Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 19:59 |
Poll: Formatie weer geklapt, wat moet nu worden onderzocht? • VVD, CDA, D66 + GL • VVD, CDA, D66 + PvdA • VVD, CDA, D66 + CU • VVD, CDA, D66 + PVV • Iets met PVV • Centrumlinks zonder VVD • Zakenkabinet • VVD, PVV, CDA, SGP, FVD • Nieuwe verkiezingen • Minderheidskabinet Motorblok • Anders, namelijk... Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:00 |
Niet? | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:00 |
. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:01 |
Hebben zie niet al genoeg geleden? | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:01 |
Met het herhalen van dezelfde actie die tot zo'n dramatisch zetelverlies heeft geleid? Het lijkt me niet. | |
Kansenjongere | woensdag 14 juni 2017 @ 20:01 |
Als het zo ver komt, zullen ze inderdaad de hoofdprijs vragen lijkt me. | |
Dutchguy | woensdag 14 juni 2017 @ 20:02 |
PvdA erbij en Dijsselbloem die mag blijven als finmin. Zoiets misschien. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:02 |
Klaver z'n zin geven lijkt me in alle opzichten praktischer. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:04 |
Ik denk niet dat die nog eens aan tafel gaat nu? Of evt wel maar tegen een andere prijs? | |
Dutchguy | woensdag 14 juni 2017 @ 20:04 |
Klaver's bakfiets vol principes staat alweer een dag lang aan de kant met een lekke band. Dat gaat niet meer veranderen. Niks binnengehaald. | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:05 |
Ja, zo dom zijn ze niet. Maar regeren =/= falen. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:05 |
Als VVD en CDA ineens wel concessies willen doen is dat in principe mogelijk. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:06 |
Toch heeft het land toch tactisch gestempt. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:06:45 ] | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:07 |
Waar komt de gedachte dat ze dat niet wilden doen in godsnaam vandaan? Het is geklapt door GL en die belachelijke extra eisen en door niemand anders. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:07 |
Waarom laat je steeds D66 weg? Het antwoord weten we al maar het is heel erg smerig wat je probeert te doen . | |
Straatcommando. | woensdag 14 juni 2017 @ 20:07 |
Maar we weten niet eens wat er onderhandeld en geëist is. Als ik dan van informateur tot eventuele coalitiegenoten hoor dat er al bijna een akkoord was en GL met extra eisen kwam mag ik er vanuit gaan dat daar een kern van waarheid in zit. Als ik dat dan even voor waarheid aanneem betekent dat dat Klaver zijn hand overspeeld heeft. En tevens zijn geloofwaardigheid. Want hij had op bepaalde kwesties gelijk, zeker met milieu en klimaat. Daar heeft ie alles laten liggen, al die rampentaal tijdens de campagne zijn dus gewoon holle kreten geweest. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:08 |
Als D66 en GL samen een meerderheid hadden dan zat er nu al een kabinet. Die zitten echt niet zo ver uit elkaar. | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:08 |
Denk je. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:09 |
Dan gun ik toch als eentje van die andere dat die andere hand ook eens gevuld wordt, het kan niet steeds op dezelfde hand druppelen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:09:51 ] | |
Straatcommando. | woensdag 14 juni 2017 @ 20:09 |
Maar we weten dus niet welke hand dat was. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:09 |
Als ik het goed begreep moest het onderwerp klimaat nog aan bod komen toen de boel klapte, maar mss heb ik dat verkeerd. | |
Straatcommando. | woensdag 14 juni 2017 @ 20:10 |
Nou, nee. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:10 |
Niet? Heb jij of ik iets gemist? | |
Straatcommando. | woensdag 14 juni 2017 @ 20:10 |
Daarom, we weten niet wat er aan bod is gekomen. Mijn punt is alleen dat ze daar nu dua geen enkele invloed meer op hebben. Over een thema dat toch al heel gevoelig ligt in Nederland. Ik vind het een beetje wereldvreemd | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:11 |
Pechtold heeft meerdere keren gezegd dat hij achter het laatste aanbod stond dat de informateur deed en dat hij het compleet onbegrijpelijk vindt dat Klaver niet akkoord ging. Wanneer stop je nou eens met die leugens? Niemand zal je meer serieus nemen als je zo in je fantasiewereld blijft leven. Je lijkt wel een Trump-supporter. | |
Straatcommando. | woensdag 14 juni 2017 @ 20:11 |
Of ik snap je post niet, maar ik bedoel te zeggen dat we niet weten wat er gezegd is, welke toezeggingen en welke concessies | |
Verfassungsschutz | woensdag 14 juni 2017 @ 20:12 |
Klopt. GL is klaar. Eeuwige oppositie net zoals de SP onder Roemer. Klaver kan lekker vier jaar vakantie opnemen en in z'n pyjama fruit gaan vreten. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:13 |
Ik vind het ook onbegrijpelijk en wat nu dan? | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:13 |
Denk echter niet dat ze ooit zo eindigen als de PvdA. | |
Verfassungsschutz | woensdag 14 juni 2017 @ 20:14 |
Dat zeg ik. GL gaat nooit verantwoordelijkheid nemen, daar is Klaver te laf voor gebleken. Dus worden ze ook niet afgestraft voor moeilijke beslissingen die een regering moet nemen. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:15 |
Ergens achter staan is niet hetzelfde als vinden dat het een noodzakelijke voorwaarde is. Zonder VVD en CDA zou dit geleuter over een uitbreiding van de Turkije deal geen hot issue zijn. D66 was juist heel erg kritisch over die deal. Ik moet alleen constateren dat het voor hen geen dealbreaker is zoals het voor GL wel is. Wat ik trouwens op zichzelf al vrij curieus vind. Had ik niet van D66 verwacht. Maar ik zie het vooral als een concessie van D66 richting VVD/CDA. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:15 |
Ik ben een andere mening toebedeeld, hij heeft nu al meer verantwoordelijkheid laten zien als wat ik ooit verwacht had, mijn stem hebben ze bij nieuwe verkiezingen! Maar of men daar iets aanheeft, stemmen van de D66 of van het CDA evt VVD moeten ze krijgen! [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:19:01 ] | |
Stephen_Dedalus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:19 |
Nu het economisch beter gaat kan de PvdA ook positief in het nieuws komen qua regeringsbeleid. Deelname zou ze flink zetels kunnen opleveren volgende verkiezingen. Minder zetels dan nu kunnen ze toch niet krijgen. Het landsbelang doet het ook goed bij het electoraat. Regeren is trouwens ook de impopulaire beslissingen nemen. Als Klaver dat al niet kan tijdens de informatie, dan had een plaats in het kabinet al helemaal lastig geworden. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:20 |
In dit geval wel. Pechtold ziet ook geen enkele mogelijkheid om verder te gaan. Kritisch is prima. Vandaar dat Pechtold ook het voorstel van de informateur steunde waar extra garanties ingebouwd werden. Wat jij ziet en wat de werkelijkheid is komt vrijwel nooit overeen dus dat is niet zo gek. Lees nog eens wat Pechtold zelf zegt zonder er allerlei dingen bij te verzinnen. Nogmaals, je komt over als een Trump-supporter. | |
WheeledWarrior | woensdag 14 juni 2017 @ 20:21 |
De algehele consensus die je overal leest en hoort is toch wel dat Klaver en GL hier gigantisch hebben gefaald. Dan kunnen sommigen dat wel nuanceren, maar het beeld dat beklijft, dus ook bij de kiezer, is dat Klaver het verkeerd heeft aangepakt. | |
JeSuisDroppie | woensdag 14 juni 2017 @ 20:21 |
Doe maar nieuwe verkiezingen GL gedecimeerd | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:23 |
Dat is hoe de moderne media werken. Met de werkelijkheid heeft dat heel weinig te maken. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:23 |
De ironie is zo heerlijk . Dit had 1 op 1 een post van Elzies kunnen zijn . | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:26 |
Sja, dat de Telegraaf moedwillig ten onrechte beweert dat vluchtenlingenwerk ontevreden was over het optreden van Klaver vind ik dan weer heel ironisch. Helaas is dat wel het beeld dat blijft hangen bij de meeste simpletons. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:27 |
Oh ja, de Telegraaf is 'de media'. Uh huh. Bovendien heeft het met de media niets te maken. Wanneer lees je nou eens wat Pechtold daadwerkelijk zegt? | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:27 |
Toch 1 van de meest gelezen kranten van Nederland. Vooral bij dom-rechts trouwens. | |
Straatcommando. | woensdag 14 juni 2017 @ 20:27 |
Dit is wel een beetje zwak. Want nu zeg je feitelijk dat alles en iedereen liegt om gl zwart te maken | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:27 |
De it heeft gewoon het briefje verkeerd gestuurd, was het verkeerde. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:29 |
Zal best. Alle andere kranten proberen Klaver ook moedwillig zwart te maken? Rot toch op man . | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:29 |
Niet zozeer liegen... maar men kopieert wel graag wat men graag hoort. Zo had Elsevier een heel artikel dat volledig gebaseerd was op wat de Telegraaf erover schreef. En als het onzin blijkt te zijn onthoudt niemand het. Ene oor in, andere oor uit. | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:30 |
Je maakt jezelf echt belachelijk... | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:32 |
Ligt dan aan jou als je alleen maar Telegraaf en Elsevier leest. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:33 |
Ik lees meer dan genoeg. Maar de Telegraaf en Elsevier lees ik in dit geval alleen om de oorsprong van dingen die geroepen worden in dit topic na te trekken. Verder trekken ze me geen van beide. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:34 |
Dus de gehele media is bezig Klaver zwart te maken? | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 20:34 |
Een vrij substantieel deel daarvan, ja. En zoals gezegd... dat is grotendeels hersenloos kopieren, niet eens bewust. | |
JeSuisDroppie | woensdag 14 juni 2017 @ 20:36 |
Het is een complot jongens | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:36 |
De media liegt, de vluchtelingenwerkers liegen, de politiek liegt (niks bijzonders, maar goed), de verkenner liegt... Hoe lang gaat deze onzin om GL goed te praten nog door? | |
Geralt | woensdag 14 juni 2017 @ 20:37 |
Dat kun je ALLE politici aanrekenen. Met het stelsel dat wij hier hebben komt het gewoon standaard neer op zoveel water bij de wijn flikkeren dat heel die wijn goddomme niet meer te zuipen is | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:37 |
Voorstander van zakenkabinet gespot. | |
Geralt | woensdag 14 juni 2017 @ 20:38 |
Nouja niet per se. Ik ben meer voorstander van de grootste partij mag het 8 jaar lang proberen. Doen ze het goed worden ze vanzelf weer de grootste, doen ze het kut dan mag de volgende die dan het grootste wordt proberen, ook weer 8 jaar, je moet natuurlijk wel de tijd hebben om de teringzooi van je voorganger op te ruimen. | |
JeSuisDroppie | woensdag 14 juni 2017 @ 20:39 |
Keer op keer wijzen groenlinkse fundamentalisten naar anderen om het eigen gefaal van de Grote Yasser te verdoezelen. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 20:40 |
Uh huh . Wie dan niet? | |
Verfassungsschutz | woensdag 14 juni 2017 @ 20:41 |
Grote Yasser. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:47 |
Misschien kan Koos uitkomst bieden, maar die zal wel wachten tot de gemoederen gezakt zijn. | |
WheeledWarrior | woensdag 14 juni 2017 @ 20:51 |
Koos is volgens mij een VVD'er. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 20:52 |
Is mij worst wat die is, ik plak geen stempel op iedereen. Volgens mij werkt die nog voor zijn geld? Ik zou eigenlijk ook VVD er behoren zijn, echter ze nemen mijn klanten het geld af, dus wat let mij dan? [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:53:07 ] | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 20:53 |
Nah... echt niet dat. | |
Cherna | woensdag 14 juni 2017 @ 20:58 |
😁 | |
WodanIsGroot | woensdag 14 juni 2017 @ 21:04 |
" Implosie Implosie is het tegenovergestelde van explosie. Implosie ontstaat door drukverschillen. De druk aan de buitenkant van het voorwerp is zoveel groter dan de druk aan de binnenzijde van het voorwerp dat het materiaal de druk niet meer aankan. Door de implosie valt het materiaal naar binnen. " | |
crystal_meth | woensdag 14 juni 2017 @ 21:24 |
Ze vragen GL in te stemmen met betalingen aan een N-Afrikaans land om vluchtelingen op te vangen (tegen te houden), zonder dat het land of de voorwaarden bekend zijn. Ik kan begrijpen dat Klaver daar problemen mee heeft. De VVD claimt dat alle linkse partijen in Europa daar wel mee instemmen, maar dan hebben ze het over het akkoord met Turkije. Daar waren reeds miljoenen vluchtelingen aanwezig, bovendien specifieerde het akkoord dat de EU per teruggestuurde vluchteling naar Turkije een Syrische vluchteling uit Turkije zou opnemen. Als je zo'n akkoord afsluit met een land als Libië, dan heb ik weinig vertrouwen in de goede afloop. | |
Richestorags | woensdag 14 juni 2017 @ 21:34 |
Yasser heeft het gewoon verprutst, je hoeft hem niet als een belieber te verdedigen. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 21:35 |
ik ben eerder van mening dat de rest het verprutst heeft. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 21:36 |
Zo moeilijk kan het toch niet zijn, deze hebben toch al eerder gestrooid met suikergoed en marsepijn. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 21:38 |
Hij had het niet beter kunnen doen. En dat lijkt populistisch rechts en haar aanhang goed te irriteren. Ik zeg: Top! Dat deel van de politiek en het electoraat kan mij niet genoeg geirriteerd worden. | |
Mani89 | woensdag 14 juni 2017 @ 21:38 |
Deze brief is wel een beetje de algehele consensus die ik merk bij de achterban.
| |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 21:40 |
Alleen voor zijn dochter en de rest van het land dan, wat mij betreft jij kan niet genoeg op je bek gaan hoera! | |
Van_Poppel | woensdag 14 juni 2017 @ 21:42 |
Gelukkig krijgt GL bij de volgende verkiezingen een gigantisch pak slaag. Dan zijn we van die wereldvreemde en naïeve luchtfietsers verlost. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 21:50 |
Het gaat dan ook niet om het tegenhouden van vluchtelingen maar om illegale migranten die op basis van economische gronden de oversteek maken; volgens het UNHCR is 97% geen vluchteling. Dat Klaver het dan toch structureel blijft hebben over 'vluchtelingen' is dus gewoon een frame. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 21:51:00 ] | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 21:52 |
Hij zegt zelf dat 90% een economische vluchteling is, wat dacht jij wat dat is? Hij wil voor die 10% een menswaardige opvang toch, en deze niet in die (kampen) in turkije. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 21:55:05 ] | |
zatoichi | woensdag 14 juni 2017 @ 21:52 |
Ja dit, ik heb net een paar achtergrond artikelen zitten lezen en las dat ze en dergelijk streng en vreemd voorstel ten aanzien van asiel (tegen de europese asielwet in zelfs) zelfs niet aan Geert Wilders hebben gevraagd. Dat Klaver hier niet mee akkoord gaat is geen zwakte bod van Klaver, maar eindelijk een politicus die na de verkiezingen wel vast houdt aan zijn idealen en uitgangspunten. Natuurlijk is het jammer dat ze er niet uitkomen en dat de verschillen onoverbrugbaar zijn, maar ik heb het idee dat als "het motorblok" met zo'n extreem voorstel komt, juist degenen zijn die hun hand hebben overspeeld. Je ziet het ook terug in de reacties van met name Rutte; gelijk weer in de aanval, in de "damage-control" modus; die is niet bezig met het landsbelang, die is vooral bezig met zichzelf. Daar waar Klaver veel rustiger blijft en gewoon benoemd dat het jammer is dat ze er niet uitkomen, maar dat men gewoon de burg niet kan slaan. Zonder iemand keihard de zwarte piet toe te wijzen. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 21:53 |
Fout. Er was niets 'extreem' aan het voorstel. Het afwijzen daarvan is juist extreem. Het gaat in tegen alle vorige afspraken en tegen de rest van Europa. Volgens mij moet je even wat beter je best doen bij het 'lezen'. Lijken meerdere Klaver-discipelen last van te hebben. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 21:55 |
Exact. | |
Kansenjongere | woensdag 14 juni 2017 @ 21:59 |
Extreem is natuurlijk een volstrekt subjectief begrip, wat voor een VVD'er extreem is, kan voor een GL'er heel gematigd zijn en vice versa. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 22:01 |
Nee, niet echt. Extreem is vrij goed gedefinieerd. Buitengewoon, buiten de norm etcetera. Dat GL over het algemeen vrij extremistisch is klopt. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:01 |
Iedereen ziet zichzelf als 'de norm'. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 22:02 |
De mogelijkheid om deals te sluiten met landen zoals de Turkije-deal is de norm. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:04 |
Ooit was vreemdelingen naar Auschwitz deporteren 'de norm'. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 22:04 |
. Ik moet eigenlijk stoppen maar hoe je jezelf telkens compleet voor schut zet is te vermakelijk . | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:04 |
Ja, jouw soort is behoorlijk slaapverwekkend inderdaad. Ik ga weer ff iets nuttigers doen zoals koffie inschenken. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:10 |
Dat is geen deal maar de macht uit handen geven, heb jij dat niet door. Als men ze ook maar 1 steen in de weg leggen doet latten ze ze allemaal gaan! | |
WheeledWarrior | woensdag 14 juni 2017 @ 22:15 |
Ze geven de macht uit handen omdat de EU-leiders te slap zijn om zelf de handen vuil te maken. Tuig een fatsoenlijke Europese grensmacht op in Griekenland, Italie en Spanje en je hebt Turkije en Afrika helemaal niet nodig. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:16 |
Juist dat had allang geregeld kunnen zijn, nee ze doen het liever zo, kop in het zand en door! | |
crystal_meth | woensdag 14 juni 2017 @ 22:16 |
Dan is er ook geen enkele reden om kampen in bvb Libië op te richten om deze mensen op te vangen. Kan je beter een deal sluiten om die mensen niet toe te laten. | |
Idisrom | woensdag 14 juni 2017 @ 22:19 |
Ik erger mij aan de topictitel. Dat inflatoire gebruik van ........God. Dit geldt ook voor de andere topics, waarin elke bovengemiddelde actie bejubeld wordt met ........God. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:20 |
#89 kom jij nu mee, of wil je het een andere kant op hebben? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 22:21:07 ] | |
Idisrom | woensdag 14 juni 2017 @ 22:22 |
Ik ben weer terug van vanavond weggeweest, en ik wilde het topic even verder lezen in het topic, en dan zie ik hier nu deze topictitel. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:23 |
Na het zien van die titel het topic niet gelezen? | |
crystal_meth | woensdag 14 juni 2017 @ 22:30 |
Dit zegt genoeg:Het enige (non-)argument van Rutte is de deal met Turkije. Stel je voor dat Klaver visa-free travel voor Afrikaanse landen zou eisen, en de deze week in werking getreden overeenkomst met Oekraine als argument zou gebruiken. "een deal die zelfs de meest rechtse landen van de EU goedgekeurd hebben"... | |
Idisrom | woensdag 14 juni 2017 @ 22:32 |
Ja, nu wel. Het gaat mij er niet om dat TS zijn voorliefde voor Jesse Klaver uit. Ik heb alleen moeite met de toevoeging van het woord 'god'. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 22:33 |
Nee, de mogelijkheid om dat soort deals verder te kunnen onderhandelen. Niet liegen. En dat is geen argument, dat is waar het op vast liep. Wat een intens domme vergelijking . | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:35 |
god o god o god. | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:36 |
Volgens sommigen is dat schandalig. Ach ja, ik probeer er ook maar een FOK draai aan te geven. Normaal gebruik ik die toevoeging nooit, maar het lijkt nogal gebruikelijk in dit forum. | |
Idisrom | woensdag 14 juni 2017 @ 22:38 |
Ik heb het gevoel dat Pechtold met dezelfde dedain neerkijkt op de ChristenUnie. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:40 |
Die of wat die doet zal mij niet veel ergens roesten. Zelfs de studenten geloven volgens mij niet meer in de D66? | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:41 |
Dedain is niet altijd onterecht. De godshypothese is sowieso al problematisch, en religie als rechtvaardiging voor morele ideeen kan wat mij betreft niet met genoeg dedain worden behandeld. Begrijp me niet verkeerd... iedereen mag geloven wat ie wil. Maar wie z'n geloof aandracht als rechtvaardiging van wat dan ook kan wat mij betreft de wind van voren krijgen. Min of meer hoe Pechtold met CU omgaat. | |
crystal_meth | woensdag 14 juni 2017 @ 22:44 |
lol, het is een leugen dat Rutte Turkije gebruikt om mogelijke deals met landen die NIET Turkije zijn te verdedigen? Is nochtans net wat Rutte doet. Hij verdedigt deals met Afrikaanse landen op basis van een gelijkaardige deal met een Europees land. | |
Pleun2011 | woensdag 14 juni 2017 @ 22:45 |
Is 'motorblok' het nieuwe modewoord? Vooralsnog is het maar een pruttelend motortje | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 22:47 |
Dat klopt. Rutte gebruikt het argument dat er in Europa steun is voor zulke deals. De deal zelf is geen argument, de mogelijkheid om verdere deals te sluiten met andere landen is juist het punt waar het fout gaat. Wel even goed opletten, Klaver wilde zulke deals compleet uitsluiten. Neen. Hij spreekt zijn verbazing uit over het afwijzen van de mogelijkheid naar verdere deals door GL, tegen de consensus in. | |
Dutchguy | woensdag 14 juni 2017 @ 22:51 |
Dominee Gremdaat vindt er ook wat van:
| |
Kansenjongere | woensdag 14 juni 2017 @ 22:52 |
Renault Tag Heuer motor... | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:52 |
Een consensus nog wel. Dit lijkt me nou juist geen consensus. | |
Fir3fly | woensdag 14 juni 2017 @ 22:53 |
Wat jou lijkt is niet interessant voor de echte wereld. In Europa is overweldigende steun voor deals. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 22:53 |
Geen hemi? | |
Molurus | woensdag 14 juni 2017 @ 22:54 |
Ach ja, we herdefinieren gewoon het woord "consensus" even. Prima joh. | |
PalmRoyale | woensdag 14 juni 2017 @ 23:08 |
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 23:11 |
yep dat is het dat ik het niet doorhad gelukkig ben jij er, lees of kijk even Jinek met Klaver anders. https://joop.vara.nl/videos/klaver-jinek [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 23:22:01 ] | |
crystal_meth | woensdag 14 juni 2017 @ 23:14 |
Wie bracht die "deals met Afrikaanse landen" eigenlijk ter sprake tijdens de onderhandelingen, VVD of GL? | |
Benger | woensdag 14 juni 2017 @ 23:24 |
Vergeet ook niet dat Klaver een Marokkaan is, die van zijn hoogste geestelijke leider (de koning van Marokko) opdracht heeft gekregen om de grenzen voor zijn landgenoten zo veel mogelijk open te houden. | |
Physsic | woensdag 14 juni 2017 @ 23:25 |
Niet GL, lijkt me. Ik denk dat dat punt niet vermeden had kunnen worden bij bespreking van het onderwerp migratie. | |
Klummie | woensdag 14 juni 2017 @ 23:26 |
Informateur dacht ik. | |
Montagui | woensdag 14 juni 2017 @ 23:27 |
Klinkt eerder als een VVD BNW-tje. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 23:28 |
Nou gaat Jinek in het filmpje nog uit van 85% achterban wil dat Jesse gaar regeren uit, dat verhaal van de Telegraaf wat schijnbaar niet kloppen deed! | |
Jolyon | woensdag 14 juni 2017 @ 23:29 |
Uitstekend uitgelegd. Ben na dat waardeloze optreden waarin hij als een volleerde fantast daadwerkelijk misstanden in Turkije wilt gaan oplossen klaar met Klaver. Het is toch van de zotte dat z'n enige oplossing is ''nee laat ze maar hier komen'' of ''We gaan Turkije eens bestuurlijk oplossen''. Nou toont deze onzin eigenlijk een veel sterker punt aan = de eerste kamer (en in het verlengde de provinciale staten) moet weg. Je ziet de laatste 8 jaar steeds vaker dat de grote verschuivingen die eerst bij de gemeenteraadsverkiezingen en daarna bij de provinciale staten plaatsvinden zo een angst en kwetsbaarheid voor dat lobbyisme veroorzaken dat het de democratie gewoon kapot maakt. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 23:29 |
Vind jij dat niet erg zo iemand met meer moraal, naar mijn mening, als de mensen hier? | |
Cherna | woensdag 14 juni 2017 @ 23:30 |
Daar had ik nog niet aan gedacht. | |
#ANONIEM | woensdag 14 juni 2017 @ 23:31 |
Jij luistert dus ook niet 90 procent economisch, dat hoort hier niet! 10% wel verdeel die eens in Europa. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 23:31:41 ] | |
Nattekat | woensdag 14 juni 2017 @ 23:32 |
Klaver is gewoon een grachtengordelkind dat altijd verwend is in zijn leven en die naiviteit nu in zet om de wereld te beteren. | |
crystal_meth | woensdag 14 juni 2017 @ 23:49 |
Lijkt mij enkel onvermijdelijk als Rutte concrete plannen heeft. Waarom zou je het anders in het regeerakkoord willen opnemen? Je gaat toch niet met elke hypothetische toekomstige gebeurtenis rekening houden? Rutte heeft samen met Merkel in het geheim onderhandelt met Turkije, zou me niet verbazen dat ie weer zoiets van plan is. Want goed voor z'n Europese carriere, neem aan dat ie niet eeuwig in de Nederlandse politiek wil blijven. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 00:04 |
Waarom Rutte? | |
Jolyon | donderdag 15 juni 2017 @ 00:37 |
Zeer rare argumentatie heb jij. Elke analist en politiek verslaggever over de wereld heeft al meerdere malen ongeacht politieke affiliatie aangegeven dat het haast onmogelijk is om dat onderscheid te maken, zelfs niet bij oorlogsmisdadigers, er liep zelfs een serie op de NPO. Asielzoekers verkopen, verbranden, verliezen of vervalsen hun identiteit. Je kan vele niet forensisch natrekken, dus jouw percentages zijn jouw gefrustreerde mening, niks meer of minder. Het probleem is dat Samsom die dissidenten niet op 1 lijn kon krijgen om illegaliteit strafbaar te stellen en dat Klaver het onderscheid niet laat maken daar in Turkije. Iedereen mag eerst hier komen en effectief uitzetten kan niet omdat de illegaliteit vrijwel legaal is. De VVD weet dat nog meer onrust/verdeeldheid creëert, en zegt nee. Klaver is zomaar zich aan t druk maken over iets waar wij nog met een twintigtal ander landen mee moeten steggelen. Hoe kan Klaver dat nou bepalen? Hij is geen Jomanda. | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 00:39 |
Klaver noemt maar 90% hoor echter anderen 97% waar komen die vandaan dan? https://ejbron.wordpress.(...)-geen-vluchtelingen/ Niet uit de lucht gegrepen dus. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 00:43:48 ] | |
jatochneetoch | donderdag 15 juni 2017 @ 00:45 |
Ik snap het sowieso niet. Alsof onze 2e kamer het europese beleid bepaald. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 00:54 |
Dat kan alleen GL geweest zijn, want die wilden een garantie dat zulke deals niet weer gemaakt konden worden. De rest van de partijen staat open voor deals en zal dus ook geen reden gezien hebben om daar expliciet over te onderhandelen. | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 00:57 |
Yep net als het referendum Ukraine, het was al van kracht, waarom zegt men dat niet gewoon! | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 00:58 |
Heeft men dat niet verdient eerlijk tegenover mekaar te zijn in plaats van te draaien? En GL is eerlijk zo en anders niet! | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 00:59 |
De zwaluw vliegt hoog boven Krakau vanavond. | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 01:00 |
Dan krijgen (we) dus geen regen! | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 01:01 |
Zie je vaker met halfbloedjes, die zijn vaak het extreemst in één kant van hun identiteit. In het beschaafde Nederlandse deel gehuld om Nederland aan de Noord-Afrikaan (Marokkaan) te overhandigen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 01:02:19 ] | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 01:01 |
En een muziekje voor vanavond. | |
Jolyon | donderdag 15 juni 2017 @ 01:02 |
Ik zag je edit vriend. Als we de Daily Mail hier serieus gaan nemen kan je ook niet de Telegraaf ridiculiseren. Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet waarvan je mij nou wil overtuigen met artikelen uit de Daily mail. Want principieel begrijp ik Klaver en hoe we politieke asielzoekers zouden moeten behandelen. Alleen zou ik starters het niet kunnen uitleggen dat we gelukzoekers maar een nieuwbouwwijk cadeau geven en hun laten wachten. | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 01:05 |
Ik ook niet, echter deze heeft een standpunt en zet zich niet in de uitverkoop, dat ze het maar elders zoeken de 7 magere jaren mogen beginnen wat mij betreft, hebben al veel gehad. https://www.google.nl/web(...)ng&spf=1497481478766 | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 01:42 |
| |
Benger | donderdag 15 juni 2017 @ 04:39 |
Rutte heeft als premier in achterkamertjes Europees overleg gehad. Blijkbaar wordt hier in Europa (in het tot nu toe diepste geheim) aan gewerkt. Hij wil natuurlijk in Nederland steun hebben voor die plannen, anders staat hij straks weer eens voor schut (net als met het Oekraïneverdrag). Het gaat hem er waarschijnlijk dus niet alleen om om dit plan er door te krijgen, maar ook om zijn geloofwaardigheid en die van de Nederlandse regering. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 06:43 |
Maar er is nog geen plan. | |
-Strawberry- | donderdag 15 juni 2017 @ 07:38 |
Of.... of het zijn gewoon echte idealen. Ondenkbaar! -schopje BNW | |
Old_Pal | donderdag 15 juni 2017 @ 08:16 |
Bron: | |
-Strawberry- | donderdag 15 juni 2017 @ 08:27 |
Kans op het meest progressieve kabinet ooit... ik hoop dat Jesse een plan heeft | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 08:28 |
Meest progressieve kabinet ooit? CDA VVD | |
-Strawberry- | donderdag 15 juni 2017 @ 08:32 |
Betekent niet dat ze niet heel wat kunnen bereiken op klimaat gebied. D66 en GL zijn de meest progressieve partijen. | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 08:44 |
Nederlands klimaat zul jij bedoelen, als ze meer zouden willen fluit de EU ze terug. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 08:47 |
CDA en VVD zijn weer eerder het tegenovergestelde. Dus of het geheel dan nog progressief te noemen is..... | |
-Strawberry- | donderdag 15 juni 2017 @ 08:48 |
Economisch waarschijnlijk niet nee. | |
HSG | donderdag 15 juni 2017 @ 08:50 |
Wat waren de eisen van Klaver nou specifiek? | |
BoneThugss | donderdag 15 juni 2017 @ 08:50 |
CDA-VVD-D66-FvD-50Plus Klaar, tot over 4 jaar Klaver. Met je kutpartij en onhaalbare plannetjes. | |
Old_Pal | donderdag 15 juni 2017 @ 08:54 |
Dat knulletje wilde 'garanties'. | |
HSG | donderdag 15 juni 2017 @ 08:54 |
Op wat? | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 08:56 |
Jeukt dat iets dan het feest gaat niet door, dus wat jeukt dan nog of en wat of dat ze schenken. | |
BoneThugss | donderdag 15 juni 2017 @ 08:57 |
Laten we het hopen. | |
-Strawberry- | donderdag 15 juni 2017 @ 09:07 |
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft. Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 09:22 |
Yep. En buiten dat zijn er in de Turkije-deal afspraken gemaakt met Turkije die gewoon niet worden nageleefd en die niet worden gecontroleerd door Europa. Zo zouden kinderen van vluchtelingen onderwijs krijgen, maar in plaats daarvan werken ze in kledingfabrieken. Als Turkije zulke afspraken al niet nakomt dan is er geen reden om te denken dat landen zoals Libië die afspraken wel gaan nakomen. Waar die deals dan op neerkomen is dat wij dubieuze regimes een flinke zak geld geven voor het bewaken van onze grenzen. Niet om vluchtelingen te helpen maar om die gewoon koste wat kost tegen te houden. | |
BoneThugss | donderdag 15 juni 2017 @ 09:25 |
Wat een bullshit. Kan er eindelijk wat veranderen, laten ze het afketsen op deze shit. Latahh Klavertje, kom maar terug als je mee kan spelen met de grote mensen. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 09:27 |
Goed onderbouwd ook. Als je al voor dit soort deals bent, wees dan ieg eerlijk over hoe die in de realiteit uitwerken en ga het niet zitten ontkennen. | |
Boris_Karloff | donderdag 15 juni 2017 @ 09:29 |
Als Turkije zo onveilig is, waarom dan geen negatief reisadvies? | |
Ronald | donderdag 15 juni 2017 @ 09:33 |
Natuurlijk is Turkije niet het fijnste land om te zijn als vluchteling, maar je bent niet voor niks op de vlucht. Het gaat er om dat je veilig bent voor oorlogsgeweld. Het alternatief west-europa hoeft helemaal niet beter te zijn. Je bent hier als vluchteling ook bijna kansloos om een toekomst op te bouwen. Als je dan in Turkije zit, kun je nog relatief makkelijk weer naar je thuisland. | |
BoneThugss | donderdag 15 juni 2017 @ 09:36 |
Men moet toch iets doen? Ik begin net zo'n hekel te krijgen aan GroenLinks als aan de PVV. Extreem-linkse gekken versus extreem-rechtse gekken. | |
WheeledWarrior | donderdag 15 juni 2017 @ 09:37 |
Genoeg Syriers die gewoon in Istanbul leven en daar werk hebben in b.v. restaurants of kapperszaken. Er zijn minder prettige delen in Turkije maar genoeg plek in dat land waar je wel degelijk als vluchteling prima terecht kunt. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 11:02 |
Dit kan nooit een rechtvaardiging zijn voor moreel verwerpelijke deals. "We konden niet anders dan Erdogan een zak geld geven zodat hij onze grenzen gaat bewaken" gaat er bij mij niet in. | |
PalmRoyale | donderdag 15 juni 2017 @ 11:10 |
Als Groen Links en andere gelijkgestemde partijen in de EU zo idealistisch zijn, waarom is er dan niet één linkse politicus die multiculti echt omarmt en in door moslims gedomineerde wijken woont? De islam is toch geweldig en de religie van vrede? Maar ze wonen allemaal, zonder uitzondering, in rijke, volledig witte delen van de EU. Het is wel heel makkelijk om te zeggen dat de EU ongelimiteerd vluchtelingen moet opnemen als je zelf niet dagelijks wordt geconfronteerd met de gevolgen van dat beleid. | |
Klummie | donderdag 15 juni 2017 @ 11:21 |
Exact. Daarbij zijn er geen grotere graaiers dan "linkse" politici. Google eens voor de gein op voormalige Pvda-bewindslieden en zie hoe ze stuk voor stuk flink verrijkt hebben. Sterk en sociaal | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 11:30 |
Ja, zoals Wim Kok. https://nl.wikipedia.org/(...).A8re_na_de_politiek Dat wil overigens niet zeggen dat er met alle linkse politici iets mis is, maar er zitten zeker rotte appels tussen. (Kan niet echt een verrassing zijn, die zitten er aan de rechterkant natuurlijk ook.) | |
Heufd | donderdag 15 juni 2017 @ 11:35 |
Ik vind het zo opmerkelijk dat in alle nabeschouwingen D66 zo buiten schot blijft. Op het punt van immigratie had ik verwacht dat die partij wel dicht bij GroenLinks zou staan, maar ze staan blijkbaar veel dichter bij de VVD en het CDA. Met de 14 zetels die GroenLinks heeft kon niet worden verwacht dat ze heel veel invloed hadden bij de onderhandelingen. Als ze D66 aan hun zijde hadden gehad, was die invloed al veel groter geweest. Nota bene D66 was nog geen jaar geleden nog zeer kritisch over de Turkije-deal. Die deal blijkt een humanitaire ramp, maar de partij heeft er geen probleem mee om in de toekomst soortgelijke deals te sluiten met Noord-Afrikaanse landen. Ik weet dat Pechtold voor de verkiezingen bij Pauw heeft gezegd dat hij stopt als leider van D66 als de partij niet in een kabinet komt. Voor hem is het dus heel belangrijk dat de onderhandelingen slagen. Hierdoor lijkt het hem niet meer te interesseren wat er in het regeerakkoord komt en interesseren de rechten van oorlogsvluchtelingen hem plots ook niet meer. Door de nieuwe deal zouden deze vluchtelingen afhankelijk worden van een failed state als Libië. D66 gaat er mee akkoord. En dan blijkt D66 opeens een partij die slechts een tikkeltje minder conservatief is dan de VVD. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 11:42 |
Klopt ja! Dat heeft mij ook zowel verbaasd als gestoord. | |
Dutchguy | donderdag 15 juni 2017 @ 11:47 |
Pechtold denkt vooral europees en ALLE landen van de EU, ook het linkse Portugal en Griekenland, zijn met de Turkije-deal akkoord gegaan. Nu betreft het een uitbreiding naar andere veilige landen. Dan ga je daar tijdens kabinetonderhandelingen geen hard punt meer van maken. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 11:52 |
Overigens kun je je afvragen of dat nou wel de juiste strategie was, als Pechtold koste wat kost een kabinet wil vormen. Als D66 op dit punt meer de kant van GL had gekozen was er voor VVD en CDA geen enkele mogelijkheid om daaraan vast te houden, en had hij GL mogelijk makkelijker binnen boord kunnen houden. | |
sinterklaaskapoentje | donderdag 15 juni 2017 @ 11:54 |
Herverkiezingen | |
Klummie | donderdag 15 juni 2017 @ 12:22 |
Die rechtse politici zeggen dan ook niet op te komen voor de zwakkeren... En jawel met alle linkse politici is iets grondig mis. Vroeg of laat gaan ze allemaal graaien. | |
HSG | donderdag 15 juni 2017 @ 12:49 |
Wil hij economische vluchtelingen hetzelfde behandelen als oorlogsvluchtelingen? | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 12:53 |
Nee. | |
BoneThugss | donderdag 15 juni 2017 @ 13:27 |
Daar komt het dus wel op neer. | |
Cherna | donderdag 15 juni 2017 @ 13:44 |
Bekijk de VVD maar eens. Maar wonderbaarlijk komen die er altijd prima mee weg. Maar uiteindelijk gaat het om het beleid dan men voert. Zowel links als rechts heb je graaiers. | |
bluemoon23 | donderdag 15 juni 2017 @ 14:03 |
Vertel dat maar eens aan de rest van de wereld (uitgezonderd een paar Europese landen) die dat gerust doet. En er is ook geen oorlog in een van onze buurlanden, tot die tijd is dit eigenlijk een onzinnige discussie. Alleen de landen in West Europa interpreteren dat verdrag zo ruim, de rest van de wereld is niet zo dom. Inderdaad, kansloze migranten binnenhalen voor de vergrijzing is alleen maar leuk voor de statistieken en geboortecijfers. Verreweg de meesten zullen altijd netto-ontvanger blijven en niet bijdragen aan de sociale voorzieningen en pensioenpot | |
-Strawberry- | donderdag 15 juni 2017 @ 14:08 |
Dat staat er toch? Nee. | |
Verfassungsschutz | donderdag 15 juni 2017 @ 14:09 |
Nog effe wachten op D66 die z'n hand gaat overspelen met ouderenmoord. | |
ietjefietje | donderdag 15 juni 2017 @ 14:26 |
Ach Yasser is alleen maar het trekpoppetje, achter de schermen trekt Halsema nog steeds aan de touwtjes. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 15:06 |
Ik weet dat dat het argument is waar het op neerkomt. Alleen: 1) er is vrijwel niemand die dit zo durft te verwoorden, zeker politici niet. 2) er is al helemaal niemand die tracht dit te onderbouwen. [ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 15-06-2017 15:24:01 ] | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 15:13 |
Ik zie niet hoe hij die twee uit elkaar wil gaan houden. Hij zal dus beide groepen nog steeds via gammele bootjes naar Europa laten komen. | |
MadameMossel | donderdag 15 juni 2017 @ 15:15 |
Ok en hoe wil je dat gaan selecteren? | |
Old_Pal | donderdag 15 juni 2017 @ 15:53 |
Klaver en GroenLinks kunnen het de komende 8 acht jaar wel vergeten. Nederland verrechtst steeds meer en wil dus een rechts beleid. Dat houdt in dat de instroom van cultureel niet-inpasbare moslims en gelukszoekende Afrikanen tot het minimum beperkt dient te blijven. | |
Old_Pal | donderdag 15 juni 2017 @ 15:53 |
Dat is onmogelijk. | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 16:02 |
Klaver hanteert West-Europese maatstaven voor vluchtelingenopvang. Volkomen belachelijk natuurlijk gezien Syriërs zelf nog in de middeleeuwen leven. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 16:02:24 ] | |
Gia | donderdag 15 juni 2017 @ 16:06 |
Iemand die echt vluchteling is, zal zeker proberen te bewijzen uit welk land hij/zij komt. Die mensen hebben gewoon de papieren bij zich en werken mee. Mensen die hier vaag over doen, of liegen over de leeftijd, bij voorbaat uitwijzen. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 16:15 |
Op basis van huidskleur natuurlijk. Maar even zonder dollen... hoe willen de wat meer radicale tegenstanders van immigratie hier een onderscheid maken tussen "normale immigranten" enerzijds, en "gelukdszoekers en oorlogsvluchtelingen" anderzijds? Land van herkomst? En als dat de basis moet zijn, hoe gaan we dan precies die landen selecteren? En als het andere criteria zijn, welke dan? De 'oplossingen' van populistisch rechts roepen meer vragen op dan ze beantwoorden. | |
ems. | donderdag 15 juni 2017 @ 16:16 |
Nouja, dat gebeurt al in meer of mindere mate. Het beoordelen op het land van herkomst en de regio waarin die mensen (vermeend) wonen. | |
Wereldgozer | donderdag 15 juni 2017 @ 16:18 |
Een meerderheidskabinet, dat de volle termijn uitzit, moet getalsmatig stabiel zijn en programmatisch evenwichtig, zei Tjeenk Willink. Om die redenen ligt volgens hem ook een coalitie van SP, CDA, D66, GroenLinks, PvdA en een zesde partij niet voor de hand. Genot | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 16:18 |
Ik snap deze vraag niet? Gewoon, zoals dat nu al jaren wordt gedaan door de IND in Nederland.. | |
HSG | donderdag 15 juni 2017 @ 16:25 |
En dat is ook een van de redenen waarom hij zo faalt. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 16:33 |
Ah, maar daarvoor hebben we ook geen Turkije deal en andere fratsen nodig natuurlijk. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 16:42 |
Klopt. Toch denken mensen somehow dat het heeeel erg lastig is om gelukszoekers en oorlogsvluchtelingen uit elkaar te houden. Vandaar ook dat ik mij afvraag hoe dat dan gaat met andere categorieën van immigranten waarbij het maken van een onderscheid schijnbaar geen probleem is. | |
ems. | donderdag 15 juni 2017 @ 16:53 |
Dat is het ook. Of in ieder geval, mijn betere helft werkt bij de IND als iemand die daar dus over moet beslissen en dat valt alles behalve mee. | |
Nielsch | donderdag 15 juni 2017 @ 16:59 |
Maar Roemer wil dus CDA, D66, GL, SP, PvdA en PvdD met 80 zetels? Ik vind Buma een dropveter maar hoop toch wel dat hij dit niet gaat doen, ook al zal hij dan premier worden. | |
Lord-Ronddraai | donderdag 15 juni 2017 @ 17:31 |
Ik zou het bizar vinden als Buma daarbij aan wil schuiven maar dit zou natuurlijk het best mogelijke kabinet zijn. Of je moet heel conservatief zijn. | |
bluemoon23 | donderdag 15 juni 2017 @ 17:56 |
Jij hebt nog het beeld voor ogen van de vluchteling na WO1 of WO2 die te voet met alles in een kinderwagen of op een volgeladen fiets naar buurlanden trokken om daar huisvesting te vinden. De vluchteling van tegenwoordig heeft veelal gewoon een smartphone waarmee hij alles kan uitzoeken, en als hij er zelf geen heeft dan heeft iemand anders die wel. En in de kampen in Turkije en Libanon of in verzameloorden voor migranten in Libie wordt er echt wel verteld in welk land je het meeste krijgt. Je bedoelt dat ze daar gewoon hun grenzen bewaken zoals het hoort ? Ja, als je dan over of onder een hek probeert heen te klimmen dan vinden die Turken dat niet leuk dat klopt. Maar goed, dat er al wel al iets van 3 miljoen Syriers in Turkije zitten, moeten we niet vergeten. Dus zo onveilig is het daar niet. Ach ja, Jesse Klaver vertelde bij Jinek dat Syrische kinderen moeten werken in Syrie. Ik heb nieuws voor je Jesse: ook bij armere Turkse kinderen is dat niet ongewoon. http://www.kinderarbeid.nl/hazelnoten.html Smeer maar nog wat Nutella voor je kinderen Jesse De correspont openbaart zich de laatste tijd steeds meer als de spreekbuis van radicaal links, door er een intellectueel sausje erover heen te gieten proberen ze dat nog enigzins te verhullen. Zie ook dit stukje in dat artikel:
Het probleem met de veilige landen is dat we er met onze morele Nederlandse blik naar kijken. Als migranten in Libie verblijven en daar wachten op de veerdienst naar de EU, dan is het daar blijkbaar veilig genoeg, maar als we ze terug willen sturen dan is het ineens onveilig ? Hetzelfde geldt voor Turkije, tuurlijk zijn er wel eens misstanden in die kampen dat zal best als je daar met tienduizenden zit. Maar dat wil niet zeggen dat hele land opeens niet veilig zou zijn. [ Bericht 21% gewijzigd door bluemoon23 op 15-06-2017 18:36:07 ] | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 18:04 |
Klopt, dat heeft dan ook een andere reden. Men wil voorkomen dat de migranten massaal op gammele bootjes blijven stappen en blijven verdrinken. Ze willen alleen niet de deur volledig dichtslaan en vluchtelingen toch de mogelijkheid bieden asiel te krijgen in Europa. | |
WheeledWarrior | donderdag 15 juni 2017 @ 18:05 |
Dat zijn dan ook geen vluchtelingen maar gewoon illegale immigranten. | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 18:13 |
GroenLinks heeft zich voor eeuwig naar de oppositie verwezen en is daarmee een verloren stem net als een stem op de PVV. Dat EU akkoord gaat er gewoon komen om de ongecontroleerde immigratie aan te pakken, dus elke combinatie met GL is een onmogelijkheid. Ik zie eerder weer een VVD/CDA/D66/PvdA wat naar mijn mening zelfs te prefereren is, alleen al om Jeroen Dijsselbloem op financiën en Bert Koenders op BZ. | |
Janneke141 | donderdag 15 juni 2017 @ 18:23 |
Hij heeft al sinds de debatten vóór de verkiezingen gezegd dat hij hier niet aan begint. | |
bluemoon23 | donderdag 15 juni 2017 @ 18:42 |
Wat er nu in Libie wil oversteken is echt nog maar het tipje van de ijsberg. Als je nu slap blijft en er niet paal en perk aan stelt dan is Europa gedoemd. En het erge is nog: stel er komen in de komende decennia 200 miljoen Afrikanen naar West Europa, dat zijn enorme aantallen voor Europa, maar voor Afrika is het slechts een druppel op de gloeiende plaat. En niet te vergeten een braindrain voor Afrika, want de allerarmsten kunnen de reis echt niet betalen. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 18:45 |
Ja, zij het dat dat geen rechts gegeven is, nationalisme. Die verrechtsing zie je vooral met de zegeningen op de arbeidsmarkt (lekker flexwerken tot je dood), de zorg (uitgekleed en duurder) en algehele sociale zekerheid (WW verkorting, participatiewet). Dat is de pest van het huidige politieke klimaat. Mensen delen rechts en links in enkel op basis van het vluchtelingen- c.q. islamdebat, en vergeten daarbij dat ze hun hele sociale zekerheid aan gort slopen door rechts-liberaal steeds maar weer mandaat te geven. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 18:47 |
Ik hoop dat PvdA aansluit; in ieder geval een degelijk kabinet bestaande uit degelijke partijen die elkaar ook in evenwicht kunnen houden. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 18:49 |
Is de PvdA niet juist de schuld van oa die onzekerheid op de arbeidsmarkt (flexwerken enzo)? | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 18:49 |
Daar hebben ze hun achterban in de steek gelaten ja, en behoorlijk ook. Maar wat is het alternatief? De SP wil niet, GL heeft zichzelf buitengesloten en de PVV... | |
torentje | donderdag 15 juni 2017 @ 18:50 |
Maar als we links mandaat geven, krijgen we meer monden om te voeden. Wie moet dat dan betalen? | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 18:51 |
Wie zegt dat? De SP is verre van GroenLinks op dit punt; wat heet, de SP heeft in de jaren '80 al de gevaren van massale immigratie aangegeven waar het de arbeidsmarkt betreft. Maar ja, niet luisteren hè... | |
Benger2 | donderdag 15 juni 2017 @ 18:51 |
Ligt er aan welke links. Bij GL moet je in ieder geval niet zijn dan. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 18:53 |
Sowieso, wat naïef om te denken dat de VVD tegen immigratie zou zijn... die vindt het prachtig: nog meer concurrentie op de arbeidsmarkt, nog meer 'valide redenen' om aan het ontslagrecht te tornen, werknemersrechten verder in te perken en te 'internationaliseren'. | |
Janneke141 | donderdag 15 juni 2017 @ 18:53 |
Die godse flexwet komt met name uit de PvdA-koker inderdaad, met een vleugje CDA. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 18:53 |
De PvdA is dan ook al heel lang geen linkse partij meer. | |
Janneke141 | donderdag 15 juni 2017 @ 18:54 |
Zit wat in. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 18:57 |
Ik weet niet wat het alternatief is. Het ging me meer om jouw eerdere opmerking: Het was natuurlijk maar één voorbeeld, maar in dat geval zal verrechtsing vooral de schuld van de PvdA zelf zijn. Om terug te komen op je andere vraag; ik denk nog steeds dat we uitkomen op een minderheidskabinet en ik denk dat dat niet eens zo'n probleem hoeft te zijn. Al zullen de mogelijkheden van links dat erg beperkt zijn de komende vier jaar, maar dat is sowieso het effect van GroenLinks die zichzelf heeft uitgesloten. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 18:58 |
Oh, dat verklaart de verwarring van mijn vorige post. | |
bluemoon23 | donderdag 15 juni 2017 @ 18:59 |
Het is eigenlijk raar dat een thema als : "instroom van cultureel niet-inpasbare moslims en gelukszoekende Afrikanen tot het minimum beperkt dient te blijven" de laatste decennia als rechts beleid wordt gezien. De SP stond er vroeger ook bepaald niet om te springen. En zo`n beetje alles waar links voor staat zoals een ruime verzorgingsstaat, vrouwen emancipatie, homorechten en goedkope huurwoningen, zijn niet echt verenigbaar met de import van kansloze economische migranten. Met de import van migranten blijft er immers minder over om uit delen van uit de sociale verzorgingsstaatpot, asielzoekers krijgen voorrang op huurwoningen, migranten uit Azie en Afrika hebben het niet zo op met onze Nederlandse normen en waarden wat betreft emancipatie en homorechten, etc etc. De stemmer die vroeger uit idealistische beweging en vanuit de arbeidersbeweging op links stemde doet dat bijna niet meer. Ook door links progressief te kiezen sloop je de sociale zekerheid. Die migranten die links wil binnen halen moeten uiteindelijk wel ergens van betaald worden........ | |
torentje | donderdag 15 juni 2017 @ 19:13 |
We zullen wel zien door wie we gepakt worden. Dat de partijen eerst maar eens een coalitie vormen. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 19:14 |
Ik stem dan derhalve dus links conservatief. | |
bluemoon23 | donderdag 15 juni 2017 @ 19:24 |
Wat moet ik mij daar bij voorstellen ? ChristenUnie ? | |
Janneke141 | donderdag 15 juni 2017 @ 19:30 |
SP waarschijnlijk. | |
bluemoon23 | donderdag 15 juni 2017 @ 19:35 |
Het is afhankelijk van welk model je bekijkt of de SP als conservatief wordt gezien | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 19:40 |
Dat komt nooit meer goed dus. Wel een beetje Havo-achtig opstelletje dat wel. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 19:46 |
Simpel maar doeltreffend. | |
Dutchguy | donderdag 15 juni 2017 @ 19:48 |
Maar ik heb het idee dat de SP van nu niet meer de SP van toen is. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 19:49 |
Dat ligt niet aan jou, dat is ook zo. Onder Jan Marijnissen was SP op een gegeven moment ook populair. | |
Idisrom | donderdag 15 juni 2017 @ 19:53 |
Ik vind het knap om het op een A-viertje te houden. | |
Janneke141 | donderdag 15 juni 2017 @ 19:53 |
Och, goed voorbeeld doet goed volgen. | |
Idisrom | donderdag 15 juni 2017 @ 19:55 |
Maar Rutte heeft niet de woorden als enz. en/of etc. gebruikt. Dus dit opstel is beter. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 19:59 |
Kan veel korter sws. Moet alleen lachen om: de eerste reden is, de tweede reden is, de derde reden is... En het ook maar bij drie redenen houden... Is wel Havo dit. Maar goed, maakt mij niet uit, zo praten die mannen ook met elkaar kennelijk. | |
koekii | donderdag 15 juni 2017 @ 20:07 |
Klaver Wat een kut marokkaan | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 20:40 |
We gaan dus waarschijnlijk richting nieuwe verkiezingen. Het is niet alleen Havo-achtig, het is ronduit kinderachtig en leugenachtig te noemen. Zeker in geval van reden nummer 3, dat is gewoon een leugen. Mijn vermoeden is eerder dat er sprake is van persoonlijke rancune van Mark Rutte richting Geert Wilders. http://www.volkskrant.nl/(...)et-cda-ers~a3601274/ | |
Braindead2000 | donderdag 15 juni 2017 @ 20:54 |
Allemaal leugens. Markie Mark heeft maar 1 reden: Als hij weer een coalitie vormt met de PVV kan hij dat mooie baantje in Brussel wel op zijn buik schrijven. | |
Braindead2000 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:00 |
Het zijn bijna allemaal egoïsten die er alleen voor zichzelf zitten. Klaver wil zijn goddelijke status niet verliezen, Pechtold wil tot in de eeuwigheid fractievoorzitter blijven en vreest een afstraffing als hij met de verkeerde partij een coalitie vormt en Markie denkt alleen maar aan zijn toekomstige carrière in Brussel. Vandaar de impasse. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 21:08 |
Eh, wat? Dat is gewoon de waarheid. PVV liep weg. | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 21:14 |
Aldus iemand vanuit zijn fokzolder. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 21:17 |
Nee, aldus Rutte. En hij heeft gelijk, of wil je iets anders beweren? | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 21:18 |
Zie de bronnen, die zijn wat mij betreft iets betrouwbaarder dan onze lachende leugenaar. | |
WheeledWarrior | donderdag 15 juni 2017 @ 21:19 |
Less is more. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 21:21 |
En die ondersteunen het verhaal. PVV liep weg. Wat is daar zo moeilijk aan te snappen? | |
Joosie200 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:25 |
Nope. Nu moet Tjeenk Pechtold nog huismerk meegeven. Waarom D66 niet samen met CU kan. Pas daarna kan Asscher bijdraaien en wel aan de onderhalingstafel plaatsnemen. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:25 |
Schijnt dat CDA de boel opblies. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 21:26 |
Neen, Wilders liep weg. Dat de CDA helemaal klaar met hem was heeft met Wilders zelf te maken die veel te veel invloed had op het beleid als gedoogpartner. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:27 |
Kunnen ze niet verkopen hoor. Uiteindelijk zullen ze toch bij minderheidskabinet uitkomen. Wisselende coalities. Ja, of niet. | |
Glazenmaker | donderdag 15 juni 2017 @ 21:28 |
Ambtenaren die kort en bondig schrijven zou je juist toe moeten juichen ipv zeiken over 1 a4. | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 21:28 |
Punt 1, de PVV zat niet in de regering, deze bestond uit VVD/CDA. Punt 2, Geert Wilders is geen schoothondje die gaat opzitten als dat van hem verlangd word zonder dat daar wat tegenover staat. Er stond wat tegenover, maar uiteindelijk lag het CDA dwars en stond de PVV met lege handen. Punt 3, men had zich gewoon kunnen richten op andere partijen om op belangrijke punten te gedogen, dat hoeft niet van een oppositiepartij afhankelijk te zijn. | |
Straatcommando. | donderdag 15 juni 2017 @ 21:28 |
Vind het ook nogal een non discussie. | |
Joosie200 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:28 |
Je weet dat Tjeenk liever een meerderheidskabinet ziet dan minderheid. Zo ook Rutte en anderen. Dus pas als alle meerderheidopties zijn weggestreept komt VVD / CDA en of met D66 als minderheidskabinet aan bod. | |
Glazenmaker | donderdag 15 juni 2017 @ 21:30 |
Ik vond het a4tje juist verfrissend. Jarenlang kijken we al naar politici die ellenlange glibberige non antwoorden geven en nu zijn ze eens duidelijk is het weer zeiken. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 21:30 |
Dit is dus niet waar. De PVV kreeg juist veel te veel als gedoogpartner. Dát is het probleem. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:32 |
Ja, Wilders belde 24/7 met Rutte idd, en dat waren geen vriendelijke conversaties, daarnaast probeerde hij zijn hand altijd in de anus te proppen van Gerd Leerd om die dan door zijn spijsverteringskanaal te duwen c.q. persen en vervolgens uit te komen in de mondholte van Leers zodat Leers zei wat Geertje wilde dat hij zei. Volgens mij had ik dat al uitgelegd in deze topicreeks. En Gerd Leers, die op immigratie, integratie en asiel zat, vond dat dat allemaal niet zo gesmeerd ging, wilde ook verscheidene malen het bijltje erbij neerleggen. Poor sod. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:33 |
Tjeenk Willink is inwisselbaar. Lubbers is er ook nog. | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 21:33 |
En dat is naar mijn mening waar de rancune vandaan komt, Geert is geen makkelijk mannetje. | |
Fir3fly | donderdag 15 juni 2017 @ 21:34 |
Precies. En toen Geertje eens een keer niet kreeg wat hij wilde liep hij maar weg. De schuld bij het CDA leggen is een leuk trucje maar daar trapt hopelijk niemand in. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:34 |
Om de drommel niet. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:35 |
Ja, goed ik las dat die twittersnaak wiens naam we gelukkig vergeten zijn van het CDA erachter zat hoor. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 21:35 |
Ik denk dat als Wilders zich de afgelopen maanden niet zo belachelijk had gedragen, dat hij nog best kans had gehad. | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 21:36 |
Nee, dat is sinds Rutte1 wel over. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:37 |
Nah. . | |
#ANONIEM | donderdag 15 juni 2017 @ 21:39 |
Als Buma en Rutte een beetje consistent zijn dan sluiten ze Klaver in de toekomst ook uit. Die wegloper heeft het formatieproces maanden vertraagd. | |
bedachtzaam | donderdag 15 juni 2017 @ 21:41 |
Stel je toch eens voor dat andere partijen aangeven niet met de meest schandalige partij te willen regeren en dus ook niet te onderhandelen met de VVD. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 21:42 |
Heb je reden om te denken dat ze dat niet doen dan? | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 21:43 |
Dan zal het links+CDA worden. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:46 |
Liep trouwens wel veel stront langs Geertjes zijn pols terug, maar ja Geertje komt uit Limbrug, dus hij wist ook wel hoeveel stront zit er in een katholiek zit joh. Dat calculeerde hij allemaal in. . | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 21:48 |
Rond 2100 geef ik GL weer een kans, als de opwarming van de aarde idd 0,00045 graden Celsius hoger is. | |
Old_Pal | donderdag 15 juni 2017 @ 21:49 |
Klaver en GL kunnen het met hun 'beweging' de komende acht jaar wel vergeten. Wat hen rest is achteruit leunen en voortdurend roepen dat het allemaal kut is in Nederland, net als die dwazen van SP. Lekker makkelijk dus. Maar gelukkig zijn we verlost van die enge club van GekLinkse mensen. Dat de asielindustrie nog net niet als criminele organisatie is aangemerkt, is geen reden om ze via een trekpop in de regering op te nemen. | |
Van_Poppel | donderdag 15 juni 2017 @ 21:52 |
Wilders wil helemaal niet regeren, anders had hij zich de laatste jaren wel wat minder debiel gedragen. Door het continu afgeven op het parlement en de rechterlijke macht heeft Wilders willens en wetens ervoor gekozen dat alleen kiezers uit de sociale onderklasse op hem stemmen. Bovendien heeft dat idiote 'verkiezingsprogramma' hem niet bepaald salonfähig gemaakt. Toch hebben er nog 1,4 miljoen mensen op die club gestemd. | |
Tomatenboer | donderdag 15 juni 2017 @ 21:53 |
Had niet achter jou gezocht dat jij zo'n stupide ontkenner van het klimaatprobleem zou zijn. Want dat lijk je met bovenstaande post te suggereren. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 21:54 |
Dat denk ik ook. | |
Old_Pal | donderdag 15 juni 2017 @ 21:54 |
Ja hoor, CDA-stemmers zijn blij dat ze uiteindelijk de realisatie van het SP-partijprogramma mogen meemaken. | |
Van_Poppel | donderdag 15 juni 2017 @ 21:58 |
Verschil is dat deze vertraging geld oplevert. Die act van Wilders bij het Catshuis heeft klauwen met geld gekost. | |
Physsic | donderdag 15 juni 2017 @ 22:03 |
Oke, dan helemaal geen regering.. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:05 |
Dan heb je dat verkeerd begrepen dan. Alleen de religie die GL ervan maakt daar sta ik niet achter. Is echt de vraag of wij als nietige mensjes in postzegellandje NL er wat aan kunnen veranderen. Sterker ik denk dat, zijstraatje, mensen die in NL elke dag naar hun werk rijden hoger belasten bijvoorbeeld helemaal niets, nul komma nada, zilch zal veranderen aan de opwarming van de aarde. 0,0045 verlaging is nog scherts eigenlijk. Ach, ik hou gewoon niet van religies, laten we het daar op houden. | |
Tomatenboer | donderdag 15 juni 2017 @ 22:10 |
Natuurlijk moet zoiets wereldbreed aangepakt worden, maar dat ontslaat ons niet aan de 'plicht' om ook ons aandeel daarin aan te pakken. Je maakt er bewust een karikatuur van. Er heerst momenteel toch wel breed gedeelde consensus dat de temperatuur ongeveer 2 tot 3 graden hoger zal liggen bij het jaar 2100 als we onze levensstijl niet aanpassen. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:14 |
Het is helaas ook een karikatuur, veel meer kan ik er niet van maken. Ik ben echt een goeie leerling van Popper hoor. | |
Red_85 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:16 |
*krekelgeluiden* en schouders ophalen. Zoals jasser al klaver zou doen. | |
Bart2002 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:17 |
In zijn algemeenheid is de visie "verander de wereld, begin bij uzelf" een druppel op de gloeiende plaat en wordt misbruikt voor symboolpolitiek. Daar ben ik het wel mee eens. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:19 |
Opnieuw koppel je één issue aan links en rechts.. door types als jij verrechtst dit land inderdaad, en daar voel je meer van in de zorg, de sociale zekerheid en de arbeidsmarkt dan in het aantal AZC's in je nabije omgeving. | |
Braindead2000 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:19 |
Nou en? Wat is volgens jouw god dan de ideale temperatuur van de aarde? | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:21 |
Als je inderdaad uitgaat van het gegeven dat immigratie en vluchtelingen een links of rechts issue is, ja. | |
Red_85 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:21 |
Nee. Als rutte ooit verdwijnt misschien weer. De enige kans dat wilders ooit gaat regeren is dat in het geval van een absolute meerderheid. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 22:24 |
Sowieso heeft iemand die denkt dat links "voor immigratie" en rechts "tegen immigratie" betekent niet begrepen wat die woorden betekenen. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:24 |
Wilders gaat nooit regeren, en dat is ook totaal zijn bedoeling niet. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:24 |
Ja, daarnaast je gaat nu geen beleid verzinnen (lastenverzwaring) waar je nazaten dus wel of niet, dat weet je helemaal niet, de vruchten van pukken. Dat is geen politiek, dat is religie. En dan de mensen die dit met scepsis aanzien een beetje als bad guys wegzetten in het hier en nu??? | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:25 |
Dat probeer ik nou al jaren uit te leggen.. Maar ik wens ze veel plezier met hun flexcontract, WW-verkorting, participatiewet en gestegen zorgpremie. | |
Tomatenboer | donderdag 15 juni 2017 @ 22:25 |
In ieder geval moeten we voorkomen dat door menselijke invloed de temperatuur dusdanig verder stijgt dat dit uiteindelijk tot talloze catastrofale natuurrampen zal leiden. Wat tegen die tijd ook weer gevolgen zal hebben voor onze heilig verklaarde economie, maar ook voor immigratie, sociale samenhang, welvaart enz. Maar goed, voor de meesten is het toch 'na ons de zondvloed' schijnbaar. | |
Braindead2000 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:25 |
Bewijst wel weer hoe conservatief progressieven eigenlijk zijn. Volgens het evangelie van Juncker moet de aarde een bepaalde temperatuur hebben en alles wat afwijkt moet en zal ongedaan gemaakt worden. | |
CynicusRomanticusRob | donderdag 15 juni 2017 @ 22:26 |
| |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:27 |
Ja, ik ben een goede leerling van Popper. Dat is idd . Klaver is ook een Idiot Savant minus de Savant. | |
AchJa | donderdag 15 juni 2017 @ 22:28 |
Dit dus. | |
Braindead2000 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:28 |
Maar wat is dan die ideale temperatuur? We leven nu in een ijstijd, is dat ideaal, voor wie? | |
Tomatenboer | donderdag 15 juni 2017 @ 22:28 |
Het is een lastenverschuiving met name. Verder is er wel degelijk wetenschappelijke onderbouwde consensus over de opwarming van de aarde en de gevolgen die dat zal hebben. Dit ontkennen neigt eerder naar religieus gewauwel dan andersom. Misschien is de VVD wel een partij voor jou. | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 22:28 |
Het is dan ook niet 'rechts' dat in populariteit wint de laatste decennia, maar vooral populisme. Populisme is niet links of rechts, maar vooral theatraal en inhoudsloos. Er is vermoed ik geen PVV of FvD stemmer die echt rechts beleid zou willen. | |
Ryan3 | donderdag 15 juni 2017 @ 22:29 |
Van welke serie was dit een quote mensen? | |
CynicusRomanticusRob | donderdag 15 juni 2017 @ 22:29 |
Toch noem je het allemaal een verrechtsing. Wat ben je toch een simpele. | |
AchJa | donderdag 15 juni 2017 @ 22:30 |
Hoeverre is de mens van invloed en wat voor hel en verdoemenis staat ons dan wel niet te wachten? | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:30 |
Even verder lezen, vriend. De PvdA is al jaren geen linkse partij mee, wat je wel zou weten als je de partijprogramma's had bestudeerd... | |
CynicusRomanticusRob | donderdag 15 juni 2017 @ 22:30 |
Zoals PvdA, D66, SP en GroenLinks. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:31 |
Gast... | |
Molurus | donderdag 15 juni 2017 @ 22:31 |
De populistische partijen zijn momenteel vooral PVV en FvD, hoewel CDA de laatste tijd ook wel z'n best doet om mee te liften op de populistentrein. | |
EttovanBelgie | donderdag 15 juni 2017 @ 22:32 |
Echt... jij hebt echt geen flauw idee van links en rechts, is het wel? | |
CynicusRomanticusRob | donderdag 15 juni 2017 @ 22:32 |
Jij weet duidelijk niet wat religieus gewauwel is. Geeft niet hoor, je bent niet alleen, want het is ook niet voor niets dat de massa valt voor religieus gewauwel. |