NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Poll: Formatie weer geklapt, wat moet nu worden onderzocht?
• VVD, CDA, D66 + GL
• VVD, CDA, D66 + PvdA
• VVD, CDA, D66 + CU
• VVD, CDA, D66 + PVV
• Iets met PVV
• Centrumlinks zonder VVD
• Zakenkabinet
• VVD, PVV, CDA, SGP, FVD
• Nieuwe verkiezingen
• Minderheidskabinet Motorblok
• Anders, namelijk...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet?quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
PvdA heeft er in elk geval *echt* geen belang bij om hier de reddende engel te gaan spelen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Met het herhalen van dezelfde actie die tot zo'n dramatisch zetelverlies heeft geleid? Het lijkt me niet.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als het zo ver komt, zullen ze inderdaad de hoofdprijs vragen lijkt me.quote:
[..]
PvdA heeft er in elk geval *echt* geen belang bij om hier de reddende engel te gaan spelen.
Klaver z'n zin geven lijkt me in alle opzichten praktischer.quote:
[..]
Als het zo ver komt, zullen ze inderdaad de hoofdprijs vragen lijkt me.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk niet dat die nog eens aan tafel gaat nu?quote:Op woensdag 14 juni 2017 20:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Klaver z'n zin geven lijkt me in alle opzichten praktischer.
Of evt wel maar tegen een andere prijs?
Klaver's bakfiets vol principes staat alweer een dag lang aan de kant met een lekke band. Dat gaat niet meer veranderen. Niks binnengehaald.quote:
[..]
Klaver z'n zin geven lijkt me in alle opzichten praktischer.
Ja, zo dom zijn ze niet. Maar regeren =/= falen.quote:
[..]
Met het herhalen van dezelfde actie die tot zo'n dramatisch zetelverlies heeft geleid? Het lijkt me niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als VVD en CDA ineens wel concessies willen doen is dat in principe mogelijk.quote:
[..]
Ik denk niet dat die nog eens aan tafel gaat nu?
Of evt wel maar tegen een andere prijs?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Toch heeft het land toch tactisch gestempt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:06:45 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:06:45 ]
Waar komt de gedachte dat ze dat niet wilden doen in godsnaam vandaan? Het is geklapt door GL en die belachelijke extra eisen en door niemand anders.quote:
[..]
Als VVD en CDA ineens wel concessies willen doen is dat in principe mogelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom laat je steeds D66 weg?quote:
[..]
Als VVD en CDA ineens wel concessies willen doen
Het antwoord weten we al maar het is heel erg smerig wat je probeert te doen
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar we weten niet eens wat er onderhandeld en geëist is. Als ik dan van informateur tot eventuele coalitiegenoten hoor dat er al bijna een akkoord was en GL met extra eisen kwam mag ik er vanuit gaan dat daar een kern van waarheid in zit.
Als ik dat dan even voor waarheid aanneem betekent dat dat Klaver zijn hand overspeeld heeft. En tevens zijn geloofwaardigheid. Want hij had op bepaalde kwesties gelijk, zeker met milieu en klimaat. Daar heeft ie alles laten liggen, al die rampentaal tijdens de campagne zijn dus gewoon holle kreten geweest.
Als ik dat dan even voor waarheid aanneem betekent dat dat Klaver zijn hand overspeeld heeft. En tevens zijn geloofwaardigheid. Want hij had op bepaalde kwesties gelijk, zeker met milieu en klimaat. Daar heeft ie alles laten liggen, al die rampentaal tijdens de campagne zijn dus gewoon holle kreten geweest.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als D66 en GL samen een meerderheid hadden dan zat er nu al een kabinet. Die zitten echt niet zo ver uit elkaar.quote:Op woensdag 14 juni 2017 20:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom laat je steeds D66 weg?
Het antwoord weten we al maar het is heel erg smerig wat je probeert te doen
Niet meer aanwezig in dit forum.
Denk je.quote:
[..]
Als D66 en GL samen een meerderheid hadden dan zat er nu al een kabinet. Die zitten echt niet zo ver uit elkaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan gun ik toch als eentje van die andere dat die andere hand ook eens gevuld wordt, het kan niet steeds op dezelfde hand druppelen.quote:
Maar we weten niet eens wat er onderhandeld en geëist is. Als ik dan van informateur tot eventuele coalitiegenoten hoor dat er al bijna een akkoord was en GL met extra eisen kwam mag ik er vanuit gaan dat daar een kern van waarheid in zit.
Als ik dat dan even voor waarheid aanneem betekent dat dat Klaver zijn hand overspoeld heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:09:51 ]
Maar we weten dus niet welke hand dat was.quote:
[..]
Dan gun ik toch als eentje van die ander dat die andere hand ook eens gevuld wordt, het kan niet steeds op dezelfde hand druppelen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als ik het goed begreep moest het onderwerp klimaat nog aan bod komen toen de boel klapte, maar mss heb ik dat verkeerd.quote:Op woensdag 14 juni 2017 20:07 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar we weten niet eens wat er onderhandeld en geëist is. Als ik dan van informateur tot eventuele coalitiegenoten hoor dat er al bijna een akkoord was en GL met extra eisen kwam mag ik er vanuit gaan dat daar een kern van waarheid in zit.
Als ik dat dan even voor waarheid aanneem betekent dat dat Klaver zijn hand overspeeld heeft. En tevens zijn geloofwaardigheid. Want hij had op bepaalde kwesties gelijk, zeker met milieu en klimaat. Daar heeft ie alles laten liggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou, nee.quote:
[..]
Als D66 en GL samen een meerderheid hadden dan zat er nu al een kabinet. Die zitten echt niet zo ver uit elkaar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Niet?quote:
[..]
Maar we weten dus niet welke hand dat was.
Heb jij of ik iets gemist?
Daarom, we weten niet wat er aan bod is gekomen. Mijn punt is alleen dat ze daar nu dua geen enkele invloed meer op hebben. Over een thema dat toch al heel gevoelig ligt in Nederland.quote:
[..]
Als ik het goed begreep moest het onderwerp klimaat nog aan bod komen toen de boel klapte, maar mss heb ik dat verkeerd.
Ik vind het een beetje wereldvreemd
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Pechtold heeft meerdere keren gezegd dat hij achter het laatste aanbod stond dat de informateur deed en dat hij het compleet onbegrijpelijk vindt dat Klaver niet akkoord ging.quote:
[..]
Als D66 en GL samen een meerderheid hadden dan zat er nu al een kabinet. Die zitten echt niet zo ver uit elkaar.
Wanneer stop je nou eens met die leugens? Niemand zal je meer serieus nemen als je zo in je fantasiewereld blijft leven. Je lijkt wel een Trump-supporter.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Of ik snap je post niet, maar ik bedoel te zeggen dat we niet weten wat er gezegd is, welke toezeggingen en welke concessiesquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Klopt. GL is klaar. Eeuwige oppositie net zoals de SP onder Roemer.quote:
[..]
Klaver's bakfiets vol principes staat alweer een dag lang aan de kant met een lekke band. Dat gaat niet meer veranderen. Niks binnengehaald.
Klaver kan lekker vier jaar vakantie opnemen en in z'n pyjama fruit gaan vreten.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik vind het ook onbegrijpelijk en wat nu dan?quote:
[..]
Pechtold heeft meerdere keren gezegd dat hij achter het laatste aanbod stond dat de informateur deed en dat hij het compleet onbegrijpelijk vindt dat Klaver niet akkoord ging.
Wanneer stop je nou eens met die leugens? Niemand zal je meer serieus nemen als je zo in je fantasiewereld blijft leven. Je lijkt wel een Trump-supporter.
Denk echter niet dat ze ooit zo eindigen als de PvdA.quote:
[..]
Klopt. GL is klaar. Eeuwige oppositie net zoals de SP onder Roemer.
Klaver kan lekker vier jaar vakantie opnemen en in z'n pyjama fruit gaan vreten.
Dat zeg ik. GL gaat nooit verantwoordelijkheid nemen, daar is Klaver te laf voor gebleken. Dus worden ze ook niet afgestraft voor moeilijke beslissingen die een regering moet nemen.quote:
[..]
Denk echter niet dat ze ooit zo eindigen als de PvdA.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ergens achter staan is niet hetzelfde als vinden dat het een noodzakelijke voorwaarde is.quote:
[..]
Pechtold heeft meerdere keren gezegd dat hij achter het laatste aanbod stond dat de informateur deed en dat hij het compleet onbegrijpelijk vindt dat Klaver niet akkoord ging.
Zonder VVD en CDA zou dit geleuter over een uitbreiding van de Turkije deal geen hot issue zijn. D66 was juist heel erg kritisch over die deal. Ik moet alleen constateren dat het voor hen geen dealbreaker is zoals het voor GL wel is. Wat ik trouwens op zichzelf al vrij curieus vind. Had ik niet van D66 verwacht.
Maar ik zie het vooral als een concessie van D66 richting VVD/CDA.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben een andere mening toebedeeld, hij heeft nu al meer verantwoordelijkheid laten zien als wat ik ooit verwacht had, mijn stem hebben ze bij nieuwe verkiezingen!quote:
[..]
Dat zeg ik. GL gaat nooit verantwoordelijkheid nemen, daar is Klaver te laf voor gebleken. Dus worden ze ook niet afgestraft voor moeilijke beslissingen die een regering moet nemen.
Maar of men daar iets aanheeft, stemmen van de D66 of van het CDA evt VVD moeten ze krijgen!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:19:01 ]
Nu het economisch beter gaat kan de PvdA ook positief in het nieuws komen qua regeringsbeleid. Deelname zou ze flink zetels kunnen opleveren volgende verkiezingen. Minder zetels dan nu kunnen ze toch niet krijgen. Het landsbelang doet het ook goed bij het electoraat.
Regeren is trouwens ook de impopulaire beslissingen nemen. Als Klaver dat al niet kan tijdens de informatie, dan had een plaats in het kabinet al helemaal lastig geworden.
Regeren is trouwens ook de impopulaire beslissingen nemen. Als Klaver dat al niet kan tijdens de informatie, dan had een plaats in het kabinet al helemaal lastig geworden.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
In dit geval wel. Pechtold ziet ook geen enkele mogelijkheid om verder te gaan.quote:
[..]
Ergens achter staan is niet hetzelfde als vinden dat het een noodzakelijke voorwaarde is.
Kritisch is prima. Vandaar dat Pechtold ook het voorstel van de informateur steunde waar extra garanties ingebouwd werden.quote:Zonder VVD en CDA zou dit geleuter over een uitbreiding van de Turkije deal geen hot issue zijn. D66 was juist heel erg kritisch over die deal.
Wat jij ziet en wat de werkelijkheid is komt vrijwel nooit overeen dus dat is niet zo gek. Lees nog eens wat Pechtold zelf zegt zonder er allerlei dingen bij te verzinnen. Nogmaals, je komt over als een Trump-supporter.quote:Maar ik zie het vooral als een concessie van D66 richting VVD/CDA.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De algehele consensus die je overal leest en hoort is toch wel dat Klaver en GL hier gigantisch hebben gefaald. Dan kunnen sommigen dat wel nuanceren, maar het beeld dat beklijft, dus ook bij de kiezer, is dat Klaver het verkeerd heeft aangepakt.
Doe maar nieuwe verkiezingenquote:
De algehele consensus die je overal leest en hoort is toch wel dat Klaver en GL hier gigantisch hebben gefaald. Dan kunnen sommigen dat wel nuanceren, maar het beeld dat beklijft, dus ook bij de kiezer, is dat Klaver het verkeerd heeft aangepakt.
GL gedecimeerd 
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat is hoe de moderne media werken. Met de werkelijkheid heeft dat heel weinig te maken.quote:
De algehele consensus die je overal leest en hoort is toch wel dat Klaver en GL hier gigantisch hebben gefaald. Dan kunnen sommigen dat wel nuanceren, maar het beeld dat beklijft, dus ook bij de kiezer, is dat Klaver het verkeerd heeft aangepakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De ironie is zo heerlijkquote:
[..]
Dat is hoe de moderne media werken. Met de werkelijkheid heeft dat heel weinig te maken.
.Dit had 1 op 1 een post van Elzies kunnen zijn
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Sja, dat de Telegraaf moedwillig ten onrechte beweert dat vluchtenlingenwerk ontevreden was over het optreden van Klaver vind ik dan weer heel ironisch.quote:Op woensdag 14 juni 2017 20:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De ironie is zo heerlijk
Dit had 1 op 1 een post van Elzies kunnen zijn
Helaas is dat wel het beeld dat blijft hangen bij de meeste simpletons.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh ja, de Telegraaf is 'de media'. Uh huh.quote:
[..]
Sja, dat de Telegraaf moedwillig ten onrechte beweert dat vluchtenlingenwerk ontevreden was over het optreden van Klaver vind ik dan weer heel ironisch.
Bovendien heeft het met de media niets te maken. Wanneer lees je nou eens wat Pechtold daadwerkelijk zegt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Toch 1 van de meest gelezen kranten van Nederland. Vooral bij dom-rechts trouwens.quote:
[..]
Oh ja, de Telegraaf is 'de media'. Uh huh.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit is wel een beetje zwak. Want nu zeg je feitelijk dat alles en iedereen liegt om gl zwart te makenquote:
[..]
Dat is hoe de moderne media werken. Met de werkelijkheid heeft dat heel weinig te maken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De it heeft gewoon het briefje verkeerd gestuurd, was het verkeerde.quote:
[..]
Sja, dat de Telegraaf moedwillig ten onrechte beweert dat vluchtenlingenwerk ontevreden was over het optreden van Klaver vind ik dan weer heel ironisch.
Helaas is dat wel het beeld dat blijft hangen bij de meeste simpletons.
Zal best. Alle andere kranten proberen Klaver ook moedwillig zwart te maken? Rot toch op manquote:
[..]
Toch 1 van de meest gelezen kranten van Nederland. Vooral bij dom-rechts trouwens.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet zozeer liegen... maar men kopieert wel graag wat men graag hoort. Zo had Elsevier een heel artikel dat volledig gebaseerd was op wat de Telegraaf erover schreef.quote:
[..]
Dit is wel een beetje zwak. Want nu zeg je feitelijk dat alles en iedereen liegt om gl zwart te maken
En als het onzin blijkt te zijn onthoudt niemand het. Ene oor in, andere oor uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ligt dan aan jou als je alleen maar Telegraaf en Elsevier leest.quote:
[..]
Niet zozeer liegen... maar men kopieert wel graag wat men graag hoort. Zo had Elsevier een heel artikel dat volledig gebaseerd was op wat de Telegraaf erover schreef.
En als het onzin blijkt te zijn onthoudt niemand het. Ene oor in, andere oor uit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik lees meer dan genoeg.quote:
[..]
Ligt dan aan jou als je alleen maar Telegraaf en Elsevier leest.
Maar de Telegraaf en Elsevier lees ik in dit geval alleen om de oorsprong van dingen die geroepen worden in dit topic na te trekken. Verder trekken ze me geen van beide.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus de gehele media is bezig Klaver zwart te maken?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een vrij substantieel deel daarvan, ja.quote:
[..]
Dus de gehele media is bezig Klaver zwart te maken?
En zoals gezegd... dat is grotendeels hersenloos kopieren, niet eens bewust.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De media liegt, de vluchtelingenwerkers liegen, de politiek liegt (niks bijzonders, maar goed), de verkenner liegt...
Hoe lang gaat deze onzin om GL goed te praten nog door?
Hoe lang gaat deze onzin om GL goed te praten nog door?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat kun je ALLE politici aanrekenen.quote:
al die rampentaal tijdens de campagne zijn dus gewoon holle kreten geweest.
Met het stelsel dat wij hier hebben komt het gewoon standaard neer op zoveel water bij de wijn flikkeren dat heel die wijn goddomme niet meer te zuipen is
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Voorstander van zakenkabinet gespot.quote:
[..]
Dat kun je ALLE politici aanrekenen.
Met het stelsel dat wij hier hebben komt het gewoon standaard neer op zoveel water bij de wijn flikkeren dat heel die wijn goddomme niet meer te zuipen is
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nouja niet per se. Ik ben meer voorstander van de grootste partij mag het 8 jaar lang proberen. Doen ze het goed worden ze vanzelf weer de grootste, doen ze het kut dan mag de volgende die dan het grootste wordt proberen, ook weer 8 jaar, je moet natuurlijk wel de tijd hebben om de teringzooi van je voorganger op te ruimen.quote:
[..]
Voorstander van zakenkabinet gespot.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Keer op keer wijzen groenlinkse fundamentalisten naar anderen om het eigen gefaal van de Grote Yasser te verdoezelen.quote:
De media liegt, de vluchtelingenwerkers liegen, de politiek liegt (niks bijzonders, maar goed), de verkenner liegt...
Hoe lang gaat deze onzin om GL goed te praten nog door?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Uh huhquote:
[..]
Een vrij substantieel deel daarvan, ja.
. Wie dan niet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Koos is volgens mij een VVD'er.quote:
Misschien kan Koos uitkomst bieden, maar die zal wel wachten tot de gemoederen gezakt zijn.
Is mij worst wat die is, ik plak geen stempel op iedereen.quote:
[..]
Koos is volgens mij een VVD'er.
Volgens mij werkt die nog voor zijn geld?
Ik zou eigenlijk ook VVD er behoren zijn, echter ze nemen mijn klanten het geld af, dus wat let mij dan?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 20:53:07 ]
Nah... echt niet dat.quote:
[..]
Nouja niet per se. Ik ben meer voorstander van de grootste partij mag het 8 jaar lang proberen. Doen ze het goed worden ze vanzelf weer de grootste, doen ze het kut dan mag de volgende die dan het grootste wordt proberen, ook weer 8 jaar, je moet natuurlijk wel de tijd hebben om de teringzooi van je voorganger op te ruimen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
😁quote:
[..]
Keer op keer wijzen groenlinkse fundamentalisten naar anderen om het eigen gefaal van de Grote Yasser te verdoezelen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
"
Implosie
Implosie is het tegenovergestelde van explosie. Implosie ontstaat door drukverschillen. De druk aan de buitenkant van het voorwerp is zoveel groter dan de druk aan de binnenzijde van het voorwerp dat het materiaal de druk niet meer aankan. Door de implosie valt het materiaal naar binnen.
"
Implosie
Implosie is het tegenovergestelde van explosie. Implosie ontstaat door drukverschillen. De druk aan de buitenkant van het voorwerp is zoveel groter dan de druk aan de binnenzijde van het voorwerp dat het materiaal de druk niet meer aankan. Door de implosie valt het materiaal naar binnen.
"
Ze vragen GL in te stemmen met betalingen aan een N-Afrikaans land om vluchtelingen op te vangen (tegen te houden), zonder dat het land of de voorwaarden bekend zijn. Ik kan begrijpen dat Klaver daar problemen mee heeft. De VVD claimt dat alle linkse partijen in Europa daar wel mee instemmen, maar dan hebben ze het over het akkoord met Turkije. Daar waren reeds miljoenen vluchtelingen aanwezig, bovendien specifieerde het akkoord dat de EU per teruggestuurde vluchteling naar Turkije een Syrische vluchteling uit Turkije zou opnemen.quote:
[..]
Daarom, we weten niet wat er aan bod is gekomen. Mijn punt is alleen dat ze daar nu dua geen enkele invloed meer op hebben. Over een thema dat toch al heel gevoelig ligt in Nederland.
Ik vind het een beetje wereldvreemd
Als je zo'n akkoord afsluit met een land als Libië, dan heb ik weinig vertrouwen in de goede afloop.
are we infinite or am I alone
Yasser heeft het gewoon verprutst, je hoeft hem niet als een belieber te verdedigen.quote:
[..]
Een vrij substantieel deel daarvan, ja.
En zoals gezegd... dat is grotendeels hersenloos kopieren, niet eens bewust.
ik ben eerder van mening dat de rest het verprutst heeft.quote:
[..]
Yasser heeft het gewoon verprutst, je hoeft hem niet als een belieber te verdedigen.
Zo moeilijk kan het toch niet zijn, deze hebben toch al eerder gestrooid met suikergoed en marsepijn.
Hij had het niet beter kunnen doen. En dat lijkt populistisch rechts en haar aanhang goed te irriteren.quote:
[..]
Yasser heeft het gewoon verprutst, je hoeft hem niet als een belieber te verdedigen.
Ik zeg: Top! Dat deel van de politiek en het electoraat kan mij niet genoeg geirriteerd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Deze brief is wel een beetje de algehele consensus die ik merk bij de achterban.
quote:Open brief aan de voormalige Jessias
Beste Jesse Klaver, Ik schrijf je namens mijn dochter, die net is geslaagd voor haar VWO-examen (yeah, driemaal hoera voor Hanne). Het is een beetje een gekke situatie, dus leg ik even uit waarom ik vind dat ik namens haar gerechtigd ben het woord te voeren.
Afgelopen maart, toen de verkiezingen waren, was ze net nog niet oud genoeg om te stemmen. Daarom heb ik haar mijn stem geleend. (Ik heb in mijn leven al genoeg gestemd, dat kon ik wel een keertje over slaan). Ze stemde, niet onverwacht, op jou. En niet omdat je zo’n leuk koppie of kontje hebt, maar omdat ze oprecht gelooft in een betere wereld, zal ik het maar even samenvatten.
D’r waren er niet weinig die dat deden, en yeah, je kreeg zomaar veertien zetels in de Tweede Kamer. Mijn Hanne en vele anderen hadden hoop dat ze mochten meepraten over die betere wereld nu. Ze is nu ff vieren dat ze van de middelbare school is en de grote wereld in mag. En jij gaat vanavond eens lekker facebooken met je achterban om uit te leggen waarom je niet meer meedoet aan de kabinetsformatie. Dus maak ik even gebruik, als de man die zijn stem uitleende, om je daarover zelf aan te spreken.
JESSE KLAVER, GROTE SUKKEL DAT JE BENT.
Zo dat moest er even uit zeg. Man, man, wat heb jij je in het pak laten naaien. Nee, niet door Rutte of Buma, maar door je eigen 'conservatief-groene achterbanfluisteraars' van je. Of hoe ik ze ook mag noemen.
JESSE KLAVER, the politician formerly known as the jessias, hoe heb je het in je mooie botte hoofd gehaald om na twee keer uit deze onderhandelingen te stappen. Snap je het dan niet. Wat dit betekent? Dat je nooit, nooit meer aan zo’n tafel mee mag praten. De komende acht jaar, of hoe lang je ook maar denkt die beweging van je staande te houden.
Beter dan dit wordt het namelijk niet. Welke naïviteit heeft bezit van jou, van jullie daar bij GroenLinks genomen. Een akkoord waarin we vluchtelingen de toezegging doen dat ze vanuit een derde land asielaanvragen mogen doen voor een plekje hier in het natte Nederland. Oké, het is niet veel, maar het is wat. Denk je nou echt dat in de Nederlandse politiek ooit, ooit meer naar links wordt geheld dan in dit stukje proza?
Kijken jullie wel eens naar opiniepeilingen? Naar de politieke barometers? Naar de samenstelling van het Nederlandse electoraat? We zijn een rechts land, dat af en toe even een dun progressief regenjasje aantrekt. En in Europa nog een van de meest vooruitstrevende. Maar dat is het. En het wordt ook niet anders, zelfs niet als een slim meisje als mijn Hanne straks haar studie internationale betrekkingen heeft afgerond en gaat proberen ook een stukje van die wereld mooier en beter te maken.
Pragmatisme? Hebben jullie daar wel eens van gehoord? Verdikke, Jesse Klaver, je had acht jaar lang voor mijn Hanne en haar generatie kunnen bouwen aan een schoner en een net iets mooier en eerlijker Nederland. Iets minder kolencentrales, iets meer geld voor de armen en minder bedeelden, iets minder poeha, iets meer gewoon. En wat doe je? Je denkt dat je ooit aan 1,5 miljoen Afrikaanse asielzoekers kunt beloven dat ze hier in Europa een prettig heenkomen krijgen?
Besef je wel dat elke keer als je de komende jaren weer aan een onderhandelingstafel komt, toch eerst dit papiertje moet ondertekenen? En dat als je misschien ooit besluit om dat dan toch maar te doen, dat je dan alle jaren daarvoor hebt weggegooid om iets moois van die verkiezingsuitslag van 2017 te maken. Zie je niet dat al die mensen die dachten nu eens mee te mogen praten, nooit meer op je zullen stemmen. Omdat je dat papiertje niet wenst te tekenen? Dat het dit dan wel was, je hoogtepunt in 2017!? 14 zetels. Zo zijn jullie de SGP van links geworden. Een pure getuigenispartij.
Manman, wat heb je mij, nou ja, in mij mijn dochter dan, teleurgesteld.
Nou moeten we weer kijken hoe Buma en Rutte, en straks misschien een tandeloze Lodewijk Asscher het land gaan besturen. En zit jij met je lekkere kontje en je mooie hoofd in de Tweede Kamer boos te wezen dat het allemaal anders moet.
Had het dan zelf gedaan!
SUKKEL
Goede groet (en hé, Jesse, het is politiek, je kunt nog altijd terug hoor. Denk er nog eens goed over na.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Alleen voor zijn dochter en de rest van het land dan, wat mij betreft jij kan niet genoeg op je bek gaan hoera!quote:
Deze brief is wel een beetje de algehele consensus die ik merk bij de achterban.
[..]
Gelukkig krijgt GL bij de volgende verkiezingen een gigantisch pak slaag. Dan zijn we van die wereldvreemde en naïeve luchtfietsers verlost.quote:
Deze brief is wel een beetje de algehele consensus die ik merk bij de achterban.
[..]
Het gaat dan ook niet om het tegenhouden van vluchtelingen maar om illegale migranten die op basis van economische gronden de oversteek maken; volgens het UNHCR is 97% geen vluchteling. Dat Klaver het dan toch structureel blijft hebben over 'vluchtelingen' is dus gewoon een frame.quote:
[..]
Ze vragen GL in te stemmen met betalingen aan een N-Afrikaans land om vluchtelingen op te vangen (tegen te houden), zonder dat het land of de voorwaarden bekend zijn. Ik kan begrijpen dat Klaver daar problemen mee heeft. De VVD claimt dat alle linkse partijen in Europa daar wel mee instemmen, maar dan hebben ze het over het akkoord met Turkije. Daar waren reeds miljoenen vluchtelingen aanwezig, bovendien specifieerde het akkoord dat de EU per teruggestuurde vluchteling naar Turkije een Syrische vluchteling uit Turkije zou opnemen.
Als je zo'n akkoord afsluit met een land als Libië, dan heb ik weinig vertrouwen in de goede afloop.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 21:51:00 ]
Hij zegt zelf dat 90% een economische vluchteling is, wat dacht jij wat dat is?quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om het tegenhouden van vluchtelingen maar om illegale migranten die op basis van economische gronden de oversteek maken; volgens het UNHCR is 97% geen vluchteling. Dat Klaver het dan toch structureel blijft hebben over 'vluchtelingen' is dus gewoon een frame.
Hij wil voor die 10% een menswaardige opvang toch, en deze niet in die (kampen) in turkije.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 21:55:05 ]
Ja dit, ik heb net een paar achtergrond artikelen zitten lezen en las dat ze en dergelijk streng en vreemd voorstel ten aanzien van asiel (tegen de europese asielwet in zelfs) zelfs niet aan Geert Wilders hebben gevraagd.quote:
[..]
Ze vragen GL in te stemmen met betalingen aan een N-Afrikaans land om vluchtelingen op te vangen (tegen te houden), zonder dat het land of de voorwaarden bekend zijn. Ik kan begrijpen dat Klaver daar problemen mee heeft. De VVD claimt dat alle linkse partijen in Europa daar wel mee instemmen, maar dan hebben ze het over het akkoord met Turkije. Daar waren reeds miljoenen vluchtelingen aanwezig, bovendien specifieerde het akkoord dat de EU per teruggestuurde vluchteling naar Turkije een Syrische vluchteling uit Turkije zou opnemen.
Als je zo'n akkoord afsluit met een land als Libië, dan heb ik weinig vertrouwen in de goede afloop.
Dat Klaver hier niet mee akkoord gaat is geen zwakte bod van Klaver, maar eindelijk een politicus die na de verkiezingen wel vast houdt aan zijn idealen en uitgangspunten.
Natuurlijk is het jammer dat ze er niet uitkomen en dat de verschillen onoverbrugbaar zijn, maar ik heb het idee dat als "het motorblok" met zo'n extreem voorstel komt, juist degenen zijn die hun hand hebben overspeeld.
Je ziet het ook terug in de reacties van met name Rutte; gelijk weer in de aanval, in de "damage-control" modus; die is niet bezig met het landsbelang, die is vooral bezig met zichzelf. Daar waar Klaver veel rustiger blijft en gewoon benoemd dat het jammer is dat ze er niet uitkomen, maar dat men gewoon de burg niet kan slaan. Zonder iemand keihard de zwarte piet toe te wijzen.
Fout. Er was niets 'extreem' aan het voorstel. Het afwijzen daarvan is juist extreem. Het gaat in tegen alle vorige afspraken en tegen de rest van Europa.quote:
[..]
als "het motorblok" met zo'n extreem voorstel komt, juist degenen zijn die hun hand hebben overspeeld.
Volgens mij moet je even wat beter je best doen bij het 'lezen'. Lijken meerdere Klaver-discipelen last van te hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Exact.quote:
[..]
Ja dit, ik heb net een paar achtergrond artikelen zitten lezen en las dat ze en dergelijk streng en vreemd voorstel ten aanzien van asiel (tegen de europese asielwet in zelfs) zelfs niet aan Geert Wilders hebben gevraagd.
Dat Klaver hier niet mee akkoord gaat is geen zwakte bod van Klaver, maar eindelijk een politicus die na de verkiezingen wel vast houdt aan zijn idealen en uitgangspunten.
Natuurlijk is het jammer dat ze er niet uitkomen en dat de verschillen onoverbrugbaar zijn, maar ik heb het idee dat als "het motorblok" met zo'n extreem voorstel komt, juist degenen zijn die hun hand hebben overspeeld.
Je ziet het ook terug in de reacties van met name Rutte; gelijk weer in de aanval, in de "damage-control" modus; die is niet bezig met het landsbelang, die is vooral bezig met zichzelf. Daar waar Klaver veel rustiger blijft en gewoon benoemd dat het jammer is dat ze er niet uitkomen, maar dat men gewoon de burg niet kan slaan. Zonder iemand keihard de zwarte piet toe te wijzen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Extreem is natuurlijk een volstrekt subjectief begrip, wat voor een VVD'er extreem is, kan voor een GL'er heel gematigd zijn en vice versa.quote:Op woensdag 14 juni 2017 21:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Fout. Er was niets 'extreem' aan het voorstel
Nee, niet echt. Extreem is vrij goed gedefinieerd. Buitengewoon, buiten de norm etcetera.quote:
[..]
Extreem is natuurlijk een volstrekt subjectief begrip, wat voor een VVD'er extreem is, kan voor een GL'er heel gematigd zijn en vice versa.
Dat GL over het algemeen vrij extremistisch is klopt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Iedereen ziet zichzelf als 'de norm'.quote:Op woensdag 14 juni 2017 22:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Extreem is vrij goed gedefinieerd. Buitengewoon, buiten de norm etcetera.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De mogelijkheid om deals te sluiten met landen zoals de Turkije-deal is de norm.quote:
[..]
Iedereen ziet zichzelf als 'de norm'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ooit was vreemdelingen naar Auschwitz deporteren 'de norm'.quote:
[..]
De mogelijkheid om deals te sluiten met landen zoals de Turkije-deal is de norm.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Ooit was vreemdelingen naar Auschwitz deporteren 'de norm'.
.Ik moet eigenlijk stoppen maar hoe je jezelf telkens compleet voor schut zet is te vermakelijk
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, jouw soort is behoorlijk slaapverwekkend inderdaad. Ik ga weer ff iets nuttigers doen zoals koffie inschenken.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is geen deal maar de macht uit handen geven, heb jij dat niet door.quote:
[..]
De mogelijkheid om deals te sluiten met landen zoals de Turkije-deal is de norm.
Als men ze ook maar 1 steen in de weg leggen doet latten ze ze allemaal gaan!
Ze geven de macht uit handen omdat de EU-leiders te slap zijn om zelf de handen vuil te maken.quote:
[..]
Dat is geen deal maar de macht uit handen geven, heb jij dat niet door.
Als men ze ook maar 1 steen in de weg leggen doet latten ze ze allemaal gaan!
Tuig een fatsoenlijke Europese grensmacht op in Griekenland, Italie en Spanje en je hebt Turkije en Afrika helemaal niet nodig.
Juist dat had allang geregeld kunnen zijn, nee ze doen het liever zo, kop in het zand en door!quote:
[..]
Ze geven de macht uit handen omdat de EU-leiders te slap zijn om zelf de handen vuil te maken.
Tuig een fatsoenlijke Europese grensmacht op in Griekenland, Italie en Spanje en je hebt Turkije en Afrika helemaal niet nodig.
Dan is er ook geen enkele reden om kampen in bvb Libië op te richten om deze mensen op te vangen. Kan je beter een deal sluiten om die mensen niet toe te laten.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om het tegenhouden van vluchtelingen maar om illegale migranten die op basis van economische gronden de oversteek maken; volgens het UNHCR is 97% geen vluchteling. Dat Klaver het dan toch structureel blijft hebben over 'vluchtelingen' is dus gewoon een frame.
are we infinite or am I alone
Ik erger mij aan de topictitel.quote:
[..]
Klaver z'n zin geven lijkt me in alle opzichten praktischer.
Dat inflatoire gebruik van ........God. Dit geldt ook voor de andere topics, waarin elke bovengemiddelde actie bejubeld wordt met ........God.
#89 kom jij nu mee, of wil je het een andere kant op hebben?quote:
[..]
Ik erger mij aan de topictitel.
Dat inflatoire gebruik van ........God. Dit geldt ook voor de andere topics, waarin elke bovengemiddelde actie bejubeld wordt met ........God.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 22:21:07 ]
Ik ben weer terug van vanavond weggeweest, en ik wilde het topic even verder lezen in het topic, en dan zie ik hier nu deze topictitel.quote:
[..]
#89 kom jij nu mee, of wil je het een andere kant op hebben?
Na het zien van die titel het topic niet gelezen?quote:
[..]
Ik ben weer terug van vanavond weggeweest, en ik wilde het topic even verder lezen in het topic, en dan zie ik hier nu deze topictitel.
Dit zegt genoeg:
Stel je voor dat Klaver visa-free travel voor Afrikaanse landen zou eisen, en de deze week in werking getreden overeenkomst met Oekraine als argument zou gebruiken. "een deal die zelfs de meest rechtse landen van de EU goedgekeurd hebben"...
Het enige (non-)argument van Rutte is de deal met Turkije.quote:Klavers koppigheid kon ook vanuit de Tweede Kamer op flinke kritiek rekenen. ‘Gesprekken liepen stuk op een punt waarover iedereen het eens is. De afspraken die de Europese Unie met Turkije heeft gemaakt zijn conform het internationaal recht, en bovendien effectief. Zelfs de meest linkse lidstaten van de Europese Unie zijn het hierover eens,’ zei premier Mark Rutte eerder op de dag.
Stel je voor dat Klaver visa-free travel voor Afrikaanse landen zou eisen, en de deze week in werking getreden overeenkomst met Oekraine als argument zou gebruiken. "een deal die zelfs de meest rechtse landen van de EU goedgekeurd hebben"...
are we infinite or am I alone
Ja, nu wel. Het gaat mij er niet om dat TS zijn voorliefde voor Jesse Klaver uit. Ik heb alleen moeite met de toevoeging van het woord 'god'.quote:
[..]
Na het zien van die titel het topic niet gelezen?
Nee, de mogelijkheid om dat soort deals verder te kunnen onderhandelen. Niet liegen.quote:
Dit zegt genoeg:
[..]
Het enige (non-)argument van Rutte is de deal met Turkije.
En dat is geen argument, dat is waar het op vast liep.
Wat een intens domme vergelijkingquote:Stel je voor dat Klaver visa-free travel voor Afrikaanse landen zou eisen, en de deze week in werking getreden overeenkomst met Oekraine als argument zou gebruiken. "een deal die zelfs de meest rechtse landen van de EU goedgekeurd hebben"...
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
god o god o god.quote:
[..]
Ja, nu wel. Het gaat mij er niet om dat TS zijn voorliefde voor Jesse Klaver uit. Ik heb alleen moeite met de toevoeging van het woord 'god'.
Volgens sommigen is dat schandalig.quote:
[..]
Ja, nu wel. Het gaat mij er niet om dat TS zijn voorliefde voor Jesse Klaver uit.
Ach ja, ik probeer er ook maar een FOK draai aan te geven. Normaal gebruik ik die toevoeging nooit, maar het lijkt nogal gebruikelijk in dit forum.quote:
Ik heb alleen moeite met de toevoeging van het woord 'god'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die of wat die doet zal mij niet veel ergens roesten.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat Pechtold met dezelfde dedain neerkijkt op de ChristenUnie.
Zelfs de studenten geloven volgens mij niet meer in de D66?
Dedain is niet altijd onterecht. De godshypothese is sowieso al problematisch, en religie als rechtvaardiging voor morele ideeen kan wat mij betreft niet met genoeg dedain worden behandeld.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat Pechtold met dezelfde dedain neerkijkt op de ChristenUnie.
Begrijp me niet verkeerd... iedereen mag geloven wat ie wil. Maar wie z'n geloof aandracht als rechtvaardiging van wat dan ook kan wat mij betreft de wind van voren krijgen. Min of meer hoe Pechtold met CU omgaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
