Punt 3 geeft daarentegen aan dat zowel FVD als degenen die straks in Amsterdam op ze gaan stemmen geen flauw benul hebben waarover de gemeenteraad zoal beslist.quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:36 schreef Nattekat het volgende:
Punt 6 alleen al is genoeg om genoeg stemmen te halen
En hoe wil FvD de onderliggende problematiek voor dat beleid aanpakken?quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee. Ouders moeten x scholen opgeven bij de gemeente en dan wordt hun kind ingedeeld in de eerste school waar dat mogelijk is. En ook dat is nog niet genoeg in sommige politieke kringen.
Dit is gewoon voor 6/7 D66.quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Voorlopig moet je het doen met dit.
1.PvdA-maffia in het stadsbestuur aanpakken
2.Afschaffen erfpacht
3.Amsterdammers zélf hun burgemeester laten kiezen
4.Islamisering terugdringen
5.Bouwen voor de middenklasse
6.Vrije schoolkeuze, veiligheid op straat
7.Stimuleren innovatie & vergroening
De PvdA zit voor het eerst sinds een halve eeuw niet in het B&W. Waar zitten de Siciliaanse wortels verder nog vertakt?quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Voorlopig moet je het doen met dit.
1.PvdA-maffia in het stadsbestuur aanpakken
NWS / Foute PvdA-Marokkanen in 020 besturen de stadquote:Op zondag 22 oktober 2017 13:48 schreef nostra het volgende:
[..]
De PvdA zit voor het eerst sinds een halve eeuw niet in het B&W. Waar zitten de Siciliaanse wortels verder nog vertakt?
Er is meer vraag dan aanbod, wat een groot probleem geeft. Ons mooie economische systeem heeft daar een mooie oplossing voor bedacht: het aanbod vergroten. Dat is nou niet echt een raketwetenschap.quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:45 schreef nostra het volgende:
[..]
En hoe wil FvD de onderliggende problematiek voor dat beleid aanpakken?
Dat klopt, maar over de WVO heeft de gemeenteraad niets te zeggen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:49 schreef Nattekat het volgende:
Er is meer vraag dan aanbod, wat een groot probleem geeft. Ons mooie economische systeem heeft daar een mooie oplossing voor bedacht: het aanbod vergroten. Dat is nou niet echt een raketwetenschap.
Wat heefet de WVO daar nou weer mee te maken?quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat klopt, maar over de WVO heeft de gemeenteraad niets te zeggen.
Kan gewoon toch ? Als de gemeenteraad daar mee akkoord gaat ? Iets soort gelijks is toch wel al eens gebeurd in Utrecht ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:45 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Punt 3 geeft daarentegen aan dat zowel FVD als degenen die straks in Amsterdam op ze gaan stemmen geen flauw benul hebben waarover de gemeenteraad zoal beslist.
Er is nog helemaal geen lokale FvD die erover kan stemmen. Beetje simpel om daar over te vallen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:07 schreef dellipder het volgende:
Forum voor democratie die de lijsttrekker aanstelt in plaats van dat de leden zich hierover kunnen uitspreken is een beetje ironisch.
Dat gezegd hebbende heeft recruiter wel wel een goede job gedaan, omdat dit een een persoon is die veel los maakt bij mensen. Dat genereert aandacht en dat zijn potentiële stemmen.
Tot en met 2008 kon het, toen is de wet die dat mogelijk maakte afgeschaft. Ik ben heel benieuwd op welke wijze FVD en haar aanhang denken dat de Amsterdamse gemeenteraad nationale wetgeving kan wijzigen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:02 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Kan gewoon toch ? Als de gemeenteraad daar mee akkoord gaat ? Iets soort gelijks is toch wel al eens gebeurd in Utrecht ?
Dat die (of beter: de Regelingen die daaronder liggen) landelijke beperkingen opleggen aan de mogelijkheid om scholen op te richten (als je ze althans bekostigd wil krijgen). Ik weet niet of er recent nog wijzigingen in zijn geweest, maar het was in ieder geval altijd zo dat je als nieuwe school een bepaald leerlingpotentieel moest aantonen binnen een straal van Y kilometer om je beoogde locatie. Maar daarbij mocht je leerlingen die al binnen diezelfde straal van bestaande scholen van dezelfde snit vielen niet meetellen. In dichtbevolkte gebieden zoals Amsterdam komt de uitkomst daarvan in de praktijk dus uit op nul.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:00 schreef Nattekat het volgende:
Wat heefet de WVO daar nou weer mee te maken?
Ik kan daar echt niks over vinden. In de wet worden absolute aantallen genoemd waaraan een school moet kunnen voldoen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat die (of beter: de Regelingen die daaronder liggen) landelijke beperkingen opleggen aan de mogelijkheid om scholen op te richten (als je ze althans bekostigd wil krijgen). Ik weet niet of er recent nog wijzigingen in zijn geweest, maar het was in ieder geval altijd zo dat je als nieuwe school een bepaald leerlingpotentieel moest aantonen binnen een straal van Y kilometer om je beoogde locatie. Maar daarbij mocht je leerlingen die al binnen diezelfde straal van bestaande scholen van dezelfde snit vielen niet meetellen. In dichtbevolkte gebieden zoals Amsterdam komt de uitkomst daarvan in de praktijk dus uit op nul.
De absolute aantallen die daarin staan moeten vervolgens worden berekend en die berekeningsmethodiek wordt weer bepaald in ministeriële regelingen. Zie ook de correspondentie daarover op de website van de Stichting VSA.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik kan daar echt niks over vinden. In de wet worden absolute aantallen genoemd waaraan een school moet kunnen voldoen.
De wet:quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:05 schreef nostra het volgende:
[..]
De absolute aantallen die daarin staan moeten vervolgens worden berekend en die berekeningsmethodiek wordt weer bepaald in ministeriële regelingen. Zie ook de correspondentie daarover op de website van de Stichting VSA.
Verder niks, geen enkele verwijzing naar de methode en dat dat verplicht is. Tenzij je een bron hebt waarin dat echt totaal wordt uigesloten, ga ik er dus gewoon van uit dat een gemeenteraad hier iets aan kan doen.quote:Statistische gegevens, onder meer verstrekt door het Centraal Bureau voor de Statistiek
Dan graag inclusief het aangeboden baantje aan dat oud VVD kamerlid.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:21 schreef Fylax het volgende:
Kan het zo zijn dat over de benoeming van Nanninga als lijsttrekker FVD Amsterdam nog gestemd gaat worden bij a.s ledenbijeenkomst?
Een bijeenkomst van de landelijke partij heeft iets te maken met hoe het Amsterdamse deel wordt opgezet omdat...?quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:21 schreef Fylax het volgende:
Kan het zo zijn dat over de benoeming van Nanninga als lijsttrekker FVD Amsterdam nog gestemd gaat worden bij a.s ledenbijeenkomst?
Wat een onzin. FVD wil de gevestigde orde vervangen, ze zijn niet tegen een gevestigde orde.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:23 schreef agter het volgende:
[..]
Dan graag inclusief het aangeboden baantje aan dat oud VVD kamerlid.
FvD is nu even democratisch als waar ze de EU van betichten.
Weet ik veel, ik vraag het alleen. Ik weet niet hoe dit soort dingen in z'n werk gaan, maar ik zie op Twitter (en hier) #ophef over ongekozen etc.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een bijeenkomst van de landelijke partij heeft iets te maken met hoe het Amsterdamse deel wordt opgezet omdat...?
Dat zou heel raar zijn.
Jawel, zie artikel 76 en concreet artikel 2.1 van de Regeling Voorzieningenplanning VO.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De wet:
[..]
Verder niks, geen enkele verwijzing naar de methode en dat dat verplicht is.
Welk baantje is gegeven voor welke tegenprestatie ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:23 schreef agter het volgende:
[..]
Dan graag inclusief het aangeboden baantje aan dat oud VVD kamerlid.
FvD is nu even democratisch als waar ze de EU van betichten.
Naar aanleiding van deze reactie verblijf gekeken hoe de PvdA het lokaal aanpakt. De leden hebben een profielschets opgesteld voor de lijsttrekker en deze vervolgens in juni door middel van een stemming gekozen. Hoe de rest van de kandidatenlijst wordt opgesteld heb ik niet kunnen vinden.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:39 schreef Fylax het volgende:
Om het even te vergelijken (alleen is dit dan landelijk)
https://www.pvda.nl/nieuws/onze-kandidatenlijst/
PvdA presenteert in december kieslijst, leden beslissen er in januari over
Ik zie serieus niks concreets...quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Jawel, zie artikel 76 en concreet artikel 2.1 van de Regeling Voorzieningenplanning VO.
De methodiek voor het opstellen van de leerlingprognose die voor stichting van een school, scholengemeenschap of profiel vereist is op grond van de artikelen 65, eerste en tweede lid, en 68, eerste lid, van de wet, wordt vastgesteld overeenkomstig bijlage 1.quote:
De "mafiapraktijken" slaan op het grote geheel lijkt mij en niet op 1 specifiek punt. Tenminste dat maak ik nergens uit op, misschien jij wel ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:47 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Naar aanleiding van deze reactie verblijf gekeken hoe de PvdA het lokaal aanpakt. De leden hebben een profielschets opgesteld voor de lijsttrekker en deze vervolgens in juni door middel van een stemming gekozen. Hoe de rest van de kandidatenlijst wordt opgesteld heb ik niet kunnen vinden.
Als dit volgens FVD mafiapraktijken zijn ben ik erg benieuwd hoe zij hun eigen werkwijze dan noemen.
Het lijkt mij vooral aantonen dat het een inhoudelijk bijzonder zwak programma is maar dat men vooral wil scoren met infantiel populisme zoals ook al blijkt uit de eerder genoemde programmapunten waar de gemeente helemaal niet over gaat. Dat pleit dan wel weer voor de keuze voor een lijsttrekker die dezelfde retoriek hanteert.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
De "mafiapraktijken" slaan op het grote geheel lijkt mij en niet op 1 specifiek punt. Tenminste dat maak ik nergens uit op, misschien jij wel ?
Dat klopt, maar ook bij een ongewijzigd scholenaanbod zijn er allerlei mooiere opties te verzinnen dan het huidige systeem.quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat klopt, maar over de WVO heeft de gemeenteraad niets te zeggen.
Ook waar, maar een gemakkelijke oneliner als "vrije schoolkeuze voor iedereen!" vraagt daarom om een stukje verdieping over de manier waarop ze dat dan willen bereiken, gegeven het beperkte kader waarin ze kunnen bewegen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ook bij een ongewijzigd scholenaanbod zijn er allerlei mooiere opties te verzinnen dan het huidige systeem.
:|quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:51 schreef nostra het volgende:
[..]
De methodiek voor het opstellen van de leerlingprognose die voor stichting van een school, scholengemeenschap of profiel vereist is op grond van de artikelen 65, eerste en tweede lid, en 68, eerste lid, van de wet, wordt vastgesteld overeenkomstig bijlage 1.
Duidelijker kan ik het niet maken.
Vrije scholenkeuze is sowieso redelijk een illusie, aangezien de meeste scholen niet in staat zijn om tussen juni en augustus nieuwe lokalen te bouwen als het aantal aanmeldingen ineens verdubbelt.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Ook waar, maar een gemakkelijke oneliner als "vrije schoolkeuze voor iedereen!" vraagt daarom om een stukje verdieping over de manier waarop ze dat dan willen bereiken, gegeven het beperkte kader waarin ze kunnen bewegen.
Nou goed, klikken op de link (<--- dit is de link).quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
:|
Geef me een quote waarin jouw bewering letterlijk staat. Hier bereiken we niks mee.
Ditquote:Op zondag 22 oktober 2017 14:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat die (of beter: de Regelingen die daaronder liggen) landelijke beperkingen opleggen aan de mogelijkheid om scholen op te richten (als je ze althans bekostigd wil krijgen). Ik weet niet of er recent nog wijzigingen in zijn geweest, maar het was in ieder geval altijd zo dat je als nieuwe school een bepaald leerlingpotentieel moest aantonen binnen een straal van Y kilometer om je beoogde locatie. Maar daarbij mocht je leerlingen die al binnen diezelfde straal van bestaande scholen van dezelfde snit vielen niet meetellen. In dichtbevolkte gebieden zoals Amsterdam komt de uitkomst daarvan in de praktijk dus uit op nul.
Dat is het identificeren van problemen, nu de oplossing nog.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vrije scholenkeuze is sowieso redelijk een illusie, aangezien de meeste scholen niet in staat zijn om tussen juni en augustus nieuwe lokalen te bouwen als het aantal aanmeldingen ineens verdubbelt.
Maar het huidige Amsterdamse systeem is echt te zot voor woorden. Het is een poging om scholensegregatie tegen te gaan die bijzonder slecht werkt en in individuele gevallen zeer nadelig uitpakt. Een typisch links maakbaarheidsfeestje dat hopelijk snel wordt aangepakt.
Ik snap inderdaad niet hoe je kunt zeggen dat omdat er leden zijn met een andere afkomst het allemaal wel meevalt. Dan snap je niet zo goed hoe racisme e.d. werken en heb je er een wel heel oppervlakkige kijk op. Zelfs in partnerrelaties of in professionele verhoudingen kan er nog steeds sprake zijn van racisme.quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:29 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Je snapt het niet helemaal geloof ik. Of je frustreert de boel bewust.
Dat iemand altijd de afwas moet doen?quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik snap inderdaad niet hoe je kunt zeggen dat omdat er leden zijn met een andere afkomst het allemaal wel meevalt. Dan snap je niet zo goed hoe racisme e.d. werken en heb je er een wel heel oppervlakkige kijk op. Zelfs in partnerrelaties of in professionele verhoudingen kan er nog steeds sprake zijn van racisme.
Rot op met je getroll.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat iemand altijd de afwas moet doen?
Je moet niet zo flamen hè, is een doodnormale vraag namelijk.quote:
Dat zegt iedere troll. Laten we gewoon afspreken dat je niet meer op mijn posts reageert en vice versa, is voor iedereen beter.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je moet niet zo flamen hè, is een doodnormale vraag namelijk.
Nou nee, jij stelt wat, ik vraag om verduidelijking door een voorbeeld te geven, evengoed praat je nonsense namelijk en dan ga je over op dit soort tactieken. Dat is natuurlijk niet inherent aan een discussieforum, dat begrijp je ook wel, dan is het loze verwijt dat je mij maakt, kennelijk meer toepasbaar op jezelf imho.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zegt iedere troll. Laten we gewoon afspreken dat je niet meer op mijn posts reageert en vice versa, is voor iedereen beter.
Ja, dit grapje hebben we eerder meegemaakt. Ik heb al meerdere malen geprobeerd een normaal gesprek met je te voeren en iedere keer komt het er wel op neer dat je delen negeert of weer met een stompzinnige vraag op de proppen komt terwijl dat eerder al is uitgelegd zodat blijkt dat je gewoon niks opneemt of grappig probeert te doen. Of je bent aan het trollen of je bent te dom om überhaupt een normaal gesprek mee te voeren, één van de twee. Ik heb er niet zoveel zin meer in in ieder geval, dus bespaar je de moeite verder.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou nee, jij stelt wat, ik vraag om verduidelijking door een voorbeeld te geven, evengoed praat je nonsense namelijk en dan ga je over op dit soort tactieken. Dat is natuurlijk niet inherent aan een discussieforum, dat begrijp je ook wel, dan is het loze verwijt dat je mij maakt, kennelijk meer toepasbaar op jezelf imho.
Waar zeg ik dat het allemaal meevalt ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik snap inderdaad niet hoe je kunt zeggen dat omdat er leden zijn met een andere afkomst het allemaal wel meevalt. Dan snap je niet zo goed hoe racisme e.d. werken en heb je er een wel heel oppervlakkige kijk op. Zelfs in partnerrelaties of in professionele verhoudingen kan er nog steeds sprake zijn van racisme.
Nee, nee, jij hebt het over racisme zelfs in partnerrelaties, dus ja, dan stel ik gewoon de voor de hand liggende vraag: bedoel je dat iemand, in die partnerrelatie, altijd de afwas moet doen?quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dit grapje hebben we eerder meegemaakt. Ik heb al meerdere malen geprobeerd een normaal gesprek met je te voeren en iedere keer komt het er wel op neer dat je delen negeert of weer met een stompzinnige vraag op de proppen komt terwijl dat eerder al is uitgelegd zodat blijkt dat je gewoon niks opneemt of grappig probeert te doen. Of je bent aan het trollen of je bent te dom om überhaupt een normaal gesprek mee te voeren, één van de twee. Ik heb er niet zoveel zin meer in in ieder geval, dus bespaar je de moeite verder.
Dan hou je er die indruk op na, ik vind het allemaal prima. Zoals ik al zei; bespaar je de moeite verder.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, nee, jij hebt het over racisme zelfs in partnerrelaties, dus ja, dan stel ik gewoon de voor de hand liggende vraag: bedoel je dat iemand, in die partnerrelatie, altijd de afwas moet doen?
Lijkt het namelijk bij jou vaak op dat je heel wat zegt, bijvoorbeeld net zo als Arnon Grunberg, mooi voorbeeld is dat. Als je echt goed leest wat die man schrijft is het eigenlijk warhoofdige inconsistentie nonsens. Ik heb toch de stellige indruk dat dit bij jou ook het geval is.
Correct. Is vrij ingewikkelde materie qua regelgeving. Maar een gemeenteraad kan natuurlijk flink meer geld uitgeven en scholen bouwen. Vast een schoolbestuur te vinden wat het uit wil baten.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat die (of beter: de Regelingen die daaronder liggen) landelijke beperkingen opleggen aan de mogelijkheid om scholen op te richten (als je ze althans bekostigd wil krijgen). Ik weet niet of er recent nog wijzigingen in zijn geweest, maar het was in ieder geval altijd zo dat je als nieuwe school een bepaald leerlingpotentieel moest aantonen binnen een straal van Y kilometer om je beoogde locatie. Maar daarbij mocht je leerlingen die al binnen diezelfde straal van bestaande scholen van dezelfde snit vielen niet meetellen. In dichtbevolkte gebieden zoals Amsterdam komt de uitkomst daarvan in de praktijk dus uit op nul.
Waar staat dat eigenlijk van die buitenlanders ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:51 schreef Kaas- het volgende:
Maar lokaal is het dus gewoon D66, alleen dan tegen buitenlanders.
Wat moet je anders met Nanninga als lijsttrekker?quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:57 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Waar staat dat eigenlijk van die buitenlanders ?
Ik las eerder dat ze zelfs een vluchteling in huis heeft gehad. Of was dat geen buitenlander ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat moet je anders met Nanninga als lijsttrekker?
Dat zevenpuntenlijstje van een pagina of twee geleden dat de basis van het programma moet vormen. Dat zijn in zes van de zeven gevallen D66-standpunten, behalve dan dat ze tegen mensen met een kleurtje zijn.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:57 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Waar staat dat eigenlijk van die buitenlanders ?
Dus islamisering terugdringen staat gelijk aan tegen mensen met een kleurtje zijn ? Blanke mensen kunnen geen moslim zijn ? Mensen met een kleurtje kunnen geen atheïst zijn ?quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:11 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat zevenpuntenlijstje van een pagina of twee geleden dat de basis van het programma moet vormen. Dat zijn in zes van de zeven gevallen D66-standpunten, behalve dan dat ze tegen mensen met een kleurtje zijn.
Klopt, maar de vraag of die uitbreiding daadwerkelijk uit te baten is, is ook weer afhankelijk van de mogelijkheden die er binnen de landelijke financiering zijn. Dat is geen kwestie van "dit heeft het gekost, vergoed het nu maar", maar is ook weer aan alle kanten genormeerd.quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct. Is vrij ingewikkelde materie qua regelgeving. Maar een gemeenteraad kan natuurlijk flink meer geld uitgeven en scholen bouwen. Vast een schoolbestuur te vinden wat het uit wil baten.
Het totaal aantal beschikbare plaatsen op de Amsterdamse scholen is meer dan genoeg, daar zit het probleem niet. Maar met name in de sector havo-vwo is een aantal scholen bijzonder populair. Gezien de krimp van het leerlingenaantal lijkt het me onverstandig om die verder te laten groeien, en eerder in te zetten op het verhogen van de kwaliteit (en/of de reputatie) van een aantal andere scholen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Klopt, maar de vraag of die uitbreiding daadwerkelijk uit te baten is, is ook weer afhankelijk van de mogelijkheden die er binnen de landelijke financiering zijn. Dat is geen kwestie van "dit heeft het gekost, vergoed het nu maar", maar is ook weer aan alle kanten genormeerd.
Nu is het natuurlijk niet zo dat een gemeente volledig aan handen en voeten is gebonden, maar de olifant-in-een-porceleinkastbenadering die zo'n puntenlijstje van FvD ademt is wel een erg simplistische voorstelling van zaken.
Dus de lotingen, kinderen die op gigantisch ongelukkige scholen komen, boze ouders en nog wat van die problemen zijn maar voor de schijn?quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het totaal aantal beschikbare plaatsen op de Amsterdamse scholen is meer dan genoeg, daar zit het probleem niet. Maar met name in de sector havo-vwo is een aantal scholen bijzonder populair. Gezien de krimp van het leerlingenaantal lijkt het me onverstandig om die verder te laten groeien, en eerder in te zetten op het verhogen van de kwaliteit (en/of de reputatie) van een aantal andere scholen.
En wat de gemeente natuurlijk wel in de hand heeft, is de wijze van aanmelden van leerlingen. Aanpassen of afschaffen van het centrale lotingssysteem behoort tot de mogelijkheden, net als het verruimen van de mogelijkheden voor scholen om leerlingen te selecteren.
Hoe bedoel je?quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus de lotingen, kinderen die op gigantisch ongelukkige scholen komen, boze ouders en nog wat van die problemen zijn maar voor de schijn?
Je zegt dat er meer dan genoeg plekken zijn, of begrijp ik dat verkeerd?quote:
Ja, dat zeg ik inderdaad. Maar ik snap niet wat je bedoelt met 'voor de schijn'.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je zegt dat er meer dan genoeg plekken zijn, of begrijp ik dat verkeerd?
Dat zijn goede opties inderdaad, vooral die selectie aan de voordeur. Bij mijn weten mag of kan er nog steeds niet helemaal op capaciteiten worden geselecteerd en heeft Amsterdam nog het probleem dat ook Mees uit Amstelveen naar het Ignatius wil en er niet op locatie mag worden uitgesloten. Klopt dat?quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het totaal aantal beschikbare plaatsen op de Amsterdamse scholen is meer dan genoeg, daar zit het probleem niet. Maar met name in de sector havo-vwo is een aantal scholen bijzonder populair. Gezien de krimp van het leerlingenaantal lijkt het me onverstandig om die verder te laten groeien, en eerder in te zetten op het verhogen van de kwaliteit (en/of de reputatie) van een aantal andere scholen.
En wat de gemeente natuurlijk wel in de hand heeft, is de wijze van aanmelden van leerlingen. Aanpassen of afschaffen van het centrale lotingssysteem behoort tot de mogelijkheden, net als het verruimen van de mogelijkheden voor scholen om leerlingen te selecteren.
Als er genoeg plekken waren geweest, was heel deze constructie nergens voor nodig geweest en was iedereen gelukkig.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik inderdaad. Maar ik snap niet wat je bedoelt met 'voor de schijn'.
Selecteren op capaciteit of citoscore mag inderdaad niet (behalve dan dat je het basisschooladvies overneemt; een leerling met een vmbo-advies kan natuurlijk wel door het Stedelijk Gym worden afgewezen). Ik moet je alleen even schuldig blijven in welke wet dat is verankerd, en of er opties zijn om dat aan te passen. Ik ben er op zich niet op tegen, maar ik weet niet of het kan.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zijn goede opties inderdaad, vooral die selectie aan de voordeur. Bij mijn weten mag of kan er nog steeds niet helemaal op capaciteiten worden geselecteerd en heeft Amsterdam nog het probleem dat ook Mees uit Amstelveen naar het Ignatius wil en er niet op locatie mag worden uitgesloten. Klopt dat?
Je hebt het woordje 'totaal' gemist?quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als er genoeg plekken waren geweest, was heel deze constructie nergens voor nodig geweest en was iedereen gelukkig.
Over heel Amsterdam genomen geloof ik dat wel. Het probleem zit hem in de wijken.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je hebt het woordje 'totaal' gemist?
Of in de kwaliteit van de scholen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Over heel Amsterdam genomen geloof ik dat wel. Het probleem zit hem in de wijken.
Er is een tekort aan een bepaald type school. Dan zorg je ervoor dat er meer plaatsen op zo'n school beschikbaar is.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of in de kwaliteit van de scholen.
Hoe je het ook bekijkt, in totaal zijn er meer plekken dan aanmeldingen, maar op individuele scholen is het aantal aanmeldingen (veel) hoger dan het aantal beschikbare plaatsen. Daar moet je hoe dan ook wat op verzinnen. Er zijn legio mogelijkheden, maar de optie 'iedereen kan naar de school van zijn eerste keuze' is er gewoon niet.
Amsterdam en het aantal schoolgaande kinderen zullen nog wel even groeien. Maar dan nog is overcapaciteit niet bepaald ideaal.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het totaal aantal beschikbare plaatsen op de Amsterdamse scholen is meer dan genoeg, daar zit het probleem niet. Maar met name in de sector havo-vwo is een aantal scholen bijzonder populair. Gezien de krimp van het leerlingenaantal lijkt het me onverstandig om die verder te laten groeien, en eerder in te zetten op het verhogen van de kwaliteit (en/of de reputatie) van een aantal andere scholen.
En wat de gemeente natuurlijk wel in de hand heeft, is de wijze van aanmelden van leerlingen. Aanpassen of afschaffen van het centrale lotingssysteem behoort tot de mogelijkheden, net als het verruimen van de mogelijkheden voor scholen om leerlingen te selecteren.
Overcapaciteit is helemaal geen probleem op scholen. Sterker nog, het zorgt ervoor dat pieken makkelijker kunnen worden opgevangen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Amsterdam en het aantal schoolgaande kinderen zullen nog wel even groeien. Maar dan nog is overcapaciteit niet bepaald ideaal.
Welk type school is dat?quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is een tekort aan een bepaald type school. Dan zorg je ervoor dat er meer plaatsen op zo'n school beschikbaar is.
Het is niet zozeer een type school. Maar meer de goede naam die een school heeft.quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is een tekort aan een bepaald type school. Dan zorg je ervoor dat er meer plaatsen op zo'n school beschikbaar is.
Net was het probleem nog de wijken.quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is een tekort aan een bepaald type school. Dan zorg je ervoor dat er meer plaatsen op zo'n school beschikbaar is.
Het één sluit het ander uit?quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Net was het probleem nog de wijken.
Okay, helder. Had een stukje gelezen over de woonlocatie'problematiek' waar ik dat laatste uit opmaakte, maar waarschijnlijk zit de nuance in 'hoeven' versus 'mogen'.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Selecteren op capaciteit of citoscore mag inderdaad niet (behalve dan dat je het basisschooladvies overneemt; een leerling met een vmbo-advies kan natuurlijk wel door het Stedelijk Gym worden afgewezen). Ik moet je alleen even schuldig blijven in welke wet dat is verankerd, en of er opties zijn om dat aan te passen. Ik ben er op zich niet op tegen, maar ik weet niet of het kan.
Selecteren op woonlocatie is wel toegestaan, en er zijn nog wel wat geldige criteria. Zo lang je alles maar helder vastlegt.
Een school krijgt geld om hun gebouw te onderhouden en exploiteren. Dat is een niet bepaald ruim bedrag per leerling. Met minder leerlingen loopt dat dus mis. Daarnaast gaat het om maatschappelijk geld, dat moet als het kan ook efficiënt worden ingezet.quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Overcapaciteit is helemaal geen probleem op scholen. Sterker nog, het zorgt ervoor dat pieken makkelijker kunnen worden opgevangen.
Is nu financieel zelfs eigenlijk al te krap.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een school krijgt geld om hun gebouw te onderhouden en exploiteren. Dat is een niet bepaald ruim bedrag per leerling. Met minder leerlingen loopt dat dus mis. Daarnaast gaat het om maatschappelijk geld, dat moet als het kan ook efficiënt worden ingezet.
Correct, is flink op bezuinigd in het verleden. Een van de befaamde sigaren uit eigen doos waar het onderwijs blij mee wordt gemaakt. Is overigens ook bij het huidige extra geld deels het verhaal.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:38 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Is nu financieel zelfs eigenlijk al te krap.
Het toegezegde extra geld haalt het nieuws, de bijbehorende bezuinigingen maar zelden.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct, is flink op bezuinigd in het verleden. Een van de befaamde sigaren uit eigen doos waar het onderwijs blij mee wordt gemaakt. Is overigens ook bij het huidige extra geld deels het verhaal.
Per saldo is er gewoon elk jaar een intensivering op onderwijs geweest onder Rutte, dus dat lijkt me wel terecht. Onderwijsbudget is zelfs verdubbeld in circa tien jaar.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het toegezegde extra geld haalt het nieuws, de bijbehorende bezuinigingen maar zelden.
Daarnaast blijft het probleem bestaan dat 'dedicated' extra bedragen zelden op de beoogde plek terechtkomen door de schimmigheid van de lumpsum.
Maar juist op het deel waar het hier over gaat, de huisvesting, is per saldo wel flink bezuinigd.quote:Op maandag 23 oktober 2017 08:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Per saldo is er gewoon elk jaar een intensivering op onderwijs geweest onder Rutte, dus dat lijkt me wel terecht. Onderwijsbudget is zelfs verdubbeld in circa tien jaar.
Daar hoor je ze dan ook weer niet over.
Oh, dat zou kunnen. Huisvesting gaat toch via gemeenten en dus buiten de rijksbegroting om?quote:Op maandag 23 oktober 2017 08:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar juist op het deel waar het hier over gaat, de huisvesting, is per saldo wel flink bezuinigd.
Is in 2014 wat ik verschoven. Miljard van de gemeenten af en 500 miljoen voor de scholen er bij. Onderwijs geïntensiveerd maar stiekem wel een bezuiniging.quote:Op maandag 23 oktober 2017 08:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Oh, dat zou kunnen. Huisvesting gaat toch via gemeenten en dus buiten de rijksbegroting om?
Allemaal prachtig, maar er is nog steeds een lerarentekort. Leraren staken en demonstreren nu ook omdat ze het geld willen ter compensatie van de enorme stress en werkdruk. Terecht, ik zou nog liever gevangenisbewaker of leeuwentemmer worden dan voor een klas met pubers te staan... het beroep moet op een of ander manier aantrekkelijker gemaakt worden.quote:Op maandag 23 oktober 2017 08:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Per saldo is er gewoon elk jaar een intensivering op onderwijs geweest onder Rutte, dus dat lijkt me wel terecht. Onderwijsbudget is zelfs verdubbeld in circa tien jaar.
Daar hoor je ze dan ook weer niet over.
quote:Op maandag 23 oktober 2017 08:17 schreef Kaas- het volgende:
Per saldo is er gewoon elk jaar een intensivering op onderwijs geweest onder Rutte, dus dat lijkt me wel terecht. Onderwijsbudget is zelfs verdubbeld in circa tien jaar.
Daar hoor je ze dan ook weer niet over.
Eigenlijk is het dan wel een beetje zielig dat "de onderwijspartij" D66 al die jaren roept tijdens campagnes dat er meer geld naar onderwijs moet.quote:Op maandag 23 oktober 2017 08:24 schreef Kaas- het volgende:
Sinds 2000 (kan niet verder terugkijken) is het onderwijsbudget elk jaar enorm gestegen. Enkel in 2014 was er een min van circa 0,4%.
1. Oke....quote:Op zondag 22 oktober 2017 13:34 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Voorlopig moet je het doen met dit.
1.PvdA-maffia in het stadsbestuur aanpakken
2.Afschaffen erfpacht
3.Amsterdammers zélf hun burgemeester laten kiezen
4.Islamisering terugdringen
5.Bouwen voor de middenklasse
6.Vrije schoolkeuze, veiligheid op straat
7.Stimuleren innovatie & vergroening
Dat is dan weer geen logische gevolgtrekking; dat ergens meer geld heengaat op t=1 dan op t=0 betekent natuurlijk op geen enkele wijze dat je vanuit jouw zienswijze niet kan menen dat het nog steeds veel te weinig is. De problemen die Vader_Aardbei in de post boven je aanstipt bestaan immers ook gewoon.quote:Op maandag 23 oktober 2017 09:26 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
[..]
Eigenlijk is het dan wel een beetje zielig dat "de onderwijspartij" D66 al die jaren roept tijdens campagnes dat er meer geld naar onderwijs moet.
Dat het geld misschien anders en transparanter besteed moet worden dat hoor je Pechtold amper over tijdens campagnes.
Daar gaat de minister (of de overheid) niet over; dat is aan de sociale partners. Regering kan enkel budget beschikbaar stellen. Dat geld is nu wel qua naam zogenaamd geoormerkt als geld voor hogere salarissen, maar scholen kunnen er alles mee doen wat ze maar willen. Al zouden ze na al hun geklaag wel een beetje voor gek staan als ze dan niet iets hogere salarissen bieden.quote:Op maandag 23 oktober 2017 12:33 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja hoor, het debat over meer transparantie heb ik wel gevolgd, maar dat is nu niet iets waar luidkeels in de campagne over werd gepraat, dat was toch vooral "meer geld"
En het probleem van de lerarensalarissen en het lerarentekort, met hoeveel wil je het salaris verhogen dat het dan wel aantrekkelijk wordt ?
Wees welkomquote:Op woensdag 25 oktober 2017 02:42 schreef Remqo het volgende:
Simpel PVT hier
Ik merk vooral linkse haat op FvD.
Heb niets met die lavendelsnuiver op die piano, maar Hiddeman vind ik daarentegen een prachtig mannetje.
Heb verder niet veel op met politiek, maar FvD is wel leuk om te volgen, vooral de haat erop.
twitter:pieterkleinrtl twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 14:04:56 Tamelijk onthutsend beeld over #MH17 en openbaarheid. #Wob. Brief Blok:https://t.co/04BwiWQN9O reageer retweet
Ssssst. Jij Putin lover!quote:Op woensdag 25 oktober 2017 14:57 schreef Vesz het volgende:twitter:pieterkleinrtl twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 14:04:56 Tamelijk onthutsend beeld over #MH17 en openbaarheid. #Wob. Brief Blok:https://t.co/04BwiWQN9O reageer retweet
Dit gaat over de verslagen van vergaderingen van ministers tijdens en vlak na de ramp, toch, niet zo zeer over het onderzoek zelf (want dat doet Nederland in een commissie, kan je daar ook WOB-verzoeken voor indienen?)quote:Op woensdag 25 oktober 2017 16:46 schreef fathank het volgende:
Dit is precies wat Putin jullie wil doen geloven, het was een fantastisch onderzoek en iedere vorm van kritiek daarop is geboren uit Putin-verafgoding.
Next.
Ah, de FvD-aanhang snapt weer eens niet waar het over gaat. Verrassend.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 16:46 schreef fathank het volgende:
Dit is precies wat Putin jullie wil doen geloven, het was een fantastisch onderzoek en iedere vorm van kritiek daarop is geboren uit Putin-verafgoding.
Next.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |