswaardig.
Wielrenners zitten ook massaal aan de Tramadol (net geen morfine) met 548 van de 12554 testen (4.4%). Veel meer dan in andere sporten.
Nu kan je zeggen dat in het wielrennen beter gecontroleerd wordt en ze daarom meer toevlucht moeten zoeken tot dit soort legale doping, dat vind ik lastig te zeggen.
Ik vind 4.4% niet 'massaal'. Tenzij er heel veel dubbele tests over dezelfde renners in zitten en er bij bijna elke renner wel een keer tramadol te vinden is.
Ik vind 4.4% niet 'massaal'. Tenzij er heel veel dubbele tests over dezelfde renners in zitten en er bij bijna elke renner wel een keer tramadol te vinden is.
Nouja, het is maar hoe je het framet, je kan ook zeggen een positieve Tramadol test per professionele wielrenner.
André Cardoso al jaar lang voorlopig geschorst Door Nick Doup, maandag 18 juni 2018 om 17:54 foto: Sirotti (archief) Het is stil rondom de dopingzaak van André Cardoso. De Portugese wielrenner van Trek-Segafredo werd vorig jaar op 18 juni betrapt op het gebruik van EPO, waarna hij voorlopig geschorst werd. Cardoso staat precies een jaar later nog steeds op de lijst met voorlopig geschorsten van de UCI.
De reden van de radiostilte rondom de zaak-Cardoso is onbekend. De inmiddels 33-jarige renner testte in aanloop naar de Tour de France positief op EPO-gebruik. Dat gebeurde tijdens een bij een out-of-competition-controle. Cardoso vroeg direct de analyse van de B-staal aan. In augustus van vorig jaar werd gesuggereerd dat die contra-expertise negatief was, maar daar kwam nooit een bevestiging van.
De UCI heeft tot op heden geen persbericht naar buiten gebracht
WF
Jongens zeg het naar, wat wordt er onder de pet gehouden.
DeLuna vindt me dik ;( Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende: pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Gaat dit artikel er nou echt in met de vraag 'waarom Serena Williams zo vaak buiten-competitie wordt getest vergeleken met andere Amerikaanse tennisters' zonder een echte poging te doen om verder te komen dan vage insinuaties?
Een reden zou bijvoorbeeld, ik noem maar wat, kunnen zijn dat Williams een jaar niet in-competitie getest kon worden, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Sloane Stephens, die wel gewoon 25 speelweken per jaar haalt.
Overigens, Serena Williams die een dopingtest weigert/mist. Niets nieuws onder de zon. Dit artikel kan je elk jaar schrijven. Waarschijnlijk deed de deur van haar panicroom het niet.
Russische mag weer koersen na beroep in dopingzaak
Baanwielrenster Ekaterina Gnidenko keert terug in competitie. Ze ging bij het CAS in beroep tegen een hertest die gedaan is op een staal die bij haar is afgenomen tijdens de Olympische Spelen van 2012 in Londen. Ze claimt dat de test van voormalig antidoping-dokter Grigoriy Rodchenkov – de klokkenluider van het Russische dopingprogramma in de documentaire Icarus – om anabole steroïden (de methode zorgt ervoor dat deze middelen langer traceerbaar zijn) te ontdekken, onnauwkeurig en onbetrouwbaar zijn. Sinds 1 juni 2018 is de Russische van de dopinglijst afgehaald door de UCI.
Als de Russische gelijk krijgt, vervallen mogelijk honderden hertests van de Olympische Spelen van 2008 en 2012. Volgens Inside The Games wilde zowel het CAS als de UCI niet inhoudelijk op het nieuws reageren.
Mountainbiker Erwin Bakker is niet meer levenslang geschorst. De internationale wielerunie UCI heeft besloten de levenslange schorsing (sinds 2008) om te zetten naar een schorsing van acht jaar. Bakker werd in het verleden twee keer betrapt op dopinggebruik.
In mei 2006 werd de Brabander voor twee jaar uitgesloten van wielerwedstrijden wegens het gebruik van testosteron. In februari 2008 werd Bakker levenslang geschorst na een positieve test op epo. Die laatste straf is nu ingekort zodat de inmiddels 38-jarige Bakker weer mag deelnemen aan wedstrijden, meldt de Nederlandse wielerunie KNWU.
Nadat Bakker in 2006 werd geschorst probeerde hij toch nog deel te nemen aan wedstrijden. Zo won hij onder de naam van zijn broer Jarno een mountainbikewedstrijd in Duitsland. Een journalist herkende hem echter op de huldigingsfoto. En in Zwitserland probeerde hij zich ook in te schrijven voor een wedstrijd, maar de organisatie had het op tijd door.
Het zou wel verklaren waarom Lappartient opeens gisteren zei dat de UCI deze week met een verklaring zou komen. Als het waar is, zou het volstrekt ridicuul zijn. Er komt een actie van ASO en opeens heeft de UCI de hele zaak beoordeeld en spreken ze Froome vrij. Dat is me allemaal net iets té toevallig.
Op maandag 2 juli 2018 10:34 schreef TheArt het volgende: Het zou wel verklaren waarom Lappartient opeens gisteren zei dat de UCI deze week met een verklaring zou komen. Als het waar is, zou het volstrekt ridicuul zijn. Er komt een actie van ASO en opeens heeft de UCI de hele zaak beoordeeld en spreken ze Froome vrij. Dat is me allemaal net iets té toevallig.
Ik ben dan vooral benieuwd op basis van wat voor aangeleverd bewijs hij wordt vrijgesproken. Ergens tussen die tienduizend testen die ze bedacht hebben zou dan de oplossing moeten zitten.
Well, what possible harm could one insane, mutant tentacle do?
Het WADA zal zich ook lekker serieus genomen voelen dan. Ik zou kappen met wielrenners controleren, als ik die lui was, op deze manier weet je dat je het enkel voor de bühne doet.
UCI statement on anti-doping proceedings involving Mr Christopher Froome
The Union Cycliste Internationale (UCI) confirms that the anti-doping proceedings involving Mr Christopher Froome have now been closed.
On 20 September 2017, Mr Froome was notified that a sample collected during the Vuelta a España on 7 September 2017 was reported to contain a concentration of salbutamol in excess of 1000ng/ml.
The World Anti-Doping Agency (WADA) Prohibited List provides that inhaled salbutamol is permitted subject to a maximum dose of 1600 micrograms over 24 hours, not to exceed 800 micrograms every 12 hours (the permitted use), and that a concentration in excess of 1000 ng/ml is an abnormal finding which is presumed not to be the result of a permitted use. The WADA Prohibited List further provides that the athlete can establish that his/her abnormal result was the consequence of a permitted use, in which case it will not be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF).
The UCI instigated disciplinary proceedings in accordance with the UCI Anti-Doping Rules (ADR), during which Mr Froome exercised his right to prove that his abnormal result was the consequence of a permitted use. The proceedings started with an evidentiary phase, with the UCI and Mr Froome agreeing that the UCI Anti-Doping Tribunal would decide whether certain information could be provided to Mr Froome in preparing his defence. The UCI already sought WADA’s advice at that stage, during which a significant number of expert and scientific reports were submitted on behalf of Mr Froome.
After the evidentiary phase, Mr Froome requested additional information from WADA about the salbutamol regime. Following receipt of information from WADA, Mr Froome then filed his explanation for the abnormal result on 4 June 2018, together with significant additional expert evidence.
The UCI has considered all the relevant evidence in detail (in consultation with its own experts and experts from WADA). On 28 June 2018, WADA informed the UCI that it would accept, based on the specific facts of the case, that Mr Froome’s sample results do not constitute an AAF. In light of WADA’s unparalleled access to information and authorship of the salbutamol regime, the UCI has decided, based on WADA’s position, to close the proceedings against Mr Froome.
Whilst the UCI would have obviously preferred the proceedings to have been finalised earlier in the season, it had to ensure that Mr Froome had a fair process, as it would have done with any other rider, and that the correct decision was issued. Having received WADA’s position on 28 June 2018, the UCI prepared and issued its formal reasoned decision as quickly as possible in the circumstances.
The UCI understands that there will be significant discussion of this decision, but wishes to reassure all those involved in or interested in cycling that its decision is based on expert opinions, WADA’s advice, and a full assessment of the facts of the case. The UCI hopes that the cycling world can now turn its focus to, and enjoy, the upcoming races on the cycling calendar.
SKY suggereert ook dat er een discussie gevoerd mag worden, over 'hoe het eventueel zou kunnen dat Froome een 2x te hoge salbutamolwaarde had'. En over de betrouwbaarheid van de test. De hele wereld wordt ter discussie gesteld, enkel om een manier te vinden om Froome op onvolledig bewijs vrij te spreken.
Punt blijft dat deze test 10.000-en keren per jaar wordt uitgevoerd en het aantal positieve resultaten ontzettend laag ligt, hoewel het aantal astma-patienten wel hoog is in het duursporten. Bovendien heeft Froome ook nooit positief getest, hoewel hij zelf al honderd keer hierop getest is. En hij zit niet 'net' boven de drempelwaarde, maar echt vér vér vér er boven. Die drempelwaarde, die ook nog eens zo gekozen is - daar houden ze namelijk gewoon rekening mee als ze zo'n test invoeren - dat je niet zomaar 'per ongeluk' over die drempel heen gaat. Sterker nog, dat die drempelwaardes zo gekozen zijn is de core business van Team SKY, die hun renners precies ónder die drempelwaardes houden en het 'marginal gains' noemen.
Nee, Froome zat niet aan de EPO of anabolen, of het een of andere zware middel, maar dat is helemaal niet relevant, want er staan ook andere stoffen op de verboden lijst, voor die andere stoffen nemen ze ook testen af, voor die andere stoffen zijn er ook drempelwaardes die overschreden kunnen worden en als je dat dus doet, heb je een positieve plas ingeleverd en volgt er schorsing. Ben je het er niet mee eens dat een positieve plas ook betekent dat je de regels hebt overtreden, dan wil dat zeggen dat je je niet mee doet met het dopingsysteem. Helemaal prima, iedereen is vrij om te doen wat ie wil maar dan mag je in je vrije tijd de Alpe dHuez en de Stelvio en weet ik wat op gaan fietsen en je tijden uploaden op Strava en lekker vol astmapuffers omhoog kachelen, maar doe dan niet mee aan wielerwedstrijden.
Ongelofelijk wat er hier vandaag gebeurt is. Ik denk het absolute dieptepunt wat doping aangaat . Wat een klassenjustitie. Ben benieuwd wat de ASO gaat doen, en als tie toch start zal er wel een legertje beveiliging rond hem heen moeten fietsen vrees ik, dit gaat nog wel een staartje krijgen.
Op maandag 2 juli 2018 10:34 schreef TheArt het volgende: Het zou wel verklaren waarom Lappartient opeens gisteren zei dat de UCI deze week met een verklaring zou komen. Als het waar is, zou het volstrekt ridicuul zijn. Er komt een actie van ASO en opeens heeft de UCI de hele zaak beoordeeld en spreken ze Froome vrij. Dat is me allemaal net iets té toevallig.
pure corruptie, is altijd zo geweest, ondanks dat de poppetjes veranderen draait het systeem gewoon door.
Op maandag 2 juli 2018 10:42 schreef VoMy het volgende: Het WADA zal zich ook lekker serieus genomen voelen dan. Ik zou kappen met wielrenners controleren, als ik die lui was, op deze manier weet je dat je het enkel voor de bühne doet.
vraag me af of CAS/WADA nog een bewaar kan indienen
Op maandag 2 juli 2018 11:21 schreef Aguero het volgende: Heel duidelijk allemaal. Er staat echt 0,0 informatie in de persberichtje van UCI.
Het AD vat het 500 woorden tellende persbericht uitstekend samen.
De UCI beroept zich op het advies van dopingautoriteit WADA, dat 28 juni met een uitspraak kwam over de Froome-zaak. ,,Maar we willen iedereen ervan verzekeren dat de beslissing gebaseerd is op de meningen van experts, het advies van de WADA en een volledige beoordeling van de feiten in de zaak', aldus de internationale wielerzaak. ,,De UCI hoopt dat de wielerwereld zijn blik nu richt op de komende races, en daarvan gaat genieten."
Dat WADA rapport van 28 juni, dat hebben we allemaal gemist?
Mensen die een beetje kritisch zijn over Froome op twitter worden onherroepelijk geblocked door Michelle C. en kunnen dus niet meer op zijn tweets reageren.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you Give me all your money and I'll make some origami honey I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Mensen die een beetje kritisch zijn over Froome op twitter worden onherroepelijk geblocked door Michelle C. en kunnen dus niet meer op zijn tweets reageren.
Never in doubt Chris, there are certain people in the cycling world who are jealous and envious of your achievements, you however achieve your greatness through hard work, determination and pure grit. Good luck on the forthcoming tour and really put it to the doubters!!!!
Vraag me af wat ze nu bij Sky denken. Dat het nu echt klaar is. Dat niemand het er meer over gaat hebben. Dit is volgens mij zo ontzettend dom wat er nu gebeurt. Ze hadden beter hem kunnen schorsen voor een half jaar miv bijvoorbeeld augustus, nu zijn er alleen maar verliezers. Zal mij verbazen als Froome Parijs gaat halen, die is dan allang van zijn fiets gegooid. Dit brengt zoveel schade toe aan de wielersport, alleen maar om Team Sky te behagen. Ik begrijp het echt niet.
Dus iemand met nierfalen en inspanningsastma kan de zwaarste bergrit in de Vuelta winnen. Lachwekkend dit, en de grootste farce in de recente historie van het wielrennen
“Ik meende het dat mijn resultaten de tand des tijds zouden doorstaan”
“Ik ben heel blij dat de UCI mij vrijgesproken heeft”, reageerde Froome in een persbericht. “Deze beslissing is duidelijk een belangrijke zaak voor mij en het team, maar ook een belangrijk moment voor het hele wielrennen. Ik begrijp de geschiedenis van deze geweldige sport - goed en slecht. Ik heb mijn leiderspositie altijd zeer serieus genomen en ik doe de dingen altijd op de juiste manier. Ik meende het toen ik zei dat ik nooit een winnaarstrui zou onteren en dat mijn resultaten de tand des tijds zouden doorstaan.”
“Ik lijd van kinds af aan astma, ik wist dat ik niets fout had gedaan”
“Ik heb er nooit aan getwijfeld dat deze zaak zou worden afgewezen om de eenvoudige reden dat ik wist dat ik helemaal niets fout heb gedaan. Ik lijd van kinds af aan astma, ik weet precies wat de regels over mijn astmamedicatie en ik gebruik mijn puffer alleen om mijn symptomen binnen de toegestane limieten te beheersen.”
“Ik begrijp de frustratie over hoe lang de zaak aansleepte”
“Natuurlijk moest de UCI deze testresultaten van de Vuelta bekijken. Helaas bleven de details van de zaak niet vertrouwelijk, zoals zou moeten. Ik begrijp meer dan wie ook de frustratie over hoe lang de zaak aansleepte en de onzekerheid die dit heeft veroorzaakt. Ik ben blij dat het eindelijk voorbij is. Ik ben dankbaar voor alle steun die ik heb gekregen van het team en van vele fans over de hele wereld. De uitspraak van vandaag trekt een streep onder het hele verhaal. Het betekent dat we allemaal verder kunnen en focussen op de Tour de France.”
vraag me af of CAS/WADA nog een bewaar kan indienen
als je het persbericht van de UCI leest lijkt deze beslissing overeen te komen met het advies van WADA, dan is het onwaarschijnlijk dat ze in beroep zouden gaan.
Op maandag 2 juli 2018 11:41 schreef THEFXR het volgende: kunnen die andere teams niet staken? zo van wij pikken dit niet meer
Natuurlijk kan dat, maar dan moet je wel andere ploegen meekrijgen.
En wat bereik je er mee behalve dat je er zelf goed uitziet? Dan denkt het grote publiek nog meer dat het wielrennen / UCI een grap is en daar heb je weer jezelf mee
als je het persbericht van de UCI leest lijkt deze beslissing overeen te komen met het advies van WADA, dan is het onwaarschijnlijk dat ze in beroep zouden gaan.
dat is idd nog het ergste , dat het van WADA afkomt, terwijl die al de ene crisis na de andere hebben
Dit is het einde van het wielrennen. Alles mag, gewoon doorlopen jongens. Haal de dozen met EPO en CERA maar weer tevoorschijn. Beroep je vervolgens op nierfalen.
Zelden mij zo boos gemaakt om het toch al corrupte UCI. Je kan toch niet iemand met dubbele toegestane waarde vrijspreken en andere renners voor het zelfde vergrijp schorsen???
Inderdaad laten we dan gewoon doping toestaan, ik vind het prima maar laten we dan niet meer die schijn ophouden.
Op maandag 2 juli 2018 13:09 schreef trein2000 het volgende: Ik keur geweld af etc etc. Maar in dit geval sta ik wel te juichen als er iemand from van z’n fiets trapt
Op maandag 2 juli 2018 13:06 schreef Strychnos het volgende: Zelden mij zo boos gemaakt om het toch al corrupte UCI. Je kan toch niet iemand met dubbele toegestane waarde vrijspreken en andere renners voor het zelfde vergrijp schorsen???
Inderdaad laten we dan gewoon doping toestaan, ik vind het prima maar laten we dan niet meer die schijn ophouden.
Ben je serieus blij met de vrijspraak? Vind je dit de juiste beslissing?
Ik kan je wel volgen wat betreft je punten die je herhaaldelijk maakte over de procesvoering, maar vind je het ook terecht dat er vrijspraak is gekomen voor deze AAF?
Ben je serieus blij met de vrijspraak? Vind je dit de juiste beslissing?
Ik kan je wel volgen wat betreft je punten die je herhaaldelijk maakte over de procesvoering, maar vind je het ook terecht dat er vrijspraak is gekomen voor deze AAF?
The WADA Prohibited List further provides that the athlete can establish that his/her abnormal result was the consequence of a permitted use, in which case it will not be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF).
quote:
On 28 June 2018, WADA informed the UCI that it would accept, based on the specific facts of the case, that Mr Froome’s sample results do not constitute an AAF.
Ben je serieus blij met de vrijspraak? Vind je dit de juiste beslissing?
Ik kan je wel volgen wat betreft je punten die je herhaaldelijk maakte over de procesvoering, maar vind je het ook terecht dat er vrijspraak is gekomen voor deze AAF?
Blij alleen in de context van mensen die er een Froome/Sky tegenover ONZE jongens op een bruine boterham van maken of hopen dat Froome nu neergestoken wordt.
Als de regels over het niet naar buiten komen gevolgd waren had hier niemand geweten dat dit ooit gespeeld heeft, maar dit geheel terzijde.
Verder heb ik nog niet gelezen waarom het wada precies zo besloten heeft. Dat het maar 19% en geen 100% overschrijding is, is in ieder geval best significant. Maar ook 19% overschrijding is alsnog te hoog en dat an sich had best een schorsing op mogen leveren zonder plausibele uitleg.
En dat is het alsnog wel, hij heeft er nu alleen een verklaring voor dan. Maar nog steeds teveel van in z'n sample, maar een magische verklaring die wij niet mogen weten, maar wel alles verklaart.
Anyway, lekker Team Sky aids van de zomer, boh broekje uit weer als liefhebber. Misschien kan wat interne muiterij de Tour nog leuk maken, als Bernal niet als slaafje hoeft rond te rijden...
Blij alleen in de context van mensen die er een Froome/Sky tegenover ONZE jongens op een bruine boterham van maken of hopen dat Froome nu neergestoken wordt.
Als de regels over het niet naar buiten komen gevolgd waren had hier niemand geweten dat dit ooit gespeeld heeft, maar dit geheel terzijde.
Verder heb ik nog niet gelezen waarom het wada precies zo besloten heeft. Dat het maar 19% en geen 100% overschrijding is, is in ieder geval best significant. Maar ook 19% overschrijding is alsnog te hoog en dat an sich had best een schorsing op mogen leveren zonder plausibele uitleg.
Dat je de irritant vind, ok.
Het 'niet naar buiten had mogen komen' vind ik een matig iets, want nagenoeg alle AAF's zijn naar buiten gekomen in het verleden ook en dat zou uberhaupt de standaard moeten zijn in plaats van 'onder de pet' nonsense.
En het laatste punt lijkt mij erg relevant ja. Maar het feit dat het WADA niks presenteert helpt niks. En ik vind het een erg matige ontwikkeling, want dit schept een ongelofelijk precedent om je sportteam van een selectie advocaten te voorzien en elke (arme) sportband aan te klagen en te bedelven onder zaken... De dood van het bloedpaspoort en dus ook blijkbaar de processen rond dopingcontroles, ik vind het maar een zwarte dag voor de sport...
Blij alleen in de context van mensen die er een Froome/Sky tegenover ONZE jongens op een bruine boterham van maken of hopen dat Froome nu neergestoken wordt.
Als de regels over het niet naar buiten komen gevolgd waren had hier niemand geweten dat dit ooit gespeeld heeft, maar dit geheel terzijde.
Verder heb ik nog niet gelezen waarom het wada precies zo besloten heeft. Dat het maar 19% en geen 100% overschrijding is, is in ieder geval best significant. Maar ook 19% overschrijding is alsnog te hoog en dat an sich had best een schorsing op mogen leveren zonder plausibele uitleg.
Waar komt het verhaal/bewijs vandaan dat het maar een 19% overschrijding is?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- last.fmAlbum top 100
Wel het dubbele. 1000 mg toegestaan, bijna 2000 aangetroffen.
Van HLN:
quote:
De UCI heeft al het relevante bewijsmateriaal in detail bestudeerd (in overleg met zijn eigen experts en experts van WADA). Op 28 juni 2018, lichtte WADA de UCI in dat het op basis van de specifieke feiten van de zaak zou accepteren dat de steekproefresultaten van de heer Froome geen AAF vormen.
Dat betekent zoveel als dat de WADA, vooruitlopend op de slepende procedures, zich neer legt bij een eventueel besluit om Froome niet te schorsen. WADA geeft niet aan dat ze adviseren om Froome vrij te spreken, maar geven enkel aan niet in beroep te willen - iets wat ze bij de WADA sowieso niet al te graag doen.
Dit gaat SKY natuurlijk framen als vrijspraak, maar dat is het niet. Uit andere delen van het artikel bleek ook dat het team dat zich inzet voor een schone sport, een paar strekkende meter aan rapporten van deskundigen had opgeleverd, waarin allerlei mogelijke situaties werd geschetst waardoor Froome de hoogste salbutamolwaarde onder wielrenners ooit wist te halen, zonder dat hij bewust overgedoseerd had. Ook geen bewijs van onschuld, het was van begin af aan enkel erom te doen om 'redelijke twijfel' te zaaien.
Redelijke twijfel zaaien zou overigens ook geen issue moeten zijn, want dan kun je vrijwel niemand meer veroordelen. Indurain en Romiger zijn ooit vrijgesproken op te hoge salbutamolwaarden (Froome begeeft zich weer eens in een illuster rijtje) omdat niet kon worden bewezen dat ze doping hadden gebruikt. Zulke tijden dus, dat je naast een positieve plas ook nog het spul zelf op camera moet inspuiten om ervoor veroordeeld te worden, komen met deze vrijspraak weer een stuk dichter bij.
Wel het dubbele. 1000 mg toegestaan, bijna 2000 aangetroffen.
Van HLN:
[..]
Dat betekent zoveel als dat de WADA, vooruitlopend op de slepende procedures, zich neer legt bij een eventueel besluit om Froome niet te schorsen. WADA geeft niet aan dat ze adviseren om Froome vrij te spreken, maar geven enkel aan niet in beroep te willen - iets wat ze bij de WADA sowieso niet al te graag doen.
Dit gaat SKY natuurlijk framen als vrijspraak, maar dat is het niet. Uit andere delen van het artikel bleek ook dat het team dat zich inzet voor een schone sport, een paar strekkende meter aan rapporten van deskundigen had opgeleverd, waarin allerlei mogelijke situaties werd geschetst waardoor Froome de hoogste salbutamolwaarde onder wielrenners ooit wist te halen, zonder dat hij bewust overgedoseerd had. Ook geen bewijs van onschuld, het was van begin af aan enkel erom te doen om 'redelijke twijfel' te zaaien.
Redelijke twijfel zaaien zou overigens ook geen issue moeten zijn, want dan kun je vrijwel niemand meer veroordelen. Indurain en Romiger zijn ooit vrijgesproken op te hoge salbutamolwaarden (Froome begeeft zich weer eens in een illuster rijtje) omdat niet kon worden bewezen dat ze doping hadden gebruikt. Zulke tijden dus, dat je naast een positieve plas ook nog het spul zelf op camera moet inspuiten om ervoor veroordeeld te worden, komen met deze vrijspraak weer een stuk dichter bij.
For inhaled salbutamol, you must obtain a TUE if you need to take more than 1600 micrograms over 24 hours in divided doses
Blij alleen in de context van mensen die er een Froome/Sky tegenover ONZE jongens op een bruine boterham van maken of hopen dat Froome nu neergestoken wordt.
Als de regels over het niet naar buiten komen gevolgd waren had hier niemand geweten dat dit ooit gespeeld heeft, maar dit geheel terzijde.
Verder heb ik nog niet gelezen waarom het wada precies zo besloten heeft. Dat het maar 19% en geen 100% overschrijding is, is in ieder geval best significant. Maar ook 19% overschrijding is alsnog te hoog en dat an sich had best een schorsing op mogen leveren zonder plausibele uitleg.
Maar jij denkt dus dat als het geen renner van Team Sky betrof er ook geen schorsing was gekomen?
Dit heeft helemaal niets met Nederlanders te maken, maar meer met het feit dat Sky schaamteloos recht achter de renner gaat staan en miljoenen uitgeven aan de verdediging terwijl ik het me niet kan voorstellen dat een willekeurige andere ploeg dat voor elkaar zou hebben gekregen.
Man, man, man, wie neemt die sport nou nog serieus?
Haters can be so lame and vicious Hating on me because I'm ambitious They sound like they need lots of love, lots of love That's why I'm sending them hugs and kisses
Haters can be so lame and vicious Hating on me because I'm ambitious They sound like they need lots of love, lots of love That's why I'm sending them hugs and kisses
In de tussentijd was de ARD ook weer aan de slag. Braziliaanse atleten, voetbal wordt nadrukkelijk genoemd. Maar voetbal is een teamsport. Technisch ook. Bovendien vinden de aanvoerders van de andere teams/landen het niet zo belangrijk dat hier tegen wordt opgetreden, dat is blijkbaar ook een argument in de voetbalwereld. Dus gebeurt er waarschijnlijk niets mee. Of ze geven 1 iemand een fopstraf van 3 maanden in de zomerstop en vervolgens laat een rechter al het bewijsmateriaal vernietigen.
Wat een schande voor de wielersport is dit zeg. Armstrong all over again. Absoluut sprake van klassejustitie en het recht van de dikste geldbuidel. Voor mij part donderen we alle Anglosaksen en hun dopingcultuurtje uit de sport. Een gepakte Europeaan moet tenminste zijn straf uitzitten, een gepakte Anglosaks koopt zich gewoon weer vrij. Ik hoop dat er een gekke supporter een spaak in Froome zijn wiel steekt. Wel in zijn achterwiel, want zijn nek breken hoeft ook weer niet.
faustocoppi60 twitterde op maandag 02-07-2018 om 16:09:50 The perfect day to remember Alessio Taliani, former rider of Androni Giocattoli. He was banned in 2017 for 4 YEARS (!!!) for using the nasal spray, Nasacort. 36 ng/ml triamcinolone, the WADA limit was 30 ng/ml. Now tell me more about that thing called justice... #Froomereageerretweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
We kunnen deze topic sluiten. De UCI en het WADA hebben vandaag de facto de dopingtest afgeschaft ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09 "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07) "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07) "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
faustocoppi60 twitterde op maandag 02-07-2018 om 16:09:50 The perfect day to remember Alessio Taliani, former rider of Androni Giocattoli. He was banned in 2017 for 4 YEARS (!!!) for using the nasal spray, Nasacort. 36 ng/ml triamcinolone, the WADA limit was 30 ng/ml. Now tell me more about that thing called justice... #Froomereageerretweet
Leuk en aardig, maar in hoeverre is triamcinolon vergelijkbaar met salbutamol? (dit is een vraag)
het zou wel helpen als ze het besluit motiveren want zolang ze dat niet doen kan niemand beoordelen of het besluit verdedigbaar is. En dat is erg slecht voor de sport
het zou wel helpen als ze het besluit motiveren want zolang ze dat niet doen kan niemand beoordelen of het besluit verdedigbaar is. En dat is erg slecht voor de sport
Natuurlijk, maar zeggen dat het hele antidopingsysteem hierdoor kapot is slaat natuurlijk nergens op.
Natuurlijk, maar zeggen dat het hele antidopingsysteem hierdoor kapot is slaat natuurlijk nergens op.
dat ligt er een beetje aan hoe het in elkaar zit. Als er overtuigend bewijs is dat Froome’s lichaam de enige oorzaak van de AAF is prima, maar het lijkt er op dat ze extreme situaties getest hebben om te laten zien dat het wellicht eventueel mogelijk was. Redelijke twijfel dus. Als die redelijke twijfel extreem onwaarschijnlijk is, zal het zo zijn dat alleen het grote geld hier wint terwijl vergelijkbare gevallen gewoon geschorst worden. En dat is wel degelijk het failliet van een eerlijk systeem dat gelijke gevallen gelijk hoort te behandelen
dat ligt er een beetje aan hoe het in elkaar zit. Als er overtuigend bewijs is dat Froome’s lichaam de enige oorzaak van de AAF is prima, maar het lijkt er op dat ze extreme situaties getest hebben om te laten zien dat het wellicht eventueel mogelijk was. Redelijke twijfel dus. Als die redelijke twijfel extreem onwaarschijnlijk is, zal het zo zijn dat alleen het grote geld hier wint terwijl vergelijkbare gevallen gewoon geschorst worden. En dat is wel degelijk het failliet van een eerlijk systeem dat gelijke gevallen gelijk hoort te behandelen
In de summiere verklaring van het wada staat dat er geen situaties getest zijn.
In de summiere verklaring van het wada staat dat er geen situaties getest zijn.
Wat is je reactie hierop?
"Conclusie: Sky heeft maandenlang geprobeerd om de omstandigheden van de te hoge concentratie te repliceren, zonder succes. Daarna hebben ze aangevoerd dát ze het niet kunnen repliceren, en daarmee komen ze onder een sanctie uit.
"Conclusie: Sky heeft maandenlang geprobeerd om de omstandigheden van de te hoge concentratie te repliceren, zonder succes. Daarna hebben ze aangevoerd dát ze het niet kunnen repliceren, en daarmee komen ze onder een sanctie uit.
Schiet mij maar lek. Ik begrijp er niets van."
Volgens mij is dit een aanname van Thijs. Uitermate zwak van het wada als dit zo gegaan is.
Zonder motivatie is de beslissing niet te checken. Erg slecht voor het wielrennen. Het is wachten op de ARD reportage over een paar jaar. Maar goed, de gehele topsport is al lang een vorm van witteboorden criminaliteit. Alleen de mate waarin verschilt.
Kein gewalt! Wir sind das volk! Steps taken forwards but sleepwalking back again.
In de summiere verklaring van het wada staat dat er geen situaties getest zijn.
Wat natuurlijk op zich zelf ook al opmerkelijk is, in de regels staat dat het een AAF is tenzij er via een test bewezen kan worden dat de >1000ng/ml salbutamol in de urine ook op een legale manier veroorzaakt kan zijn. Nu concluderen ze, mede op basis van de verklaring van Sky, dat het in dit geval niet mogelijk is om de omstandigheden te reproduceren wat noodzakelijk is voor een goede test. Vervolgens geven ze hem maar het voordeel van de twijfel.
UCI heeft geen budget om zelf tests uit te voeren blijkbaar. maar in feite hoeft dat ook niet. Sky kan niet bewijzen dat het komt door nierfalen dan is hij gewoon schuldig.
dat ligt er een beetje aan hoe het in elkaar zit. Als er overtuigend bewijs is dat Froome’s lichaam de enige oorzaak van de AAF is prima, maar het lijkt er op dat ze extreme situaties getest hebben om te laten zien dat het wellicht eventueel mogelijk was. Redelijke twijfel dus. Als die redelijke twijfel extreem onwaarschijnlijk is, zal het zo zijn dat alleen het grote geld hier wint terwijl vergelijkbare gevallen gewoon geschorst worden. En dat is wel degelijk het failliet van een eerlijk systeem dat gelijke gevallen gelijk hoort te behandelen
WADA-regel:
quote:
The presence in urine of salbutamol in excess of 1000 ng/mL or formoterol in excess of 40 ng/mL is not consistent with therapeutic use of the substance and will be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF) unless the Athlete proves, through a controlled pharmacokinetic study, that the abnormal result was the consequence of a therapeutic dose (by inhalation) up to the maximum dose indicated above.
WADA over Froome:
quote:
In Mr. Froome’s case, WADA accepts that a CPKS would not have been practicable as it would not have been possible to adequately recreate the unique circumstances that preceded the 7 September doping control (e.g. illness, use of medication, chronic use of Salbutamol at varying doses over the course of weeks of high intensity competition).
,,Van een AAF kun je enkel en alleen afkomen door een CPKS, echt geen andere mogelijkheid. Froome heeft geen CPKS kunnen doen omdat het allemaal veel te moeilijk is. We spreken hem daarom vrij"
Feitelijk wel. Dit is de eerste keer dat een renner onder een positieve test uitkomt met het argument dat ze niet kunnen bewijzen hoe het in z'n lichaam geraakte. Tot nu toe lag de bewijslast bij een positief plasje altijd omgekeerd ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09 "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07) "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07) "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Feitelijk wel. Dit is de eerste keer dat een renner onder een positieve test uitkomt met het argument dat ze niet kunnen bewijzen hoe het in z'n lichaam geraakte. Tot nu toe lag de bewijslast bij een positief plasje altijd omgekeerd ...
Dat weten we niet. Voor hetzelfde geld zijn er handenvol AAF's geweest waarbij deze redenering is gevolgd, waarbij niet naar de pers gelekt is.
WADA-mannetje dat ook ineens allerlei verzachtende omstandigheden verzint die zogenaamd geldig zijn voor de testwaarden... Net alsof iets wat deze mensen zeggen nog serieus genomen kan worden...
Heeft Thijs hier gewoon groot gelijk of is er iets mis met z'n redenatie?
Volgens mij heeft hij gewoon gelijk. Je moet als sporter aantonen waarom je onschuldig bent. De hond die aan een kuurtje zat heeft in mijn bier gepist of zoiets is nog een verdediging. Nu hebben Sky en Froome niet eens iets hoeven aan te tonen omdat het volgens het WADA niet te reproduceren valt. Dat opent hetzelfde soort verdediging in zaken waar ook sprake is van een AAF. Bij outright doperen wordt het waarschijnlijk lastiger, in die zin gaat de vergelijking met de zaak Contador niet op. Voor middelen die volledig verboden zijn (zonder grenswaarden) gelden nou eenmaal striktere regels.
Heeft Thijs hier gewoon groot gelijk of is er iets mis met z'n redenatie?
Ik denk het wel. Sowieso begeef je je op een hellend vlak wanneer je iemand niet bestraft die niet kan bewijzen dat het door iets anders komt (bijv. nierfalen). Vooral het stukje van 'Dit of dat is wellicht gebeurd' is een drogreden. Bewijs het op z'n minst.
Het laten vallen van strict liability is een gevaarlijk onderdeel. Straks zeg je gewoon maar dat je te veel EPO hebt gehad omdat dat in een voedingsupplement zat maar bewijzen hoef je het kennelijk niet Nou zit dat wel wat anders bij cases als salbutamol. Maar okee.
"Mr. Froome's case is not unique. The conditions are unique. The way we looked at Mr Froome was like with another case. A case like this is rare but happens once in a while. Then we make a judgment based on the unique aspects of the case," Rabin told Cyclingnews in a telephone interview.
"This is not the first time we [have] reviewed a case with a high concentration of salbutamol. The only difference in this case is that Mr. Froome is a very well known athlete; his case was in the media after it was leaked – and certainly not from us. But there's nothing different to what we've done in the past and what we'll do in the future.
"The very unique situation in this case is that there was an increase of the dose in the preceding couple of days before the sample was taken on September 7. It's well documented that he was not feeling very well, that he had infection and exacerbation of his asthma. There were some claims that some of his diet and dietary supplements, and some of the medicines he took to treat his infection, could have also interacted with salbutamol.
"In the end the controlled pharmacokinetic study would not have been practical, not to say impossible, that was obvious. You cannot reproduce a lung infection and also mimic all the physical efforts required from an athlete during the Vuelta. We considered the evidence to be scientifically good enough so that there was enough doubt that these could have affected the secretion of salbutamol
Rabin was unable to say if this was the first time that WADA had gone against its own rules and that an athlete had not undergone controlled pharmacokinetic study as part of an investigation into an Adverse Analytical Finding.
"This I cannot say. There are many cases and I don't see them all, so I can't be categorical that it's the only one. It's one case that we thought the controlled pharmacokinetic study would not be practical," he said.
"I don't recall a case where we would have a similar cyclist, riding a Grand Tour, in this situation, this was quite unique and quite complex. We decided that if it's impossible to use, we would then look at information we have and judge on that. You look at all the elements in the case provided by the athlete and you see if they're coherent or not.
"I've reviewed a number of cases. For a few of them, we have had to accept that there is enough information that says: 'No prosecution'; that the documents and explanation is good enough to say to we won't prosecute and we won't appeal the case.
"In the end, the conclusion we got from our experts was that we could not consider this to be an AAF.
"It's not a precedent. We take this case as unique. We think it was the right and fair outcome from a very complex case. Each case is unique. We're not questioning the rule with this decision."
Die WADA, die! Ja alles is uniek. Een kinderverkrachter voortaan ook maar vrijspreken omdat hij met zijn lul toevallig in een klein meisje viel toen hij struikelde? Gebeurt niet vaak maar ja je kan het niet uitsluiten en ook niet reproduceren.
Heeft Thijs hier gewoon groot gelijk of is er iets mis met z'n redenatie?
Nee, van alles.
quote:
De verdediging heeft geprobeerd om de omstandigheden te reproduceren die ertoe hebben geleid dat Froome een plasje heeft ingeleverd met een te hoge salbutamolwaarde erin. Dat is niet gelukt, hoe lang ze ook de tijd hebben gehad.
Dit is niet meer dan een aanname.
quote:
Dat aantonen wás een absolute vereiste: op grond van het strict liability-beginsel moet je als sporter aantonen dat je onschuldig bent als er een verboden stof of een te hoge concentratie bij je wordt aangetroffen.
Dat leek mij ook, al staat er in de verklaring van het wada het woord typically te lezen.
quote:
Maar het WADA is er in deze zaak van afgeweken. Ze hebben geaccepteerd dat Froome niet kan aantonen waarom hij boven de drempelwaarde zat, maar hem tóch vrijgesproken. En wel ómdat hij het niet kan aantonen. Een cirkelredenering met grote gevolgen, denk ik.
Er staat nergens dat ze hem hebben vrijgesproken ómdat hij het niet kan aantonen, dat maakt Thijs ervan.
quote:
De verdediging van Froome was - bij gebrek aan bewijs - niet gericht op hem of op de omstandigheden van het geval, maar op de salbutamoltest in het algemeen. Ze hebben twijfel proberen te zaaien over de waarde ervan. Dus ze hebben niet gezegd: dít is er er gebeurd en hierom heeft Froome een te hoge concentratie salbutamol in zijn plas. Maar wel: dit en dit en dit en dit ZOU er misschien wel gebeurd kunnen zijn.
Dit is niet eens een aanname, dit is nergens op gebaseerd. Want in de summiere info die het wada heeft verstrekt staat dat de omstandigheden juist wel meegespeeld hebben.
quote:
Door die verdediging te accepteren heeft het WADA volgens mij twee dingen gedaan: 1. De salbutamoltest kan bij het vuilnis. Er was al een aanpassing doorgevoerd (per 1 januari) om de dichtheid van de urine beter mee te wegen, maar dat is blijkbaar niet genoeg. Froome zat ook mét die aanpassing ver boven de toegestane waarde. Als je dat accepteert zonder specifieke, duidelijke reden - dan is de test om zeep. In toekomstige zaken hoeft de sporter alleen maar naar deze zaak te wijzen.
Die verdediging (waarvan we dus niet weten of die er wel is geweest) kon dan al eerder bij het vuilnis, want volgens een mannetje van het wada zijn er jaarlijks genoeg vergelijkbare zaken waar geen straf uit volgt en is er geen sprake van een precedent.
quote:
En het opent ook de weg voor recente veroordeelden in salbutamolzaken (Ulissi, Petacchi) om schadevergoeding te eisen.
Ulissi heeft zelf toegegeven dat hij teveel gepuft heeft, dus die kan het al vergeten. Hoe het precies met Petacchi zat/zit, we gaan het zien.
quote:
Maar het WADA heeft (2.) ook iets anders geaccepteerd in deze zaak: dat het strict liability-beginsel niet geldt. In dopingrecht (een vorm van tuchtrecht) geldt niet dat je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is, zoals in het strafrecht. Zodra er een dopingmiddel of een te hoge concentratie wordt aangetroffen, dan draait de bewijslast om. De sporter moet aantonen dat hij/zij onschuldig is. Klinkt oneerlijk, en dat is het misschien ook wel. Maar vanuit beleidsoverwegingen kun je bijna niet anders. Het zou heel veel tijd en geld kosten om zaak voor zaak precies te bewijzen wat, waar en wanneer een sporter iets bewust heeft ingenomen. Dat zou het einde van antidopingbeleid betekenen. Dus gaan ze uit van dat strict liability-beginsel. Zo kwam Contador er niet mee weg door te stellen dat clenbuterol soms voorkomt in vervuilde supplementen of vlees, maar moest hij bewijzen in wélk stukje biefstuk die zero zero zero zero zero zero zero cinco gramos dan zaten. Dat lukte hem niet, en dus werd hij bestraft. Bij Froome gebeurt dat nu niet. Het WADA accepteert dat er MISSCHIEN iets anders gebeurd ZOU kunnen zijn dan dat hij teveel heeft gepuft of geslikt.
Zoals gezegd, mannetje van het wada geeft aan dat er genoeg vergelijkbare zaken zijn waar niemand ooit over hoort. En die MISSCHIEN is weer puur een toevoeging van Thijs. Sky heeft toch gewoon een verklaring gegeven en het wada heeft deze geaccepteerd? Of dat terecht is, dat is weer wat anders. En ook nog even die arme Contador erbij slepen, terwijl dat niet vergelijkbaar is.
quote:
Salbutamoltest waardeloos, strict liability aan de kant geschoven. Daarmee sla je in feite dus de bodem uit het hele antidopingsysteem. Áls je dat doet, dan moet je hele goede redenen hebben. En dan zul je het precies moeten uitleggen.
Waarom Thijs en co. uitleg verdienen vraag ik me af. Verdere uitleg zou een hoop verduidelijken of juist meer vragen oproepen, maar ik zou niet weten waarom ze dat zouden moeten.