NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
lol, het is een leugen dat Rutte Turkije gebruikt om mogelijke deals met landen die NIET Turkije zijn te verdedigen?quote:Op woensdag 14 juni 2017 22:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, de mogelijkheid om dat soort deals verder te kunnen onderhandelen. Niet liegen.
Is nochtans net wat Rutte doet. Hij verdedigt deals met Afrikaanse landen op basis van een gelijkaardige deal met een Europees land.quote:[..]
Wat een intens domme vergelijking.
are we infinite or am I alone
Dat klopt. Rutte gebruikt het argument dat er in Europa steun is voor zulke deals. De deal zelf is geen argument, de mogelijkheid om verdere deals te sluiten met andere landen is juist het punt waar het fout gaat. Wel even goed opletten, Klaver wilde zulke deals compleet uitsluiten.quote:Op woensdag 14 juni 2017 22:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
lol, het is een leugen dat Rutte Turkije gebruikt om een deal met landen die NIET Turkije zijn te verdedigen?
Neen. Hij spreekt zijn verbazing uit over het afwijzen van de mogelijkheid naar verdere deals door GL, tegen de consensus in.quote:Is nochtans net wat Rutte doet. Hij verdedigt deals met Afrikaanse landen op basis van een gelijkaardige deal met een Europees land.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dominee Gremdaat vindt er ook wat van:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Renault Tag Heuer motor...quote:
Is 'motorblok' het nieuwe modewoord? Vooralsnog is het maar een pruttelend motortje
Een consensus nog wel.quote:Op woensdag 14 juni 2017 22:47 schreef Fir3fly het volgende:
Neen. Hij spreekt zijn verbazing uit over het afwijzen van de mogelijkheid naar verdere deals door GL, tegen de consensus in.
Dit lijkt me nou juist geen consensus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat jou lijkt is niet interessant voor de echte wereld.quote:
[..]
Een consensus nog wel.
In Europa is overweldigende steun voor deals.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ach ja, we herdefinieren gewoon het woord "consensus" even. Prima joh.quote:
[..]
Wat jou lijkt is niet interessant voor de echte wereld.
In Europa is overweldigende steun voor deals.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
yep dat is het dat ik het niet doorhad gelukkig ben jij er, lees of kijk even Jinek met Klaver anders.quote:
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet.
https://joop.vara.nl/videos/klaver-jinek
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 23:22:01 ]
Wie bracht die "deals met Afrikaanse landen" eigenlijk ter sprake tijdens de onderhandelingen, VVD of GL?
are we infinite or am I alone
Vergeet ook niet dat Klaver een Marokkaan is, die van zijn hoogste geestelijke leider (de koning van Marokko) opdracht heeft gekregen om de grenzen voor zijn landgenoten zo veel mogelijk open te houden.quote:
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet.
Niet GL, lijkt me.quote:
Wie bracht die "deals met Afrikaanse landen" eigenlijk ter sprake tijdens de onderhandelingen, VVD of GL?
Ik denk dat dat punt niet vermeden had kunnen worden bij bespreking van het onderwerp migratie.
Informateur dacht ik.quote:
Wie bracht die "deals met Afrikaanse landen" eigenlijk ter sprake tijdens de onderhandelingen, VVD of GL?
Klinkt eerder als een VVD BNW-tje.quote:
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou gaat Jinek in het filmpje nog uit van 85% achterban wil dat Jesse gaar regeren uit, dat verhaal van de Telegraaf wat schijnbaar niet kloppen deed!
Uitstekend uitgelegd. Ben na dat waardeloze optreden waarin hij als een volleerde fantast daadwerkelijk misstanden in Turkije wilt gaan oplossen klaar met Klaver. Het is toch van de zotte dat z'n enige oplossing is ''nee laat ze maar hier komen'' of ''We gaan Turkije eens bestuurlijk oplossen''.quote:
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen
Nou toont deze onzin eigenlijk een veel sterker punt aan = de eerste kamer (en in het verlengde de provinciale staten) moet weg. Je ziet de laatste 8 jaar steeds vaker dat de grote verschuivingen die eerst bij de gemeenteraadsverkiezingen en daarna bij de provinciale staten plaatsvinden zo een angst en kwetsbaarheid voor dat lobbyisme veroorzaken dat het de democratie gewoon kapot maakt.
Vind jij dat niet erg zo iemand met meer moraal, naar mijn mening, als de mensen hier?quote:
[..]
Vergeet ook niet dat Klaver een Marokkaan is, die van zijn hoogste geestelijke leider (de koning van Marokko) opdracht heeft gekregen om de grenzen voor zijn landgenoten zo veel mogelijk open te houden.
Daar had ik nog niet aan gedacht.quote:
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Jij luistert dus ook niet 90 procent economisch, dat hoort hier niet! 10% wel verdeel die eens in Europa.quote:
[..]
Uitstekend uitgelegd. Ben na dat waardeloze optreden waarin hij als een volleerde fantast daadwerkelijk misstanden in Turkije wilt gaan oplossen klaar met Klaver. Het is toch van de zotte dat z'n enige oplossing is ''nee laat ze maar hier komen'' of ''We gaan Turkije eens bestuurlijk oplossen''.
Nou toont deze onzin eigenlijk een veel sterker punt aan = de eerste kamer (en in het verlengde de provinciale staten) moet weg. Je ziet de laatste 8 jaar steeds vaker dat de grote verschuivingen die eerst bij de gemeenteraadsverkiezingen en daarna bij de provinciale staten plaatsvinden zo een angst en kwetsbaarheid voor dat lobbyisme veroorzaken dat het de democratie gewoon kapot maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 23:31:41 ]
Klaver is gewoon een grachtengordelkind dat altijd verwend is in zijn leven en die naiviteit nu in zet om de wereld te beteren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Lijkt mij enkel onvermijdelijk als Rutte concrete plannen heeft. Waarom zou je het anders in het regeerakkoord willen opnemen? Je gaat toch niet met elke hypothetische toekomstige gebeurtenis rekening houden? Rutte heeft samen met Merkel in het geheim onderhandelt met Turkije, zou me niet verbazen dat ie weer zoiets van plan is. Want goed voor z'n Europese carriere, neem aan dat ie niet eeuwig in de Nederlandse politiek wil blijven.quote:Op woensdag 14 juni 2017 23:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Niet GL, lijkt me.
are we infinite or am I alone
Waarom Rutte?quote:
[..]
Lijkt mij enkel onvermijdelijk als Rutte concrete plannen heeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zeer rare argumentatie heb jij. Elke analist en politiek verslaggever over de wereld heeft al meerdere malen ongeacht politieke affiliatie aangegeven dat het haast onmogelijk is om dat onderscheid te maken, zelfs niet bij oorlogsmisdadigers, er liep zelfs een serie op de NPO. Asielzoekers verkopen, verbranden, verliezen of vervalsen hun identiteit. Je kan vele niet forensisch natrekken, dus jouw percentages zijn jouw gefrustreerde mening, niks meer of minder.quote:
[..]
Jij luistert dus ook niet 90 procent economisch, dat hoort hier niet! 10% wel verdeel die eens in Europa.
Het probleem is dat Samsom die dissidenten niet op 1 lijn kon krijgen om illegaliteit strafbaar te stellen en dat Klaver het onderscheid niet laat maken daar in Turkije. Iedereen mag eerst hier komen en effectief uitzetten kan niet omdat de illegaliteit vrijwel legaal is. De VVD weet dat nog meer onrust/verdeeldheid creëert, en zegt nee.
Klaver is zomaar zich aan t druk maken over iets waar wij nog met een twintigtal ander landen mee moeten steggelen. Hoe kan Klaver dat nou bepalen? Hij is geen Jomanda.
Klaver noemt maar 90% hoor echter anderen 97% waar komen die vandaan dan?quote:
[..]
Zeer rare argumentatie heb jij. Elke analist en politiek verslaggever over de wereld heeft al meerdere malen ongeacht politieke affiliatie aangegeven dat het haast onmogelijk is om dat onderscheid te maken, zelfs niet bij oorlogsmisdadigers, er liep zelfs een serie op de NPO. Asielzoekers verkopen, verbranden, verliezen of vervalsen hun identiteit. Je kan vele niet forensisch natrekken, dus jouw percentages zijn jouw gefrustreerde mening, niks meer of minder.
Het probleem is dat Samsom die dissidenten niet op 1 lijn kon krijgen om illegaliteit strafbaar te stellen en dat Klaver het onderscheid niet laat maken daar in Turkije. Iedereen mag eerst hier komen en effectief uitzetten kan niet omdat de illegaliteit vrijwel legaal is. De VVD weet dat nog meer onrust/verdeeldheid creëert, en zegt nee.
Klaver is zomaar zich aan t druk maken over iets waar wij nog met een twintigtal ander landen mee moeten steggelen. Hoe kan Klaver dat nou bepalen? Hij is geen Jomanda.
https://ejbron.wordpress.(...)-geen-vluchtelingen/
Niet uit de lucht gegrepen dus.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 00:43:48 ]
Ik snap het sowieso niet. Alsof onze 2e kamer het europese beleid bepaald.quote:
Wie bracht die "deals met Afrikaanse landen" eigenlijk ter sprake tijdens de onderhandelingen, VVD of GL?
Dat kan alleen GL geweest zijn, want die wilden een garantie dat zulke deals niet weer gemaakt konden worden.quote:
Wie bracht die "deals met Afrikaanse landen" eigenlijk ter sprake tijdens de onderhandelingen, VVD of GL?
De rest van de partijen staat open voor deals en zal dus ook geen reden gezien hebben om daar expliciet over te onderhandelen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Yep net als het referendum Ukraine, het was al van kracht, waarom zegt men dat niet gewoon!quote:
[..]
Dat kan alleen GL geweest zijn, want die wilden een garantie dat zulke deals niet weer gemaakt konden worden.
De rest van de partijen staat open voor deals en zal dus ook geen reden gezien hebben om daar expliciet over te onderhandelen.
Heeft men dat niet verdient eerlijk tegenover mekaar te zijn in plaats van te draaien?
En GL is eerlijk zo en anders niet!
En GL is eerlijk zo en anders niet!
De zwaluw vliegt hoog boven Krakau vanavond.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan krijgen (we) dus geen regen!quote:
De zwaluw vliegt hoog boven Krakau vanavond.
Zie je vaker met halfbloedjes, die zijn vaak het extreemst in één kant van hun identiteit. In het beschaafde Nederlandse deel gehuld om Nederland aan de Noord-Afrikaan (Marokkaan) te overhandigen.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat Klaver een Marokkaan is, die van zijn hoogste geestelijke leider (de koning van Marokko) opdracht heeft gekregen om de grenzen voor zijn landgenoten zo veel mogelijk open te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 01:02:19 ]
quote:
[..]
Klaver noemt maar 90% hoor echter anderen 97% waar komen die vandaan dan?
Uit de Telegraaf?
Ik zag je edit vriend. Als we de Daily Mail hier serieus gaan nemen kan je ook niet de Telegraaf ridiculiseren. Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet waarvan je mij nou wil overtuigen met artikelen uit de Daily mail. Want principieel begrijp ik Klaver en hoe we politieke asielzoekers zouden moeten behandelen. Alleen zou ik starters het niet kunnen uitleggen dat we gelukzoekers maar een nieuwbouwwijk cadeau geven en hun laten wachten.quote:
[..]
Klaver noemt maar 90% hoor echter anderen 97% waar komen die vandaan dan?
https://ejbron.wordpress.(...)-geen-vluchtelingen/
Niet uit de lucht gegrepen dus.
Ik ook niet, echter deze heeft een standpunt en zet zich niet in de uitverkoop, dat ze het maar elders zoeken de 7 magere jaren mogen beginnen wat mij betreft, hebben al veel gehad.
https://www.google.nl/web(...)ng&spf=1497481478766
https://www.google.nl/web(...)ng&spf=1497481478766
quote:Jesse Klaver heeft de milieuliefhebbers bedonderd
[..]
Voor GroenLinks bestaat geen derde veilig land
Eigenlijk bestaat voor GroenLinks geen derde veilig land. Omdat daar, gemeten aan de Europese maatstaven geen toekomstperspectief bestaat voor oorlogsontheemden of de gewone emigranten. Met dit uitgangspunt kan GroenLinks nooit tot een regering in welke combinatie dan ook toetreden. Een stem op GroenLinks is een stem op de eeuwige oppositie, en dus een verloren stem. Milieuliefhebbers die op Klaver hebben gestemd, zijn eigenlijk door hem bedonderd. Voor Klaver en zijn partij staat ongelimiteerde immigratie boven de milieuvraagstukken.
[..]
Rutte heeft als premier in achterkamertjes Europees overleg gehad. Blijkbaar wordt hier in Europa (in het tot nu toe diepste geheim) aan gewerkt. Hij wil natuurlijk in Nederland steun hebben voor die plannen, anders staat hij straks weer eens voor schut (net als met het Oekraïneverdrag). Het gaat hem er waarschijnlijk dus niet alleen om om dit plan er door te krijgen, maar ook om zijn geloofwaardigheid en die van de Nederlandse regering.quote:
Op
Maar er is nog geen plan.quote:
[..]
Rutte heeft als premier in achterkamertjes Europees overleg gehad. Blijkbaar wordt hier in Europa (in het tot nu toe diepste geheim) aan gewerkt. Hij wil natuurlijk in Nederland steun hebben voor die plannen, anders staat hij straks weer eens voor schut (net als met het Oekraïneverdrag). Het gaat hem er waarschijnlijk dus niet alleen om om dit plan er door te krijgen, maar ook om zijn geloofwaardigheid en die van de Nederlandse regering.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Of.... of het zijn gewoon echte idealen. Ondenkbaar!quote:
Voor degenen die niet snappen waarom Klaver zo graag vluchtelingen wil opnemen zal ik het even uitleggen. Er is op het moment een groot tekort aan betaalbare woningen, zij het huur of koopwoningen. Dat geeft woningbouwcorporaties en vastgoedeigenaren de mogelijkheid de prijs op te drijven. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Importeer duizenden "vluchtelingen" en het tekort wordt nog groter en de prijzen kunnen nog verder opgedreven worden. En dan is er het probleem van schulden. Al die "vluchtelingen" hebben het niet breed en zullen om een beetje fatsoenlijk te kunnen leven leningen aangaan. Leningen waarvoor ze de rest van hun leven krom moeten liggen. Zo creëer je mooi schuldslaven die voor altijd in dienst staan van de banken, ze weten het alleen niet. Al die woningcorporaties, vastgoedeigenaren en banken lobbyen er lekker op los in Den Haag en beloven politici goedbetaalde banen na hun politieke carrière als ze hun agenda uitvoeren. Dit is bij Klaver niet anders. Al die "vluchtelingen" kunnen hem geen zak schelen. Het enige wat hem iets kan schelen is hoeveel zijn volgende baan na de politiek betaald. Bij de VVD, CDA en D66 weet je waar het ze om te doen is. Klaver verhult zijn werkelijke motieven met mooie praatjes en dat maakt hem een enorme hypocriet.
-schopje BNW
Bron:quote:Open brief aan de voormalige Jessias: 'Sukkel!'
Beste Jesse Klaver, Ik schrijf je namens mijn dochter, die net is geslaagd voor haar VWO-examen (yeah, driemaal hoera voor Hanne). Het is een beetje een gekke situatie, dus leg ik even uit waarom ik vind dat ik namens haar gerechtigd ben het woord te voeren.
Afgelopen maart, toen de verkiezingen waren, was ze net nog niet oud genoeg om te stemmen. Daarom heb ik haar mijn stem geleend. (Ik heb in mijn leven al genoeg gestemd, dat kon ik wel een keertje over slaan). Ze stemde, niet onverwacht, op jou. En niet omdat je zo’n leuk koppie of kontje hebt, maar omdat ze oprecht gelooft in een betere wereld, zal ik het maar even samenvatten.
D’r waren er niet weinig die dat deden, en yeah, je kreeg zomaar veertien zetels in de Tweede Kamer. Mijn Hanne en vele anderen hadden hoop dat ze mochten meepraten over die betere wereld nu. Ze is nu ff vieren dat ze van de middelbare school is en de grote wereld in mag. En jij gaat vanavond eens lekker facebooken met je achterban om uit te leggen waarom je niet meer meedoet aan de kabinetsformatie. Dus maak ik even gebruik, als de man die zijn stem uitleende, om je daarover zelf aan te spreken.
JESSE KLAVER, GROTE SUKKEL DAT JE BENT.
Zo dat moest er even uit zeg. Man, man, wat heb jij je in het pak laten naaien. Nee, niet door Rutte of Buma, maar door je eigen 'conservatief-groene achterbanfluisteraars' van je. Of hoe ik ze ook mag noemen.
JESSE KLAVER, the politician formerly known as the jessias, hoe heb je het in je mooie botte hoofd gehaald om na twee keer uit deze onderhandelingen te stappen. Snap je het dan niet. Wat dit betekent? Dat je nooit, nooit meer aan zo’n tafel mee mag praten. De komende acht jaar, of hoe lang je ook maar denkt die beweging van je staande te houden.
Beter dan dit wordt het namelijk niet. Welke naïviteit heeft bezit van jou, van jullie daar bij GroenLinks genomen. Een akkoord waarin we vluchtelingen de toezegging doen dat ze vanuit een derde land asielaanvragen mogen doen voor een plekje hier in het natte Nederland. Oké, het is niet veel, maar het is wat. Denk je nou echt dat in de Nederlandse politiek ooit, ooit meer naar links wordt geheld dan in dit stukje proza?
Kijken jullie wel eens naar opiniepeilingen? Naar de politieke barometers? Naar de samenstelling van het Nederlandse electoraat? We zijn een rechts land, dat af en toe even een dun progressief regenjasje aantrekt. En in Europa nog een van de meest vooruitstrevende. Maar dat is het. En het wordt ook niet anders, zelfs niet als een slim meisje als mijn Hanne straks haar studie internationale betrekkingen heeft afgerond en gaat proberen ook een stukje van die wereld mooier en beter te maken.
Pragmatisme? Hebben jullie daar wel eens van gehoord? Verdikke, Jesse Klaver, je had acht jaar lang voor mijn Hanne en haar generatie kunnen bouwen aan een schoner en een net iets mooier en eerlijker Nederland. Iets minder kolencentrales, iets meer geld voor de armen en minder bedeelden, iets minder poeha, iets meer gewoon. En wat doe je? Je denkt dat je ooit aan 1,5 miljoen Afrikaanse asielzoekers kunt beloven dat ze hier in Europa een prettig heenkomen krijgen?
Besef je wel dat elke keer als je de komende jaren weer aan een onderhandelingstafel komt, toch eerst dit papiertje moet ondertekenen? En dat als je misschien ooit besluit om dat dan toch maar te doen, dat je dan alle jaren daarvoor hebt weggegooid om iets moois van die verkiezingsuitslag van 2017 te maken. Zie je niet dat al die mensen die dachten nu eens mee te mogen praten, nooit meer op je zullen stemmen. Omdat je dat papiertje niet wenst te tekenen? Dat het dit dan wel was, je hoogtepunt in 2017!? 14 zetels. Zo zijn jullie de SGP van links geworden. Een pure getuigenispartij.
Manman, wat heb je mij, nou ja, in mij mijn dochter dan, teleurgesteld.
Nou moeten we weer kijken hoe Buma en Rutte, en straks misschien een tandeloze Lodewijk Asscher het land gaan besturen. En zit jij met je lekkere kontje en je mooie hoofd in de Tweede Kamer boos te wezen dat het allemaal anders moet.
Had het dan zelf gedaan!
SUKKEL
Goede groet (en hé, Jesse, het is politiek, je kunt nog altijd terug hoor. Denk er nog eens goed over na. )
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Meest progressieve kabinet ooit?quote:
Kans op het meest progressieve kabinet ooit... ik hoop dat Jesse een plan heeft
CDA
VVD
Betekent niet dat ze niet heel wat kunnen bereiken op klimaat gebied.quote:
[..]
Meest progressieve kabinet ooit?
CDA
VVD
D66 en GL zijn de meest progressieve partijen.
Nederlands klimaat zul jij bedoelen, als ze meer zouden willen fluit de EU ze terug.quote:
[..]
Betekent niet dat ze niet heel wat kunnen bereiken op klimaat gebied.
D66 en GL zijn de meest progressieve partijen.
CDA en VVD zijn weer eerder het tegenovergestelde. Dus of het geheel dan nog progressief te noemen is.....quote:
[..]
Betekent niet dat ze niet heel wat kunnen bereiken op klimaat gebied.
D66 en GL zijn de meest progressieve partijen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Economisch waarschijnlijk niet nee.quote:
[..]
CDA en VVD zijn weer eerder het tegenovergestelde. Dus of het geheel dan nog progressief te noemen is.....
CDA-VVD-D66-FvD-50Plus
Klaar, tot over 4 jaar Klaver. Met je kutpartij en onhaalbare plannetjes.
Klaar, tot over 4 jaar Klaver. Met je kutpartij en onhaalbare plannetjes.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat knulletje wilde 'garanties'.quote:
Wat waren de eisen van Klaver nou specifiek?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Jeukt dat iets dan het feest gaat niet door, dus wat jeukt dan nog of en wat of dat ze schenken.quote:
Laten we het hopen.quote:
[..]
Jeukt dat iets dan het feest gaat niet door
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft.quote:
Wat waren de eisen van Klaver nou specifiek?
Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d
Yep. En buiten dat zijn er in de Turkije-deal afspraken gemaakt met Turkije die gewoon niet worden nageleefd en die niet worden gecontroleerd door Europa.quote:
[..]
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is.
Zo zouden kinderen van vluchtelingen onderwijs krijgen, maar in plaats daarvan werken ze in kledingfabrieken.
Als Turkije zulke afspraken al niet nakomt dan is er geen reden om te denken dat landen zoals Libië die afspraken wel gaan nakomen.
Waar die deals dan op neerkomen is dat wij dubieuze regimes een flinke zak geld geven voor het bewaken van onze grenzen. Niet om vluchtelingen te helpen maar om die gewoon koste wat kost tegen te houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat een bullshit.quote:
[..]
Yep. En buiten dat zijn er in de Turkije-deal afspraken gemaakt met Turkije die gewoon niet worden nageleefd en die niet worden gecontroleerd door Europa.
Zo zouden kinderen van vluchtelingen onderwijs krijgen, maar in plaats daarvan werken ze in kledingfabrieken.
Als Turkije zulke afspraken al niet nakomt dan is er geen reden om te denken dat landen zoals Libië die afspraken wel gaan nakomen.
Waar die deals dan op neerkomen is dat wij dubieuze regimes een flinke zak geld geven voor het bewaken van onze grenzen. Niet om vluchtelingen te helpen maar om die gewoon koste wat kost tegen te houden.
Kan er eindelijk wat veranderen, laten ze het afketsen op deze shit.
Latahh Klavertje, kom maar terug als je mee kan spelen met de grote mensen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goed onderbouwd ook.quote:
Als je al voor dit soort deals bent, wees dan ieg eerlijk over hoe die in de realiteit uitwerken en ga het niet zitten ontkennen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als Turkije zo onveilig is, waarom dan geen negatief reisadvies?quote:
[..]
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft.
Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Natuurlijk is Turkije niet het fijnste land om te zijn als vluchteling, maar je bent niet voor niks op de vlucht. Het gaat er om dat je veilig bent voor oorlogsgeweld.
Het alternatief west-europa hoeft helemaal niet beter te zijn. Je bent hier als vluchteling ook bijna kansloos om een toekomst op te bouwen. Als je dan in Turkije zit, kun je nog relatief makkelijk weer naar je thuisland.
Het alternatief west-europa hoeft helemaal niet beter te zijn. Je bent hier als vluchteling ook bijna kansloos om een toekomst op te bouwen. Als je dan in Turkije zit, kun je nog relatief makkelijk weer naar je thuisland.
٩๏̯͡๏)۶
Men moet toch iets doen?quote:Op donderdag 15 juni 2017 09:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Goed onderbouwd ook.
Als je al voor dit soort deals bent, wees dan ieg eerlijk over hoe die in de realiteit uitwerken en ga het niet zitten ontkennen.
Ik begin net zo'n hekel te krijgen aan GroenLinks als aan de PVV. Extreem-linkse gekken versus extreem-rechtse gekken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Genoeg Syriers die gewoon in Istanbul leven en daar werk hebben in b.v. restaurants of kapperszaken.quote:
[..]
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft.
Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d
Er zijn minder prettige delen in Turkije maar genoeg plek in dat land waar je wel degelijk als vluchteling prima terecht kunt.
Dit kan nooit een rechtvaardiging zijn voor moreel verwerpelijke deals.quote:
"We konden niet anders dan Erdogan een zak geld geven zodat hij onze grenzen gaat bewaken" gaat er bij mij niet in.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als Groen Links en andere gelijkgestemde partijen in de EU zo idealistisch zijn, waarom is er dan niet één linkse politicus die multiculti echt omarmt en in door moslims gedomineerde wijken woont? De islam is toch geweldig en de religie van vrede? Maar ze wonen allemaal, zonder uitzondering, in rijke, volledig witte delen van de EU. Het is wel heel makkelijk om te zeggen dat de EU ongelimiteerd vluchtelingen moet opnemen als je zelf niet dagelijks wordt geconfronteerd met de gevolgen van dat beleid.quote:
[..]
Of.... of het zijn gewoon echte idealen. Ondenkbaar!
-schopje BNW
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Exact. Daarbij zijn er geen grotere graaiers dan "linkse" politici. Google eens voor de gein op voormalige Pvda-bewindslieden en zie hoe ze stuk voor stuk flink verrijkt hebben.quote:
[..]
Als Groen Links en andere gelijkgestemde partijen in de EU zo idealistisch zijn, waarom is er dan niet één linkse politicus die multiculti echt omarmt en in door moslims gedomineerde wijken woont? De islam is toch geweldig en de religie van vrede? Maar ze wonen allemaal, zonder uitzondering, in rijke, volledig witte delen van de EU. Het is wel heel makkelijk om te zeggen dat de EU ongelimiteerd vluchtelingen moet opnemen als je zelf niet dagelijks wordt geconfronteerd met de gevolgen van dat beleid.
Sterk en sociaal
Ja, zoals Wim Kok.quote:
[..]
Exact. Daarbij zijn er geen grotere graaiers dan "linkse" politici. Google eens voor de gein op voormalige Pvda-bewindslieden en zie hoe ze stuk voor stuk flink verrijkt hebben.
Sterk en sociaal
https://nl.wikipedia.org/(...).A8re_na_de_politiekquote:Na de beëdiging van het kabinet-Balkenende I trad Kok, zoals hij een jaar eerder al had aangekondigd, terug uit de Nederlandse politiek. Na enkele maanden in de anonimiteit geleefd te hebben, aanvaardde Kok in 2003 enkele commissariaten, bij de ING Groep, TPG Post, Shell en de KLM.
Deze commissariaten leidden tot enige discussie en kritiek, doordat Kok tijdens zijn bewind kritiek geleverd had op bestuurders van grote bedrijven en daarbij van "ordinaire zakkenvullers" en van "exhibitionistische zelfverrijking" had gesproken. Als commissaris genoot hij niet alleen zelf royale inkomsten,[1] maar nam hij ook medeverantwoordelijkheid voor enkele verdere inkomensstijgingen. Zo stemde hij in met een stijging van 584% in de loop van drie jaar van de kortetermijnbonus voor ING-topman Tilmant.
Dat wil overigens niet zeggen dat er met alle linkse politici iets mis is, maar er zitten zeker rotte appels tussen. (Kan niet echt een verrassing zijn, die zitten er aan de rechterkant natuurlijk ook.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het zo opmerkelijk dat in alle nabeschouwingen D66 zo buiten schot blijft. Op het punt van immigratie had ik verwacht dat die partij wel dicht bij GroenLinks zou staan, maar ze staan blijkbaar veel dichter bij de VVD en het CDA. Met de 14 zetels die GroenLinks heeft kon niet worden verwacht dat ze heel veel invloed hadden bij de onderhandelingen. Als ze D66 aan hun zijde hadden gehad, was die invloed al veel groter geweest. Nota bene D66 was nog geen jaar geleden nog zeer kritisch over de Turkije-deal. Die deal blijkt een humanitaire ramp, maar de partij heeft er geen probleem mee om in de toekomst soortgelijke deals te sluiten met Noord-Afrikaanse landen.
Ik weet dat Pechtold voor de verkiezingen bij Pauw heeft gezegd dat hij stopt als leider van D66 als de partij niet in een kabinet komt. Voor hem is het dus heel belangrijk dat de onderhandelingen slagen. Hierdoor lijkt het hem niet meer te interesseren wat er in het regeerakkoord komt en interesseren de rechten van oorlogsvluchtelingen hem plots ook niet meer. Door de nieuwe deal zouden deze vluchtelingen afhankelijk worden van een failed state als Libië. D66 gaat er mee akkoord. En dan blijkt D66 opeens een partij die slechts een tikkeltje minder conservatief is dan de VVD.
Ik weet dat Pechtold voor de verkiezingen bij Pauw heeft gezegd dat hij stopt als leider van D66 als de partij niet in een kabinet komt. Voor hem is het dus heel belangrijk dat de onderhandelingen slagen. Hierdoor lijkt het hem niet meer te interesseren wat er in het regeerakkoord komt en interesseren de rechten van oorlogsvluchtelingen hem plots ook niet meer. Door de nieuwe deal zouden deze vluchtelingen afhankelijk worden van een failed state als Libië. D66 gaat er mee akkoord. En dan blijkt D66 opeens een partij die slechts een tikkeltje minder conservatief is dan de VVD.
Klopt ja!quote:
Ik vind het zo opmerkelijk dat in alle nabeschouwingen D66 zo buiten schot blijft. Op het punt van immigratie had ik verwacht dat die partij wel dicht bij GroenLinks zou staan, maar ze staan blijkbaar veel dichter bij de VVD en het CDA.
Dat heeft mij ook zowel verbaasd als gestoord.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pechtold denkt vooral europees en ALLE landen van de EU, ook het linkse Portugal en Griekenland, zijn met de Turkije-deal akkoord gegaan. Nu betreft het een uitbreiding naar andere veilige landen. Dan ga je daar tijdens kabinetonderhandelingen geen hard punt meer van maken.quote:
Ik vind het zo opmerkelijk dat in alle nabeschouwingen D66 zo buiten schot blijft. Op het punt van immigratie had ik verwacht dat die partij wel dicht bij GroenLinks zou staan, maar ze staan blijkbaar veel dichter bij de VVD en het CDA. Met de 14 zetels die GroenLinks heeft kon niet worden verwacht dat ze heel veel invloed hadden bij de onderhandelingen. Als ze D66 aan hun zijde hadden gehad, was die invloed al veel groter geweest. Nota bene D66 was nog geen jaar geleden nog zeer kritisch over de Turkije-deal. Die deal blijkt een humanitaire ramp, maar de partij heeft er geen probleem mee om in de toekomst soortgelijke deals te sluiten met Noord-Afrikaanse landen.
Ik weet dat Pechtold voor de verkiezingen bij Pauw heeft gezegd dat hij stopt als leider van D66 als de partij niet in een kabinet komt. Voor hem is het dus heel belangrijk dat de onderhandelingen slagen. Hierdoor lijkt het hem niet meer te interesseren wat er in het regeerakkoord komt en interesseren de rechten van oorlogsvluchtelingen hem plots ook niet meer. Door de nieuwe deal zouden deze vluchtelingen afhankelijk worden van een failed state als Libië. D66 gaat er mee akkoord. En dan blijkt D66 opeens een partij die slechts een tikkeltje minder conservatief is dan de VVD.
Overigens kun je je afvragen of dat nou wel de juiste strategie was, als Pechtold koste wat kost een kabinet wil vormen. Als D66 op dit punt meer de kant van GL had gekozen was er voor VVD en CDA geen enkele mogelijkheid om daaraan vast te houden, en had hij GL mogelijk makkelijker binnen boord kunnen houden.quote:
Ik weet dat Pechtold voor de verkiezingen bij Pauw heeft gezegd dat hij stopt als leider van D66 als de partij niet in een kabinet komt. Voor hem is het dus heel belangrijk dat de onderhandelingen slagen. Hierdoor lijkt het hem niet meer te interesseren wat er in het regeerakkoord komt en interesseren de rechten van oorlogsvluchtelingen hem plots ook niet meer. Door de nieuwe deal zouden deze vluchtelingen afhankelijk worden van een failed state als Libië. D66 gaat er mee akkoord. En dan blijkt D66 opeens een partij die slechts een tikkeltje minder conservatief is dan de VVD.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die rechtse politici zeggen dan ook niet op te komen voor de zwakkeren...quote:
[..]
Ja, zoals Wim Kok.
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...).A8re_na_de_politiek
Dat wil overigens niet zeggen dat er met alle linkse politici iets mis is, maar er zitten zeker rotte appels tussen. (Kan niet echt een verrassing zijn, die zitten er aan de rechterkant natuurlijk ook.)
En jawel met alle linkse politici is iets grondig mis. Vroeg of laat gaan ze allemaal graaien.
Wil hij economische vluchtelingen hetzelfde behandelen als oorlogsvluchtelingen?quote:
[..]
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft.
Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d
Corporate translator
Nee.quote:
[..]
Wil hij economische vluchtelingen hetzelfde behandelen als oorlogsvluchtelingen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar komt het dus wel op neer.quote:
[..]
"We konden niet anders dan Erdogan een zak geld geven zodat hij onze grenzen gaat bewaken" gaat er bij mij niet in.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Bekijk de VVD maar eens. Maar wonderbaarlijk komen die er altijd prima mee weg.quote:
[..]
Ja, zoals Wim Kok.
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...).A8re_na_de_politiek
Dat wil overigens niet zeggen dat er met alle linkse politici iets mis is, maar er zitten zeker rotte appels tussen. (Kan niet echt een verrassing zijn, die zitten er aan de rechterkant natuurlijk ook.)
Maar uiteindelijk gaat het om het beleid dan men voert. Zowel links als rechts heb je graaiers.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Vertel dat maar eens aan de rest van de wereld (uitgezonderd een paar Europese landen) die dat gerust doet.quote:
En er is ook geen oorlog in een van onze buurlanden, tot die tijd is dit eigenlijk een onzinnige discussie.
Alleen de landen in West Europa interpreteren dat verdrag zo ruim, de rest van de wereld is niet zo dom.quote:Verdrag van .......
Inderdaad, kansloze migranten binnenhalen voor de vergrijzing is alleen maar leuk voor de statistieken en geboortecijfers.quote:
Die asielzoekers gaan onze vergrijzing ook helemaal niet oplossen, dat is een fabeltje. De meesten komen hier nooit aan het werk omdat ze daar de skills niet voor hebben. Als je vergrijzing echt wilt oplossen dan ga je gericht rekruteren in het buitenland en haal je mensen binnen die diploma's hebben die hier iets waard zijn, die al goed Engels spreken en die meteen aan de slag kunnen.
Verreweg de meesten zullen altijd netto-ontvanger blijven en niet bijdragen aan de sociale voorzieningen en pensioenpot
Dat staat er toch? Nee.quote:
[..]
Wil hij economische vluchtelingen hetzelfde behandelen als oorlogsvluchtelingen?
Nog effe wachten op D66 die z'n hand gaat overspelen met ouderenmoord.quote:
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ach Yasser is alleen maar het trekpoppetje, achter de schermen trekt Halsema nog steeds aan de touwtjes.quote:
[..]
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft.
Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ik weet dat dat het argument is waar het op neerkomt. Alleen:quote:
1) er is vrijwel niemand die dit zo durft te verwoorden, zeker politici niet.
2) er is al helemaal niemand die tracht dit te onderbouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 15-06-2017 15:24:01 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zie niet hoe hij die twee uit elkaar wil gaan houden. Hij zal dus beide groepen nog steeds via gammele bootjes naar Europa laten komen.quote:
[..]
Wil hij economische vluchtelingen hetzelfde behandelen als oorlogsvluchtelingen?
Klaver en GroenLinks kunnen het de komende 8 acht jaar wel vergeten. Nederland verrechtst steeds meer en wil dus een rechts beleid. Dat houdt in dat de instroom van cultureel niet-inpasbare moslims en gelukszoekende Afrikanen tot het minimum beperkt dient te blijven.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat is onmogelijk.quote:
[..]
Ok en hoe wil je dat gaan selecteren?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Klaver hanteert West-Europese maatstaven voor vluchtelingenopvang. Volkomen belachelijk natuurlijk gezien Syriërs zelf nog in de middeleeuwen leven.quote:
[..]
Geen (oorlogs) vluchtelingen in een land als Turkije opvangen, waar de situatie ook verre van veilig is. Economisch vluchtelingen zijn een ander verhaal wat hem betreft.
Zie ook Jinek van dinsdag op NPO waar hij het uitlegt of https://decorrespondent.n(...)29814082310-b619260d
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 16:02:24 ]
Iemand die echt vluchteling is, zal zeker proberen te bewijzen uit welk land hij/zij komt.
Die mensen hebben gewoon de papieren bij zich en werken mee.
Mensen die hier vaag over doen, of liegen over de leeftijd, bij voorbaat uitwijzen.
Die mensen hebben gewoon de papieren bij zich en werken mee.
Mensen die hier vaag over doen, of liegen over de leeftijd, bij voorbaat uitwijzen.
Op basis van huidskleur natuurlijk.quote:
[..]
Ok en hoe wil je dat gaan selecteren?
Maar even zonder dollen... hoe willen de wat meer radicale tegenstanders van immigratie hier een onderscheid maken tussen "normale immigranten" enerzijds, en "gelukdszoekers en oorlogsvluchtelingen" anderzijds?
Land van herkomst? En als dat de basis moet zijn, hoe gaan we dan precies die landen selecteren?
En als het andere criteria zijn, welke dan?
De 'oplossingen' van populistisch rechts roepen meer vragen op dan ze beantwoorden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nouja, dat gebeurt al in meer of mindere mate. Het beoordelen op het land van herkomst en de regio waarin die mensen (vermeend) wonen.quote:
[..]
Land van herkomst? En als dat de basis moet zijn, hoe gaan we dan precies die landen selecteren?
Conscience do cost.
Een meerderheidskabinet, dat de volle termijn uitzit, moet getalsmatig stabiel zijn en programmatisch evenwichtig, zei Tjeenk Willink. Om die redenen ligt volgens hem ook een coalitie van SP, CDA, D66, GroenLinks, PvdA en een zesde partij niet voor de hand.
Genot
Genot
Ik snap deze vraag niet?quote:
[..]
Op basis van huidskleur natuurlijk.
Maar even zonder dollen... hoe willen de wat meer radicale tegenstanders van immigratie hier een onderscheid maken tussen "normale immigranten" enerzijds, en "gelukdszoekers en oorlogsvluchtelingen" anderzijds?
Land van herkomst? En als dat de basis moet zijn, hoe gaan we dan precies die landen selecteren?
En als het andere criteria zijn, welke dan?
De 'oplossingen' van populistisch rechts roepen meer vragen op dan ze beantwoorden.
Gewoon, zoals dat nu al jaren wordt gedaan door de IND in Nederland..
En dat is ook een van de redenen waarom hij zo faalt.quote:
[..]
Ik zie niet hoe hij die twee uit elkaar wil gaan houden. Hij zal dus beide groepen nog steeds via gammele bootjes naar Europa laten komen.
Corporate translator
Ah, maar daarvoor hebben we ook geen Turkije deal en andere fratsen nodig natuurlijk.quote:
[..]
Ik snap deze vraag niet?
Gewoon, zoals dat nu al jaren wordt gedaan door de IND in Nederland..
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt. Toch denken mensen somehow dat het heeeel erg lastig is om gelukszoekers en oorlogsvluchtelingen uit elkaar te houden.quote:
[..]
Nouja, dat gebeurt al in meer of mindere mate. Het beoordelen op het land van herkomst en de regio waarin die mensen (vermeend) wonen.
Vandaar ook dat ik mij afvraag hoe dat dan gaat met andere categorieën van immigranten waarbij het maken van een onderscheid schijnbaar geen probleem is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het ook.quote:
[..]
Klopt. Toch denken mensen somehow dat het heeeel erg lastig is om gelukszoekers en oorlogsvluchtelingen uit elkaar te houden.
Of in ieder geval, mijn betere helft werkt bij de IND als iemand die daar dus over moet beslissen en dat valt alles behalve mee.
Conscience do cost.
Maar Roemer wil dus CDA, D66, GL, SP, PvdA en PvdD met 80 zetels?
Ik vind Buma een dropveter maar hoop toch wel dat hij dit niet gaat doen, ook al zal hij dan premier worden.
Ik vind Buma een dropveter maar hoop toch wel dat hij dit niet gaat doen, ook al zal hij dan premier worden.
Ik zou het bizar vinden als Buma daarbij aan wil schuiven maar dit zou natuurlijk het best mogelijke kabinet zijn. Of je moet heel conservatief zijn.quote:
Maar Roemer wil dus CDA, D66, GL, SP, PvdA en PvdD met 80 zetels?
Ik vind Buma een dropveter maar hoop toch wel dat hij dit niet gaat doen, ook al zal hij dan premier worden.
Jij hebt nog het beeld voor ogen van de vluchteling na WO1 of WO2 die te voet met alles in een kinderwagen of op een volgeladen fiets naar buurlanden trokken om daar huisvesting te vinden.quote:Op woensdag 14 juni 2017 05:00 schreef bedachtzaam het volgende:Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
De vluchteling van tegenwoordig heeft veelal gewoon een smartphone waarmee hij alles kan uitzoeken, en als hij er zelf geen heeft dan heeft iemand anders die wel.
En in de kampen in Turkije en Libanon of in verzameloorden voor migranten in Libie wordt er echt wel verteld in welk land je het meeste krijgt.
Je bedoelt dat ze daar gewoon hun grenzen bewaken zoals het hoort ?quote:
Ja, als je dan over of onder een hek probeert heen te klimmen dan vinden die Turken dat niet leuk dat klopt.
Maar goed, dat er al wel al iets van 3 miljoen Syriers in Turkije zitten, moeten we niet vergeten.
Dus zo onveilig is het daar niet.
Ach ja, Jesse Klaver vertelde bij Jinek dat Syrische kinderen moeten werken in Syrie.quote:
Ik heb nieuws voor je Jesse: ook bij armere Turkse kinderen is dat niet ongewoon.
http://www.kinderarbeid.nl/hazelnoten.html
Smeer maar nog wat Nutella voor je kinderen Jessequote:Driekwart van de wereldproductie aan hazelnoten komt uit Turkije. Een groot deel daarvan wordt geplukt door Turkse kinderen. Kinderen in Nederland smeren dus veelal de hazelnootpasta op hun brood die hun leeftijdgenootjes weghoudt van school.
De hazelnootpluk in Turkije is onderdeel van een systeem van seizoensarbeid dat vroeger ook in Europa en de VS bestond: hele families reizen van de ene oogstzone naar de andere. Van katoen, naar noten naar fruit naar suikerbieten, enzovoorts. De kinderen reizen mee en ontberen gedurende zes tot acht maanden elke vorm van onderwijs.
De correspont openbaart zich de laatste tijd steeds meer als de spreekbuis van radicaal links, door er een intellectueel sausje erover heen te gieten proberen ze dat nog enigzins te verhullen.quote:
Zie ook dit stukje in dat artikel:
quote:Het probleem van veel zogenaamd progressieve politici is niet dat ze te radicaal zijn, maar dat ze niet radicaal genoeg zijn. Ze hebben niet te veel, maar te weinig idealen.
Het probleem met de veilige landen is dat we er met onze morele Nederlandse blik naar kijken.quote:Al heeft hij gelijk over Libie dat land is niet veilig.
De vraag is dan wel waarom men doordat land heen reist (vanuit bv het veilige Marokko) om bij Europa uit te komen.
Zelfde overigens dat het in Turkije niet veilig is om dan als argument in te brengen de overvolle Griekse kampen.
Als migranten in Libie verblijven en daar wachten op de veerdienst naar de EU, dan is het daar blijkbaar veilig genoeg, maar als we ze terug willen sturen dan is het ineens onveilig ?
Hetzelfde geldt voor Turkije, tuurlijk zijn er wel eens misstanden in die kampen dat zal best als je daar met tienduizenden zit.
Maar dat wil niet zeggen dat hele land opeens niet veilig zou zijn.
[ Bericht 21% gewijzigd door bluemoon23 op 15-06-2017 18:36:07 ]
Klopt, dat heeft dan ook een andere reden. Men wil voorkomen dat de migranten massaal op gammele bootjes blijven stappen en blijven verdrinken. Ze willen alleen niet de deur volledig dichtslaan en vluchtelingen toch de mogelijkheid bieden asiel te krijgen in Europa.quote:
[..]
Ah, maar daarvoor hebben we ook geen Turkije deal en andere fratsen nodig natuurlijk.
Dat zijn dan ook geen vluchtelingen maar gewoon illegale immigranten.quote:
[..]
Jij hebt nog het beeld voor ogen van de vluchteling na WO1 of WO2 die te voet met alles in een kinderwagen of op een volgeladen fiets naar buurlanden trokken om daar huisvesting te vinden.
De vluchteling van tegenwoordig heeft veelal gewoon een smartphone waarmee hij alles kan uitzoeken, en als hij er zelf geen heeft dan heeft iemand anders die wel.
En in de kampen in Turkije en Libanon of in verzameloorden voor migranten in Libie wordt er echt wel verteld in welk land je het meeste krijgt.
GroenLinks heeft zich voor eeuwig naar de oppositie verwezen en is daarmee een verloren stem net als een stem op de PVV.quote:
Maar Roemer wil dus CDA, D66, GL, SP, PvdA en PvdD met 80 zetels?
Ik vind Buma een dropveter maar hoop toch wel dat hij dit niet gaat doen, ook al zal hij dan premier worden.
Dat EU akkoord gaat er gewoon komen om de ongecontroleerde immigratie aan te pakken, dus elke combinatie met GL is een onmogelijkheid.
Ik zie eerder weer een VVD/CDA/D66/PvdA wat naar mijn mening zelfs te prefereren is, alleen al om Jeroen Dijsselbloem op financiën en Bert Koenders op BZ.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |