Game on .twitter:fonslambie twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:17:51 Formatie geklapt. #formatie2017 https://t.co/7cBxEwdcCv reageer retweet
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
CU lijkt me de minst reële optie, want daar zit D66 niet op te wachten. PvdA of SP lijkt voor het motorblok volgens mij wel een optie, maar die willen zelf weer niet vanwege 'persoonlijke' redenen.
Schijnt ergens in een gemeente in NL goed te werken roept nu iedereen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.
Wie zegt dat CU daar op zit te wachten? Die lopen dan het risico dat er van hun prehistorische niet-liberale standpunten niets verwezenlijkt wordt.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:09 schreef Keyos het volgende:
De slash zit erin voor 1 van die 2. Denk dat D66 minder problemen heeft met PvdA dan CU. Al denk ik dat op de linkse agenda een hoop zaken bereikt kunnen worden met CU, dat is ook gewoon een linkse partij met pre-historisch niet-liberale standpunten die je gewoon moet negeren. Daarom snap ik ook dat gejank van D66, spreek gewoon af dat je buiten de coalitie mag zoeken naar een meerderheid voor liberale standpunten.
Denk niet dat die (Christelijke) partijen de illusie hebben dat ze verdere liberalisering van sociale waarden in de samenleving kunnen stoppen, en terecht. Qua programma heeft CU misschien wel het meest doordachte linkse plan, die kunnen volgens mij echt wel tot overeenstemming met D66 komen om wat te regelen. Zo niet, dan krijgen we geen regering, ook goed.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:26 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wie zegt dat CU daar op zit te wachten? Die lopen dan het risico dat er van hun prehistorische niet-liberale standpunten niets verwezenlijkt wordt.
SP gaat waarschijnlijk ook niet gebeuren. Misschien dat de PvdA bereid is zich nogmaals op te offeren en het te proberen. Anders misschien een minderheidskabinet.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.
Ik denk zelf dat het prima kan, maar dat het heel pijnlijk zal zijn voor beide partijen. Want er moet dan van beide kanten flink veel water bij de wijn. Achterban boos enzo.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.
Als ik even redeneer vanuit VVD dan lijkt een coalitie met GL me toch duidelijk minder pijnlijk. Bovendien zal SP al helemaal niet te porren zijn voor een uitbreiding van de Turkije-deal, wat als ik het goed begrijp het voornaamste struikelblok was.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:19 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat het prima kan, maar dat het heel pijnlijk zal zijn voor beide partijen. Want er moet dan van beide kanten flink veel water bij de wijn. Achterban boos enzo.
De SP zal vast wel leuke dealtjes kunnen sluiten waarmee bepaalde aspecten van hun programma werkelijkheid worden, maar ze zullen er ook een hoop voor in moeten leveren. Dit geld ook voor de VVD, tenminste dat verwacht je.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als ik even redeneer vanuit VVD dan lijkt me een coalitie met GL me toch duidelijk minder pijnlijk. Bovendien zal SP al helemaal niet te porren zijn voor een uitbreiding van de Turkije-deal, wat als ik het goed begrijp het voornaamste struikelblok was.
Geen vrijwillig levenseinde in ruil voor meer onbewaakte spoorwegovergangen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:19 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat het prima kan, maar dat het heel pijnlijk zal zijn voor beide partijen. Want er moet dan van beide kanten flink veel water bij de wijn. Achterban boos enzo.
Je kunt zo de politiek in.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:28 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Geen vrijwillig levenseinde in ruil voor meer onbewaakte spoorwegovergangen.
Het is zo moeilijk allemaal niet.
In elk geval gezonder voor de PvdA. Dat die niet staan te springen om dezelfde fout nog een keer te maken begrijp ik wel.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
De SP zal vast wel leuke dealtjes kunnen sluiten waarmee bepaalde aspecten van hun programma werkelijkheid worden, maar ze zullen er ook een hoop voor in moeten leveren. Dit geld ook voor de VVD, tenminste dat verwacht je.
Ik denk dat het met de PvdA mis is gegaan de afgelopen paar jaar, omdat het net was alsof zij onderdeel waren geworden van de VVD. Dit zou je moeten voorkomen; is ook veel gezonder voor het politieke klimaat in dit land.
Het is nu toch echt aan de VVD om de SP te paaien. Als ze serieus een coalitie willen, dun moeten ze kunnen verkopen dat de SP er over 4 jaar niet zo voor staat als de PvdA nu.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
In elk geval gezonder voor de PvdA. Dat die niet staan te springen om dezelfde fout nog een keer te maken begrijp ik wel.
Terwijl de CU ook voor humaan asielbeleid is en het CDA al een stuk minder. Ik gok dat ze geen zin hebben in een geloofssausje.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:07 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
Linkse mensen zeiken gewoon sneller + er zijn meer 'gangbare' alternatieven op links als het je even niet bevalt dan op rechts. Op rechts kom je al snel in de PVV/FvD-hoek terecht, een hoek waar ik mij (als VVD'er) niet fijn bij voel. D66 is dan ook nog een liberaal alternatief, maar daar kan ik niet op stemmen omdat ik ze teveel vindt neigen naar GL-samenwerking waar ik op tegen ben.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
De SP zal vast wel leuke dealtjes kunnen sluiten waarmee bepaalde aspecten van hun programma werkelijkheid worden, maar ze zullen er ook een hoop voor in moeten leveren. Dit geld ook voor de VVD, tenminste dat verwacht je.
Ik denk dat het met de PvdA mis is gegaan de afgelopen paar jaar, omdat het net was alsof zij onderdeel waren geworden van de VVD. Dit zou je moeten voorkomen; is ook veel gezonder voor het politieke klimaat in dit land.
Rechtse mensen stelen gewoon veel geld van de armere laag van de samenleving. Daarom zijn ze ook zo rijk.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:41 schreef Keyos het volgende:
[..]
Linkse mensen zeiken gewoon sneller + er zijn meer 'gangbare' alternatieven op links als het je even niet bevalt dan op rechts. Op rechts kom je al snel in de PVV/FvD-hoek terecht, een hoek waar ik mij (als VVD'er) niet fijn bij voel. D66 is dan ook nog een liberaal alternatief, maar daar kan ik niet op stemmen omdat ik ze teveel vindt neigen naar GL-samenwerking waar ik op tegen ben.
Joden. CU houdt van joden en D66 haat joden.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:07 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
Wel een heel doorgeslagen standpunt wat 'stelen' inhoudt. In feite kun je het ook diefstal noemen dat we allemaal een hoop belasting betalen om een hoop kanslozen in de samenleving te onderhouden die zelf geen zin hebben om te werken. Het is altijd verstandig om enige rationaliteit te bewaren. Een beetje links is goed, een beetje rechts is ook goed (ietsjes beter ).quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Rechtse mensen stelen gewoon veel geld van de armere laag van de samenleving. Daarom zijn ze ook zo rijk.
Voor de rest heb je wel gelijk natuurlijk. Er is meer keuze op links gebied. Het is jammer dat er niet nieuwe, serieuze alternatieven op rechtse partijen in de kamer zijn gekomen deze verkiezingen. MIsschien de volgende keer wel?
Dat is het niet (en dat zeg ik ook niet). Ik kaart alleen een gedeelte van het probleem op links aan. Nederlanders zijn vaak zeikerds, en de grootste zeikers stemmen vaak op linkse partijen (of op de PVV). Gewoon blij zijn dat we het écht verschrikkelijk goed hebben in Nederland, in plaats van dat eeuwige geouwetyfusdoe dat het allemaal kut is. Heb zelf een paar maanden in de USA gewoond, sindsdien hoor je mij nooit meer klagen over dingen die niet goed zouden zijn in Nederland. Enige waar je mij over zal horen klagen is op 'pestmaatregelen' als een vliegtaks, accijnsverhogingen en dat soort ongein. Dat is jammer genoeg waar GL voor staat. Verduurzaming pak je aan door positieve maatregelen, niet door negativiteit.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:53 schreef Molurus het volgende:
Ach ja, we zijn weer bij "belasting is diefstal". Het leven kan zo makkelijk zijn.
Serieus? Ik krijg het gevoel dat ze juist op rechts zitten. (Dan is die PVV toevoeging ook logischer trouwens.)quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:00 schreef Keyos het volgende:
[..]
Dat is het niet (en dat zeg ik ook niet). Ik kaart alleen een gedeelte van het probleem op links aan. Nederlanders zijn vaak zeikerds, en de grootste zeikers stemmen vaak op linkse partijen (of op de PVV).
Terechtquote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Joden. CU houdt van joden en D66 haat joden.
Op rechts heb je niet zoveel te zeiken, want dan ben je rijk en rijke mensen kennen geen problemen die arme mensen wel kennen. ja problemen als: wanneer was het zwembad schoongemaakt door Emilio.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:00 schreef Keyos het volgende:
[..]
Dat is het niet (en dat zeg ik ook niet). Ik kaart alleen een gedeelte van het probleem op links aan. Nederlanders zijn vaak zeikerds, en de grootste zeikers stemmen vaak op linkse partijen (of op de PVV). Gewoon blij zijn dat we het écht verschrikkelijk goed hebben in Nederland, in plaats van dat eeuwige geouwetyfusdoe dat het allemaal kut is. Heb zelf een paar maanden in de USA gewoond, sindsdien hoor je mij nooit meer klagen over dingen die niet goed zouden zijn in Nederland. Enige waar je mij over zal horen klagen is op 'pestmaatregelen' als een vliegtaks, accijnsverhogingen en dat soort ongein. Dat is jammer genoeg waar GL voor staat. Verduurzaming pak je aan door positieve maatregelen, niet door negativiteit.
Als student ben ik ook niet blij met het afschaffen van de basisbeurs en vind ik het eigenlijk een ronduit schandalig besluit, desondanks heeft het totaal geen zin om dan maar weer op zoek te gaan naar een andere partij (bijv CDA die daarop tegen was). Uiteindelijk kun je alleen maar op zoek gaan naar een partij die het 'het minst slechte doet'. That's all.
Ze vinden een meerderheid van 1 zetel ook sowieso te weinig.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:07 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
Er zijn vrees ik heel wat mensen die rechts stemmen die niet rijk zijn maar dat wel zouden willen zijn, en die links de schuld geven van hun eigen armoede.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:16 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Op rechts heb je niet zoveel te zeiken, want dan ben je rijk en rijke mensen kennen geen problemen die arme mensen wel kennen. ja problemen als: wanneer was het zwembad schoongemaakt door Emilio.
Of mensen die links stemmen omdat ze werkloos zijn terwijl een rechts beleid vaak zorgt voor een grotere hoeveelheid banen. Zo heb je altijd wel wat. Feit blijft dat we het hier allemaal zo slecht nog niet hebben. Als de Nederlandse kiezer minder zou zeiken, is het ook makkelijker om te (durven) formeren. Overigens kennen we in Nederland amper armoede. We hebben gewoon vrijwel allemaal een dak boven ons hoofd, goede openbare scholen voor kinderen en een betaalbare supermarkt.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zijn vrees ik heel wat mensen die rechts stemmen die niet rijk zijn maar dat wel zouden willen zijn, en die links de schuld geven van hun eigen armoede.
nooit gehoord van een voedselbank?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:38 schreef Keyos het volgende:
[..]
Of mensen die links stemmen omdat ze werkloos zijn terwijl een rechts beleid vaak zorgt voor een grotere hoeveelheid banen. Zo heb je altijd wel wat. Feit blijft dat we het hier allemaal zo slecht nog niet hebben. Als de Nederlandse kiezer minder zou zeiken, is het ook makkelijker om te (durven) formeren. Overigens kennen we in Nederland amper armoede. We hebben gewoon vrijwel allemaal een dak boven ons hoofd, goede openbare scholen voor kinderen en een betaalbare supermarkt.
Tuurlijk heb je mensen die het (door welke omstandigheden dan ook) het lastig kunnen hebben om de eindjes voor een X periode aan elkaar te kunnen knopen. Maar moet je de schuld dan altijd maar weer bij de overheid leggen dat zij iets niet goed hebben gedaan? Zoals ik al net zei: er is vrijwel geen land in de wereld waar de burger zoveel kansen krijgt om het goed te hebben. Kan het beter? Vast wel, maar op een bepaald punt kun je ook wel eens een keer tevreden zijn. If life gives you lemons, make lemonade.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:39 schreef MakkieR het volgende:
[..]
nooit gehoord van een voedselbank?
eindjes aan elkaar vast knopen
je kinderen zonder brood naar school sturen
Feit is dat de VVD met de kloten voor het blok zit, ik zeg laat ze maar zweten
Gek genoeg hoor ik hier nooit iemand roepen "had ik maar een baan", laat staan dat ze rechts daar de schuld van geven.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:38 schreef Keyos het volgende:
[..]
Of mensen die links stemmen omdat ze werkloos zijn terwijl een rechts beleid vaak zorgt voor een grotere hoeveelheid banen. Zo heb je altijd wel wat.
Klopt, we hebben het harstikke goed hier in Nederland. Dat gezanik over Zwarte Piet en wel of niet een AZC de "hot topics" zijn onderstreept dat.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:38 schreef Keyos het volgende:
Feit blijft dat we het hier allemaal zo slecht nog niet hebben.
Sja, sinds de opkomst van het populisme zit de Nederlandse politiek nogal in een kramp. Zo viel mijn mond open van verbazing bij wat Buma zoal uitkraamde tijdens de aanloop naar de verkiezingen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:38 schreef Keyos het volgende:
Als de Nederlandse kiezer minder zou zeiken, is het ook makkelijker om te (durven) formeren. Overigens kennen we in Nederland amper armoede. We hebben gewoon vrijwel allemaal een dak boven ons hoofd, goede openbare scholen voor kinderen en een betaalbare supermarkt.
Beetje een drogreden. SGP is zeer gouvernementeel ingesteld en zal het beleid vaal wel steunen. Ruime meerderheid dus.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:18 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze vinden een meerderheid van 1 zetel ook sowieso te weinig.
Jij begon met het geven van een ongefundeerde mening over linkse stemmers. Dus ik dacht; waarom doe ik dit ook niet, maar dan over rechtse stemmers.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:52 schreef Keyos het volgende:
[..]
Wel een heel doorgeslagen standpunt wat 'stelen' inhoudt. In feite kun je het ook diefstal noemen dat we allemaal een hoop belasting betalen om een hoop kanslozen in de samenleving te onderhouden die zelf geen zin hebben om te werken. Het is altijd verstandig om enige rationaliteit te bewaren. Een beetje links is goed, een beetje rechts is ook goed (ietsjes beter ).
Die mening kun je hebben. Rechts wil altijd meer bezuinigen, nog meer geld naar bedrijven, arme mensen moeten het zelf maar uitzoeken, als je ziek wordt dan is dat je eigen schuld en succes is een keuze. Als je in de bijstand zit dan ben je een uitvreter en als je een handicap hebt dan moet je gewoon werken, ookal neemt niemand je aan. Het negatieve van rechts is asociaal beleid. Het positieve is zelfredzaamheid.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:52 schreef Keyos het volgende:
Blijft erbij dat voor mijn gevoel op links het glas altijd halfleeg is, en op rechts het glas halfvol. Altijd zeuren op wat er niet goed is gegaan, wat er niet is bereikt, alsof het nivelleren nooit stopt. Altijd maar weer dat eeuwige geslachtoffer. Zo slecht heeft het kabinet het de afgelopen jaren niet gedaan.
Ik vind het sowieso een slechte reden, want als iedereen zo vasthoudend blijft wordt het misschien zelfs een minderheidskabinet.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:48 schreef Morendo het volgende:
[..]
Beetje een drogreden. SGP is zeer gouvernementeel ingesteld en zal het beleid vaal wel steunen. Ruime meerderheid dus.
Nee, maar ze kunnen wel flink op de ethische rem trappen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:29 schreef Keyos het volgende:
Denk niet dat die (Christelijke) partijen de illusie hebben dat ze verdere liberalisering van sociale waarden in de samenleving kunnen stoppen, en terecht.
D66 haat joden? Die moet je me even uitleggen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Joden. CU houdt van joden en D66 haat joden.
Dat is teveel werk. Ik zal het anders formuleren. Hoe zeggen extremistische moslims het ook al weer? Oh ja, "We hebben geen hekel aan joden maar zijn kritisch op Israel". Aangezien D66 maar al te graag kritiek op Israel uit en Christenunie meer pro-Israël is is dat op zijn minst iets wat meeweegt in hun afkeer van de Christenunie.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:04 schreef richolio het volgende:
[..]
D66 haat joden? Die moet je me even uitleggen.
Zou wel chill zijn.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 20:13 schreef Braindead2000 het volgende:
Ze zijn gewoon tijd aan het rekken en wachten tot de PVDA kan zeggen "vanwege de impasse en uit landsbelang zullen wij onze verantwoordelijkheid nemen en toetreden tot de regering".
Be careful what you wish for. Een instabiele coalitie terwijl er onstuimige tijden aan gaan komen. Dat hele midden zou wel eens weggevaagd kunnen worden.quote:
Tijdje zonder kabinet vind ik ook wel prima. Staatsschuld daalt lekker door.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 20:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Be careful what you wish for. Een instabiele coalitie terwijl er onstuimige tijden aan gaan komen. Dat hele midden zou wel eens weggevaagd kunnen worden.
Het is een optelsom denk ik want het CDA zit dan ook in het kabinet. Als centrum-linkse, progressieve partij sta je dan alleen in het kabinet.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Eerst jarenlang het vorige kabinet in het zadel houden en nu wil hij weer niet met CU terwijl je met een vergrootglas moet kijken om verschillen te ontdekken tussen CU en D66
Waar wordt Alexandertje altijd het emotioneelst van? Dat zijn de EU, vluchtelingen en het klimaat. 3 onderwerpen waar hij makkelijk overeenstemming over kan bereiken met de CU.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:55 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is een optelsom denk ik want het CDA zit dan ook in het kabinet. Als centrum-linkse, progressieve partij sta je dan alleen in het kabinet.
Dat vraagstuk heeft hij een paar maanden voor de verkiezingen verzonnen. Die partij bestaat al sinds 1966, nooit heb ik ze er eerder over gehoord en nu opeens kunnen ze niet zonder?quote:Op zondag 21 mei 2017 22:34 schreef wolkentoetje het volgende:
Ik denk dat het voltooid leven vraagstuk het grootste struikelblok voor D66 is waarom ze niet staan te juichen om met CU te gaan samenwerken.
De invoering van de huidige euthanasiewet in de periode 1998-2002 gemist? (Els Borst.)quote:Op zondag 21 mei 2017 22:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat vraagstuk heeft hij een paar maanden voor de verkiezingen verzonnen. Die partij bestaat al sinds 1966, nooit heb ik ze er eerder over gehoord en nu opeens kunnen ze niet zonder?
Dat is iets anders. Voorheen was dat voltooid-leven-gedoe toch ook geen big deal voor hem? Heb ik iets gemist? Ik heb hem er nooit eerder over gehoord.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
De invoering van de huidige euthanasiewet in de periode 1998-2002 gemist?
Sja, toen was hulp bij zelfdoding bij uitzichtloos lijden nog controversieel. Dat is het, mede dankzij d66, nu niet meer. Dat het in die volgorde gebeurt lijkt me niet vreemd.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:10 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat is iets anders. Voorheen was dat voltooid-leven-gedoe toch ook geen big deal voor hem? Heb ik iets gemist? Ik heb hem er nooit eerder over gehoord.
Als "Voltooid Leven" al langer dan een jaar van levensbelang was voor Pechtold waarom heb ik hem daar dan nooit eerder over gehoord. Die man jankt over alles, als dat onderwerp zo belangrijk voor hem was dan was het me wel opgevallen.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sja, toen was hulp bij zelfdoding bij uitzichtloos leiden nog controversieel. Dat is het, mede dankzij d66, nu niet meer. Dat het in die volgorde gebeurt lijkt me niet vreemd.
Spijkers op laag water dit.
Alsof jou iets opvalt.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als "Voltooid Leven" al langer dan een jaar van levensbelang was voor Pechtold waarom heb ik hem daar dan nooit eerder over gehoord. Die man jankt over alles, als dat onderwerp zo belangrijk voor hem was dan was het me wel opgevallen.
Vorig jaar heeft een commissie in opdracht van de ministers van VWS en V&J een rapport gepresenteerd over voltooid leven. Tegen het advies van het rapport in heeft het kabinet al aangegeven de regels rondom hulp bij zelfdoding te willen 'versoepelen'. Daarnaast is er natuurlijk de euthanasiewet van Els Borst, ook D66er.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat vraagstuk heeft hij een paar maanden voor de verkiezingen verzonnen. Die partij bestaat al sinds 1966, nooit heb ik ze er eerder over gehoord en nu opeens kunnen ze niet zonder?
Ik vind dit wel een goede analyse waarom Pechtold zo moeilijk doet.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als "Voltooid Leven" al langer dan een jaar van levensbelang was voor Pechtold waarom heb ik hem daar dan nooit eerder over gehoord. Die man jankt over alles, als dat onderwerp zo belangrijk voor hem was dan was het me wel opgevallen.
Het zou kunnen, maar de kans is niet super groot nee. Ik begin te vermoeden dat er herverkiezingen zullen komen.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:49 schreef Molurus het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)-met-sp-en-pvda.html
"D66-leider Alexander Pechtold wil nog niet met de ChristenUnie onderhandelen over de vorming van een nieuw kabinet. Maandag heeft hij informateur Edith Schippers in een nieuwe verkenningsronde gevraagd een vijfpartijencoalitie te onderzoeken met de VVD, CDA, D66, SP en PvdA."
VVD en SP in dezelfde coalitie... dat zou spectaculair zijn, maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Ik verwacht eerlijk gezegd dat men na veel gesteggel weer aan tafel gaat met GL om te zien of er *echt* geen mogelijkheden zijn om de conflicten te overbruggen.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:50 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het zou kunnen, maar de kans is niet super groot nee. Ik begin te vermoeden dat er herverkiezingen zullen komen.
Ook goed, stem ik weer gewoon SPquote:Op maandag 22 mei 2017 13:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd dat men na veel gesteggel weer aan tafel gaat met GL om te zien of er *echt* geen mogelijkheden zijn om de conflicten te overbruggen.
Maar als dat flopt kunnen we inderdaad weer terug naar de stembus.
En ik weer gewoon GL. Geen "rechtse lente" voor mij.quote:
Ik verwacht dat de PVV flink minder stemmen zal krijgen bij een herverkiezing.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
En ik weer gewoon GL. Geen "rechtse lente" voor mij.
Er zal zeker een deel zijn dat inziet dat dat een weggegooide stem is ja. Waar die stemmen vervolgens heen gaan is koffiedik kijken.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de PVV flink minder stemmen zal krijgen bij een herverkiezing.
Ik vermoed dat veel PVV stemmers normaliter niet stemmen. Dus waarschijnlijk verdwijnen die voor een groot gedeelte. De rest zal opgaat in de overige rechtse partijen, met hier en daar een stem voor links.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zal zeker een deel zijn dat inziet dat dat een weggegooide stem is ja. Waar die stemmen vervolgens heen gaan is koffiedik kijken.
Als je het mij vraagt zitten er ook best veel zwevers bij die net zo makkelijk SP zouden stemmen. En dat is niet zo heel vreemd... de PVV is lang niet zo rechts als velen graag denken.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:05 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vermoed dat veel PVV stemmers normaliter niet stemmen. Dus waarschijnlijk verdwijnen die voor een groot gedeelte. De rest zal opgaat in de overige rechtse partijen, met hier en daar een stem voor links.
Ik denk alleen dat er geen grote verschuivingen zullen zijn in zetelaantallen bij herverkiezingen.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:50 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het zou kunnen, maar de kans is niet super groot nee. Ik begin te vermoeden dat er herverkiezingen zullen komen.
Ik verwacht een groot verlies voor PVV in dat scenario.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:20 schreef electronique het volgende:
[..]
Ik denk alleen dat er geen grote verschuivingen zullen zijn in zetelaantallen bij herverkiezingen.
http://frontbencher.nl/peilingen/quote:Op maandag 22 mei 2017 14:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik verwacht een groot verlies voor PVV in dat scenario.
Is uitgesloten.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd dat men na veel gesteggel weer aan tafel gaat met GL om te zien of er *echt* geen mogelijkheden zijn om de conflicten te overbruggen.
Een minderheidskabinet is veel waarschijnlijker dan dat.quote:Maar als dat flopt kunnen we inderdaad weer terug naar de stembus.
Het heropenen van de onderhandelingen met GL lijkt mij ieg waarschijnlijker dan dat de PvdA gaat optreden als gedoogpartner in een minderheidskabinet.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Is uitgesloten.
[..]
Een minderheidskabinet is veel waarschijnlijker dan dat.
Maar PvdA gaat het worden, desnoods als gedoogpartner.
Vvd heeft alaangekondigd dat ze een minderheidskabinet formeren als pvv nog de enige optie is.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:42 schreef Hathor het volgende:
Komen ze straks van pure ellende alsnog bij Greet uit.
Tsja, dan krijg je alleen wel zo'n kabinet dat 4 jaar lang niks door de kamer krijgt.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:22 schreef icloud het volgende:
[..]
Vvd heeft alaangekondigd dat ze een minderheidskabinet formeren als pvv nog de enige optie is.
Hebben ze dat niet ook gezegd van vvd/pvda? Rutte heeft op meesterlijke wijze heel veel werk verzet met verschillende coalitieverbanden.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tsja, dan krijg je alleen wel zo'n kabinet dat 4 jaar lang niks door de kamer krijgt.
Dat vraag ik me af. Genoeg versplintering op zowel rechts als links, waardoor in de meeste gevallen toch wel vijf extra zetels te behalen moeten zijn bij een wetsvoorstel?quote:Op maandag 22 mei 2017 15:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tsja, dan krijg je alleen wel zo'n kabinet dat 4 jaar lang niks door de kamer krijgt.
Dat "Voltooid Leven" is gewoon een excuus.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:23 schreef electronique het volgende:
[..]
Vorig jaar heeft een commissie in opdracht van de ministers van VWS en V&J een rapport gepresenteerd over voltooid leven. Tegen het advies van het rapport in heeft het kabinet al aangegeven de regels rondom hulp bij zelfdoding te willen 'versoepelen'. Daarnaast is er natuurlijk de euthanasiewet van Els Borst, ook D66er.
Tegelijkertijd is Pia Dijkstra al een tijdje bezig met een initiatiefwetsvoorstel rondom voltooid leven. Net als de donorwet is dit een wet die makkelijk via de Tweede Kamer (recht van initiatief) kan. Ik begrijp dat dit een etische kwestie is, maar ik snap niet zo goed waarom ze om zoiets kleins een formatiepoging tegenhouden. En klein bedoel ik dan in de zin van: maar weinig mensen zullen hier 'baat' bij hebben, terwijl er veel belangrijkere kwesties in ons land spelen (onderwijs, lastenverlaging, werkeloosheid, pensioenproblematiek, klimaat, etc. etc. etc.)
twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 15:38:17 Segers zet na gesprek met Schippers de deur voor Pechtold wagenwijd open: "laten we nou gewoon eens gaan praten." reageer retweet
Dus toch bang, ik zei het. D66 had met het grootste gemak jaren geleden het kabinet al naar huis kunnen sturen. Ze stonden op een gegeven moment zelfs bijna 30 zetels in de peilingen. En wat deden ze? Ze bleven het kabinet steunen en ze bleven elke corrupte minister steunen als er weer eentje ernstig de fout in was gegaan. En nu maakt Pechtold zich weer zorgen over een eventuele afstraffing in de toekomst. Hij is gewoon bang.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:46 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een goede analyse waarom Pechtold zo moeilijk doet.
Wat een hypocriet he die Pechtold. Drie dagen geleden verweet hij Roemer nog dat hij niet wil praten en nu doet hij hetzelfde met CU.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:40 schreef wolkentoetje het volgende:twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 15:38:17 Segers zet na gesprek met Schippers de deur voor Pechtold wagenwijd open: "laten we nou gewoon eens gaan praten." reageer retweet
Hoezo hypocriet? Het is niet meer dan logisch dat Pechtold geen formatie met de CU ziet zitten. Met de SP ligt dat anders (áls Pechtold Roemer al serieus iets verweet, wat volgens mij niet het geval is geweest).quote:Op maandag 22 mei 2017 15:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat een hypocriet he die Pechtold. Drie dagen geleden verweet hij Roemer nog dat hij niet wil praten en nu doet hij hetzelfde met CU.
Tsja, waarom zoveel mensen op een partij stemmen die zichzelf al bij voorbaat buitenspel zet zal me altijd wel een raadsel blijven.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk dat we een veilige conclusie kunnen trekken en dat is dat we een klodder aan waardeloze zetels hebben dankzij de PVV, die door haar eigen acties geen realistische optie is, nu een impasse hebben waar nauwelijks uit te komen is.
Wat mij betreft gaat dat ook wel op voor de SP.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk dat we een veilige conclusie kunnen trekken en dat is dat we een klodder aan waardeloze zetels hebben dankzij de PVV, die door haar eigen acties geen realistische optie is, nu een impasse hebben waar nauwelijks uit te komen is.
Proteststem.. is wat ik denk.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tsja, waarom zoveel mensen op een partij stemmen die zichzelf al bij voorbaat buitenspel zet zal me altijd wel een raadsel blijven.
Zelfde verhaal inderdaad.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat mij betreft gaat dat ook wel op voor de SP.
Je hebt er wel begrip voor dat Pechtold niet in een te conservatief/christelijk kabinet wil zitten maar je hebt er geen begrip voor dat Roemer niet in een te rechts kabinet wil zitten. Oke, dat is duidelijk.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:24 schreef richolio het volgende:
[..]
Hoezo hypocriet? Het is niet meer dan logisch dat Pechtold geen formatie met de CU ziet zitten. Met de SP ligt dat anders (áls Pechtold Roemer al serieus iets verweet, wat volgens mij niet het geval is geweest).
Niet alleen zit D66 dan in een te conservatief/christelijk kabinet (waar ze inderdaad ook voor moeten oppassen, want in 2006/2007 stonden ze ineens in de peilingen op 0 zetels), maar ook de fractiemeerderheid speelt denk ik een belangrijke rol. 76 zetels, dat is echt alles behalve slim.
Ik geef D66 inderdaad groot gelijk dat ze hier niet aan beginnen.
Kan je precies quoten waar ik dat heb gezegd Ik vind het namelijk volkomen begrijpelijk dat de SP dat niet zo ziet zitten.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je hebt er wel begrip voor dat Pechtold niet in een te conservatief/christelijk kabinet wil zitten maar je hebt er geen begrip voor dat Roemer niet in een te rechts kabinet wil zitten. Oke, dat is duidelijk.
Heel lastig inderdaad.quote:
Ik kan het verkeerd hebben maar volgens mij verweet Pechtold Roemer vorige week dat hij niet aan wou schuiven.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:38 schreef richolio het volgende:
[..]
Kan je precies quoten waar ik dat heb gezegd Ik vind het namelijk volkomen begrijpelijk dat de SP dat niet zo ziet zitten.
Vvd/cda/d66/pvda wordt het, asscher is gewoon een spelletje aan het spelen.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:40 schreef richolio het volgende:
[..]
Heel lastig inderdaad.
Ik denk eigenlijk dat ze uiteindelijk VVD/CDA/D66/GL gewoon weer gaan proberen.
Komt omdat Pvda ging bukken. Nu die er niet meer zitten wens ik hem veel succes.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:31 schreef icloud het volgende:
[..]
Hebben ze dat niet ook gezegd van vvd/pvda? Rutte heeft op meesterlijke wijze heel veel werk verzet met verschillende coalitieverbanden.
Het blijft gek dat pvda wel heeft megedaan met een bezuiningskabinet waarbij heel veel gesloopt is maar niet wenst mee te doen met het zoete kabinet.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:43 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Komt omdat Pvda ging bukken. Nu die er niet meer zitten wens ik hem veel succes.
Dit dus. Ligt diep bij hem dus D66 en CU zie ik echt niet gebeuren.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:46 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een goede analyse waarom Pechtold zo moeilijk doet.
D66 heeft ook flink geholpen hé, vergeet dat niet. Constructieve oppositie noemden ze dat. CU ook, zij het in mindere mate.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:43 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Komt omdat Pvda ging bukken. Nu die er niet meer zitten wens ik hem veel succes.
Daarom is een minderheidskabinet ook gevaarlijk. Nu hebben ze die luxe niet meer.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:46 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
D66 heeft ook flink geholpen hé, vergeet dat niet. Constructieve oppositie noemden ze dat. CU ook, zij het in mindere mate.
En dat is denk ik ook de reden dat ze beide dwars liggen. In die tijd konden ze cherrypicken wat ze steunden. In een coalitie gaat dat niet zo makkelijk.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:48 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Daarom is een minderheidskabinet ook gevaarlijk. Nu hebben ze die luxe niet meer.
Daarom verwelkom ik de chaos.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Proteststem.. is wat ik denk.
Maar zo vraag ik me écht heel erg af of het leeuwendeel van de mensen die op partijen als D66 en GL hebben gestemd wel weten waar die partijen nog meer voor staan. Stemwijzer is leuk en een paar hoofdpunten ook, maar de rest?
Zouden mensen beseffen dat D66 een federaal Europa wel ziet zitten? Zouden mensen beseffen dat GL er helemaal niet is voor de ''geweune beurger''?
Bij GL heb ik sowieso het idee dat er veel hippe jeugd op heeft gestemd vanwege Klaver. Sowieso stemmen Nederlanders veel te veel op een mannetje ipv inhoudelijk op het programma.
GL is overigens flink afgegaan in mijn ogen. Ze hebben op het gebied van milieu best voortschrijdende plannen waarvan ik sommige wel zie zitten. Dat er meer naar het milieu gekeken moet worden is evident, maar GL heeft dat laten vallen om een ''humaan'' asielbeleid. Voor wie zit je eigenlijk in die tweede kamer vraag ik me dan af. Zo nijpend is die milieu problematiek dus blijkbaar niet (als je zo'n gevolgstrekking maakt)
Maar wat zie jij dan als de ideale combinatie?quote:Op maandag 22 mei 2017 17:18 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Daarom verwelkom ik de chaos.
Bij meerdere partijen zie je dat er 4 lagen binnen een partij zijn:
-De alfamannetjes (Hoogstens 2 of 3 personen wiens wil wet is)
-De fractie
-De leden
-De stemmers
En allemaal willen ze wat anders en verwachten ze andere dingen van hun partij. Vermenigvuldig dat met 4 (partijen die nodig zijn om een kabinet te vormen) en je komt op 16 verschillende geledingen. En dat moet een eenheid voorstellen. Ik wil niet alleen chaos maar chaos is gegarandeerd omdat ons democratisch stelsel een grote leugen is en de hoofdrolspelers zijn daar zelf verantwoordelijk voor.
Ideale combinaties bestaan niet en zijn niet te voorspellen omdat niemand meer weet wie wat echt wil.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:22 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Maar wat zie jij dan als de ideale combinatie?
Ikzelf zou graag VVD,PVV,CDA FvD en 50 plus zien desnoods met de SGP erbij.
Nee echt ideaal is geen enkele combinatie maar aangezien geen enkele partij alleen kan regeren zullen er toch gezien de verkiezingsuitslag meerdere partijen samen moeten werken.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ideale combinaties bestaan niet en zijn niet te voorspellen omdat niemand meer weet wie wat echt wil.
Ik zal de vraag anders stellen:quote:Op maandag 22 mei 2017 17:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ideale combinaties bestaan niet en zijn niet te voorspellen omdat niemand meer weet wie wat echt wil.
Ik zou het niet weten. Je moet eerst weten wie waarvoor staat. Wat is de echte VVD? De VVD van Rutte, de VVD van zijn fractie, de VVD van zijn leden, de VVD van zijn stemmers? De VVD die een rechtspopulistische campagne voerde, de VVD die graag samen wil werken met Groenlinks?quote:Op maandag 22 mei 2017 17:25 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Nee echt ideaal is geen enkele combinatie maar aangezien geen enkele partij alleen kan regeren zullen er toch gezien de verkiezingsuitslag meerdere partijen samen moeten werken.
twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 17:31:40 Schippers: fracties D66 en CU moeten morgen instemmen met praten over VVD/CDA/D66/CU. Alle andere opties onmogelijk. https://t.co/R7ucgHgZ8J reageer retweet
Dat wordt vast een succes.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:33 schreef wolkentoetje het volgende:twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 17:31:40 Schippers: fracties D66 en CU moeten morgen instemmen met praten over VVD/CDA/D66/CU. Alle andere opties onmogelijk. https://t.co/R7ucgHgZ8J reageer retweet
Ik verwacht toch uiteindelijk een minderheidskabinet.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:33 schreef wolkentoetje het volgende:twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 17:31:40 Schippers: fracties D66 en CU moeten morgen instemmen met praten over VVD/CDA/D66/CU. Alle andere opties onmogelijk. https://t.co/R7ucgHgZ8J reageer retweet
Tijdrekken, tot de zomervakantie rommelen ze wat aan en na de zomervakantie komt opeens vanuit het niets de PVDA tot de redding.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:33 schreef wolkentoetje het volgende:twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 17:31:40 Schippers: fracties D66 en CU moeten morgen instemmen met praten over VVD/CDA/D66/CU. Alle andere opties onmogelijk. https://t.co/R7ucgHgZ8J reageer retweet
Om eerlijk te zijn weet ik het even niet meer..quote:Op maandag 22 mei 2017 17:35 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik verwacht toch uiteindelijk een minderheidskabinet.
Dat zou inderdaad heel goed kunnen,of alsnog met GroenLinks en in dat laatste geval gaat de VVD van mij nooit meer een stem krijgen.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Tijdrekken, tot de zomervakantie rommelen ze wat aan en na de zomervakantie komt opeens vanuit het niets de PVDA tot de redding.
Of het weer proberen met GL. Dat vind ik nog realistischer dan ineens terugvallen op PvdA.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Tijdrekken, tot de zomervakantie rommelen ze wat aan en na de zomervakantie komt opeens vanuit het niets de PVDA tot de redding.
Niet elke notificatie is breaking news hèquote:Op maandag 22 mei 2017 17:42 schreef superniger het volgende:
Breaking news op nos.nl
http://nos.nl/artikel/217(...)derheidsvariant.html
Alleen met de CU gaan ze het nooit doen. Dan hebben ze een meerderheid van 1 zeteltje, zowel in de Eerste Kamer als de Tweede Kamer. Elk individueel kamerlid van de coalitie heeft dan veto-recht. Controlfreaks als het zijn zullen ze daar nooit mee instemmen.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:39 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad heel goed kunnen,of alsnog met GroenLinks en in dat laatste geval gaat de VVD van mij nooit meer een stem krijgen.
Het begrip Breaking News is aan zware inflatie onderhevigquote:Op maandag 22 mei 2017 17:42 schreef superniger het volgende:
Breaking news op nos.nl
http://nos.nl/artikel/217(...)derheidsvariant.html
Waarom is de "dwingeland achtige houding" van D66 niet het probleem? Staan CDA en VVD dan ook te trappelen om die ethische kwesties uit te voeren?quote:Op maandag 22 mei 2017 18:54 schreef Hexagon het volgende:
Als de CU zijn dwingeland achtige houding op de ethische kwesties laat varen zoals het nu lijkt, dan zie ik ze er wel uit komen eigenlijk.
D66 dwingt niemand ergens toe. Ze willen alleen de vrijheid hebben om er in de kamer voor te lobbyen. De CU mag er best tegen ten strijde trekken.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom is de "dwingeland achtige houding" van D66 niet het probleem? Staan CDA en VVD dan ook te trappelen om die ethische kwesties uit te voeren?
Het voordeel van de CU tov Groenlinks is dat hun partijleden niet meteen gaan huilen bij ieder compromise en ook dat de achterban van de CU het onderwerp vermoedelijk minder boeiend vind.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:02 schreef Molurus het volgende:
Het zou mij eigenlijk verbazen als ze er met de CU wel uitkomen tav een uitbreiding van de Turkije-deal, waarop de onderhandelingen met GL vastliepen.
CU was ieg bepaald niet enthousiast over die deal, dus ik betwijfel dat ze te porren zijn voor een uitbreiding daarvan.
https://www.christenunie.(...)ten-op-het-spel.html
Bijzondere conclusies. Ik ben wel benieuwd waar je die op baseert.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het voordeel van de CU tov Groenlinks is dat hun partijleden niet meteen gaan huilen bij ieder compromise en ook dat de achterban van de CU het onderwerp vermoedelijk minder boeiend vind.
Mogen de andere coalitiepartijen dan ook voor alles en nog wat gaan lobbyen in de kamer of is dat een exclusief recht voor D66? Gaat dat werken denk je? Lijkt mij dat dat niet ten goede komt voor de sfeer binnen de coalitie.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
D66 dwingt niemand ergens toe. Ze willen alleen de vrijheid hebben om er in de kamer voor te lobbyen. De CU mag er best tegen ten strijde trekken.
Dat soort onzin gebeurt hier niet. Nederland is gewend coalities te smeden in tegenstelling tot sommige andere landen. Hier komen ze ook wel uit.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:43 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Kijken hoelang ze dit toneelstukje nog gaan volhouden om eindelijk tot de conclusie te komen welke rationeel denkend Nederland al heeft, nieuwe verkiezingen omdat niemand water bij de wijn wilt doen.
D66 zit toch nog helemaal niet in een coalitie?quote:Op maandag 22 mei 2017 19:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Mogen de andere coalitiepartijen dan ook voor alles en nog wat gaan lobbyen in de kamer of is dat een exclusief recht voor D66? Gaat dat werken denk je? Lijkt mij dat dat niet ten goede komt voor de sfeer binnen de coalitie.
Dat wordt dan afgesproken. Dan zetten ze bepaalde zaken niet in het regeerakkoord zodat daarvoor in de Tweede Kamer naar een meerderheid moet worden gezocht.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Mogen de andere coalitiepartijen dan ook voor alles en nog wat gaan lobbyen in de kamer of is dat een exclusief recht voor D66? Gaat dat werken denk je? Lijkt mij dat dat niet ten goede komt voor de sfeer binnen de coalitie.
De vraag is wie nu precies waaruit gaan komen.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:25 schreef Operc het volgende:
[..]
Dat soort onzin gebeurt hier niet. Nederland is gewend coalities te smeden in tegenstelling tot sommige andere landen. Hier komen ze ook wel uit.
Op de CU tijdens Balkenende III versus Groenlinks bij het Lenteakkoordquote:Op maandag 22 mei 2017 19:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Bijzondere conclusies. Ik ben wel benieuwd waar je die op baseert.
Dit moet je me toch even uitleggen vrees ik.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op de CU tijdens Balkenende III versus Groenlinks bij het Lenteakkoord
Ja, over zaken waar niks over in het regeerakkoord staat mag dat.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Mogen de andere coalitiepartijen dan ook voor alles en nog wat gaan lobbyen in de kamer of is dat een exclusief recht voor D66? Gaat dat werken denk je? Lijkt mij dat dat niet ten goede komt voor de sfeer binnen de coalitie.
De Christenunie bleef tijdens die regering behoorlijk stabiel en kon duidelijk met compromissen omgaan. Terwijl Groenlinks van het eerste de beste compromise onder Jolande Sap ineens in brand stond.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit moet je me toch even uitleggen vrees ik.
Iets concreter? Waar heb je het precies over?quote:Op maandag 22 mei 2017 19:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De Christenunie bleef tijdens die regering behoorlijk stabiel en kon duidelijk met compromissen omgaan. Terwijl Groenlinks van het eerste de beste compromise onder Jolande Sap ineens in brand stond.
Ik zie niet on waarin het niet concreet is dat de CU zich tijdens Balkenende III goed staande hield.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Iets concreter? Waar heb je het precies over?
Ik weet oprecht niet over welke concrete issues je het nu hebt, en kennelijk heb jij geen zin om het uit te leggen. Ik vind het ook niet belangrijk genoeg om te achterhalen wat jij bedoelt, dus laten we het maar daarbij laten dan.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik zie niet on waarin het niet concreet is dat de CU zich tijdens Balkenende III goed staande hield.
En dat het lenteakkoord binnen Groenlinks een hoop ellende opleverde.
De PVV stemt vooral met de VVD mee, dus ik zou zelf de PVV wel degelijk rechts noemen.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je het mij vraagt zitten er ook best veel zwevers bij die net zo makkelijk SP zouden stemmen. En dat is niet zo heel vreemd... de PVV is lang niet zo rechts als velen graag denken.
Daar zou je goed gelijk in kunnen krijgen. Maar wie weet; misschien dat mensen strategisch gaan stemmen of weet ik veel watquote:Op maandag 22 mei 2017 14:20 schreef electronique het volgende:
[..]
Ik denk alleen dat er geen grote verschuivingen zullen zijn in zetelaantallen bij herverkiezingen.
"Het is goed om te realiseren dat als je rechts wilt stemmen je bij de VVD uitkomt. Als je kijkt naar het financieel-economische programma van de PVV is dat natuurlijk heel erg links." - Mark Ruttequote:Op maandag 22 mei 2017 20:44 schreef NgInE het volgende:
[..]
De PVV stemt vooral met de VVD mee, dus ik zou zelf de PVV wel degelijk rechts noemen.
Ja en Roemer zegt weer dat de PVV rechts is. Het probleem is dan misschien meer dat de PVV niet openlijk politieke kleur bekend. Ik moet eigenlijk gewoon gokken wat voor man Wilders is, want de hele partij rust op hem.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
"Het is goed om te realiseren dat als je rechts wilt stemmen je bij de VVD uitkomt. Als je kijkt naar het financieel-economische programma van de PVV is dat natuurlijk heel erg links." - Mark Rutte
En ook Mark Rutte weet dat de PVV in zo'n beetje alle economische maatregelen met de VVD/het kabinet heeft meegestemd.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
"Het is goed om te realiseren dat als je rechts wilt stemmen je bij de VVD uitkomt. Als je kijkt naar het financieel-economische programma van de PVV is dat natuurlijk heel erg links." - Mark Rutte
De verhoging van de pensioensleeftijd lijkt me toch wel een vrij belangrijke uitzondering op die regel, zover je het een regel kunt noemen.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En ook Mark Rutte weet dat de PVV in zo'n beetje alle economische maatregelen met de VVD/het kabinet heeft meegestemd.
Ja, dat is waar.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
De verhoging van de pensioensleeftijd lijkt me toch wel een vrij belangrijke uitzondering op die regel, zover je het een regel kunt noemen.
Geert gooit net zo goed het '65 = 65' in de prullenbak als dat hem uitkomt. Een heel groot gedeelte van het stemgedrag van de PVV is gewoon opportunisme.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
De verhoging van de pensioensleeftijd lijkt me toch wel een vrij belangrijke uitzondering op die regel, zover je het een regel kunt noemen.
Het gaat er de PVV achterban dan ook helemaal niet om dat de PVV financieel-economisch rechts is. Een groot deel daarvan bedoelt met "rechts" iets heel anders en is financieel-economisch eerder links georienteerd (zonder dat ze dit doorhebben). Vandaar dat '65=65' het wel goed doet bij de achterban.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geert gooit net zo goed het '65 = 65' in de prullenbak als dat hem uitkomt. Een heel groot gedeelte van het stemgedrag van de PVV is gewoon opportunisme.
Klopt ja, protectionistische maatregelen en dergelijke.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het gaat er de PVV achterban dan ook helemaal niet om dat de PVV financieel-economisch rechts is. Een groot deel daarvan bedoelt met "rechts" iets heel anders en is financieel-economisch eerder links georienteerd (zonder dat ze dit doorhebben). Vandaar dat '65=65' het wel goed doet bij de achterban.
Goh Geert lijkt wel een echte politicus..quote:Op maandag 22 mei 2017 21:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geert gooit net zo goed het '65 = 65' in de prullenbak als dat hem uitkomt. Een heel groot gedeelte van het stemgedrag van de PVV is gewoon opportunisme.
Wilders is een politicus ja. Bedankt voor het intrappen van die open deur.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:46 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Goh Geert lijkt wel een echte politicus..
En een opportunist net als zijn collega politici van links en rechts.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wilders is een politicus ja. Bedankt voor het intrappen van die open deur.
Wederom bedankt voor deze totaal nieuwe informatie.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:49 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
En een opportunist net als zijn collega politici van links en rechts.
Hij is dus niet meer populist en opportunist dan een Jesse Klaver,Rutte,Pechtold etc..quote:Op maandag 22 mei 2017 21:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wederom bedankt voor deze totaal nieuwe informatie.
Dat zeg ik dan weer niet.quote:Op maandag 22 mei 2017 21:52 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Hij is dus niet meer populist en opportunist dan een Jesse Klaver,Rutte,Pechtold etc..
Als Schippers het niet meer ziet zitten gooit ze de handdoek in de ring ('geeft ze de opdracht terug') en wordt er een nieuwe informateur aangesteld.quote:Op maandag 22 mei 2017 22:44 schreef -mosrednA het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als de onderhandelingen met de christenunie ook vastlopen?
Thxquote:Op maandag 22 mei 2017 23:25 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Als Schippers het niet meer ziet zitten gooit ze de handdoek in de ring ('geeft ze de opdracht terug') en wordt er een nieuwe informateur aangesteld.
In dit geval zal dat dan waarschijnlijk één van CDA-huize zijn.
Dan is ie 1 van de weinige mensen in dit land denk ik.quote:
"ik zij"quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:41 schreef Oud_student het volgende:
Verrassend dat "onze" politici nu al tot de conlusie komen dat VVD+CDA+D66+CU de enige oplossing is. Ik zij dit al 2 seconden na de uitslag.
Ben ik nou zo slim of zijn die politici ontzettend dom. of hoort dat bij het Haagse ritueel:
- eerst zaken onderzoeken die niet kunnen en zo lang mogelijk rekken.
Wat een treurnis
Waarom snappen sommige mensen de scheiding tussen kerk en staat zo slecht?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 13:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Hopelijk mislukt dat toch echt. Liever geen christengekkies in het kabinet.
Je bent een goed voorbeeld daarvan. Wat heeft dat in hemelsnaam te maken met het niet willen van CU in het kabinet?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 13:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom snappen sommige mensen de scheiding tussen kerk en staat zo slecht?
Christenunie - geef geloof een stemquote:Op dinsdag 23 mei 2017 15:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je bent een goed voorbeeld daarvan. Wat heeft dat in hemelsnaam te maken met het niet willen van CU in het kabinet?
Betekent niet dat ze er geen christelijke dingen door kunnen drukken, ik noem een verbod op abortus. Of tegenhouden van zelfbeschikkingsrecht. Euthanasie.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 13:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom snappen sommige mensen de scheiding tussen kerk en staat zo slecht?
En wiet.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 15:17 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Betekent niet dat ze er geen christelijke dingen door kunnen drukken, ik noem een verbod op abortus. Of tegenhouden van zelfbeschikkingsrecht. Euthanasie.
Dat had eigenlijk al moeten gebeuren nadat het met GL niet lukte. Het is Schippers die, niet erg verrassend, de mogelijkheden beperkt tot VVD-kabinetten.quote:Op maandag 22 mei 2017 23:25 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Als Schippers het niet meer ziet zitten gooit ze de handdoek in de ring ('geeft ze de opdracht terug') en wordt er een nieuwe informateur aangesteld.
In dit geval zal dat dan waarschijnlijk één van CDA-huize zijn.
Ik snap sowieso niet het nut van een informateur.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat had eigenlijk al moeten gebeuren nadat het met GL niet lukte. Het is Schippers die, niet erg verrassend, de mogelijkheden beperkt tot VVD-kabinetten.
twitter:wierdduk twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 19:08:05 Pechtold: "D66, CDA, CU en VVD gaan niet onderhandelen over kabinet". Dit na urenlang gesprek met Segers. reageer retweet
Dan moet er wel iets zijn om over te onderhandelen dit jaar. Als het compleet stil ligt, is het klaar. Dan maakt het niet uit of het 2 of 12 maanden na dato is.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:14 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als ze er over een jaar nog steeds niet uit zijn, misschien. Voorlopig echt nog niet.
Ach ja natuurlijk, dat zal het zijn !quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat had eigenlijk al moeten gebeuren nadat het met GL niet lukte. Het is Schippers die, niet erg verrassend, de mogelijkheden beperkt tot VVD-kabinetten.
Zijn er dan andere mogelijkheden? Zolang buma blijft weigeren te praten met de sp is er volgens mij geen enkele mogelijkheid zonder vvd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 17:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat had eigenlijk al moeten gebeuren nadat het met GL niet lukte. Het is Schippers die, niet erg verrassend, de mogelijkheden beperkt tot VVD-kabinetten.
Er zijn nog zat mogelijkheden om te proberen voordat je teruggaat naar de kiezers en zegt: "Sorry, jullie hebben de verkeerde keuze gemaakt, probeer het nog eens."quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan moet er wel iets zijn om over te onderhandelen dit jaar. Als het compleet stil ligt, is het klaar. Dan maakt het niet uit of het 2 of 12 maanden na dato is.
Zoals?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:17 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Er zijn nog zat mogelijkheden om te proberen voordat je teruggaat naar de kiezers en zegt: "Sorry, jullie hebben de verkeerde keuze gemaakt, probeer het nog eens."
z u c h tquote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Tijd voor het door FvD geopperde zakenkabinet
Nee, die zijn er niet. Dit was al bijna een wanhoopspoging van Schippers.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:17 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Er zijn nog zat mogelijkheden om te proberen voordat je teruggaat naar de kiezers en zegt: "Sorry, jullie hebben de verkeerde keuze gemaakt, probeer het nog eens."
Zou me niks verbazen dat de pvda zijn verantwoordelijkheid neemt.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, die zijn er niet. Dit was al bijna een wanhoopspoging van Schippers.
Ik geef de PVV zelfs meer kans om aan tafel te schuiven.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:19 schreef icloud het volgende:
[..]
Zou me niks verbazen dat de pvda zijn verantwoordelijkheid neemt.
.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik geef de PVV zelfs meer kans om aan tafel te schuiven.
Minderheidskabinet, de varianten met de SP zowel met als zonder VVD, VVD/CDA/PVV die al is het maar voor de bühne een gesprek aangaan, VVD/CDA/D66/PVDA, noem maar op.quote:
Nooit, dat is politieke zelfmoord.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik geef de PVV zelfs meer kans om aan tafel te schuiven.
Alle varianten met sp en zonder vvd of cda hebben geen meerderheid.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:21 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Minderheidskabinet, de varianten met de SP zowel met als zonder VVD, VVD/CDA/PVV die al is het maar voor de bühne een gesprek aangaan, VVD/CDA/D66/PVDA, noem maar op.
Er is pas over 1 coalitie serieus gesproken, als je het dan al opgeeft kun je beter überhaupt geen verkiezingen meer houden.
Nee, de bodem is bereikt ik denk dat deelname aan een positief kabinet die wat weg te geven heeft weldegelijk goed kan doen voor hun imago.quote:
We hebben nog echt een lange weg te gaan voordat we bij nieuwe verkiezingen komen. Nieuwe pogingen tot (praten voor het) formeren, met wellicht de PvdA of (ja, wéér proberen) GL. Een kabinet over (centrum)links, met CDA aan top, een minderheidskabinet (met ook weer verschillende opties) enz.. Gewoon aardig wat verkenningsrondes dus nog, lijkt me.quote:
Dan nog kun je er op zijn minst over praten, over 1 coalitie onderhandelen en vervolgens de handschoen in de ring gooien is pas echt geen optie, want het getuigt van grote minachting richting de kiezer.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:22 schreef icloud het volgende:
[..]
Alle varianten met sp en zonder vvd of cda hebben geen meerderheid.
Sp wilt niet met vvd.
Cda wilt niet met sp zonder vvd.
Dus allemaal geen serieuze optie.
Centrumlinks kan niet zonder cda, die absoluut niet mee willen doen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:24 schreef richolio het volgende:
[..]
We hebben nog echt een lange weg te gaan voordat we bij nieuwe verkiezingen komen. Nieuwe pogingen tot (praten voor het) formeren, met wellicht de PvdA of (ja, wéér proberen) GL. Een kabinet over (centrum)links, met CDA aan top, een minderheidskabinet (met ook weer verschillende opties) enz.. Gewoon aardig wat verkenningsrondes dus nog, lijkt me.
Nee, dat denk ik ook niet inderdaad. Maar praten kan altijd natuurlijk en dat duurt ook weer. Daarom hebben we nog even denk ik Overigens weet je het niet hè, als De Buum kans heeft op premierschapquote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:25 schreef icloud het volgende:
[..]
Centrumlinks kan niet zonder cda, die absoluut niet mee willen doen.
Praten over iets wat partijen niet willen is tijdverspilling.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:26 schreef richolio het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik ook niet inderdaad. Maar praten kan altijd natuurlijk en dat duurt ook weer. Daarom hebben we nog even denk ik Overigens weet je het niet hè, als De Buum kans heeft op premierschap
Het is altijd makkelijk zeggen dat je iets niet wil, op het moment dat je prettiger alternatieven hebt. Nu de voorkeurscoalitie van het CDA er in ieder geval voorlopig niet gaat komen, zullen ze ongetwijfeld hun onderhandelpositie gaan heroverwegen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:28 schreef icloud het volgende:
[..]
Praten over iets wat partijen niet willen is tijdverspilling.
Minder dan 1%quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:36 schreef 6star6lord6 het volgende:
Hoeveel kans er dat er nieuwe verkiezingen komen?
Heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer, 50+ heb je ook nodigquote:
Nieuwe verkiezingen gaat niets veranderen, omdat je ook rekening moet houden met de Eerste Kamer waar je daar ook minimaal 4 partijen nodig hebtquote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:36 schreef 6star6lord6 het volgende:
Hoeveel kans er dat er nieuwe verkiezingen komen?
Maar dat kan de zetel verdeling veranderen. Maar wat verwacht je dan?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:38 schreef Sunst0rm het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen gaat niets veranderen, omdat je ook rekening moet houden met de Eerste Kamer waar je daar ook minimaal 4 partijen nodig hebt
Zelfs stel als een partij meer dan 75 zetels haalt, dan nog heeft die geen meerderheid in de Eerste Kamer. Ik verwacht nu een minderheidskabinet nuquote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:39 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Maar dat kan de zetel verdeling veranderen. Maar wat verwacht je dan?
De eerste kamer moet zich niet bemoeien met beleid.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:37 schreef Sunst0rm het volgende:
[..]
Heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer, 50+ heb je ook nodig
Officieel wel ja. Het is al een tijdje zo dat ze toch meer politiek geëngageerd zijn.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De eerste kamer moet zich niet bemoeien met beleid.
Maar dan met CDA-VVD-D66 ofzo?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:42 schreef Sunst0rm het volgende:
[..]
Zelfs stel als een partij meer dan 75 zetels haalt, dan nog heeft die geen meerderheid in de Eerste Kamer. Ik verwacht nu een minderheidskabinet nu
In de praktijk doen ze dat wel zoals je de laatste jaren ziet. Ook staat er nergens expliciet dat ze niet met beleid mogen bemoeienquote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De eerste kamer moet zich niet bemoeien met beleid.
Gemiddeld ja. Daar gaan we zeker overheen, en er valt momenteel niks te bespreken. Of heb je een beter idee?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:43 schreef Kansenjongere het volgende:
De gemiddelde duur van de kabinetsformatie van de 26 kabinetten na 1945 (exclusief lijmpogingen na kabinetcrises) is ongeveer 72 dagen. Op dat aantal dagen zitten we nog niet eens.
Er is ook geen enkele haast op dit moment, dus de gedachte dat men nu al de handdoek in de ring gaat gooien lijkt me echt volkomen onrealistisch.
Dit. Daar is deze Kamer nooit voor bedoeld.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De eerste kamer moet zich niet bemoeien met beleid.
Over het gemiddelde gaan we ongetwijfeld, of we over de records van de jaren 70 gaan valt nog zeer te bezien. Er valt genoeg te bespreken, alleen zal iedereen wat (meer) water bij de wijn moeten doen. En wellicht was dat ook wel de strategie van een of meer partijen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gemiddeld ja. Daar gaan we zeker overheen, en er valt momenteel niks te bespreken. Of heb je een beter idee?
Hun taak van wetsvoorstellen toesten op deugdelijkheid en verhouding to andere wetten voeren ze ook niet meer uit, zie o.a. vandaag, dus waarom zouden ze zich dan ook niet bemoeien met beleid?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De eerste kamer moet zich niet bemoeien met beleid.
Maar alleen als het Weltje goed uitkomt natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hun taak van wetsvoorstellen toesten op deugdelijkheid en verhouding to andere wetten voeren ze ook niet meer uit, zie o.a. vandaag, dus waarom zouden ze zich dan ook niet bemoeien met beleid?
Dan zou het bezwaar van D66 tegen CU ook een wassen neus zijn geweest.quote:
Het zou iedereen goed uitkomen als de broddelwerkjes van Rutte I en Rutte II teruggestuurd waren om het over te laten doen. Je zou zeggen dat je met die VVD-bewindslieden dan wel aan de gang kunt blijven, maar ja, op deze manier hou je die prutsers als minister of staatssecretaris en zitten we met wetgeving opgescheept die gewoon niet goed doordacht is en niet klopt.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar alleen als het Weltje goed uitkomt natuurlijk.
Pechtold speelt het spelletje goed, vind ik.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 20:06 schreef Hexagon het volgende:
Sow, dat had ik niet verwacht.
Deze formatie wordt steeds onnavolgbaarder.
Zoals ik al zei dus.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 20:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zou iedereen goed uitkomen als de broddelwerkjes van Rutte I en Rutte II teruggestuurd waren om het over te laten doen. Je zou zeggen dat je met die VVD-bewindslieden dan wel aan de gang kunt blijven, maar ja, op deze manier hou je die prutsers als minister of staatssecretaris en zitten we met wetgeving opgescheept die gewoon niet goed doordacht is en niet klopt.
Laten we het hopen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 20:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Pechtold speelt het spelletje goed, vind ik.
Die laatste lijkt me een stuk waarschijnlijker dan wat jij als tweede optie noemt. Als je nu na 1 mislukte onderhandelpoging nieuwe verkiezingen uitschrijft, dan krijg je met de huidige politieke verhoudingen, de huidige wijze van campagne voeren en de steeds groter wordende hoeveelheid aan splinterpartijtjes nooit meer een kabinet.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:24 schreef Molurus het volgende:
Nou, dat was sneller dan ik dacht... maar dat CU niet ging werken verbaast me niet.
Nu zijn er op hoofdlijnen 3 mogelijkheden, op volgorde van afnemende waarschijnlijkheid:
1) toch weer aan tafel met GL (en uitbreiding van de Turkijedeal van tafel)
2) terug naar de stembus
3) de PvdA erbij betrekken.
Die laatste lijkt me echt alleen een theoretische mogelijkheid.
Heb nog een 4e mogelijkheid toegevoegd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Die laatste lijkt me een stuk waarschijnlijker dan wat jij als tweede optie noemt. Als je nu na 1 mislukte onderhandelpoging nieuwe verkiezingen uitschrijft, dan krijg je met de huidige politieke verhoudingen, de huidige wijze van campagne voeren en de steeds groter wordende hoeveelheid aan splinterpartijtjes nooit meer een kabinet.
Ik ben juist voor de scheiding tussen kerk en staat.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 15:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je bent een goed voorbeeld daarvan. Wat heeft dat in hemelsnaam te maken met het niet willen van CU in het kabinet?
En braindead is alweer verbaasd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:35 schreef Braindead2000 het volgende:
VVD en CDA enerzijds en Groenlinks anderzijds hadden twee maanden nodig om erachter te komen dat hun programma's onverenigbaar zijn en D66 en CU hadden een paar uur nodig om erachter te komen dat hun programma's onverenigbaar zijn.
Dat is vrijwel iedere Nederlander, de vraag is wat dat met de CU te maken heeft ?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:36 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik ben juist voor de scheiding tussen kerk en staat.
De CU wil geen aborties en zou slecht zijn voor vrouwenrechten. Maar gelukkig gaan ze toch niet mee doen.
Als het wordt gemotiveerd met "in het landsbelang" en ze worden gepaaid met een aantal kroonjuwelen dan zou het een gematigd positief effect kunnen hebben voor de PVDA, al geloof ik daar inderdaad ook niet echt in want een idealistische achterban is lastiger te overtuigen dan een pragmatische achterban zoals die van de VVD.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb nog een 4e mogelijkheid toegevoegd.
Maar de reden dat PvdA erbij betrekken in mijn ogen echt heel onwaarschijnlijk is is om de doodeenvoudige reden dat de PvdA er echt nul komma nul belang bij heeft om in een constructie met VVD en CDA te stappen na zo'n enorm verlies.
Wellicht dat ze er "in het landsbelang" toch voor te porren zijn, maar strikt genomen is het politieke zelfmoord.
1) Dat zou voordelig kunnen zijn voor GL, maar ik geloof daar nog niet zo in.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:24 schreef Molurus het volgende:
Nou, dat was sneller dan ik dacht... maar dat CU niet ging werken verbaast me niet.
Nu zijn er op hoofdlijnen 4 mogelijkheden, op volgorde van afnemende waarschijnlijkheid:
1) toch weer aan tafel met GL (en uitbreiding van de Turkijedeal van tafel)
2) poging tot een minderheidskabinet
3) terug naar de stembus
4) de PvdA erbij betrekken.
Die laatste lijkt me echt alleen een theoretische mogelijkheid.
Dat zij hun religieuze ideeën willen toepassen op de Nederlandse wet, terwijl veel van die ideeën haaks staan op de Nederlandse tolerantie en vrijheden.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is vrijwel iedere Nederlander, de vraag is wat dat met de CU te maken heeft ?
Klaver wordt premier ole oleee!quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:45 schreef habitue het volgende:
Kutzooi, wedden dat je straks alsnog GL erbij krijgt.
Nogmaals, wat heeft dat met die scheiding te maken? Snap je wel wat dat inhoudt? Waarom sleepte je dat er ineens bij?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:45 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat zij hun religieuze ideeën willen toepassen op de Nederlandse wet, terwijl veel van die ideeën haaks staan op de Nederlandse tolerantie en vrijheden.
Is al uitgesloten.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:45 schreef habitue het volgende:
Kutzooi, wedden dat je straks alsnog GL erbij krijgt.
Minderheidskabinet dan. De rest zie ik al helemaal niet gebeuren.quote:
Wellicht met gedoogsteun van de PvdA. Kans zit er best in.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:50 schreef habitue het volgende:
[..]
Minderheidskabinet dan. De rest zie ik al helemaal niet gebeuren.
Ik verwacht ieg niet exact dezelfde uitkomst. Een deel van de PVV stemmers zal inzien dat een stem op PVV effectief een verloren stem is, en aan de andere kant hebben nogal wat mensen VVD gestemd juist om te voorkomen dat de PVV de grootste zou gaan worden. Die stemmen gaan dan bij andere partijen terecht komen, maar waar... schiet mij maar lek. Dat deel van het electoraat is nogal onvoorspelbaar.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
3) Denk je dat dat verschil zal maken? Als VVD+CDA+D66 totaal zeven extra zetels weten te behalen, dan zal D66 nog steeds klagen dat het te weinig is.
Wat is de meerwaarde voor de PVDA van het gedogen van een rechts kabinet boven het deelnemen eraan? Klinkt als wel de lasten, niet de lusten.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wellicht met gedoogsteun van de PvdA. Kans zit er best in.
En je moet niet vergeten dat GL weer flink gaat krimpen, sommige van die stemmen zouden best bij D66 terecht kunnen komen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik verwacht ieg niet exact dezelfde uitkomst. Een deel van de PVV stemmers zal inzien dat een stem op PVV effectief een verloren stem is, en aan de andere kant hebben nogal wat mensen VVD gestemd juist om te voorkomen dat de PVV de grootste zou gaan worden. Die stemmen gaan dan bij andere partijen terecht komen, maar waar... schiet mij maar lek. Dat deel van het electoraat is nogal onvoorspelbaar.
Zo'n extreem verschil verbaast me wel. Nog niet zo lang geleden waren VVD en GL lichtjaren van elkaar verwijderd en waren D66 en CU het opvallend vaak met elkaar eens. De tijdsduur van de twee onderhandelingen suggereert het omgekeerde.quote:
In de onderhandelingen alvast een aantal dingen uitsluiten waar ze geen steun voor gaan geven. Geen slechte positie.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:53 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Wat is de meerwaarde voor de PVDA van het gedogen van een rechts kabinet boven het deelnemen eraan? Klinkt als wel de lasten, niet de lusten.
Pvda word voorgesteld als gedoogpartner en langzaam erin gezogen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als het wordt gemotiveerd met "in het landsbelang" en ze worden gepaaid met een aantal kroonjuwelen dan zou het een gematigd positief effect kunnen hebben voor de PVDA, al geloof ik daar inderdaad ook niet echt in want een idealistische achterban is lastiger te overtuigen dan een pragmatische achterban zoals die van de VVD.
Ze worden door de kiezers dan nog steeds verantwoordelijk gehouden voor het uitvoeren/steunen van rechts beleid zonder dat ze daadwerkelijk mogen meespelen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In de onderhandelingen alvast een aantal dingen uitsluiten waar ze geen steun voor gaan geven. Geen slechte positie.
Neuh, volgens de kiezer doet de PvdA niet mee aan de regering. Die zit in de oppositie.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ze worden door de kiezers dan nog steeds verantwoordelijk gehouden voor het uitvoeren/steunen van rechts beleid zonder dat ze daadwerkelijk mogen meespelen.
Ik snap ook wel dat de paus niet de baas van Nederland is, maar er zijn er maar wat die dat graag zouden willen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nogmaals, wat heeft dat met die scheiding te maken? Snap je wel wat dat inhoudt? Waarom sleepte je dat er ineens bij?
Religies zijn prima, maar ze moeten niet direct betrokken raken bij wetgeving.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:46 schreef Fir3fly het volgende:
Dat de CU niet in de regering komt is een goede zaak maar wat dat met secularisatie te maken heeft maak je maar niet duidelijk.
Nogmaals, wat heeft dat te maken met de eventuele plek van de CU in de regering?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:00 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik snap ook wel dat de paus niet de baas van Nederland is, maar er zijn er maar wat die dat graag zouden willen.
[..]
Religies zijn prima, maar ze moeten niet direct betrokken raken bij wetgeving.
Ik weet dat de PVV-kiezer zo dacht, maar ik schat een deel van de PVDA-kiezers hoger in.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Neuh, volgens de kiezer doet de PvdA niet mee aan de regering. Die zit in de oppositie.
Overschat 'de kiezer' vooral niet. Waarom denk je dat de PvdA kleiner is deze verkiezingen?
Dat ze hun christelijke manier van leven willen op dringen aan mensen die daar niet op zitten te wachten, d.m.v. politiek beleid.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nogmaals, wat heeft dat te maken met de eventuele plek van de CU in de regering?
De huidige PvdA kiezer misschien maar niet de potentiële.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:01 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik weet dat de PVV-kiezer zo dacht, maar ik schat een deel van de PVDA-kiezers hoger in.
Allemaal juist, en deze dingen zijn een stuk minder zichtbaar voor zowel die strategische stemmers als de overstappers op links als men in de oppositie blijft zitten. Ook al is dat dan maar schijn.quote:Het kleiner worden komt denk ik vooral door:
1. Verlies van de strategische zetels die ze bij de vorige verkiezingen kregen, waardoor ze veel meer stemmen hadden dan enkel die van de eigen achterban.
2. PVDA verliest volgens mij altijd zetels als ze regeren, omdat ze nu eenmaal compromissen moeten sluiten.
3. Omdat ze met de VVD regeerden en zware bezuinigingen moesten doorvoeren gingen die compromissen een stuk verder dan bij eerdere regeringsdeelnames, waarvoor ze nu ook veel harden werden gestraft door de kiezer die nu voor een linksere partij als GroenLinks of SP koos.
En dat gaat niet zomaar, ook als ze wel in de regering zitten.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:04 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat ze hun christelijke manier van leven willen op dringen aan mensen die daar niet op zitten te wachten, d.m.v. politiek beleid.
Maar je kunt niet spreken van oppositie als je gedoogsteun levert. Tijdens een volgende campagne zullen de linkse partijen maar al te enthousiast alle rechtse plannen aanhalen waarvoor gedoogsteun is geleverd en ik denk niet dat de PVDA dan wegkomt met een Geertje door heel hard "Onzin" en "Schande" te roepen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De huidige PvdA kiezer misschien maar niet de potentiële.
[..]
Allemaal juist, en deze dingen zijn een stuk minder zichtbaar voor zowel die strategische stemmers als de overstappers op links als men in de oppositie blijft zitten. Ook al is dat dan maar schijn.
Oh dat kan best, en genoeg mensen die er in trappen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Maar je kunt niet spreken van oppositie als je gedoogsteun levert.
Daarom. Het moet heel gek lopen wil een totaal andere coalitie een reële optie zijn. De VVD zal de grootste blijven en het CDA zal waarschijnlijk nog steeds de eerste logische partner zijn. Dat die twee partijen na nieuwe verkiezingen een meerderheid zijn lijkt mij onwaarschijnlijk, dus er moet sowieso nog een derde partij bij. Serieuze opties (wat betreft aantal zetels) zullen dan zijn: PVV (geen optie), D66, GL, SP en misschien PvdA en CU. Dan zit je dus met hetzelfde probleem als nu.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik verwacht ieg niet exact dezelfde uitkomst. Een deel van de PVV stemmers zal inzien dat een stem op PVV effectief een verloren stem is, en aan de andere kant hebben nogal wat mensen VVD gestemd juist om te voorkomen dat de PVV de grootste zou gaan worden. Die stemmen gaan dan bij andere partijen terecht komen, maar waar... schiet mij maar lek. Dat deel van het electoraat is nogal onvoorspelbaar.
Nadat Buma rijkelijk beloond is voor vier jaar achteroverleunen, verbaas ik me nergens meer over.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh dat kan best, en genoeg mensen die er in trappen.
Op welke andere manier kan de PvdA zich profileren volgens jou dan? In het andere scenario worden ze gewoon slaafjes van GL en SP in de oppositie. Zal dat ze meer zetels opleveren in de volgende verkiezingen?
Omdat de daadwerkelijke scheiding tussen kerk en staat geen nut heeft als politieke partijen proberen om religie te vertalen naar beleid. Voor de rest ben ik blij dat de CU niet in de regering komt.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat gaat niet zomaar, ook als ze wel in de regering zitten.
De vraag blijft waarom je met die scheiding van kerk en staat kwam als reactie op iemand die blij was dat de onderhandelingen met de CU niet uit de startblokken zijn gekomen?
Ik riep het al voor de verkiezingen. Links kan het beste op de PVV stemmen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:19 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nadat Buma rijkelijk beloond is voor vier jaar achteroverleunen, verbaas ik me nergens meer over.
En wat de formatie tot nu toe volgens mij wel weer aantoont is dat wanneer je als linkse stemmer geconfronteerd wordt met een rechtse meerderheid, dat je niet je hoop moet vestigen op SP of GroenLinks als je geen volledig rechts kabinet wil. SP wordt niet eens uitgenodigd voor de gesprekken en GL is voor CDA en VVD toch ook duidelijk een brug te ver. Wat dat betreft zou de linkse strategische kiezer na vier jaar CDA/VVD/D66 dus zomaar weer bij de PVDA kunnen belanden.
Zou kunnen inderdaad. Het lijkt me nu al een uitgemaakte zaak dat nu Klaver gefaald heeft de overstappers naar GL daar ook weer gaan vluchten. Maar dat kan ook net zo goed naar de SP zijn, die de komende vier jaar erg effectief oppositie kan voeren. Dat heeft al een keer eerder tot een enorme winst voor de SP geleid. Kan de PvdA dat risico lopen door vier jaar niets te doen?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:19 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nadat Buma rijkelijk beloond is voor vier jaar achteroverleunen, verbaas ik me nergens meer over.
En wat de formatie tot nu toe volgens mij wel weer aantoont is dat wanneer je als linkse stemmer geconfronteerd wordt met een rechtse meerderheid, dat je niet je hoop moet vestigen op SP of GroenLinks als je geen volledig rechts kabinet wil. SP wordt niet eens uitgenodigd voor de gesprekken en GL is voor CDA en VVD toch ook duidelijk een brug te ver. Wat dat betreft zou de linkse strategische kiezer na vier jaar CDA/VVD/D66 dus zomaar weer bij de PVDA kunnen belanden.
De PVV is rechts.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:20 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ik riep het al voor de verkiezingen. Links kan het beste op de PVV stemmen.
Alleen dan kun je een links kabinet afdwingen.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid#Richtingquote:In de overige academische literatuur loopt de manier waarop de PVV wordt geduid uiteen van 'nieuw extreemrechts', 'rechts-populistisch', 'rechts', 'halfslachtig liberaal', 'conservatief-liberaal', 'nationaal-liberaal', '(gematigd) nationalistisch', 'populistisch', 'nationaal-populistisch', 'fascistisch' of juist niet fascistisch, tot 'emancipator van de lageropgeleiden'.[89][90][91][92][93][94][95] In 2009 noemde de IVA Beleidsonderzoek en Advies, in een studie uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken, de PVV 'nieuw rechts radicaal'.[96]
Als 'heel vaak en heel hard roepen dat alles kut is' valt onder goed oppositie voeren, dan is er voor de SP onder Roemer inderdaad een gouden toekomst weggelegd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:22 schreef Fir3fly het volgende:
Maar dat kan ook net zo goed naar de SP zijn, die de komende vier jaar erg effectief oppositie kan voeren.
Klopt, maar met een grotere PVV heeft de VVD geen keuze dan bij links aan te schuiven.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:23 schreef NgInE het volgende:
[..]
De PVV is rechts.
[..]
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid#Richting
Kan iemand Dig Istha even van de illusie af helpen dat 'constructief' zijn de PvdA wel eventjes terug de dubbele cijfers in gaat helpen. Puur en alleen dat is niet voldoende om zetels terug te winnen, daarvoor moeten ze toch echt zeer duidelijk een eigen richting kunnen geven aan het kabinet in kwestie.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:21 schreef Hexagon het volgende:
Dig Istha wil de PvdA in het kabinet
http://www.volkskrant.nl/(...)e-regering~a4496600/
Dat blijkt voor een groot gedeelte van de linkse stemmers inderdaad voldoende te zijn ja.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als 'heel vaak en heel hard roepen dat alles kut is' valt onder goed oppositie voeren, dan is er voor de SP onder Roemer inderdaad een gouden toekomst weggelegd.
Je weet nooit hoe het loopt. Voor hetzelfde geval knielt Gekke Geert voor Marky Marky Rutte en smeekt hem om mee te mogen regeren. In ruil daarvoor mag de VVD op economisch vlak zijn ding doen en doet de PVV immigratie en sociale zaken.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:24 schreef Nintex het volgende:
[..]
Klopt, maar met een grotere PVV heeft de VVD geen keuze dan bij links aan te schuiven.
Bert Wagendorp schreef zaterdag ook zoiets in zijn column:quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:21 schreef Hexagon het volgende:
Dig Istha wil de PvdA in het kabinet
http://www.volkskrant.nl/(...)e-regering~a4496600/
Mja, een PvdA er die oproept tot regeren is niet echt WC eendquote:
De PvdVVD is het geworden. Ze moeten zich weer eens gaan onderscheiden en mensen laten zien waarom ze dan op hun moeten stemmen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mja, een PvdA er die oproept tot regeren is niet echt WC eend
Als elke denkbare coalitie *met* die twee partijen onwerkbaar blijkt te zijn dan moet dat toch minimaal bespreekbaar zijn lijkt me.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:13 schreef Physsic het volgende:
[..]
Er is natuurlijk ook nog het voorstel van Roemer! Een coalitie van het CDA met de grote linkse partijen, zonder de VVD.
Ik zou dat vreemd en ongewenst vinden, maar hoe denken ze daar in de politiek over? Is het acceptabel om een coalitie te vormen waar de twee grootste partijen niet in zitten?
In 1977 was de PVDA de grootste partij met 53 zetels, met andere woorden evenveel als de twee grootste partijen nu samen hebben. Uiteindelijk kwam er toch een regering CDA-VVD, dus ja, het kan.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:13 schreef Physsic het volgende:
[..]
Er is natuurlijk ook nog het voorstel van Roemer! Een coalitie van het CDA met de grote linkse partijen, zonder de VVD.
Ik zou dat vreemd en ongewenst vinden, maar hoe denken ze daar in de politiek over? Is het acceptabel om een coalitie te vormen waar de twee grootste partijen niet in zitten?
En dan zegt D66 gewoon nee en zijn we net zo snel kaar als nu met CU.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als elke denkbare coalitie *met* die twee partijen onwerkbaar blijkt te zijn dan moet dat toch minimaal bespreekbaar zijn lijkt me.
Inderdaad, gewoon rustig wachten tot de PvdA lang genoeg voor de achterban heeft tegengestribbeld en dan Dijsselbloem c.s. aan het motorblok aanhaken. Dat komt heus wel goed.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:43 schreef Kansenjongere het volgende:
De gemiddelde duur van de kabinetsformatie van de 26 kabinetten na 1945 (exclusief lijmpogingen na kabinetcrises) is ongeveer 72 dagen. Op dat aantal dagen zitten we nog niet eens.
Er is ook geen enkele haast op dit moment, dus de gedachte dat men nu al de handdoek in de ring gaat gooien lijkt me echt volkomen onrealistisch.
CU lijkt me daar ook helemaal niet nodig.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dan zegt D66 gewoon nee en zijn we net zo snel kaar als nu met CU.
De PvdA gaat hem echt niet worden. Die hebben al zo stellig nee gezegd dat als ze nu toch nog een draai maken dan kunnen ze zichzelf maar beter meteen opdoeken.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon rustig wachten tot de PvdA lang genoeg voor de achterban heeft tegengestribbeld en dan Dijsselbloem c.s. aan het motorblok aanhaken. Dat komt heus wel goed.
Politiek.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:54 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
De PvdA gaat hem echt niet worden. Die hebben al zo stellig nee gezegd dat als ze nu toch nog een draai maken dan kunnen ze zichzelf maar beter meteen opdoeken.
Dat zeg ik ook niet? Lees eens wat beter.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
CU lijkt me daar ook helemaal niet nodig.
PvdD .quote:Bijvoorbeeld.. CDA + D66 + GL + SP + PvdA + PvdD = 80
D66 zal vermoed ik geen heel grote bezwaren hebben tegen zo'n coalitie.
CDA heeft daar al een tijd geleden 'nee' tegen gezegd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
CU lijkt me daar ook helemaal niet nodig.
Bijvoorbeeld.. CDA + D66 + GL + SP + PvdA + PvdD = 80
D66 zal vermoed ik geen heel grote bezwaren hebben tegen zo'n coalitie.
Draaien, draaien.... wil je een regering krijgen dan zullen partijen 'moeten' draaien en op punten water bij de wijn moeten doen en daarmee hun achterban teleurstellen. Het is niet anders.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 22:27 schreef NgInE het volgende:
En politici draaien nu eenmaal; voor hetzelfde geld zijn constructies die eerst 'onmogelijk' waren nu opeens wel mogelijk.
Waarom doet de VVD dit dan niet, in plaats van kwetsbare, kleinere partijen?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:02 schreef Montagui het volgende:
[..]
Draaien, draaien.... wil je een regering krijgen dan zullen partijen 'moeten' draaien en op punten water bij de wijn moeten doen en daarmee hun achterban teleurstellen. Het is niet anders.
Hoezo doet de VVD dat niet? Dat zullen ze sowieso moeten doen als ze met D66 gaan regeren.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:10 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom doet de VVD dit dan niet, in plaats van kwetsbare, kleinere partijen?
Waarom zou de VVD niet draaien, om ruimte te maken voor een extra coalitie partner? Iets meer water bij de wijn doen dan gewoonlijk. Dat bedoel ik.quote:
Dat zal iedereen sowieso moeten doen. Geen idee wat je nou weer bedoelt.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:14 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom zou de VVD niet draaien, om ruimte te maken voor een extra coalitie partner? Iets meer water bij de wijn doen dan gewoonlijk. Dat bedoel ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |