FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #125 Brengt de Sint ook fijne CF-projecten?
djh77vrijdag 11 november 2016 @ 15:22
ebhq5czdxnz.png
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Lendahand, opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Capital circle, leningen voor MKB
Moneybrothers, leningen voor MKB
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Crowdfundingplatformen aandelen
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
Kickstarter, daar is een ander topic voor

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Buitenlandse platforms
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Risico
SPOILER
Bij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden :).
Zekerheden
SPOILER
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het enigenvermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de leningovereenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1 ste hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.


Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :

100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten

Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%

Gemiddelde looptijd 4 jaar

Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro

Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro

Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)

Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro

Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.

3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.

Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.

Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.

Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Projecten met problemen:
SPOILER
Aangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 29-09--2016

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.

ws0epu.jpg

32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.

t70ayc.jpg

Statistieken
SPOILER
bx3dpsou7wk.png

ltgcqfozqil.png

b9xpgb4th6t.png

lgc1egyfrsa.png

q5mdvthquyz.png

Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 11-11-2016 15:34:01 ]
petercvrijdag 11 november 2016 @ 15:38
Van FNC site:
"Bij Funding Circle kunnen alleen kredietaanvragen worden gedaan door bedrijven waarvan de directeuren en eigenaren bereid zijn om met hun persoonlijke vermogen garant te staan voor de aflossing van het krediet."

Ok, maar geen zekerheden zoals verpanding en hypothecaire zekerheid.

Solide cijfers & vermogenspositie voor zover, Er zijn heel veel slechtere voorbij gekomen. Echtpaar met een of twee werknemers. Maken waarschijnlijk geen gebruik v e kredietfaciliteit (zie fin lasten). Rendement beperkt, HA , geen verpandingen of hyporecht, maar als die zo als bij KOM niet ondertekend worden heb je er ook niets aan.
Ihkv spreiding risico , looptijd , rendement etc, deze meegenomen, waren ze allemaal maar zo als deze,..... met een iets hoger rendement, deze = leuk tussendoortje of meepakkertje
ZeKrautvrijdag 11 november 2016 @ 16:03
Even terugkomend op het failliete Bussman project bij KOM. Ik ben niet bereid mee te gaan in het voorstel voor een gezamenlijke verhaalprocedure op kosten van de investeerders, gelet op de onjuiste / misleidende informatie over de zekerheden en de schuldsituatie in de Pitch en het achterwege blijven van de vestiging van het pandrecht.

KOM neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor hun tekortschieten en legt de gevolgen dus volledig bij de individuele investeerders. Hoewel ik maar een klein bedrag heb open staan, vind ik deze handelwijze principieel onjuist, en wil ik dit serieus aankaarten bij de AFM en bij het Kifid dan wel in een civiele procedure bij de rechter.

Zijn er andere direct betrokkenen die hierin mee op willen lopen? Hoe meer reacties hoe duidelijker het signaal!
jsuijkervrijdag 11 november 2016 @ 16:04
Weet iemand of je bij crowdestate rekening moet houden met een taxatiewaarde in verhuurde staat of niet?
En moet je in deze situatie eigenlijk wel uitgaan v verkoop in verhuurde staat aangezien de huuropbrengsten verpand worden?

Iemand ook die kan bevestigen dat de verpandingen en dergelijke goed geregeld zijn bij eerdere projecten?
obligatairevrijdag 11 november 2016 @ 16:10
quote:
12s.gif Op vrijdag 11 november 2016 15:38 schreef peterc het volgende:
Van FNC site:
"Bij Funding Circle kunnen alleen kredietaanvragen worden gedaan door bedrijven waarvan de directeuren en eigenaren bereid zijn om met hun persoonlijke vermogen garant te staan voor de aflossing van het krediet."

Ok, maar geen zekerheden zoals verpanding en hypothecaire zekerheid.

Solide cijfers & vermogenspositie voor zover, Er zijn heel veel slechtere voorbij gekomen. Echtpaar met een of twee werknemers. Maken waarschijnlijk geen gebruik v e kredietfaciliteit (zie fin lasten). Rendement beperkt, HA , geen verpandingen of hyporecht, maar als die zo als bij KOM niet ondertekend worden heb je er ook niets aan.
Ihkv spreiding risico , looptijd , rendement etc, deze meegenomen, waren ze allemaal maar zo als deze,..... met een iets hoger rendement, deze = leuk tussendoortje of meepakkertje
Ik begin FNC een beetje te wantrouwen. Gelukkig nog geen echte defaults daar maar het valt me op dat de A'tjes en zelfs de A+'jes ook te laat betalen. Weinig correlatie in ieder geval ;)
BillieCFvrijdag 11 november 2016 @ 16:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:10 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik begin FNC een beetje te wantrouwen. Gelukkig nog geen echte defaults daar maar het valt me op dat de A'tjes en zelfs de A+'jes ook te laat betalen. Weinig correlatie in ieder geval ;)
Wil je delen welke A en A+ te laat betalen? Ik heb er bij FNC eentje die betalingsproblemen heeft. Dat is een B'tje, dus daar had ik dat ook niet snel verwacht, in ieder geval niet al na 5 maanden...

[ Bericht 0% gewijzigd door BillieCF op 11-11-2016 16:25:44 ]
obligatairevrijdag 11 november 2016 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:16 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Wil je delen welke A en A+ te laat betalen? Ik heb er bij FNC eentje die betalingsproblemen heeft. Dat is een B'tje, dus daar had ik dat ook niet snel verwacht, in ieder geval niet na 5 maanden...
SPOILER
Met een A; hebben VdLinde, de Apfelstrudel, Glanssa, Bonekamp, allemaal wel eens te laat betaald.

VdLinde maakt er regelmatig een potje van.

Met een A+; vof JAMI waar het niet goed lijkt te gaan. Bijzonder wrang want deze had enorm goede jaarcijfers en is nog een heel jong project.
Sena heeft ook wel eens (2x) te laat betaald.
Kan allemaal goed komen, maar vind het toch enigszins merkwaardig.

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 11-11-2016 16:43:13 ]
Freekertttvrijdag 11 november 2016 @ 16:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 15:11 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op Crowdestate: https://www.crowdestate.n(...)ten-sloterdijkstraat

36 mnd, 4,5% hypothecaire zekerheid + verpanding
Bedankt voor de vermelding! Indien er vragen zijn, hoor ik het graag.
marathon2000vrijdag 11 november 2016 @ 16:38
Te lage rente voor het risico bij de chalets van GVE (40K - 24mnd aflossingsvrij - 6%)
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=15546
Aalsmeer15vrijdag 11 november 2016 @ 16:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:35 schreef Freekerttt het volgende:

[..]

Bedankt voor de vermelding! Indien er vragen zijn, hoor ik het graag.
Hoi Freek, ik zie op http://www.billionhomes.n(...)Z-amsterdam/4474033/

een pand in april te koop staan is dit hetzelfde ?
Bengervrijdag 11 november 2016 @ 16:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:10 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik begin FNC een beetje te wantrouwen. Gelukkig nog geen echte defaults daar maar het valt me op dat de A'tjes en zelfs de A+'jes ook te laat betalen. Weinig correlatie in ieder geval ;)
Ik doe niks boven C. Ik ben er inderdaad ook niet van overtuigd dat de door FnC ingeschatte kans op wanbetaling in de werkelijkheid ook uit komt. Er lijkt weinig correlatie, waardoor ik liever kies voor de hogere rente.
jsuijkervrijdag 11 november 2016 @ 16:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:33 schreef obligataire het volgende:

[..]

SPOILER
Met een A; hebben VdLinde, de Apfelstrudel, Glanssa, Bonekamp, allemaal wel eens te laat betaald.

VdLinde maakt er regelmatig een potje van.

Met een A+; vof JAMI waar het niet goed lijkt te gaan. Bijzonder wrang want deze had enorm goede jaarcijfers. Sena heeft ook wel eens te laat betaald.
Kan allemaal goed komen, maar vind het toch enigszins merkwaardig.
SPOILER
volgens fnc zou het bij jami wachten zijn tot klanten daadwerkelijk betaald hebben, zodra dat het geval is zouden de betalingen weer moeten komen
obligatairevrijdag 11 november 2016 @ 16:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:43 schreef jsuijker het volgende:

[..]

SPOILER
volgens fnc zou het bij jami wachten zijn tot klanten daadwerkelijk betaald hebben, zodra dat het geval is zouden de betalingen weer moeten komen
Heb je gezien hoeveel winst die gasten jaarlijks maken? En dan afhankelijk zijn van een paar debiteuren? :6 Lijkt me een mooie klus voor FNC om dat eens goed uit te zoeken, in relatie tot de betrouwbaarheid van de aanvraag destijds.
jsuijkervrijdag 11 november 2016 @ 17:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:45 schreef obligataire het volgende:

[..]

Heb je gezien hoeveel winst die gasten jaarlijks maken? En dan afhankelijk zijn van een paar debiteuren? :6 Lijkt me een mooie klus voor FNC om dat eens goed uit te zoeken, in relatie tot de betrouwbaarheid van de aanvraag destijds.
Ik was er ook verbaasd over, heb de cijfers erna nog niet bekeken, maar t stond me inderdaad bij dat ze grote winst maakten. Ik kijk vaak via de telefoon even en dan kan je niet naar de cijfers (of kijk ik niet goed?)
Incitatus3vrijdag 11 november 2016 @ 17:23
Fors project bij GVE in vliegtuigonderdelen. Met pandrechten... -nieuw voor GVE, al ik het goed zeg- Ben benieuwd, maar laat deze zelf voorbij gaan, mede vanwege het aflossingsvrije karakter. Ziet er wel uit als serious business.
ITradevrijdag 11 november 2016 @ 17:29
"Indien het doelkapitaal van ¤ 600.000,- binnen de beschikbare periode van 60 dagen wordt gerealiseerd, heeft APOC Project E BV de mogelijkheid de aanvraag in stappen van ¤ 100.000,- te verhogen tot maximaal ¤ 1.200.000,-."

Bij zulke bedragen mag GvE wel eens met cijfers gaan komen..
petercvrijdag 11 november 2016 @ 17:40
Artikel: Antea verkrijgt een belang in Aircraft Part-out Company B.V. 02 november 2016 Antea heeft een participatie gerealiseerd in Aircraft Part-Out Company Europe B.V. (APOC) in Delft. APOC houdt zich bezig met de levering van reserve-onderdelen voor vliegtuigen uit demontage van vliegtuigen die door vliegtuigmaatschappijen uit de vaart worden genomen. Zij koopt hiertoe vliegtuigen, laat deze demonteren en verkoopt vervolgens de onderdelen. Zij is gespecialiseerd in gangbare toestellen als de Airbus A320 en de Boeing 737. BDO M&A heeft Antea ondersteund bij deze participatie. Het betrof een due diligence onderzoek. Over APOC APOC is opgericht in 2014. De komende jaren verwacht APOC een forse groei te realiseren. Deze groei wordt enerzijds gestimuleerd door de groeiende vraag naar vluchten, met name in Azië. Zowel Airbus als Boeing hebben een grote orderportefeuille. Daarnaast is de tweedehandsonderdelen-markt sterk groeiend. Dit is versterkt door zowel de opkomst van low cost airlines die voor veel concurrentie zorgt, als de crisis, die luchtvaartmaatschappijen bewust heeft gemaakt van het belang van kostenreductie. Het verschil in de prijs van een nieuw onderdeel en een gebruikt onderdeel is fors. Vrijwel alle luchtmaatschappijen gebruiken inmiddels gebruikte onderdelen bij reparatie of onderhoud aan hun vloot. Een bedrijf als APOC profiteert sterk van deze trend. Over Antea Participaties Antea Participaties verstrekt risicodragend vermogen aan ondernemingen in het midden- en kleinbedrijf. De aandacht is gericht op jongere bedrijven met een groeipotentieel en een ‘track record’ van enkele jaren. Daarnaast gaat de interesse uit naar volwassen ondernemingen in de expansiefase of bedrijven die te maken krijgen met een management buy-in / buy-out als oplossing voor een opvolgingsprobleem van de DGA. APOC is inmiddels de zesde deelneming van het in april vorig jaar geïntroduceerde fonds, Antea Participaties VII. Andere deelnemingen zijn Ingenieursbureau Zonneveld, Yxion. L. Ten Cate, 5BY2 en Thermoware - See more at: http://www.bdo.nl/nl-nl/p(...)sthash.zNqroomo.dpuf
petercvrijdag 11 november 2016 @ 17:42
Antea Participaties in het kort

Antea Participaties verstrekt risicodragend vermogen aan ondernemingen in het midden- en kleinbedrijf. De aandacht is gericht op jongere bedrijven met een groeipotentieel en een ‘track record’ van enkele jaren. Daarnaast gaat de interesse uit naar volwassen ondernemingen in de expansiefase of bedrijven die te maken krijgen met een management buy-in / buy-out als oplossing voor een opvolgingsprobleem van de DGA.
Speekselkliervrijdag 11 november 2016 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 17:23 schreef Incitatus3 het volgende:
Met pandrechten... -nieuw voor GVE
Dan mogen ze me eerst eens uitleggen hoe ze dat denken te gaan doen.
Ze hebben nog geen stichting zekerheden en zo. Ik wacht even totdat het hele vehicel is opgestart en doe mee aan een volgend verpand project.
djh77vrijdag 11 november 2016 @ 18:24
De top 10 van week 45 (zonder CCF en 1 klein project van gve):
zkzdxxv2hom5i.png
djh77vrijdag 11 november 2016 @ 18:32
Nieuwe op IVM: https://www.investormatch(...)ches/299-milksupply/
djh77vrijdag 11 november 2016 @ 19:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 17:45 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan mogen ze me eerst eens uitleggen hoe ze dat denken te gaan doen.
Ze hebben nog geen stichting zekerheden en zo. Ik wacht even totdat het hele vehicel is opgestart en doe mee aan een volgend verpand project.
Hierbij de toelichting: https://www.geldvoorelkaa(...)ldvoorelkaarnl-.aspx
dyna18vrijdag 11 november 2016 @ 19:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 12:29 schreef decrowdfunder het volgende:
Welke platvormen investeren jullie op? Hebben jullie wel eens van Moneybrothers gehoord?
Ja, ik heb daar 1 project lopen.
Is nog een nieuw platform dat nog een beetje ervaring moet krijgen. Op zich loopt het project dat ik doe prima.
ITradevrijdag 11 november 2016 @ 19:44
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/176116/description

WakaWaka heeft een converteerbare lening bij Oneplanetcrowd open staan.

Volgens de omschrijving zou er eerder geleend zijn via GvE. Heeft iemand toevallig hierin geïnvesteerd?
AQuila360vrijdag 11 november 2016 @ 19:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:44 schreef ITrade het volgende:
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/176116/description

WakaWaka heeft een converteerbare lening bij Oneplanetcrowd open staan.

Volgens de omschrijving zou er eerder geleend zijn via GvE. Heeft iemand toevallig hierin geïnvesteerd?
Ja ik.
ITradevrijdag 11 november 2016 @ 19:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:48 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ja ik.
Het project loop alweer een aardige tijd of niet? Nooit problemen gehad?
djh77vrijdag 11 november 2016 @ 19:57
Termijn Boekweitstraat (SiG) is aangepast naar 5 jaar ipv 15 jaar:
https://investeren.sameni(...)raat-39-ab-rotterdam
Speekselkliervrijdag 11 november 2016 @ 20:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:02 schreef djh77 het volgende:
Hierbij de toelichting: https://www.geldvoorelkaa(...)ldvoorelkaarnl-.aspx
Hmm, klinkt hoopvol.
AQuila360vrijdag 11 november 2016 @ 20:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 17:23 schreef Incitatus3 het volgende:
Fors project bij GVE in vliegtuigonderdelen. Met pandrechten... -nieuw voor GVE, al ik het goed zeg- Ben benieuwd, maar laat deze zelf voorbij gaan, mede vanwege het aflossingsvrije karakter. Ziet er wel uit als serious business.
Ze hebben tenminste wel werk gemaakt van de informatie voorziening. En dat antea er instapt zegt ook wel iets.

Ze lijken we ook vanuit te gaan dat er al eerder afgelost gaat worden, of staat dat tegenwoordig bij alle die projecten?
AQuila360vrijdag 11 november 2016 @ 21:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:50 schreef ITrade het volgende:

[..]

Het project loop alweer een aardige tijd of niet? Nooit problemen gehad?
18/48 maanden binnen op het moment, en een tof project ook.
tiara1977vrijdag 11 november 2016 @ 21:41
Ik vind het een goed en uitgebreid verhaal, ik stap met een klein bedrag in. Dat het geld pas wordt overgeboekt na het daadwerkelijk vestigen van de pandrechten lijkt logisch maar is dat blijkbaar niet voor andere platformen, daarom goed dat het hier expliciet bij staat.
tiara1977vrijdag 11 november 2016 @ 21:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:57 schreef djh77 het volgende:
Termijn Boekweitstraat (SiG) is aangepast naar 5 jaar ipv 15 jaar:
https://investeren.sameni(...)raat-39-ab-rotterdam
Kijk, dat maakt 'm wel een stuk aantrekkelijker. Toch kijk ik nog even de kat uit de boom, de buurt icm de waarde lijken me nog steeds uit balans. Wel goed dat er nu ook foto's bij staan, dat geeft iig een indruk van hoe het eruit ziet.
Groepfundervrijdag 11 november 2016 @ 22:10
quote:
Ik neem hem mee. De onderneming is nieuw, maar de ondernemer kent de markt waarop hij mikt goed. Bovendien is het bedrijf nu al winstgevend.
bambricksvrijdag 11 november 2016 @ 22:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:03 schreef ZeKraut het volgende:
Even terugkomend op het failliete Bussman project bij KOM. Ik ben niet bereid mee te gaan in het voorstel voor een gezamenlijke verhaalprocedure op kosten van de investeerders, gelet op de onjuiste / misleidende informatie over de zekerheden en de schuldsituatie in de Pitch en het achterwege blijven van de vestiging van het pandrecht.

KOM neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor hun tekortschieten en legt de gevolgen dus volledig bij de individuele investeerders. Hoewel ik maar een klein bedrag heb open staan, vind ik deze handelwijze principieel onjuist, en wil ik dit serieus aankaarten bij de AFM en bij het Kifid dan wel in een civiele procedure bij de rechter.

Zijn er andere direct betrokkenen die hierin mee op willen lopen? Hoe meer reacties hoe duidelijker het signaal!
Zekraut

ik doe mee. graag zelfs.
obligatairevrijdag 11 november 2016 @ 23:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 22:10 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ik neem hem mee. De onderneming is nieuw, maar de ondernemer kent de markt waarop hij mikt goed. Bovendien is het bedrijf nu al winstgevend.
Ik ook. Na enig twijfelen. Het lijkt nogal op een 'hockeystickprognose', maar als je realiseert dat hij nu al 21K per maand doet valt dat nogal mee. Die uitbreiding naar Londen/Berlijn neem ik even met een korreltje zout maar zijn ambitie is goed. Hij hoeft er zelf niet van te leven, dat geeft een voorsprong. Blijkbaar is er vraag naar zoiets en vanuit zijn vorige onderneming heeft hij dat goed kunnen aanvoelen. Hij heeft er zelf ook al 70K in gestoken .
peterczaterdag 12 november 2016 @ 00:10
Flex-in ; zoals besproken > inderdaad teveel gedoe voor mij, dus geen deelname door mij, , zie reactie Collin,, verklaart ook het terugtreden van de bank in de kredietlijn, maar ja toen deze reactie kwam was het project al vol.
Collin verbeterpuntje gaarne de volgende keer direct de duidelijke communicatie. Goede vragen stellen helpt. Een opm, van de bedrijven die onder bijzonder beheer vallen bij banken redt het tussen de 50 - 70%,

Beste investeerder,
Namens de ondernemer onderstaande reactie:

Op dit moment valt Flex-in Groep nog onder bijzonder beheer bij ABN AMRO. Het traject om weer terug te keren naar de reguliere afdeling van ABN AMRO is reeds ingezet. De basis hiervoor is onder meer het rapport van een onafhankelijke derde die in opdracht van de bank (en dus ook de investeerders bij Collin) heeft bevestigd dat er sprake is van een bestendig verdienmodel en een voldoende continuïteitsperspectief. Mede door de funding van deze crowdfundlening (waarvoor dank) verwachten wij dat dit traject zeer snel wordt afgerond.

Met vriendelijk groet,
Collin Crowdfund
peterczaterdag 12 november 2016 @ 00:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 23:36 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ook. Na enig twijfelen. Het lijkt nogal op een 'hockeystickprognose', maar als je realiseert dat hij nu al 21K per maand doet valt dat nogal mee. Die uitbreiding naar Londen/Berlijn neem ik even met een korreltje zout maar zijn ambitie is goed. Hij hoeft er zelf niet van te leven, dat geeft een voorsprong. Blijkbaar is er vraag naar zoiets en vanuit zijn vorige onderneming heeft hij dat goed kunnen aanvoelen. Hij heeft er zelf ook al 70K in gestoken .
twijfel nog, vind het wat hype achtig , twijfel over de bestendigheid v zijn markt met één product, morgen maar eens opnieuw lezen.
fok321zaterdag 12 november 2016 @ 01:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:57 schreef djh77 het volgende:
Termijn Boekweitstraat (SiG) is aangepast naar 5 jaar ipv 15 jaar:
https://investeren.sameni(...)raat-39-ab-rotterdam
Als je de investeren button clickt dan staat er nog wel 15 jaar ... beetje verwarrend is het wel.

quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2016 21:44 schreef tiara1977 het volgende:

[..]

Kijk, dat maakt 'm wel een stuk aantrekkelijker. Toch kijk ik nog even de kat uit de boom, de buurt icm de waarde lijken me nog steeds uit balans. Wel goed dat er nu ook foto's bij staan, dat geeft iig een indruk van hoe het eruit ziet.
Ben eigenlijk wel benieuwd waar na 5 (of 15) jaar het geld vandaan komt om deze aflossingsvrije lening af te lossen.
Bengerzaterdag 12 november 2016 @ 05:09
quote:
12s.gif Op zaterdag 12 november 2016 00:10 schreef peterc het volgende:
Flex-in ; zoals besproken > inderdaad teveel gedoe voor mij, dus geen deelname door mij, , zie reactie Collin,, verklaart ook het terugtreden van de bank in de kredietlijn, maar ja toen deze reactie kwam was het project al vol.
Collin verbeterpuntje gaarne de volgende keer direct de duidelijke communicatie. Goede vragen stellen helpt. Een opm, van de bedrijven die onder bijzonder beheer vallen bij banken redt het tussen de 50 - 70%,

Beste investeerder,
Namens de ondernemer onderstaande reactie:

Op dit moment valt Flex-in Groep nog onder bijzonder beheer bij ABN AMRO. Het traject om weer terug te keren naar de reguliere afdeling van ABN AMRO is reeds ingezet. De basis hiervoor is onder meer het rapport van een onafhankelijke derde die in opdracht van de bank (en dus ook de investeerders bij Collin) heeft bevestigd dat er sprake is van een bestendig verdienmodel en een voldoende continuïteitsperspectief. Mede door de funding van deze crowdfundlening (waarvoor dank) verwachten wij dat dit traject zeer snel wordt afgerond.

Met vriendelijk groet,
Collin Crowdfund
Ik vraag me alleen af: waarom meldt Collin dit niet? Weten ze het niet (onkunde), of verzwijgen ze het omdat het informatie is die investeerders inzicht geeft in de risico's van het project (misleiding)? Ik vermoed toch het laatste.

Edit: Er staat weer ¤ 500,- open. Laatste (?) kans! Moet je wel snel zijn!
O en ik lees ook nog steeds niks over wat ze van plan zijn na de verkoop van het onroerend goed. Als ze door willen zullen ze toch wat moeten huren. Verhuizen is niet gratis en huren ook niet.

Edit3: Ik moet mezelf wel een beetje corrigeren. Ik ging er vanuit dat er bij bijzonder beheer sprake was van een betalingsachterstand. Dat hoeft niet het geval te zijn. De reden kan ook de gezondheidstoestand van de eigenaar zijn. Of een rechtszaak.
Dat men het krediet van de ABN AMRO wil beëindigen stinkt. Een kredietfaciliteit kost niets als je hem niet gebruikt. Dus is er geen reden om het te beëindigen. Tenzij het initiatief daartoe van de bank komt. Dat laatste is het geval als de ABN AMRO het risico te hoog vindt.

[ Bericht 11% gewijzigd door Benger op 12-11-2016 06:01:17 ]
decrowdfunderzaterdag 12 november 2016 @ 08:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:42 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Ja, ik heb daar 1 project lopen.
Is nog een nieuw platform dat nog een beetje ervaring moet krijgen. Op zich loopt het project dat ik doe prima.
Ah goed om te horen! Ik kreeg gister weer een mail met een nieuw project.
6%, 6jr, ervaren ondernemers.
https://www.moneybrothers(...)ername-reformwinkels

Heb je die ook gezien? En doet daar iemand aan mee? Ziet er volgens mij wel ok uit.
djh77zaterdag 12 november 2016 @ 08:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 08:02 schreef decrowdfunder het volgende:

[..]

Ah goed om te horen! Ik kreeg gister weer een mail met een nieuw project.
6%, 6jr, ervaren ondernemers.
https://www.moneybrothers(...)ername-reformwinkels

Heb je die ook gezien? En doet daar iemand aan mee? Ziet er volgens mij wel ok uit.
Dit project is niet nieuw. Heb je een persoonlijk belang bij het platform of het project?
bambrickszaterdag 12 november 2016 @ 08:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:03 schreef ZeKraut het volgende:
Even terugkomend op het failliete Bussman project bij KOM. Ik ben niet bereid mee te gaan in het voorstel voor een gezamenlijke verhaalprocedure op kosten van de investeerders, gelet op de onjuiste / misleidende informatie over de zekerheden en de schuldsituatie in de Pitch en het achterwege blijven van de vestiging van het pandrecht.

KOM neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor hun tekortschieten en legt de gevolgen dus volledig bij de individuele investeerders. Hoewel ik maar een klein bedrag heb open staan, vind ik deze handelwijze principieel onjuist, en wil ik dit serieus aankaarten bij de AFM en bij het Kifid dan wel in een civiele procedure bij de rechter.

Zijn er andere direct betrokkenen die hierin mee op willen lopen? Hoe meer reacties hoe duidelijker het signaal!
Zekraut

om gedupeerde mee te kunnen laten doen moeten we het ruimer trekken. Er zijn meer problemen binnen KoM waar een pandrecht gevestigd had moeten worden.
Als we die projecten benoemen en dan vragen wie doen er mee dan hebben we waarschijnlijk meer support.
rockenfellerzaterdag 12 november 2016 @ 08:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2016 08:32 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dit project is niet nieuw. Heb je een persoonlijk belang bij het platform of het project?
Jij zegt het ik dacht het
rockenfellerzaterdag 12 november 2016 @ 08:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 05:09 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik vraag me alleen af: waarom meldt Collin dit niet? Weten ze het niet (onkunde), of verzwijgen ze het omdat het informatie is die investeerders inzicht geeft in de risico's van het project (misleiding)? Ik vermoed toch het laatste.

Edit: Er staat weer ¤ 500,- open. Laatste (?) kans! Moet je wel snel zijn!
O en ik lees ook nog steeds niks over wat ze van plan zijn na de verkoop van het onroerend goed. Als ze door willen zullen ze toch wat moeten huren. Verhuizen is niet gratis en huren ook niet.

Edit3: Ik moet mezelf wel een beetje corrigeren. Ik ging er vanuit dat er bij bijzonder beheer sprake was van een betalingsachterstand. Dat hoeft niet het geval te zijn. De reden kan ook de gezondheidstoestand van de eigenaar zijn. Of een rechtszaak.
Dat men het krediet van de ABN AMRO wil beëindigen stinkt. Een kredietfaciliteit kost niets als je hem niet gebruikt. Dus is er geen reden om het te beëindigen. Tenzij het initiatief daartoe van de bank komt. Dat laatste is het geval als de ABN AMRO het risico te hoog vindt.
Een rekening courantkrediet kost ook geld als je 'm niet gebruikt. De bank dient ook voor het niet benutte deel een buffer aan te houden en rekenen dit door aan de klant als zijnde bereidstellingsprovisie
xzazzaterdag 12 november 2016 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:38 schreef marathon2000 het volgende:
Te lage rente voor het risico bij de chalets van GVE (40K - 24mnd aflossingsvrij - 6%)
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=15546
Chalets, echt zo'n product waarin ik nooit zal investeren.
OpDieFietszaterdag 12 november 2016 @ 09:19
quote:
12s.gif Op zaterdag 12 november 2016 00:13 schreef peterc het volgende:

[..]

twijfel nog, vind het wat hype achtig , twijfel over de bestendigheid v zijn markt met één product, morgen maar eens opnieuw lezen.
Ik doe hem niet. Wel een sympathiek project, maar het blijft een starter met een (voor mij) nieuw concept. Als er goede zekerheden geboden zouden worden zou ik hem wel overwegen.
ITradezaterdag 12 november 2016 @ 10:48
Milksupply nog eens gelezen en ik ben ook ingestapt. Het is wel een startup maar de eigenaar heeft er flink wat eigen geld inzitten en de omzet is toch al behoorlijk gestegen.

Ik zie overigens dat er een optie tot terugtrekken is. Tot 72 uur na toezegging, het ziet er naar uit dat dit automatisch gaat bij IvM vanaf nu. Dat ziet er goed uit.
Piet__Piraatzaterdag 12 november 2016 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:03 schreef ZeKraut het volgende:
Even terugkomend op het failliete Bussman project bij KOM. Ik ben niet bereid mee te gaan in het voorstel voor een gezamenlijke verhaalprocedure op kosten van de investeerders, gelet op de onjuiste / misleidende informatie over de zekerheden en de schuldsituatie in de Pitch en het achterwege blijven van de vestiging van het pandrecht.

KOM neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor hun tekortschieten en legt de gevolgen dus volledig bij de individuele investeerders. Hoewel ik maar een klein bedrag heb open staan, vind ik deze handelwijze principieel onjuist, en wil ik dit serieus aankaarten bij de AFM en bij het Kifid dan wel in een civiele procedure bij de rechter.

Zijn er andere direct betrokkenen die hierin mee op willen lopen? Hoe meer reacties hoe duidelijker het signaal!
Ik overweeg het nog even maar ga misschien hen eerst formeel aansprakelijk stellen op basis van de AV.

Die melkboer op IVM vind ik wel opvallend. Ik zou überhaupt niet verwachten dat zo'n concept levensvatbaar is. Melk haal je toch in de supermarkt, waarschijnlijk voor minder geld?
wouterdezaterdag 12 november 2016 @ 11:41
Wat is jullie mening over dit project:

https://www.crowdestate.n(...)ten-sloterdijkstraat

Hoe werkt het uitbetalen?
Wat zijn de kosten?

Hoor graag jullie mening. Lijkt een redelijk project.
obligatairezaterdag 12 november 2016 @ 12:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2016 20:39 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ze hebben tenminste wel werk gemaakt van de informatie voorziening. En dat antea er instapt zegt ook wel iets.

Ze lijken we ook vanuit te gaan dat er al eerder afgelost gaat worden, of staat dat tegenwoordig bij alle die projecten?
Ik hou niet van vervroegde aflossing. Als het goed gaat met de onderneming wordt de geldlener al snel aan de kant gezet (wel met minimaal 12 maanden rente in dit geval), gaat het slecht dan loopt de geldlener mee in het risico.

Verder hou ik ook niet van aflossingsvrij. Je wordt hoe dan ook gedwongen om de volle looptijd je nagels kort te houden in de hoop en verwachting dat het allemaal goed gaat.
obligatairezaterdag 12 november 2016 @ 12:05
quote:
12s.gif Op zaterdag 12 november 2016 00:10 schreef peterc het volgende:
Flex-in ; zoals besproken > inderdaad teveel gedoe voor mij, dus geen deelname door mij, , zie reactie Collin,, verklaart ook het terugtreden van de bank in de kredietlijn, maar ja toen deze reactie kwam was het project al vol.
Collin verbeterpuntje gaarne de volgende keer direct de duidelijke communicatie. Goede vragen stellen helpt. Een opm, van de bedrijven die onder bijzonder beheer vallen bij banken redt het tussen de 50 - 70%,

Beste investeerder,
Namens de ondernemer onderstaande reactie:

Op dit moment valt Flex-in Groep nog onder bijzonder beheer bij ABN AMRO. Het traject om weer terug te keren naar de reguliere afdeling van ABN AMRO is reeds ingezet. De basis hiervoor is onder meer het rapport van een onafhankelijke derde die in opdracht van de bank (en dus ook de investeerders bij Collin) heeft bevestigd dat er sprake is van een bestendig verdienmodel en een voldoende continuïteitsperspectief. Mede door de funding van deze crowdfundlening (waarvoor dank) verwachten wij dat dit traject zeer snel wordt afgerond.

Met vriendelijk groet,
Collin Crowdfund
Ik vind het werkelijk waar schandalig van Collin dat ze dit niet uit eigen beweging hebben vermeld. Als ik had meegedaan had ik de toezegging meteen weer ingetrokken. Die stier mag wat mij betreft naar Project Familie Groen :6 .

Misschien dat die bijzonder beheer situatie inderdaad iets te maken heeft met de familieomstandigheden, maar if so dan was het correct geweest als ze dat netjes hadden uitgelegd. Maar nee. Trouwens die trammelant zie je ook nergens terug in het verhaal.
Echt een miskleun van Collin dit.

[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 12-11-2016 12:15:55 ]
AQuila360zaterdag 12 november 2016 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 12:02 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik hou niet van vervroegde aflossing. Als het goed gaat met de onderneming wordt de geldlener al snel aan de kant gezet (wel met minimaal 12 maanden rente in dit geval), gaat het slecht dan loopt de geldlener mee in het risico.

Verder hou ik ook niet van aflossingsvrij. Je wordt hoe dan ook gedwongen om de volle looptijd je nagels kort te houden in de hoop en verwachting dat het allemaal goed gaat.
Ik heb zelf wel liever aflossingsvrij maar ik zou voorlopig even geen projecten doen dus even aankijken.
rockenfellerzaterdag 12 november 2016 @ 12:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 12:05 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik vind het werkelijk waar schandalig van Collin dat ze dit niet uit eigen beweging hebben vermeld. Als ik had meegedaan had ik de toezegging meteen weer ingetrokken. Die stier mag wat mij betreft naar Project Familie Groen :6 .

Misschien dat die bijzonder beheer situatie inderdaad iets te maken heeft met de familieomstandigheden, maar if so dan was het correct geweest als ze dat netjes hadden uitgelegd. Maar nee. Trouwens die trammelant zie je ook nergens terug in het verhaal.
Echt een miskleun van Collin dit.
Een onderneming komt alleen bij Bijzonder Beheer terecht als de bank denkt dat de rente en aflossing van het uitstaand obligo in gevaar komt. Ziekte van een aandeelhouder is nooit een reden maar kan slechts een oorzaak zijn van discontinuïteit en daarmee overplaatsen naar BB
Freekertttzaterdag 12 november 2016 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 11:41 schreef wouterde het volgende:
Wat is jullie mening over dit project:

https://www.crowdestate.n(...)ten-sloterdijkstraat

Hoe werkt het uitbetalen?
Wat zijn de kosten?

Hoor graag jullie mening. Lijkt een redelijk project.
Afhankelijk van het project zijn de uitbetalingen per maand of per kwartaal. De uitbetalingen worden direct op uw eigen rekening (via de derdenrekening in beheer van de notaris) overgeboekt.

Investeerders betalen slechts eenmalig 0,90% aan bemiddelingskosten en evt. transactiekosten (afhankelijk van uw betaalmethode).
Freekertttzaterdag 12 november 2016 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:38 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Hoi Freek, ik zie op http://www.billionhomes.n(...)Z-amsterdam/4474033/

een pand in april te koop staan is dit hetzelfde ?
Dit is inderdaad hetzelfde pand. De woningen zijn kortstondig aangeboden, voordat de huurder was gecontracteerd. Uitgangspunt van de verkopend makelaar was het pand bij opbod te verkopen.

Kort na de eerste bezichtigen kreeg de initiatiefnemer veel vraag vanuit geïnteresseerde huurders, waaronder de huidige. Dit scenario bleek veel interessanter en zodoende is de verkoop kort na aanvang gestaakt.
ZeKrautzaterdag 12 november 2016 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 10:53 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Ik overweeg het nog even maar ga misschien hen eerst formeel aansprakelijk stellen op basis van de AV.

KOM aansprakelijk stellen en hen de gelegenheid geven de schade te herstellen is hoe dan ook nodig. Formele procedures zoals Kifid verlangen dat je eerst langs minnelijke weg poogt tot een oplossing te komen. Ik heb dat via mailwisselingen (en tel) gedaan. Ben benieuwd welke respons je daarop krijgt :)

@Bambricks: belanghebbenden vanuit andere projecten kunnen vanzelfsprekend aansluiten en ook stappen ondernemen richting KOM en iig AFM. Hoe meer klachten bij de AFM hoe serieuzer ze deze nemen. De omstandigheden zullen natuurlijk wel verschillen per project, wat betreft de vervolgprocedure lijkt mij actie per project daarom het meest praktisch (kunnen wel mee oplopen).

Reacties kunnen ook via dm of privebericht.

[ Bericht 2% gewijzigd door ZeKraut op 12-11-2016 13:22:34 ]
tiara1977zaterdag 12 november 2016 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 11:41 schreef wouterde het volgende:
Wat is jullie mening over dit project:

https://www.crowdestate.n(...)ten-sloterdijkstraat

Hoe werkt het uitbetalen?
Wat zijn de kosten?

Hoor graag jullie mening. Lijkt een redelijk project.
De zekerheden zijn mooi, maar de 500 euro grens en de wel erg lage rente van 4.5%, maken dat ik er nog even over nadenk.

@Freekerttt, een paar vragen:
- De vraagprijs bij de verkoop was 575k, dat zou meer dan 100k onder de taxatiewaarde zijn. Waarom?
- Is de 676.5k taxatiewaarde de waarde in verhuurde of in onverhuurde staat? Wat is de executiewaarde in verhuurde staat?
- in de pitch staat 100m2, in de verkoopadvertentie staat 95m2.
- hoe is de looptijd 3 tot 5 jaar? Er wordt verderop in de pitch nl gesproken over 3 jaar. Wat is de looptijd?
Appeltje58zaterdag 12 november 2016 @ 22:46
Kapitaal Op Maat -- bio varkens De Veldingermaten --
Ik zie dat Hypotheekakte is toegevoegd. De akte is op 31okt. gepasseerd.
Beloofde 2e hypotheek is 3e hypotheek geworden. :(
Zekerheden toch minder hard dan in pitch door KOM werd aangeven.

[ Bericht 6% gewijzigd door Appeltje58 op 13-11-2016 09:07:03 ]
djh77zondag 13 november 2016 @ 09:53
Als hypotheek 1 en 2 een waarde hebben van 650k is er waarschijnlijk weinig aan de hand
Horsemenzondag 13 november 2016 @ 10:18
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 09:53 schreef djh77 het volgende:
Als hypotheek 1 en 2 een waarde hebben van 650k is er waarschijnlijk weinig aan de hand
Mee eens. Iemand die erin zit moet dit wel even nakijken of navragen.
obligatairezondag 13 november 2016 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 09:53 schreef djh77 het volgende:
Als hypotheek 1 en 2 een waarde hebben van 650k is er waarschijnlijk weinig aan de hand
En als ze nu opnieuw geld zouden lenen bij de Rabo?
djh77zondag 13 november 2016 @ 10:46
4e hypotheek Neem ik aan. Stichting zekerheden zou daar dan weer toestemming voor moeten geven.
obligatairezondag 13 november 2016 @ 11:31
Het is mij nog niet helemaal duidelijk............

Er wordt gesproken over een derde recht van hypotheek (KOM).
Maar als ik kijk naar de hypothecaire inschrijvingen dan zie ik er maar liefst drie ten gunste van de Rabobank met een totaal van 3.090K.
Namelijk 1998 590K, 2002 500K en in 2006 maar liefst 2.000K.

Nu weet ik wel dat een inschrijving niet hetzelfde is als een lening, eerder iets om jezelf als schuldeiser in te dekken voor de toekomst (en om toekomstige schuldeisers op voorhand al buitenspel te zetten).

1. Zouden wij dan nu niet het vierde recht van hypotheek moeten krijgen?

2. De Rabobank zou in theorie, binnen de bestaande inschrijvingen, toch nog aanvullend 2,4 miljoen aan leningen kunnen verstrekken, en dan nog steeds voorrang hebben boven de KOM schuldeisers? Kortom kansloze missie voor KOM?

3. Waarom claimt de Rabobank zo'n extreem bedrag bij die derde inschrijving?

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 13-11-2016 11:36:46 ]
Speekselklierzondag 13 november 2016 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 11:31 schreef obligataire het volgende:
Waarom claimt de Rabobank zo'n extreem bedrag bij die derde inschrijving?
Eigenlijk andere vraag, waarom leent de rabobank deze mannen geen 100k als ze blijkbaar voor 3miljoen OG in hypotheek hebben. Als er echt een schuld van 600k zou zijn en het object is 3milj. waar dan zou de Rabobank een lening van 7% met een fles champagne in de hand bekrachtigen. De voorstelling van zaken is (opnieuw) iets anders dan KoM had voorgesteld.

Ik zit niet in het project maar bij het kadaster is de informatie voor 2.80 op te vragen. Als echt blijkt dat het een 4e hypotheek van dat bedrag is dan had KoM deze informatie voor 2,80 kunnen controleren!

[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 13-11-2016 16:23:04 ]
voetbalmanager2zondag 13 november 2016 @ 17:57
Een nieuw airsoftcenter:
https://www.all4funding.n(...)-voor-airsoft-center
NaRegenDeZonzondag 13 november 2016 @ 19:30
quote:
Lijkt me wel een projectje voor de eigenaar van de Bio Processor van AGD. :)
Ik zie er niets in.

Dan doe ik liever een duit in de zak van de melkboer van IVM. Wetende wat een koeienboer nu van de melkfabriek krijgt voor zijn melk kan ik me voorstellen dat hij de fabriek liever overslaat en verkoopt aan de IVM melkboer die er met een leuke winst koffietenten mee beleverd. Het ziet er niet naar uit dat de overproductie aan melk snel over is, Dus ik vermoed dat de handel van deze melkboer nog wel een tijdje (4 jaar?) lucratief is.

[ Bericht 12% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-11-2016 19:50:34 ]
djh77zondag 13 november 2016 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 19:30 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Dan doe ik liever een duit in de zak van de melkboer van IVM. Wetende wat een koeienboer nu van de melkfabriek krijgt voor zijn melk kan ik me voorstellen dat hij de fabriek liever overslaat en verkoopt aan de IVM melkboer die er met een leuke winst koffietenten mee beleverd. Het ziet er niet naar uit dat de overproductie aan melk snel over is, Dus ik vermoed dat de handel van deze melkboer nog wel een tijdje (4 jaar?) lucratief is.
Als je het assortiment bekijkt, kan je zien dat het gewoon literpakken melk uit de fabriek zijn (Arla, melkunie ed.) die je ook in de supermarkt vindt. Koeienboer heeft niets aan dit concept.

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 13-11-2016 20:09:56 ]
tiara1977zondag 13 november 2016 @ 22:23
Ik zie niet wat er nou zo bijzonder is aan de melkboer. Melk is melk en de merken die hij voert zijn gewoon standaard supermarktproducten zoals djh77 al zei.
De levertijd is 5 uur, is ook nogal lang als je 'opeens' melk nodig hebt, lijkt me prima mogelijk dit gewoon bij je leverancier van je andere ingrediënten te bestellen, of gewoon even zelf langs de supermarkt te gaan. De super bij mij in de buurt bezorgt ook gewoon dezelfde dag nog...
Het enige vernieuwende is de elektrische bakfiets lijkt het wel.
Je merkt het al, ik heb er niet heel veel fiducie in. Het lijkt me een hype, niet een bestendige business waarin ik voor een paar jaar geld zou stoppen.
peterczondag 13 november 2016 @ 23:28
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 22:23 schreef tiara1977 het volgende:
Ik zie niet wat er nou zo bijzonder is aan de melkboer. Melk is melk en de merken die hij voert zijn gewoon standaard supermarktproducten zoals djh77 al zei.
De levertijd is 5 uur, is ook nogal lang als je 'opeens' melk nodig hebt, lijkt me prima mogelijk dit gewoon bij je leverancier van je andere ingrediënten te bestellen, of gewoon even zelf langs de supermarkt te gaan. De super bij mij in de buurt bezorgt ook gewoon dezelfde dag nog...
Het enige vernieuwende is de elektrische bakfiets lijkt het wel.
Je merkt het al, ik heb er niet heel veel fiducie in. Het lijkt me een hype, niet een bestendige business waarin ik voor een paar jaar geld zou stoppen.
[i][i]twijfel nog, vind het wat hype achtig , twijfel over de bestendigheid v zijn markt met één product, morgen maar eens opnieuw lezen.
[/i][/i]
Opnieuw gelezen, in basis dan een melkboer met elec bakfiets, website bekeken, anders je kan ook als klant gewoon afspraken maken met de lokale franchise supermarkt, die komen het graag brengen, toch knap 20k aan melk per maand dat zijn veel pakken. Ik laat deze witte motor voorbij gaan
Freekertttmaandag 14 november 2016 @ 11:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2016 21:32 schreef tiara1977 het volgende:

[..]

De zekerheden zijn mooi, maar de 500 euro grens en de wel erg lage rente van 4.5%, maken dat ik er nog even over nadenk.

@Freekerttt, een paar vragen:
- De vraagprijs bij de verkoop was 575k, dat zou meer dan 100k onder de taxatiewaarde zijn. Waarom?
- Is de 676.5k taxatiewaarde de waarde in verhuurde of in onverhuurde staat? Wat is de executiewaarde in verhuurde staat?
- in de pitch staat 100m2, in de verkoopadvertentie staat 95m2.
- hoe is de looptijd 3 tot 5 jaar? Er wordt verderop in de pitch nl gesproken over 3 jaar. Wat is de looptijd?
In vergelijking met andere crowdfundingprojecten is de rente inderdaad lager, maar daar krijgt u wel een eerste hypotheekrecht + verpanding van de huuropbrengsten in het centrum van Amsterdam voor terug.

Hierbij de antwoorden op uw vragen:

- Destijds was tevens de taxatiewaarde lager, maar zoals ik al eerder zei werd het object per opbod verkocht. In het centrum van Amsterdam is dit gebruikelijk.
- De taxatiewaarde is in verhuurde staat. De executiewaarde is niet meegenomen in de taxatie, maar gezien de ruime overwaarde biedt het onderpand meer dan voldoende perspectief.
- In de huurcontracten staat dat het totale gebruiksoppervlakte ca. 100 m2 bedraagt. Billionhomes heeft wellicht verkeerde informatie overgenomen van Funda.
- Richting het einde van het derde jaar zal er worden gekeken naar een herfinanciering tegen gunstigere condities. Mocht het aantrekkelijker zijn de financiering te behouden wordt deze pas na 5 jaar afgelost.
NaRegenDeZonmaandag 14 november 2016 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 22:23 schreef tiara1977 het volgende:
Ik zie niet wat er nou zo bijzonder is aan de melkboer. Melk is melk en de merken die hij voert zijn gewoon standaard supermarktproducten zoals djh77 al zei.
De levertijd is 5 uur, is ook nogal lang als je 'opeens' melk nodig hebt, lijkt me prima mogelijk dit gewoon bij je leverancier van je andere ingrediënten te bestellen, of gewoon even zelf langs de supermarkt te gaan. De super bij mij in de buurt bezorgt ook gewoon dezelfde dag nog...
Het enige vernieuwende is de elektrische bakfiets lijkt het wel.
Je merkt het al, ik heb er niet heel veel fiducie in. Het lijkt me een hype, niet een bestendige business waarin ik voor een paar jaar geld zou stoppen.
Dank voor jullie opmerkingen:
Ik had niet op de site van Milk Supply gekeken en heb mijn fantasie denk ik de loop gelaten 8)7 toen ik las in het businessplan "Eigen melklijn die de huidige markt aanspreekt qua design en visie, met een eerlijke prijs voor de melkboeren en een transparant proces van koe tot aan het koffiekopje of kinderdagverblijf."

Ik zal eens vragen hoe het zit. Als men inderdaad alleen standaard producten verkoopt dan is de niche ver te zoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-11-2016 13:53:23 ]
jsuijkermaandag 14 november 2016 @ 12:59
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:25 schreef Freekerttt het volgende:

[..]

In vergelijking met andere crowdfundingprojecten is de rente inderdaad lager, maar daar krijgt u wel een eerste hypotheekrecht + verpanding van de huuropbrengsten in het centrum van Amsterdam voor terug.

Hierbij de antwoorden op uw vragen:

- Destijds was tevens de taxatiewaarde lager, maar zoals ik al eerder zei werd het object per opbod verkocht. In het centrum van Amsterdam is dit gebruikelijk.
- De taxatiewaarde is in verhuurde staat. De executiewaarde is niet meegenomen in de taxatie, maar gezien de ruime overwaarde biedt het onderpand meer dan voldoende perspectief.
- In de huurcontracten staat dat het totale gebruiksoppervlakte ca. 100 m2 bedraagt. Billionhomes heeft wellicht verkeerde informatie overgenomen van Funda.
- Richting het einde van het derde jaar zal er worden gekeken naar een herfinanciering tegen gunstigere condities. Mocht het aantrekkelijker zijn de financiering te behouden wordt deze pas na 5 jaar afgelost.
Is het niet vreemd dat de taxatiewaarde eerst zoveel lager was in ONverhuurde staat (gezien hij daarna pas overging op verhuur) vergeleken met verhuurde staat nu?
Ga je hier niet de fout in?
Freekertttmaandag 14 november 2016 @ 13:34
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 12:59 schreef jsuijker het volgende:
Is het niet vreemd dat de taxatiewaarde eerst zoveel lager was in ONverhuurde staat (gezien hij daarna pas overging op verhuur) vergeleken met verhuurde staat nu?

Zo veel lager was het niet. De taxatiewaarde was namelijk 18 september 2015 in verhuurde staat na verbouwing 600k en de taxatiewaarde was recentelijk, ofwel 13 oktober 2016 in verhuurde staat 676k.
djh77maandag 14 november 2016 @ 14:18
Nieuwe op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Mode, grote schulden, negatief eigen vermogen :N
marathon2000maandag 14 november 2016 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:18 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Mode, grote schulden, negatief eigen vermogen :N
2015 lijkt verbeterd, hier zit vermoedelijk een behoorlijke voorraadmutatie in meegerekend (van 80K). Zonder voorraadmutatie zou het resultaat rond nul uitkomen, net als 2014 en als 2016 lijkt uit te komen.
Inclusief langlopende lening, investering voor de gokkers, ik doe absoluut niet mee.
OpDieFietsmaandag 14 november 2016 @ 14:56
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:18 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Mode, grote schulden, negatief eigen vermogen :N
Dat dit een "C" is (en geen "D" of "E") maakt me op slag zenuwachtig over de C-tjes die ik zelf heb (en er op het oog een stuk beter uitzagen)...
sateclmaandag 14 november 2016 @ 15:07
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag :)
ZeKrautmaandag 14 november 2016 @ 15:12
Hmm, zit met kromme tenen naar de aangepaste statistieken van gve te kijken. Vermelde totale achterstand bedraagt ca. de helft van werkelijke omvang (bekende) defaults. Zij rekenen blijkbaar alleen de termijnen die betaald hadden moeten zijn. Lekker consequent dat in de totaalsom betaald wel de vooruitbetaalde termijnen van de golf aan versnelde aflossingen meetellen. Weten we ook meteen waarom gve daar ineens zo achteraan zat :)
obligatairemaandag 14 november 2016 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:35 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

2015 lijkt verbeterd, hier zit vermoedelijk een behoorlijke voorraadmutatie in meegerekend (van 80K). Zonder voorraadmutatie zou het resultaat rond nul uitkomen, net als 2014 en als 2016 lijkt uit te komen.
Inclusief langlopende lening, investering voor de gokkers, ik doe absoluut niet mee.
Scherp :7

Het zou ook nog kunnen dat de DGA (wederom) een flinke greep in de kas heeft gedaan. In dat geval is het al helemaal een luchtballon die wacht om doorgeprikt te worden. :r

Als ze daadwerkelijk hebben lopen rommelen met de voorraad om de cijfers op te krikken (met het doel om financiering te verkrijgen) dan spreek je eigenlijk van fraude?

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 14-11-2016 15:52:29 ]
ZeKrautmaandag 14 november 2016 @ 16:07
Ik heb de afgelopen volgnummers cf eens doorgelezen... het beeld dat daaruit naar voren komt van actuele cf-projecten is bedroevend, zo niet 'belazerd'. Mijn complimenten voor de her en der gesignaleerde misstanden, die -ondanks de desinformatie vanuit sites- naar boven is gekomen! Maar investeren in de toch al risicovolle projecten begint nu wel helemaal op een casino te lijken, pfff
djh77maandag 14 november 2016 @ 16:07
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.
Borstenzijngeweldigmaandag 14 november 2016 @ 16:13
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.
Ooit eens een hele studie gedaan naar Bondora. Een blog gelezen van een man die zei: Ik investeer niet in mensen die 1000 euro vragen om te lenen. Maakt niet uit wat de inkomsten zijn. Als je dat bedrag niet bij elkaar kunt krijgen gaat deze geheid in de default.
ZeKrautmaandag 14 november 2016 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.
Mwa, ik heb er eentje in de incasso (al half jaar achter) met leensom 1,1K en maandlast van zegge en schrijven 28,25... (netto inkomen van 1491 en 283 vaste lasten, thuiswonend). Hoe bizar wil je het hebben

[ Bericht 0% gewijzigd door ZeKraut op 14-11-2016 16:45:41 ]
voetbalmanager2maandag 14 november 2016 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:18 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Mwa, ik heb er eentje in de incasso (al half jaar achter) met leensom 1,1K en maandlast van zegge en schrijven 28,25... (netto inkomen van 1409 en 283 vaste lasten, thuiswonend). Hoe bizar wil je het hebben
Wat was de reden voor hun aanvraag van zo'n miniem bedrag?
ZeKrautmaandag 14 november 2016 @ 16:24
aanvullend bedragje voor autootje om zieke moeder regelmatig te kunnen bezoeken ?!?
FINONAFmaandag 14 november 2016 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:07 schreef satecl het volgende:
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag :)
Als je het geld op een termijn van 3 tot 5 jaar echt nodig hebt dan moet je zeker niet gaan beleggen. Je zal maar net over 5 jaar een crash a la 2008/2009 krijgen. Dus de optie beleggen valt in mijn optiek af. Een paar K stoppen in CF is zeker het overwegen waard, daar de meeste projecten maximaal 5 jaar lopen. Risico is natuurlijk wel groter dan de spaarrekening maar dat heb je ongetwijfeld op dit forum gelezen :)
mike79_nmaandag 14 november 2016 @ 17:04
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:07 schreef satecl het volgende:
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag :)
50K over 3-5 jaar nodig dan zou ik direct 50K hypotheek aflossen en de 2K 'spaargeld' sparen zodat je over 3-5 jaar weer 50K hebt.
Bengermaandag 14 november 2016 @ 17:19
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:07 schreef satecl het volgende:
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag :)
Ik vind versneld aflossen ook een prima optie. Je wilt nu gaan beleggen met geleend geld. Dat zou ik eigenlijk niet aanraden. Bij elke investering moet je er van uit gaan dat je het geld kwijt kunt raken. Als je dat risico niet wilt lopen moet je er niet aan beginnen.
Je kunt meer dan 1,6% rendement met crowdfunding behalen, maar je moet er rekening mee houden dat het ook lager uit kan vallen. Als je kiest om niet af te lossen zou ik wat kleine bedragen in crowdfunding stoppen, een deel achterhouden op de spaarrekening (voor als de auto stuk gaat o.i.d.), en een gedeelte beleggen. Veel geld op je spaarrekening houden is zonde als je maandelijks over houdt en zolang je nauwelijks rente krijgt. Hou er rekening mee dat het een aantal maanden duurt voor je een goed gespreide crowdfundingportefeuille opbouwt. Het is zeer onverstandig om ineens flinke bedragen in een beperkt aantal crowdfunding projecten te stoppen, zeker zolang je daar nog weinig ervaring mee hebt.
Als ik zelf in zo'n situatie zou zitten zou ik van alles wat doen. Van die 50k de helft gebruiken om extra af te lossen, een klein bedrag in crowdfunding en de rest beleggen. Vervolgens de crowdfundportefeuille geleidelijk uitbreiden. Omdat er bij crowdfunding vaak tijd zit tussen het inschrijven op een project en het moment dat je je geld moet overmaken, moet je ook wat geld op je spaarrekening hebben.
Mynheer007maandag 14 november 2016 @ 17:34
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:19 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik vind versneld aflossen ook een prima optie. Je wilt nu gaan beleggen met geleend geld. Dat zou ik eigenlijk niet aanraden. Bij elke investering moet je er van uit gaan dat je het geld kwijt kunt raken. Als je dat risico niet wilt lopen moet je er niet aan beginnen.
Je kunt meer dan 1,6% rendement met crowdfunding behalen, maar je moet er rekening mee houden dat het ook lager uit kan vallen. Als je kiest om niet af te lossen zou ik wat kleine bedragen in crowdfunding stoppen, een deel achterhouden op de spaarrekening (voor als de auto stuk gaat o.i.d.), en een gedeelte beleggen. Veel geld op je spaarrekening houden is zonde als je maandelijks over houdt en zolang je nauwelijks rente krijgt. Hou er rekening mee dat het een aantal maanden duurt voor je een goed gespreide crowdfundingportefeuille opbouwt. Het is zeer onverstandig om ineens flinke bedragen in een beperkt aantal crowdfunding projecten te stoppen, zeker zolang je daar nog weinig ervaring mee hebt.
Als ik zelf in zo'n situatie zou zitten zou ik van alles wat doen. Van die 50k de helft gebruiken om extra af te lossen, een klein bedrag in crowdfunding en de rest beleggen. Vervolgens de crowdfundportefeuille geleidelijk uitbreiden. Omdat er bij crowdfunding vaak tijd zit tussen het inschrijven op een project en het moment dat je je geld moet overmaken, moet je ook wat geld op je spaarrekening hebben.
En als je zonder ervaring wilt gaan investeren in CF projecten dan raad ik je aan om voor elke investering eerst hier op het forum te kijken wat er over gezegd wordt.

Zelf zou ik voor een defensieve aandelen portefeuille gaan, bijvoorbeeld via een etf, want deze zijn snel liquide te maken icm met extra aflossen op de hypotheek. En het risico op een cf-crash of een beurscrash zal niet veel verschillen.
Bengermaandag 14 november 2016 @ 17:49
Als ik me niet vergis bespaar je door extra af te lossen niet alleen de rente, maar ontwijk je zo ook vermogensrendementsheffing.
NaRegenDeZonmaandag 14 november 2016 @ 18:04
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:59 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dank voor jullie opmerkingen:
Ik had niet op de site van Milk Supply gekeken en heb mijn fantasie denk ik de loop gelaten 8)7 toen ik las in het businessplan "Eigen melklijn die de huidige markt aanspreekt qua design en visie, met een eerlijke prijs voor de melkboeren en een transparant proces van koe tot aan het koffiekopje of kinderdagverblijf."

Ik zal eens vragen hoe het zit. Als men inderdaad alleen standaard producten verkoopt dan is de niche ver te zoeken.
Gelukkig had ik het toch niet helemaal verkeerd. Zie onderstaande vraag en antwoord bij het IVM project Milk Supply. Het onderscheidende eigen product direct van de BIO boer komt er dus aan. in Q1 2017. Heeft hij denk ik ook wel nodig voor de continuïteit op de lange termijn.

14-11-2016 17:21 Anonieme vraagsteller
Heb net even op de site van Milk Supply gekeken. Ik zie daar in de verkooplijst bijna 100% “supermarkt” en “Ecologische supermarkt” producten. Hoe moet ik dat matchen met wat ik in het businessplan lees
“Eigen melklijn die de huidige markt aanspreekt qua design en visie, met een eerlijke prijs voor de melkboeren en een transparant proces van koe tot aan het koffiekopje of kinderdagverblijf.” Ik hoor graag hoe dat precies zit.

Goede dag,
de investering zal (deels) gebruikt worden om deze lijn op te zetten. Dit is in samenwerking met boerderij Den Eelder. De samenwerking is geformaliseerd en de uitrol van de eigen melklijn staat gepland voor Q1 2017. De kosten van de investering zijn eenmalig ¤2500 voor de zetkosten en ¤4000 voor de aanschaf van de eerste 25000 pakken. De kosten per pak gaan verder omlaag naar mate de afname groter wordt en voor Q2 2017 staat de introductie van 2 liter pakken (naast 1 liter) gepland. De pakken worden op een duurzame wijze geproduceerd en met de introductie van 2 liter pakken gaat de ecologische impact ook nog omlaag. Milksupply wil de eigen lijn op het koffiefestival Amsterdam 2017 "groots" introduceren.

Naast het feit dat de er een lokale biologische melk verkocht gaat worden betekent het ook dat de boer een hogere prijs ontvangt voor zijn melk en de kosten van inkoop van Milksupply omlaag gaan. Het mes snijdt dus aan twee kanten.
Groepfundermaandag 14 november 2016 @ 19:38
Vandaag een e-mail ontvangen van GVE met daarin de nieuwsbrief (en een catalogus) van Domaplasma (project 6676). Leuk om te lezen dat het zo goed gaat met dit bedrijf!
Piet__Piraatmaandag 14 november 2016 @ 20:37
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:49 schreef Benger het volgende:
Als ik me niet vergis bespaar je door extra af te lossen niet alleen de rente, maar ontwijk je zo ook vermogensrendementsheffing.
Vooral met 50k, ja. Dat zou ik dus ook zeker overwegen. Ik neem aan dat het ook substantieel scheelt in de maandlasten, dus het geld dat je dan elke maand extra overhoudt kun je ook gebruiken voor investeringen of voor opnieuw versneld aflossen.

Met CF of ETF's kun je een beter rendement halen, maar het kan ook zomaar uitlopen op een teleurstelling. De vraag is of je dat met een waarde van 50k wil, of dat je bijvoorbeeld dat risico met 10k wil lopen en de rest wat veiliger wegzet.
Mynheer007maandag 14 november 2016 @ 21:48
Ik geloof er niet in en de rabobank blijkbaar ook niet.
SPOILER
En waarom wordt er geen tweede hypotheek gevestigd?
tiara1977maandag 14 november 2016 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:34 schreef Freekerttt het volgende:

[..]

Zo veel lager was het niet. De taxatiewaarde was namelijk 18 september 2015 in verhuurde staat na verbouwing 600k en de taxatiewaarde was recentelijk, ofwel 13 oktober 2016 in verhuurde staat 676k.
Een waardestijging van 12.75% in een jaar tijd dus. Wellicht geen gek % voor A'dam centrum. Ik als niet-Amsterdammer vind dit een belachelijk bedrag voor twee eenvoudige appartementen van samen nog geen 100m2.

Een executiewaarde ligt meestal rond de 70% van de taxatiewaarde. Investeerders lopen dus enig risico want de leensom bedraagt 81.3% van de taxatiewaarde.

Toch lijkt het me wel een solide investering gezien de zekerheden. Helaas vind ik de rente echt te laag dus ik stap nu niet in. Als er niks beters voorbij komt, dan wellicht later nog.

De 3 of 5 jaar had overigens in de pitch veel duidelijker uitgelegd moeten worden. Het is dus eigenlijk een 5-jarige lening met mogelijkheid tot aflossing na 3 jaar.
papernotemaandag 14 november 2016 @ 22:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 16:03 schreef ZeKraut het volgende:
Even terugkomend op het failliete Bussman project bij KOM. Ik ben niet bereid mee te gaan in het voorstel voor een gezamenlijke verhaalprocedure op kosten van de investeerders, gelet op de onjuiste / misleidende informatie over de zekerheden en de schuldsituatie in de Pitch en het achterwege blijven van de vestiging van het pandrecht.

KOM neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor hun tekortschieten en legt de gevolgen dus volledig bij de individuele investeerders. Hoewel ik maar een klein bedrag heb open staan, vind ik deze handelwijze principieel onjuist, en wil ik dit serieus aankaarten bij de AFM en bij het Kifid dan wel in een civiele procedure bij de rechter.

Zijn er andere direct betrokkenen die hierin mee op willen lopen? Hoe meer reacties hoe duidelijker het signaal!
Ja ik. Stuur me een pm/dm. Ik reageer wellicht wat traag. Ik heb KoM al aansprakelijk gesteld, maar uiteraard reageren ze niet op de mail.
Bengermaandag 14 november 2016 @ 23:01
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 21:48 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik geloof er niet in en de rabobank blijkbaar ook niet.
SPOILER
[...]
Een boerderij in Groningen. Volgens mij zijn er meer boerderijen in Groningen. Ik mis het antwoord op de vraag of hier behoefte aan is. Waarom zouden mensen voor zoiets naar Oost-Groningen gaan? Ik zie hier geen brood in.
Appeltje58maandag 14 november 2016 @ 23:13
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 23:01 schreef Benger het volgende:

[..]

Een boerderij in Groningen. Volgens mij zijn er meer boerderijen in Groningen. Ik mis het antwoord op de vraag of hier behoefte aan is. Waarom zouden mensen voor zoiets naar Oost-Groningen gaan? Ik zie hier geen brood in.
volgens mij is deze het;
SPOILER
De onderneming De Bleyenhoeve is gevestigd op Hoofdweg 209 te WESTERLEE en is actief in de branche Hotels (geen hotel-restaurants), pensions en conferentie-oorden.t.a.v. Collin
Waarvoor zou je hier heengaan ??, dat vind ik ook het grootste risico.
crowd-fundimaandag 14 november 2016 @ 23:50
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 23:13 schreef Appeltje58 het volgende:

[..]

volgens mij is deze het;
SPOILER
De onderneming De Bleyenhoeve is gevestigd op Hoofdweg 209 te WESTERLEE en is actief in de branche Hotels (geen hotel-restaurants), pensions en conferentie-oorden.t.a.v. Collin
Waarvoor zou je hier heengaan ??, dat vind ik ook het grootste risico.
Om wat te onthaasten? Je moet er in de zomer eens op je fiets doorheen rijden. Wat is dat een prachtig stuk Nederland! Dat merk je niet als je er met de auto naar toe gaat. Je kunt het alleen maar al wandelend en fietsend ontdekken.
Toegegeven: een hoogst persoonlijke ervaring die niet breed gedeeld wordt. Jouw retorische vraag zal vele malen meer gesteld worden: waarvoor zou je hier heen gaan? En daarmee is het (toeristisch) lot van Oost-Groningen bezegeld.
djh77dinsdag 15 november 2016 @ 05:18
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 21:57 schreef tiara1977 het volgende:
De 3 of 5 jaar had overigens in de pitch veel duidelijker uitgelegd moeten worden. Het is dus eigenlijk een 5-jarige lening met mogelijkheid tot aflossing na 3 jaar.
Is het niet zo dat het wel een 3-jarige lening is, maar je mogelijk na 3 jaar een aanbod krijgt de duur te verlengen naar 5 jaar (laatste 2 jaar verbeterde voorwaarden).
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 06:56
Nog een collin
SPOILER
petercdinsdag 15 november 2016 @ 08:15
Gecrowdfunde pv-groothandel Anker NRG failliet /// Sprout magazine
[15-11-2016]

Zonnepanelengroothandel Anker NRG, dat handelt onder de naam van Ankerzon, is door de rechtbank in Den Haag failliet gegaan. Het bedrijf haalde eerder dit jaar nog 200.000 euro kapitaal op.


(foto: Anker NRG)

De rechtbank van Den Haag heeft W.T.N. Vlasveld als curator aangesteld. Ondernemer Arjan in ’t Anker haalde het kapitaal afgelopen zomer op via het crowdfundingsplatform Kapitaal op Maat.

Met 2 bedrijven, Ankerzon B.V. en Anker NRG B.V., wilde de ondernemer zowel de particuliere als de zakelijke markt bedienen. Om de opstart van Ankerzon succesvol te laten zijn was volgens de betrokkenen 200.000 euro groeikapitaal nodig dat werd opgehaald via het crowdfundingsplatform. Investeerders in het bedrijf werd gemeld dat de omzet volgens de prognose naar verwachting zou oplopen van 2 miljoen euro in 2016 naar 6 miljoen euro in 2017. Slechts enkele maanden na de financieringsronde is nu dus echter al het doek gevallen voor het bedrijf.

Het is de tweede keer in 12 maanden tijd dat het crowdfundingsplatform Kapitaal op Maat geld voor een zonne-energiebedrijf heeft opgehaald dat failliet is gegaan. Het platform verzamelde namelijk ook geld voor het failliet gegane zonnepanelenbedrijf Elektromate.


where did the money go so fast toen al mijn twijfels

[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 15-11-2016 08:28:46 ]
Horsemendinsdag 15 november 2016 @ 08:28
quote:
Ik zie deze wel zitten ondanks de maar lage rente vergoeding. Een 1e hypotheek op weliswaar een recreatiewoning en een eigen inbreng van 1/3 van het gevraagde bedrag. Verder een man met passie voor zijn werk (helaas heb ik van deze werkzaamheden 0% verstand van dus kan in die zin geen goede inschatting maken mbt de haalbaarheid).
petercdinsdag 15 november 2016 @ 08:46
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 november 2016 08:28 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik zie deze wel zitten ondanks de maar lage rente vergoeding. Een 1e hypotheek op weliswaar een recreatiewoning en een eigen inbreng van 1/3 van het gevraagde bedrag. Verder een man met passie voor zijn werk (helaas heb ik van deze werkzaamheden 0% verstand van dus kan in die zin geen goede inschatting maken mbt de haalbaarheid).
idem , lijkt me een vakman specialist puur sang met passie, 1e hypo recht + verpanding, als deze keurig getekend worden, waar ik van uit ga, plus ervaar ik deze meneer als een ondernemer met beide voeten op de grond. Goede vermogenspositie, geen rare zaken, Geen erfpacht, grond en huis in eigendom, veel minder waard worden zal het de 1e jaren nooit . Niet forenzen, is in feite ook meer werktijd, kun je effectievere dagen maken, en meer declarabele uren maken.
Deze neem ik mee

[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 15-11-2016 08:52:39 ]
obligatairedinsdag 15 november 2016 @ 08:51
Prima project inderdaad ;)

Wat ik dan weer niet begrijp is waarom ze in Oost-Groningen niet ook een hypotheek vestigen.
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 08:52
Zie er ook niet veel geks aan, als de goede man gezond blijft, is dit geen probleem, en een ton moet het altijd wel opleveren.
Er staan momenteel 14 woningen te koop op het park, dat heeft trouwens een behoorlijke omvang.
In de zomer kan de ondernemer dit wel verhuren tijdens weekenden.
SPOILER
rockenfellerdinsdag 15 november 2016 @ 08:55
quote:
12s.gif Op dinsdag 15 november 2016 08:15 schreef peterc het volgende:
Gecrowdfunde pv-groothandel Anker NRG failliet /// Sprout magazine
[15-11-2016]

Zonnepanelengroothandel Anker NRG, dat handelt onder de naam van Ankerzon, is door de rechtbank in Den Haag failliet gegaan. Het bedrijf haalde eerder dit jaar nog 200.000 euro kapitaal op.


(foto: Anker NRG)

De rechtbank van Den Haag heeft W.T.N. Vlasveld als curator aangesteld. Ondernemer Arjan in ’t Anker haalde het kapitaal afgelopen zomer op via het crowdfundingsplatform Kapitaal op Maat.

Met 2 bedrijven, Ankerzon B.V. en Anker NRG B.V., wilde de ondernemer zowel de particuliere als de zakelijke markt bedienen. Om de opstart van Ankerzon succesvol te laten zijn was volgens de betrokkenen 200.000 euro groeikapitaal nodig dat werd opgehaald via het crowdfundingsplatform. Investeerders in het bedrijf werd gemeld dat de omzet volgens de prognose naar verwachting zou oplopen van 2 miljoen euro in 2016 naar 6 miljoen euro in 2017. Slechts enkele maanden na de financieringsronde is nu dus echter al het doek gevallen voor het bedrijf.

Het is de tweede keer in 12 maanden tijd dat het crowdfundingsplatform Kapitaal op Maat geld voor een zonne-energiebedrijf heeft opgehaald dat failliet is gegaan. Het platform verzamelde namelijk ook geld voor het failliet gegane zonnepanelenbedrijf Elektromate.

where did the money go so fast toen al mijn twijfels
Pffff. Op 26-8-2016 geplaatst. Hoeveel termijnen zullen hier uitbetaald zijn?
paardendokterdinsdag 15 november 2016 @ 09:09
quote:
Met dank aan Mynheer007: ook ik neem deze mee, het is weer mijn eerste investering sinds tijden bij Collin, maar bij dit project lijken ze het goed voor elkaar te hebben.
De betrokken ondernemer werkt o.a. voor Gasunie en ExxonMobile, die zijn heel kieskeurig met wie ze in zee gaan dus dat vakmanschap zit wel snor...
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 09:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:09 schreef paardendokter het volgende:
aan Mynheer007: ook ik neem deze mee, het is weer mijn eerste investering sinds tijden bij Collin, maar bij dit project lijken ze het goed voor elkaar te hebben.
De betrokken ondernemer werkt o.a. voor Gasunie en ExxonMobile, die zijn heel kieskeurig met wie ze in zee gaan dus dat vakmanschap zit wel snor...
Precies en daarom neem ik hem ook mee. Na het posten hier zijn er al weer 8 investeerders bijgekomen. Als dit project openbaar komt dan is hij echt binnen 5 minuten vol.
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 09:15
Wat een triest verhaal van die zonnepanelenboer, er waren hier al voorspellingen dat het dit jaar fout zou gaan.
WGR / [Crowdfunding] #115 spreiden, spreiden, spreiden

Kijk ik nu niet goed; ik zie de pitch momenteel niet tussen de afgeronde projecten staan @KOM.
Zou de lening wel zijn uitgeboekt?
Horsemendinsdag 15 november 2016 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:15 schreef marathon2000 het volgende:
Wat een triest verhaal van die zonnepanelenboer, er waren hier al voorspellingen dat het dit jaar fout zou gaan.
WGR / [Crowdfunding] #115 spreiden, spreiden, spreiden

Kijk ik nu niet goed; ik zie de pitch momenteel niet tussen de afgeronde projecten staan @KOM.
Zou de lening wel zijn uitgeboekt?
Tja, als ik naar de meningen hier kijk, inclusief die van mijzelf, denk ik niet dat er hier bij Fok! veel mensen in dit project zitten.

Ik kan hem ook niet meer vinden bij KoM....

[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 15-11-2016 09:38:39 (Aanvulling) ]
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 09:31
Gem. effectief rendement voor LAH uitleners t/m september 2016: 3.64%
https://www.lendahand.com/nl-nl/faqs/#portfolio
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 09:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:22 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Tja, als ik naar de meningen hier kijk, inclusief die van mijzelf, denk ik niet dat er hier bij Fok! veel mensen in dit project zitten.
Eigenlijk zouden we moeten kijken naar de correlatie tussen de algemeen heersende opinie over een project hier op het forum en de kans op default. Ik heb namelijk het vermoeden, dat op een paar uitzonderingen na, de members in dit forum het zo goed als altijd bij het juiste eind hebben.
FINONAFdinsdag 15 november 2016 @ 09:33
quote:
Ik doe ook mee, dank weer voor het delen.
mike79_ndinsdag 15 november 2016 @ 09:37
quote:
Super bedankt voor het delen! Ik doe deze ook.
djh77dinsdag 15 november 2016 @ 09:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:15 schreef marathon2000 het volgende:
Wat een triest verhaal van die zonnepanelenboer, er waren hier al voorspellingen dat het dit jaar fout zou gaan.
WGR / [Crowdfunding] #115 spreiden, spreiden, spreiden

Kijk ik nu niet goed; ik zie de pitch momenteel niet tussen de afgeronde projecten staan @KOM.
Zou de lening wel zijn uitgeboekt?
Staat er inderdaad niet tussen; Vreemd. KoM doet dit normaal gesproken niet. Project is wel gefund. Als de lening is doorgegaan zijn er slechts 1 of 2 termijnen betaald (oktober/november):
nmxkbp3ec4rps.png
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 09:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:37 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Super bedankt voor het delen! Ik doe deze ook.
Wat me wel opvalt bij dit recreatie project op Collin dat er geen persoonlijke borgstelling is. Dus de B.V. is de enige entiteit die aan te spreken is als het mis gaat. Door het hypotheekrecht en pandrecht op huurpenningen zie ik dit niet als een probleem. Ik denk er dus ook hard over om deze mee te nemen ondanks de lage rente.
mike79_ndinsdag 15 november 2016 @ 10:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Wat me wel opvalt bij dit recreatie project op Collin dat er geen persoonlijke borgstelling is. Dus de B.V. is de enige entiteit die aan te spreken is als het mis gaat. Door het hypotheekrecht en pandrecht op huurpenningen zie ik dit niet als een probleem. Ik denk er dus ook hard over om deze mee te nemen ondanks de lage rente.
Lage rente is inderdaad een beetje jammer maar gezien het risico wel te rechtvaardigen. HA lijkt mij niet nodig als het pandrecht en de hypotheek goed geregeld zijn. Enige kleine minpuntje voor mij is dat er geen overlijdensrisicoverzekering is.
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:55 schreef djh77 het volgende:

[..]

Staat er inderdaad niet tussen; Vreemd. KoM doet dit normaal gesproken niet. Project is wel gefund. Als de lening is doorgegaan zijn er slechts 1 of 2 termijnen betaald (oktober/november):
[ afbeelding ]
Heeft iemand nog wat meer gegevens als 200k en 8% zodat ik mijn probleem lijstje met dit project kan aanvullen. Eventueel per PM.
Het is te hopen voor KOM en de investeerders dat dit project uiteindelijk niet uitgeboekt is doordat een pand akte of iets dergelijks niet in orde was.
Toch wel heel triest als het echt tot stand gekomen zou zijn en na mogelijk geen of de eerste termijn betaling het bedrijf al op zijn gat ligt! Ik ben benieuwd wat er nog over diit project boven tafel komt en iemand zich hier meld die er meer van af weet.
Als ik KOM was en het geld is daadwerkelijk niet uitgeboekt dan zou ik dat maar snel op een af andere manier melden in plaats van alleen het project van je site afhalen.
petercdinsdag 15 november 2016 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 10:04 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Lage rente is inderdaad een beetje jammer maar gezien het risico wel te rechtvaardigen. HA lijkt mij niet nodig als het pandrecht en de hypotheek goed geregeld zijn. Enige kleine minpuntje voor mij is dat er geen overlijdensrisicoverzekering is.
De mate van zekerheid komt tot uiting in de rente. 6% met zekerheden altijd beter dan 0,3% bij de ING
petercdinsdag 15 november 2016 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 10:32 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Heeft iemand nog wat meer gegevens als 200k en 8% zodat ik mijn probleem lijstje met dit project kan aanvullen. Eventueel per PM.
Het is te hopen voor KOM en de investeerders dat dit project uiteindelijk niet uitgeboekt is doordat een pand akte of iets dergelijks niet in orde was.
Toch wel heel triest als het echt tot stand gekomen zou zijn en na mogelijk geen of de eerste termijn betaling het bedrijf al op zijn gat ligt! Ik ben benieuwd wat er nog over diit project boven tafel komt en iemand zich hier meld die er meer van af weet.
Als ik KOM was en het geld is daadwerkelijk niet uitgeboekt dan zou ik dat maar snel op een af andere manier melden in plaats van alleen het project van je site afhalen.
KOM asap naar de curator, of melden dat er geen geld uitgeboekt is, een van de 186 invest kan antwoord geven via het forum
tiara1977dinsdag 15 november 2016 @ 10:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 05:18 schreef djh77 het volgende:

[..]

Is het niet zo dat het wel een 3-jarige lening is, maar je mogelijk na 3 jaar een aanbod krijgt de duur te verlengen naar 5 jaar (laatste 2 jaar verbeterde voorwaarden).
Dat lijkt er niet op, als ik de reactie lees: '- Richting het einde van het derde jaar zal er worden gekeken naar een herfinanciering tegen gunstigere condities. Mocht het aantrekkelijker zijn de financiering te behouden wordt deze pas na 5 jaar afgelost.' Daaruit proef ik dat het initiatief bij de lener ligt en niet dat de crowd een keuze heeft. @Freekerttt, kun je duidelijkheid scheppen? Krijgt de crowd de keuze om te verlengen met nog 2 jaar of ligt de beslissing bij de lener?
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 21:48 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik geloof er niet in en de rabobank blijkbaar ook niet.
SPOILER
En waarom wordt er geen tweede hypotheek gevestigd?
Ik heb dit Collin object in Groningen ook nog even bekeken. Ik denk dat dit een blok aan het been van deze mensen wordt. Lijkt me zeer moeilijk om dit profijtelijk te exploiteren. Bovendien als het mis gaat in deze uithoek ga je bij gedwongen verkoop niet zoveel geld vangen voor dit object ook al is het nog zo mooi verbouwd. Kijk maar eens wat er allemaal te koop staat op funda.
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 11:01
https://www.collincrowdfund.nl/smitveld/
start met 25K gefund door innercrowd, hoe snel gaat de resterende 225K
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 11:01
Daar is de Camping winkel met vouwwagen productie van Collin.
https://www.collincrowdfund.nl/smitveld/
Ik hoef hem niet meer te lezen met dank aan 007
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 11:03
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Pizza Hut maakt haar comeback in Nederland ondersteund door de crowd!
¤ 850.000│Rente 8% │78 mnd │Groeilening.
http://ow.ly/97fE3067zYw
Roces18dinsdag 15 november 2016 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 09:55 schreef djh77 het volgende:

[..]

Staat er inderdaad niet tussen; Vreemd. KoM doet dit normaal gesproken niet. Project is wel gefund. Als de lening is doorgegaan zijn er slechts 1 of 2 termijnen betaald (oktober/november):
[ afbeelding ]
kuch k............... ankerzon?
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 11:11
Drukke dinsdag:
Handelaar in Kurk
¤ 30.000- 1 jaar -11.67 %-D Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/13852

Rentabiliteit en Eigen vermogen ziet er leuk uit.
Ik vermoed dat er een schuld naar de DGA in zit.
Als het fout gaat, dan kan het vermogen bar weinig inhouden.
Belastingschuld afbetalen, doe ik niet aan mee.
En er loopt al een langlopende schuld, dus dat is nog een reden om af te haken.

edit2: hij is ook agent van andere zaken, dit is niet genoemd in de pitch, maakt het ingewikkeld, dus dat is de 4e reden om het niet te doen.
SPOILER


[ Bericht 29% gewijzigd door marathon2000 op 15-11-2016 11:22:32 ]
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 11:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:03 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Pizza Hut maakt haar comeback in Nederland ondersteund door de crowd!
¤ 850.000│Rente 8% │78 mnd │Groeilening.
http://ow.ly/97fE3067zYw
Doet me erg denken aan het ambitieuze hamburgerproject van de 4 doctorandussen in Alkmaar wat op Collin geflopt is. Hoewel deze plannen wel wat realistischer uit zien. Ik laat hem lopen.
Appeltje58dinsdag 15 november 2016 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Daar is de Camping winkel met vouwwagen productie van Collin.
https://www.collincrowdfund.nl/smitveld/
Ik hoef hem niet meer te lezen met dank aan 007
Onderaan pitch bij Reacties --- Investeerder – 25723 --- 10-11-2016 16:18
Goedemiddag Theo en Maarten, Hoop echt dat het gaat lukken. Heel veel SUCCES.
Mijn donatie staat er bij. Groet, Richard.

Deze investeerder ziet het ook niet echt zitten hij heeft een DONATIE gedaan ^O^
Donatie = 1) Begiftiging 2) Begunstiging 3) Bijdrage 4) Cadeau 5) Dotatie 6) Financiële bijdrage 7) Gave 8) Geschenk 9) Gift 10) Jaarlijkse bijdrage 11) Onverplichtige bijdrage 12) Periodieke bijdrage 13) Schenking 14) Weldaad
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:
me erg denken aan het ambitieuze hamburgerproject van de 4 doctorandussen in Alkmaar wat op Collin geflopt is. Hoewel deze plannen wel wat realistischer uit zien. Ik laat hem lopen.
Ik dacht precies hetzelfde. Een succesvolle franchiseformule exploiteren is meer dan alleen het copy-pasten van een buitenlandse formule.
FINONAFdinsdag 15 november 2016 @ 11:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:03 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Pizza Hut maakt haar comeback in Nederland ondersteund door de crowd!
¤ 850.000│Rente 8% │78 mnd │Groeilening.
http://ow.ly/97fE3067zYw
Die comeback zal zonder mij zijn. Krijg zoals al eerder verwoord is het "Babi Rafi Alkmaar" gevoel.
AQuila360dinsdag 15 november 2016 @ 11:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Doet me erg denken aan het ambitieuze hamburgerproject van de 4 doctorandussen in Alkmaar wat op Collin geflopt is. Hoewel deze plannen wel wat realistischer uit zien. Ik laat hem lopen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:15 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik dacht precies hetzelfde. Een succesvolle franchiseformule exploiteren is meer dan alleen het copy-pasten van een buitenlandse formule.
Heb wel het idee dat die gasten weten waar ze mee bezig zijn als je dat stukje over ze leest.(o.a. al een aantal ondernemingen opgezet en verkocht)
En het is natuurlijk ook al een wereldwijd succesvol merk en vanuit Yum! Brands laten ze ook niet zomaar de eerste de beste met dit beginnen dus opzich zou het voor een klein bedrag wel kunnen, al duurt het even voordat je aflossing begint te krijgen.
Ballysdinsdag 15 november 2016 @ 11:38
Ik doe ook niet mee met de pizzahut, een enorm bedrag wat ze vragen voor een nieuw bedrijf en ook de uitgestelde betaling vind ik niet prettig.
De nieuwe van Collin pak ik wel mee
samlooddinsdag 15 november 2016 @ 11:53
Het geld van ankerzon is niet overgemaakt
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 11:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:53 schreef samlood het volgende:
Het geld van ankerzon is niet overgemaakt
Dat zou goed nieuws bij slecht nieuws zijn. Ben jij investeerder in dat project? of heb je het uit andere bron?
CRWDdinsdag 15 november 2016 @ 11:58
Ik heb Smitveld eind 2014 meegenomen bij GVE via project 8422, nu na financiële tegenvallers vragen ze een lening aan via Collin. Er zal wel een reden zijn waarom ze geen gebruik gemaakt hebben van Geldvoorelkaar (wellicht wilde GVE daar niet in mee?)
Tot op heden 24 van de 36 termijnen voldaan, dus dat zal verder wel goed komen met de nieuwe financiering, mijn deelname is totaal uitgesloten. Destijds was mijn 2,5K al veel en veel te fors.

Ik lees over een belangrijk punt heen, dat ze vervroegd gaan aflossen, Het waarom is alleen een beetje raar naar mijn mening. maar goed.

[ Bericht 4% gewijzigd door CRWD op 15-11-2016 12:08:27 ]
samlooddinsdag 15 november 2016 @ 11:58
investeerder
impact9dinsdag 15 november 2016 @ 12:28
quote:
12s.gif Op dinsdag 15 november 2016 08:15 schreef peterc het volgende:
Gecrowdfunde pv-groothandel Anker NRG failliet /// Sprout magazine
[15-11-2016]

Zonnepanelengroothandel Anker NRG, dat handelt onder de naam van Ankerzon, is door de rechtbank in Den Haag failliet gegaan. Het bedrijf haalde eerder dit jaar nog 200.000 euro kapitaal op.


(foto: Anker NRG)

De rechtbank van Den Haag heeft W.T.N. Vlasveld als curator aangesteld. Ondernemer Arjan in ’t Anker haalde het kapitaal afgelopen zomer op via het crowdfundingsplatform Kapitaal op Maat.

Met 2 bedrijven, Ankerzon B.V. en Anker NRG B.V., wilde de ondernemer zowel de particuliere als de zakelijke markt bedienen. Om de opstart van Ankerzon succesvol te laten zijn was volgens de betrokkenen 200.000 euro groeikapitaal nodig dat werd opgehaald via het crowdfundingsplatform. Investeerders in het bedrijf werd gemeld dat de omzet volgens de prognose naar verwachting zou oplopen van 2 miljoen euro in 2016 naar 6 miljoen euro in 2017. Slechts enkele maanden na de financieringsronde is nu dus echter al het doek gevallen voor het bedrijf.

Het is de tweede keer in 12 maanden tijd dat het crowdfundingsplatform Kapitaal op Maat geld voor een zonne-energiebedrijf heeft opgehaald dat failliet is gegaan. Het platform verzamelde namelijk ook geld voor het failliet gegane zonnepanelenbedrijf Elektromate.

where did the money go so fast toen al mijn twijfels
Vergeet ook Adobe Solar niet op KoM.....
mccrowddinsdag 15 november 2016 @ 12:40
Pizza hut terug brengen in Nederland? Die zit toch al in Nederland?
impact9dinsdag 15 november 2016 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 12:40 schreef mccrowd het volgende:
Pizza hut terug brengen in Nederland? Die zit toch al in Nederland?
http://www.retailnews.nl/(...)ut-in-nederland.html

Er is blijkbaar nog 1 vestiging in Rotterdam, die in Den Haag is zojuist failliet gegaan
impact9dinsdag 15 november 2016 @ 12:43
-

[ Bericht 99% gewijzigd door impact9 op 15-11-2016 12:44:05 ]
Bengerdinsdag 15 november 2016 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 12:42 schreef impact9 het volgende:

[..]

http://www.retailnews.nl/(...)ut-in-nederland.html

Er is blijkbaar nog 1 vestiging in Rotterdam, die in Den Haag is zojuist failliet gegaan
O, dan kan het deze keer niet fout gaan. En ze staan voor maar liefst een ton hoofdelijk garant (geen idee of dat materiële waarde heeft), dus het risico is beperkt.
Maar ik sla m toch maar over.
OpDieFietsdinsdag 15 november 2016 @ 12:47
quote:
Nou gaat het daar wel over Pizza Hut "restaurants", terwijl ze zich in het GVE project primair zeggen te gaan richten op "express units" op grote stations e.d.
Niet helemaal vergelijkbaar denk ik.
OpDieFietsdinsdag 15 november 2016 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:11 schreef marathon2000 het volgende:
Drukke dinsdag:
Handelaar in Kurk
¤ 30.000- 1 jaar -11.67 %-D Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/13852
Hij springt wel leuk in op de actualiteit met zijn verhaal over kurkkorrels voor kunstgrasvelden! :)
tiara1977dinsdag 15 november 2016 @ 13:08
Ik vind het PizzaHut verhaal best goed eigenlijk. Als ze goede locaties weten te scoren (Rotterdam CS bijv), dan zou dit best eens goed kunnen gaan lopen. Ik neem 'm in overweging.
flexiondinsdag 15 november 2016 @ 13:12
http://www.nu.nl/economie(...)terug-nederland.html
najra1990dinsdag 15 november 2016 @ 13:16
Die pizzahut is nu een groot risico, al denk ik wel dat het gaat lopen. Ik vind vooral de zekerheden voor mij een reden om niet mee te doen. Daarbij is een investering nodig van 650K. Dat vind ik gewoon te hoog...
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 13:18
Nog een D'tje @FNC:
Warmtebron en Interieur Veranda
¤ 10.000- 2 jaar-12.86 %- D Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
http://baristasroermond.nl/
wisselende recensies... ik denk nog even na
impact9dinsdag 15 november 2016 @ 13:18
"Voor de bovenstaande investeringen wordt een volledige financiering gevraagd. De beschikbare liquiditeiten van de ondernemers worden aangewend voor een grondige voorbereiding van de plannen. Deze voorbereiding loopt inmiddels reeds 6 maanden en kost naar verwachting circa ¤ 200.000,-."

De voorbereiding loopt inmiddels 6 maanden maar de kosten zijn onbekend?
Zal me niks verbazen als er niet aantoonbaar 2 ton wordt ingelegd.

@flexion, wel leuk dat nu.nl er aandacht aan besteedt!
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:58 schreef samlood het volgende:
investeerder
Er staat nu ook een bericht over Ankerzon op de KOM website dat het geld niet uitgeboekt is i.v.m op het laatste moment niet aanvaarden van HA,

https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-nieuws
BillieCFdinsdag 15 november 2016 @ 13:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 13:20 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Er staat nu ook een bericht over Ankerzon op de KOM website dat het geld niet uitgeboekt is i.v.m op het laatste moment niet aanvaarden van HA,

https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-nieuws
De ondernemer zag de bui kennelijk al hangen!

In de zekerhedendiscussie overigens wel een duim omhoog voor KoM (in deze specifieke zaak)!
bleyenburgdinsdag 15 november 2016 @ 13:49
idd prima van KOM om niet uit te betalen.

echter.....bericht dateert van 13 sept en heden (15 nov) geld nog niet teruggeboekt.
waarom, vraag ik mij dan weer af.
samlooddinsdag 15 november 2016 @ 14:11
geld is op 15 sept door KOM teruggestort aan investeerders
CaLeXdinsdag 15 november 2016 @ 14:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2016 19:44 schreef ITrade het volgende:
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/176116/description

WakaWaka heeft een converteerbare lening bij Oneplanetcrowd open staan.

Volgens de omschrijving zou er eerder geleend zijn via GvE. Heeft iemand toevallig hierin geïnvesteerd?
:W

SPOILER
Wat is de aard van de activiteiten van de onderneming?
WakaWaka (‘helder licht’ in Swahili) maakt s’ werelds meest efficiënte lampen en telefoon chargers op zonne-energie. Levensreddende producten in ontwikkelingslanden, maar ook ontzettend handig in het Westen: op vakantie, bij pech onderweg, of gewoon wanneer je smartphone er eind van de middag mee op houdt.

Meer dan een miljard mensen in de wereld leven zonder elektriciteit. De kaarsen en kerosinelampen die zij noodgedwongen als lichtbron gebruiken zijn erg schadelijk voor de gezondheid. Daarnaast heeft het gebrek aan stroom om mobiele telefoons mee op te laden grote economische en sociale gevolgen. WakaWaka is een ‘social enterprise’, een onderneming waarbij de winst wordt aangewend om nog meer impact te genereren. Als je in Nederland een WakaWaka koopt, gaat er ook één naar een gezin in het donker. Buy one = Give one.

Profiel_10065_2_094600.jpg

In de afgelopen drie jaar heeft WakaWaka 650.000 mensen in ontwikkelingslanden van licht voorzien, waaronder een kwart miljoen Syrische vluchtelingen en meer dan 100.000 overlevenden van Typhoon Haiyan op de Filipijnen. In samenwerking met Giro 555 zijn er recent ruim 15.000 WakaWaka’s naar West Afrika gestuurd om hulpverleners ’s avonds te helpen in de strijd tegen Ebola.

Na het eerste volledige fiscale jaar (2013) met een omzet van ¤2,7 miljoen en een kleine winst te hebben afgesloten, is afgelopen jaar (2014) de basis gelegd voor verdere groei. WakaWaka is inmiddels verkrijgbaar in meer dan 25 landen en wordt verkocht via de officiële Apple Online Store, Amazon, Best Buy.com, Bol.com, Coolblue en legio andere online retailers. WakaWaka’s worden ook afgenomen door het (inter)nationale bedrijfsleven als eindejaarsgeschenk voor het personeel, of als incentive voor klanten.

Onder onze klanten mogen we bekende bedrijven, merken en instanties rekenen als EY, Accenture, Heineken, de Nederlandse Bank, ASN, Coca-Cola, Price Waterhouse Coopers, Essent, Eneco en Nuon. Hiernaast vormen ook internationale hulporganisaties een belangrijke doelgroep. WakaWaka is trots om het Rode Kruis, Stichting Vluchteling, Cordaid, Save the Children en het International Rescue Committee als partners te hebben

Profiel_10065_2_094810.jpg

In 2012 won WakaWaka maar liefst vier Accenture Innovation Awards, later gevolgd door onder andere de IF design award (2013), de Social Enterprise Award (2014) en drie Innovation Awards (2015) van de International Consumer Electronics Association in de Verenigde Staten. Wil je meer weten? Kijk op waka-waka.com en zie bijvoorbeeld welke internationale media (CNN, FOX, The Guardian en vele anderen) over WakaWaka hebben bericht.


Profiel_10065_2_095009.jpg


Waar wordt de financiering voor aangewend?
Met deze campagne wil WakaWaka de toegenomen voorraadbehoefte voorfinancieren. Met ¤500.000 kan WakaWaka haar voorraadposities in Europa en de Verenigde Staten uitbreiden met zo’n 30.000 units om voorbereid te zijn op de toenemende vraag. Een grotere voorraadpositie levert veel besparingen op in de bedrijfsvoering omdat we flexibeler zijn met betrekking tot logistiek. WakaWaka is grotendeels gefinancierd met behulp van succesvolle crowdfunding campagnes op Kickstarter, Symbid en OnePlanetCrowd. In totaal is er ruim ¤900.000 opgehaald in de afgelopen drie jaar. Hiermee zijn de initiële opstartkosten en productontwikkelingskosten bekostigd. Van dit bedrag was ¤121.000 geleend in 2013. Meer dan 50% van de lening gevers hebben hun lening inmiddels verlengd of verhoogd. De rest is conform planning met rente binnen twee jaar terugbetaald.


Profiel_10065_2_095128.jpg

Kunt u een beschrijving geven van uw onderneming (inclusief rechtsvorm) en wat uw onderscheidende kenmerken zijn?
WakaWaka is ondergebracht in de Nederlandse B.V. ‘Off-Grid Solutions’. Daarnaast is WakaWaka officieel gecertificeerd als een van de eerste Nederlandse ‘B-Corps’, het internationaal leidende keurmerk voor sociale ondernemingen. Voor elk WakaWaka product dat in het Westen wordt verkocht, wordt er een WakaWaka Light aan een noodhulpproject gedoneerd. Klanten kunnen zelf kiezen naar welk project ze hun donatie-WakaWaka sturen.

Wat zijn de korte termijn vooruitzichten van de onderneming?
WakaWaka heeft begroot dat we in 2015 groeien naar een omzet van ruim ¤6 miljoen. We zien echter in de eerste 2 maanden van 2015 dat we al bijna 100% boven onze begrootte omzet zitten (¤600.000 gerealiseerde omzet in plaats van ¤320.000 begroot). Deze groeispurt is mede de aanleiding voor deze campagne via Geldvoorelkaar. Dit jaar zal WakaWaka haar entree te maken in de winkels van verschillende gerenommeerde retail ketens in Nederland en de Verenigde Staten. Daarnaast wordt het internationale distributeurs netwerk momenteel uitgebreid. Naast geautoriseerde distributeurs in Nederland, Italië, Indonesië, Canada, de Verenigde Staten, Zuid Afrika, Kenia, Mexico en Colombia komen hier binnenkort ook distributeurs bij in, Scandinavië, de Baltische staten, het Caribisch gebied en Spanje.

Tevens verwachten wij het aantal mensen dat we van licht kunnen voorzien dit jaar te kunnen verdubbelen ten opzichte van de impact van de afgelopen twee jaar. WakaWaka heeft een commitment afgegeven als lid van het Clinton Global Initiative om voor 2016 minimaal een miljoen mensen te voorzien. Deze doelstelling zal in de loop van 2015 worden gerealiseerd, er zullen dan meer dan een miljoen mensen met behulp van een WakaWaka product toegang hebben tot duurzaam en veilig licht.

Profiel_10065_2_095233.jpg


Hoe is de organisatorische structuur van de onderneming?
De BV ‘Off-Grid Solutions’ (handelend onder de naam WakaWaka) is 100% eigendom van ‘Stichting Administratie Kantoor Off-Grid Solutions’. De certificaten van aandelen in deze STAK zijn voor 90% in handen van oprichters en tevens CEO’s Maurits Groen en Camille van Gestel. 7,5% in handen van mede-oprichter Do-Inc en de overige 2,5% is verdeeld over 312 micro aandeelhouders die in 2012 via Symbid hebben deelgenomen ter waarde van destijds ¤75.000.

Het internationale team (NL, Rwanda, USA) bestaat uit een mix van zowel ervaren alsook jonge maar allen even enthousiaste en gepassioneerde medewerkers.
- sales – 8 fte
- marketing – 3 fte
- customer service – 2 fte
- productie – 1 fte
- logistiek – 2 fte
- finance – 3 fte
- management – 1 fte
- HR – 0.5 fte

Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
2012 . ¤ 400.000 (start-up, eerste verkopen in Q4)
2013 . ¤ 2.700.000 (scale-up, oprichting WakaWaka Foundation)
2014 . ¤ 3.000.000 (voorbereiding internationale uitbreiding, re-boot distributeur USA)
2015 . ¤ 6.100.000 (introductie diverse retail kanalen, strategische partnerships met NGO’s)

Profiel_10065_2_095337.jpg

Waarom vraagt u de lening aan via Geldvoorelkaar.nl?
Door de sterk stijgende omzet in het begin van 2015 is er een directe behoefte ontstaan voor additionele voorraad financiering. De traditionele weg via banken duurt enerzijds te lang en anderzijds staan de risk afdelingen van banken nog altijd niet open voor innovatieve start-ups zoals WakaWaka. Na eerdere succesvolle crowdfunding campagnes die voornamelijk ‘reward-based’ waren zien wij in Geldvoorelkaar het perfecte platform om WakaWaka van het benodigde groeikapitaal te voorzien.

Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw balanstotaal?
De oprichters, Maurits Groen en Camille van Gestel hebben persoonlijk de eerste kapitaalstorting gedaan en hebben daarnaast gezamenlijk ruim 3.000 uur geïnvesteerd in de start-up fase. In 2012 is er door de verkoop van 2,5% van het bedrijf via crowdfunding ¤75.000 aan het eigen vermogen toegevoegd. Na een structurele financieringsronde zal de eigen vermogenspositie dit jaar naar verwachting oplopen tot circa ¤ 1 miljoen.

Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
Jazeker. De maandelijkse omzetten lopen op van een gemiddelde van ca. ¤400.000 per maand in de eerste helft van 2015 naar gemiddeld ¤600.000 per maand in de tweede helft van het jaar, voornamelijk door structureel hogere omzetten in het laatste kwartaal (‘holiday sales’). WakaWaka verwacht 2015 af te sluiten met een conservatief geforecaste winst van zo’n ¤350.000. Er is dus voldoende cashflow om aan de maandelijks verplichtingen voor Geldvoorelkaar investeerders te voldoen.

Zijn er naast deze lening partijen die participeren in het verkrijgen van de benodigde middelen?
WakaWaka is met de voorbereidingen bezig voor een structurele financiering voor de komende drie jaar. Hiertoe zal voor het eind van de zomer ¤3-5 miljoen worden aangetrokken in debt/equity van betrokken ‘impact investors’. Dit zal grotendeels worden aangewend voor (her)financiering van verder toenemende voorraden in de komende jaren, een faciliteit voor debiteuren (nodig met oog op langere betalingstermijnen van winkelketens) en productontwikkeling. Daarnaast zal er worden geïnvesteerd in de lancering van een ‘Brand Activation’ platform waarmee WakaWaka’s klanten en fans (wij noemen hen #AgentsofLight) in staat worden gesteld om samen met ons impact te genereren en mee te helpen onze doelstelling te bereiken om 1,2 miljard mensen van licht te voorzien voor 2030. Deze structurele financiering is tevens een extra zekerheid voor de investeerders van Geldvoorelkaar.

Incentive
WakaWaka wil graag alle #AgentsofLight die WakaWaka via Geldvoorelkaar financieel steunen met een bedrag hoger dan ¤2.500,- een WakaWaka Light (twv ¤29,-) thuis sturen, waarbij je daarnaast zelf online mag kiezen uit een aantal projecten waar jouw ‘Give One’ heen gaat. Daarnaast verloten we onder alle deelnemers 2 sets van de nieuwe WakaWaka Base (twv ¤160,-), “a Power & Light First Aid Kit” met een 10W zonnepaneel, 10.000 mAh batterij capaciteit (voldoende om meerdere telefoons mee te laden) en een set lampjes. Ideaal voor kamperen, maar ook als back-up power voor noodgevallen. Share the Sun!

De omzet vanuit de GVE pitch scheelt wel met wat er hier nu bij oneplanet staat :o (zowel 2014 (aardig verschil ook met wat er medio maart 2015 staat en nu) als de omzet verwachting van 2015)

[ Bericht 1% gewijzigd door CaLeX op 15-11-2016 14:20:03 ]
OpDieFietsdinsdag 15 november 2016 @ 14:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 13:18 schreef marathon2000 het volgende:
Nog een D'tje @FNC:
Warmtebron en Interieur Veranda
¤ 10.000- 2 jaar-12.86 %- D Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
http://baristasroermond.nl/
wisselende recensies... ik denk nog even na
Dat heb je heel vriendelijk geformuleerd ;)
Maar los van de recensies: de cijfers zien er helemaal niet zo slecht uit? En het gaat om een relatief klein bedrag. Wat meteen de vraag oproept: vanwaar die D? Zou dat laatste stukje van de verbouwing zoveel kosten dat het de hele YTD winst + eigen vermogen opslokt? Of spelen er nog andere zaken die dit tot een hoog-risico project maken?
xzazdinsdag 15 november 2016 @ 14:54
Waarom kijken jullie zo naar die risicoqualificatie die het platform geeft aan het project?
petercdinsdag 15 november 2016 @ 15:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 14:48 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Dat heb je heel vriendelijk geformuleerd ;)
Maar los van de recensies: de cijfers zien er helemaal niet zo slecht uit? En het gaat om een relatief klein bedrag. Wat meteen de vraag oproept: vanwaar die D? Zou dat laatste stukje van de verbouwing zoveel kosten dat het de hele YTD winst + eigen vermogen opslokt? Of spelen er nog andere zaken die dit tot een hoog-risico project maken?
de veranda vorig jaar (2015) en nu maar 10k, waarom D, cijfers zijn niet zo slecht, schulden lopen op. Kon ie die 10k niet op een andere manier gevonden krijgen.
OpDieFietsdinsdag 15 november 2016 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 14:54 schreef xzaz het volgende:
Waarom kijken jullie zo naar die risicoqualificatie die het platform geeft aan het project?
Voor mij is het een van de vele factoren die ik meeweeg.
Het is ondertussen wel duidelijk dat je niet alleen op de risicoclassificaties af moet gaan. Maar het is ook weer niet zo dat ze zomaar willekeurig toegekend worden. En zeker als een project van het platform al een "hoog risico" label krijgt, dan ga ik er van uit dat daar wel een reden voor is.

Daarbij lijkt er bij Funding Circle wel degelijk een correlatie te zijn tussen de classificaties en het relatieve aantal defaults. Tenminste, afgaande op hun dagelijks geupdate UK statistieken.
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 16:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 15:13 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Voor mij is het een van de vele factoren die ik meeweeg.
Het is ondertussen wel duidelijk dat je niet alleen op de risicoclassificaties af moet gaan. Maar het is ook weer niet zo dat ze zomaar willekeurig toegekend worden. En zeker als een project van het platform al een "hoog risico" label krijgt, dan ga ik er van uit dat daar wel een reden voor is.

Daarbij lijkt er bij Funding Circle wel degelijk een correlatie te zijn tussen de classificaties en het relatieve aantal defaults. Tenminste, afgaande op hun dagelijks geupdate UK statistieken.
Mee eens. Op FNC NL merk ik daar echter nog niets van! Vermoedelijk nog te weinig projecten. Alleen mijn A+ met achterstanden!

Ik heb het dacht ik al eens eerder gedaan maar hier nogmaals een link naar de FNC UK statistics voor de liefhebber https://www.fundingcircle.com/statistics
Daar kunnen onze platformen inclusief FNC NL een puntje aan zuigen. Dit geeft echt prima de prestaties van het platform weer. Ook is goed te zien in de grafieken hoe belangrijk het is om je risico te spreiden en kan je leuk benchmarken hoe je het doet t.o.v andere mensen met resp. 10,50 en 100 of meer projecten.
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 16:59
Het is inderdaad een drukke dinsdag want alweer een nieuwe collin. Horeca zonder zekerheden, inclusief stapel financiering en met een kleine eigen inbreng laat ik echter graag aan mij voorbij gaan.
SPOILER
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 17:01
Die kringloop winkel voor vliegtuigonderdelen op GVE loopt goed door. er is al zo'n 350K van de benodigde 600K in de tas. Dat valt me niet tegen. Voor mij is het niets maar blijkbaar zien anderen er wel veel in.
TisIkdinsdag 15 november 2016 @ 17:01
quote:
Bedankt voor het melden! ^O^
Ik doe mee.
Horsemendinsdag 15 november 2016 @ 17:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 16:59 schreef Mynheer007 het volgende:
Het is inderdaad een drukke dinsdag want alweer een nieuwe collin. Horeca zonder zekerheden, inclusief stapel financiering en met een kleine eigen inbreng laat ik echter graag aan mij voorbij gaan.
SPOILER
Bedankt voor het delen.
Ik laat deze ook aan mij voorbij gaan om dezelfde redenen.
NaRegenDeZondinsdag 15 november 2016 @ 17:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 16:59 schreef Mynheer007 het volgende:
Het is inderdaad een drukke dinsdag want alweer een nieuwe collin. Horeca zonder zekerheden, inclusief stapel financiering en met een kleine eigen inbreng laat ik echter graag aan mij voorbij gaan.
SPOILER
Wel een bestaande zaak die overgenomen wordt dus geen hockeystick prognoses. Wat ik wel vreemd vind is dat de verkopende partij geen achtergestelde lening geeft.
Ik had wel mee willen doen als Collin het gehele bedrag had gefinancierd. Ik pas ervoor om zonder enige zekerheid het hoge risico gedeelte dat de bank niet wenst te nemen te financieren.
obligatairedinsdag 15 november 2016 @ 17:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 17:13 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Wel een bestaande zaak die overgenomen wordt dus geen hockeystick prognoses. Wat ik wel vreemd vind is dat de verkopende partij geen achtergestelde lening geeft.
Ik had wel mee willen doen als Collin het gehele bedrag had gefinancierd. Ik pas ervoor om zonder enige zekerheid het hoge risico gedeelte dat de bank niet wenst te nemen te financieren.
Liquiditeit bij aanvang is ook onvoldoende. Rentevergoeding van 8% weegt m.i. niet op tegen het grote risico....
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 18:10
Ik zit er over na te denken om de crowdestate van de sloterdijk straat ook mee te pakken alleen staat het me niet aan dat de rente wel erg laag is en de lener de mogelijkheid krijgt om boetevrij vervroegd af te lossen.

Zitten er al members in het project?
djh77dinsdag 15 november 2016 @ 18:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 18:10 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik zit er over na te denken om de crowdestate van de sloterdijk straat ook mee te pakken alleen staat het me niet aan dat de rente wel erg laag is en de lener de mogelijkheid krijgt om boetevrij vervroegd af te lossen.

Zitten er al members in het project?
Ik zit in het project, maar alleen als het geld na drie jaar terug is. Als niet de investeerder maar de ondernemer kan besluiten om pas na 5 jaar af te lossen trek in mijn investering in.

Overigens valt het rendement mij best mee, dat komt vooral omdat het een aflossingsvrije lening is.
Aalsmeer15dinsdag 15 november 2016 @ 19:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 18:10 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik zit er over na te denken om de crowdestate van de sloterdijk straat ook mee te pakken alleen staat het me niet aan dat de rente wel erg laag is en de lener de mogelijkheid krijgt om boetevrij vervroegd af te lossen.

Zitten er al members in het project?
Zit er wel aan te denken, stap er waarschijnlijk in.
Rente is laag, zeker als er over 3 jaar al afgelost wordt.
SPOILER
volgens mij wordt het momenteel (onder?)verhuurd als BenB
Bij samen in geld is iets meer rente te halen, nu met aanpassing naar 5 jaar wat beter in te schatten.Is hier echter ook e.e.a. vermeld over niet zo'n beste buurt.
Wacht nog met investeren, de financiële bijlage is na verandering naar 5 jaar al enkele malen aangepast, erg slordig en nu klopt het weer niet.Doet geen goed aan mijn vertrouwen in platform.
Als je in schijf 2 wilt investeren(wat ik zelf overigens niet doe) moet je zelf maar uit zien te vogelen over hoeveel tijd de aflossing is, wordt momenteel nergens gemeld, als je goed kunt rekenen kun je het uit het aflossingstabelletje destileren.
Anders denk je in 5 jaar je geld terug te hebben.
Aalsmeer15dinsdag 15 november 2016 @ 19:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 18:58 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik zit in het project, maar alleen als het geld na drie jaar terug is. Als niet de investeerder maar de ondernemer kan besluiten om pas na 5 jaar af te lossen trek in mijn investering in.

Overigens valt het rendement mij best mee, dat komt vooral omdat het een aflossingsvrije lening is.
rendement is bij 3 jaar iets minder dan 4,2 % valt mij niet echt mee

aflossen staat er vlgs mij gewoon, ondernemer kan beslissen heeft freekertt hier ook nog een keer aangegeven.
stijgt de rente dan zal hij er 5 jaar van maken, kan ie ergens goedkoper terecht dan zal het 3 jaar worden schat ik
djh77dinsdag 15 november 2016 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 19:17 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

rendement is bij 3 jaar iets minder dan 4,2 % valt mij niet echt mee

aflossen staat er vlgs mij gewoon, ondernemer kan beslissen heeft freekertt hier ook nog een keer aangegeven.
stijgt de rente dan zal hij er 5 jaar van maken, kan ie ergens goedkoper terecht dan zal het 3 jaar worden schat ik
Vind erg onduidelijk. Er staat in de pitch 36 maanden. Ook de reken voorbeelden zijn voor drie jaar. Als de ondernemer het kan besluiten is het m.i. gewoon een project voor 60 maanden. ik ga dit nog even navragen. Als het inderdaad 60 maanden is ipv 36 trek in mijn investering terug. Misleiding van de investeerder.
mike79_ndinsdag 15 november 2016 @ 20:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 17:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Die kringloop winkel voor vliegtuigonderdelen op GVE loopt goed door. er is al zo'n 350K van de benodigde 600K in de tas. Dat valt me niet tegen. Voor mij is het niets maar blijkbaar zien anderen er wel veel in.
Dit in tegenstelling tot de Pizza Hut. Als je slechts 5% ophaalt op de eerste dag dan ziet dat er somber uit.
komraddinsdag 15 november 2016 @ 20:07
quote:
dank Mynheer007 en goed speurwerk. Ik doe ook mee.
mike79_ndinsdag 15 november 2016 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 16:59 schreef Mynheer007 het volgende:
Het is inderdaad een drukke dinsdag want alweer een nieuwe collin. Horeca zonder zekerheden, inclusief stapel financiering en met een kleine eigen inbreng laat ik echter graag aan mij voorbij gaan.
SPOILER
Hoe kom je er toch steeds weer aan? :)
Maar deze laat ik ook graag passeren om onder andere de door jou genoemde redenen. Maar evenzogoed dank voor het delen hier!
snoopy40dinsdag 15 november 2016 @ 20:26
Ools engineering pak ik ook mee, bedankt mijnheer007
leolinedancedinsdag 15 november 2016 @ 20:53
Is Harm van Aygodutch nog actief op het forum? Ben wel benieuwd of er nog nieuws over Infra Union is. Blijft een raar verhaal.

Net als Thijssen Translations trouwens. Niet voor niets dat iemand heeft geopperd om hier een vergadering over te plannen. Er is beslag gelegd op Mr. Thijssen zijn loon, maar ik heb geen idee hoeveel dit is, hoeveel hiervan afgedragen dient te worden en hoe dit onder de schuldeisers verdeeld wordt. M.a.w: Hoe lang gaat het duren voordat alle termijnen terugbetaald zijn?
FINONAFdinsdag 15 november 2016 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:26 schreef snoopy40 het volgende:
Ools engineering pak ik ook mee, bedankt mijnheer007
Inmiddels is er al 45% van de lening volgeschreven, waarschijnlijk grotendeels door leden van dit forum. Leuk!
AQuila360dinsdag 15 november 2016 @ 21:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:53 schreef leolinedance het volgende:
Is Harm van Aygodutch nog actief op het forum? Ben wel benieuwd of er nog nieuws over Infra Union is. Blijft een raar verhaal.

Net als Thijssen Translations trouwens. Niet voor niets dat iemand heeft geopperd om hier een vergadering over te plannen. Er is beslag gelegd op Mr. Thijssen zijn loon, maar ik heb geen idee hoeveel dit is, hoeveel hiervan afgedragen dient te worden en hoe dit onder de schuldeisers verdeeld wordt. M.a.w: Hoe lang gaat het duren voordat alle termijnen terugbetaald zijn?
Bij Gve duurt dat ook een hele tijd voordat je daar wat overhoort dus zal daar ook wel zijn? Reken er maar vast op dat het lang gaat duren voordat je alles terug hebt... ik heb een project wat nu 32 jaar zou duren als het de aflossing blijft zoals het nu is!
marathon2000dinsdag 15 november 2016 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:58 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Inmiddels is er al 45% van de lening volgeschreven, waarschijnlijk grotendeels door leden van dit forum. Leuk!
Ben er ook bij, maar niet zo grof als investeerder 4483 die er even 10.000 tegenaan gooit :)
AQuila360dinsdag 15 november 2016 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:06 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot de Pizza Hut. Als je slechts 5% ophaalt op de eerste dag dan ziet dat er somber uit.
Mwah voor een groeilening die de eerste 18maanden niet aflost gaat het nog best ok toch? En het is een fros bedrag maar goed maar eens kijken waar die vrijdag op staat.
ITradedinsdag 15 november 2016 @ 21:11
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 november 2016 14:12 schreef CaLeX het volgende:

[..]

De omzet vanuit de GVE pitch scheelt wel met wat er hier nu bij oneplanet staat :o (zowel 2014 (aardig verschil ook met wat er medio maart 2015 staat en nu) als de omzet verwachting van 2015)
Dat is wel een misser voor GvE, die keken vroeger dus niet zo goed naar de cijfers...

Heb dit project overigens voor ¤100 meegenomen, wil wel zien hoe het verder gaat.
Dwarsindewegdinsdag 15 november 2016 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 21:09 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Ben er ook bij, maar niet zo grof als investeerder 4483 die er even 10.000 tegenaan gooit :)
Ik ook maar met het minimum bedrag. Maar dankbaar voor het vroege delen hier zodat ook ik wat tijd had om even goed te lezen.
tiara1977dinsdag 15 november 2016 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 16:59 schreef Mynheer007 het volgende:
Het is inderdaad een drukke dinsdag want alweer een nieuwe collin. Horeca zonder zekerheden, inclusief stapel financiering en met een kleine eigen inbreng laat ik echter graag aan mij voorbij gaan.
SPOILER
Dank u. Ook ik laat deze lopen, om de inmiddels bekende redenen.
Ernie58dinsdag 15 november 2016 @ 21:44
Mijnheer007 bedankt voor het delen van de toekomstige Collin projecten.
Het is fijn om ze rustig te kunnen lezen.

Ools neem ik mee.
Het andere project laat ik voorbij gaan om redenen hier op het forum al genoemd en ook vanwege een beruchte coach.
leolinedancedinsdag 15 november 2016 @ 22:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 21:05 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Bij Gve duurt dat ook een hele tijd voordat je daar wat overhoort dus zal daar ook wel zijn? Reken er maar vast op dat het lang gaat duren voordat je alles terug hebt... ik heb een project wat nu 32 jaar zou duren als het de aflossing blijft zoals het nu is!
Waarschijnlijk heb ik dat project ook. Quick Boats?

Ik ga er ook al vanuit dat het even gaat duren, maar vind het misschien nog wel belangrijker om te weten dat iemand hier niet zomaar mee weg komt. Bij sommige defaults (niet de mijne gelukkig) krijg ik het idee dat er meer speelt dan enkel tegenvallende bedrijfsresultaten.
leolinedancedinsdag 15 november 2016 @ 22:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 21:39 schreef tiara1977 het volgende:

[..]

Dank u. Ook ik laat deze lopen, om de inmiddels bekende redenen.
Deze redenen zijn mij niet bekend. Wat zijn ze?
AQuila360dinsdag 15 november 2016 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heb ik dat project ook. Quick Boats?

Ik ga er ook al vanuit dat het even gaat duren, maar vind het misschien nog wel belangrijker om te weten dat iemand hier niet zomaar mee weg komt. Bij sommige defaults (niet de mijne gelukkig) krijg ik het idee dat er meer speelt dan enkel tegenvallende bedrijfsresultaten.
Ja dat is er eentje ja en heb er nog eentje, maar je hebt 100% gelijk in dat punt ja dat stoort me vaak ook. En dan op allerlei manieren er onder uit proberen te komen. En het proberen zo min mogelijk te hoeven terug te betalen.
Speekselklierdinsdag 15 november 2016 @ 22:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:13 schreef leolinedance het volgende:
Ik ga er ook al vanuit dat het even gaat duren, maar vind het misschien nog wel belangrijker om te weten dat iemand hier niet zomaar mee weg komt.
Nou vind ik QB wel weer de andere kant op gaan. Die man, met een gezinnetje, moet de komende 30 jaar zijn halve salaris afstaan aan de crowd. Daar waar de meeste mensen die dit doen na 30 jaar een eigen huis hebben heeft deze man een foutje uit het verleden opgelost.

Ik zat er niet in, maar ik zit niet in CF om mensen kapot te maken.
Wat mij betreft zou deze man na 5 jaar of zo wel klaar zijn.
UU7dinsdag 15 november 2016 @ 22:30
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.
Is wel heel triest als je dat niet meer kunt betalen. Vraag me af of de cijfers dan wel goed zijn gecheckt of dat Lendico wel voldoende probeert dat geld te incasseren.

Zit zelf in een project met een A-rating. Lener heeft 5k geleend met een aflossingstermijn van 60 maanden. Vrij besteedbaar inkomen per maand van bijna 1.5k, aflossing per maand minder dan 100 euro. Meteen vanaf de eerste termijn liep het al slecht, steeds maar achterstanden. Nu al 2,5 maand niets meer betaald. Lendico gemaild, maar helaas geen reactie. Heb al 6 maanden niet meer in die club geïnvesteerd en ga er ook niet meer in investeren.
leolinedancedinsdag 15 november 2016 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.
Wie investeert dan ook in zo'n belachelijke project :'(
Ik heb CF een jaar lang op een laag pitje laten staan, maar zo te lezen is Lendico op dat gebied nog niets veranderd.
leolinedancedinsdag 15 november 2016 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:30 schreef UU7 het volgende:

[..]

Is wel heel triest als je dat niet meer kunt betalen. Vraag me af of de cijfers dan wel goed zijn gecheckt of dat Lendico wel voldoende probeert dat geld te incasseren.

Zit zelf in een project met een A-rating. Lener heeft 5k geleend met een aflossingstermijn van 60 maanden. Vrij besteedbaar inkomen per maand van bijna 1.5k, aflossing per maand minder dan 100 euro. Meteen vanaf de eerste termijn liep het al slecht, steeds maar achterstanden. Nu al 2,5 maand niets meer betaald. Lendico gemaild, maar helaas geen reactie. Heb al 6 maanden niet meer in die club geïnvesteerd en ga er ook niet meer in investeren.
Dat is club nog bestaat. Niet te geloven dat mensen erin trappen :{

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Nou vind ik QB wel weer de andere kant op gaan. Die man, met een gezinnetje, moet de komende 30 jaar zijn halve salaris afstaan aan de crowd. Daar waar de meeste mensen die dit doen na 30 jaar een eigen huis hebben heeft deze man een foutje uit het verleden opgelost.

Ik zat er niet in, maar ik zit niet in CF om mensen kapot te maken.
Wat mij betreft zou deze man na 5 jaar of zo wel klaar zijn.
Tjsa, misschien gaat dat inderdaad wel wat ver. Het blijft lastig, want wat als zijn lening niet 250k maar 25k was geweest? Dan hadden we allemaal gezegd dat hij dat makkelijk terug kan betalen de komende 5 of 7 jaar ofzo. Maar omdat het zo'n groot bedrag is zou hij maar een deel hoeven betalen. Moeilijk..
leolinedancedinsdag 15 november 2016 @ 22:53
Maar iemand die dit weet?

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:53 schreef leolinedance het volgende:
Is Harm van Aygodutch nog actief op het forum?
crowd-fundidinsdag 15 november 2016 @ 23:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:53 schreef leolinedance het volgende:
Maar iemand die dit weet?

[..]

Hier is zijn laatste post.
Mynheer007dinsdag 15 november 2016 @ 23:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:08 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Hoe kom je er toch steeds weer aan? :)
Maar deze laat ik ook graag passeren om onder andere de door jou genoemde redenen. Maar evenzogoed dank voor het delen hier!
SPOILER
Google now brengt mij op de hoogte van nieuwe gecreëerde pagina's van sites die ik vaak bezoek dus zo vind ik de nieuwe projecten. Dus als je collin vaak genoeg via Chrome bezoekt en Google now gebruikt zul je vanzelf ook snel genoeg getipt te worden.
Ik heb ook geprobeerd de pagina's te vinden via google search maar dat werkt niet zo goed want de pagina's moeten eerst door Google geïndexeerd worden.
RamboDirkdinsdag 15 november 2016 @ 23:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 11:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Daar is de Camping winkel met vouwwagen productie van Collin.
https://www.collincrowdfund.nl/smitveld/
Ik hoef hem niet meer te lezen met dank aan 007
oh boy, ondanks dat ik de ondernemersgeest kan waarderen.

Dat opzetten van die vouwwagens, hopeloos veel scheerlijnen en doeken/zeilen :{ juist opbergen wordt helemaal een kriem :D extra bergruimte is er zo te zien ook niet dan is 10-14k wel een forse prijs.
Bengerwoensdag 16 november 2016 @ 06:09
http://www.cashcow.nl/wie(...)-beleggersfair-2016/
Je kunt hier stemmen voor een award voor het beste crowdfundplatform. Linkje werd gedeeld door KoM. GvE en FnC staan er niet bij.
djh77woensdag 16 november 2016 @ 08:06
Uitnodiging Masterclass Investeren via Crowdfunding 29-11

SPOILER
Crowdfunding heeft de toegang tot kapitaal voor zowel ondernemers als investeerders vergroot. Door de online mogelijkheden kunnen ondernemers na een nauwgezette screening hun financieringsaanvraag aan een grote groep mensen kenbaar maken. Investeren kan al vanaf ¤ 100,- en dit maakt investeren via crowdfunding heel toegankelijk.

Wij nodigen u van harte uit voor de eerste editie van onze Masterclass Investeren via Crowdfunding.

Tijdens de masterclass op dinsdag 29 november a.s. van 19:00 - 21:30 uur bij ons op kantoor in Delft vertellen we u alles over het investeren in crowdfunding projecten via Kapitaal Op Maat.

We hebben Marije Lutgendorff van crowdlokaal, Fons Wagenmans (ondernemer) en Erik van de Ruit (een ervaren crowdfunding investeerder) gevraagd om deze avond een programma te verzorgen waarin u alles hoort over de mogelijkheden en de risico's van investeren in het MKB. Uiteraard bespreken zij ook het gemiddelde rendement, hoe is de toelating van aanvragen via Kapitaal Op Maat en hoe wordt er met de zekerheden omgegaan.

Marije Lutgendorff is onafhankelijk adviseur van ondernemers die met crowdfunding aan de slag willen. Ze is co auteur van het in 2014 verschenen boek 'crowdfunding de hype voorbij'. Marije schrijft ook de teksten op ons platform en heeft dus al menig aanvraag voorbij zien komen.

Erik van de Ruit is al vele jaren privé belegger en sinds enkele jaren belegger in crowdfundprojecten. Erik is lid van het investeerders klankbordgroep van Kapitaal Op Maat en vertelt u graag meer over hoe het proces van investeren via crowdfunding verloopt.

Fons Wagenmans is ondernemer en deed onlangs een tweede crowdfunding ronde voor zijn bedrijf Zorgautomobiel. Hij zal u deze avond vertellen hoe crowdfunding en het maandelijks aflossen voor de ondernemer is.

Programma:
18:30 uur Inloop
19:00 uur Wat is crowdfunding? Marije Lutgendorff
19:30 uur Ondernemen met crowdfunding! Fons Wagenmans
20:00 uur Investeren in het MKB! Erik van de Ruit
20:30 uur Interactief gedeelte
21:00 uur Afsluitende borrel met ook daar ruimte voor vragen
21:30 uur Einde

Meld u snel aan! Er is plek voor 25 deelnemers. We kijken uit naar uw komst en zijn als Kapitaal Op Maat uiteraard ook aanwezig om al uw vragen te beantwoorden!

U kunt zich aanmelden door een mail te sturen naar info@kapitaalopmaat.nl. U ontvangt dan zo snel mogelijk een bevestiging van uw deelname en de routebeschrijving naar ons kantoor.


[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-11-2016 08:43:30 ]
obligatairewoensdag 16 november 2016 @ 08:10
quote:
0s.gif [b]Op dinsdag 15 november 2016 21:44 schreef Ernie58......en ook vanwege een beruchte coach.
Opmerkelijk toch?!
djh77woensdag 16 november 2016 @ 08:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:53 schreef leolinedance het volgende:
Is Harm van Aygodutch nog actief op het forum? Ben wel benieuwd of er nog nieuws over Infra Union is. Blijft een raar verhaal.

Net als Thijssen Translations trouwens. Niet voor niets dat iemand heeft geopperd om hier een vergadering over te plannen. Er is beslag gelegd op Mr. Thijssen zijn loon, maar ik heb geen idee hoeveel dit is, hoeveel hiervan afgedragen dient te worden en hoe dit onder de schuldeisers verdeeld wordt. M.a.w: Hoe lang gaat het duren voordat alle termijnen terugbetaald zijn?
Je kan ze toch gewoon rechtstreeks benaderen. Hoeft toch niet via dit forum.
leolinedancewoensdag 16 november 2016 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 08:18 schreef djh77 het volgende:

[..]

Je kan ze toch gewoon rechtstreeks benaderen. Hoeft toch niet via dit forum.
Meen je niet?
NaRegenDeZonwoensdag 16 november 2016 @ 09:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik zat er niet in, maar ik zit niet in CF om mensen kapot te maken.
Wat mij betreft zou deze man na 5 jaar of zo wel klaar zijn.
ik zie dat toch anders. De meeste mensen hier hebben al dan niet met tegenslagen en hard werken wat geld bij elkaar gespaard soms is men meer dan 30 jaar bezig om dit appeltje voor de dorst of pensioen bij elkaar te sparen. Deze investeerders lenen dit uit en helpen daardoor leningnemers hun doelen te bereiken. De leningnemers kiezen bewust voor om het geld te lenen en ze tekenen er bewust voor het weer terug te betalen.
Ik heb er dan ook geen enkele moeite mee om mensen die dit lenen tot meer dan 30 jaar aan hun terug betalingsverplichting te houden. Daarnaast is het natuurlijk goed mogelijk dat het tij keert in de loop van de 30 jaar voor de leningnemer en dat hij op de een of andere manier door ander werk, erfenis, of ???? wel weer in goede doen komt en versneld zijn schuld kan aflossen.

Dat heeft volgens mij niets met kapot maken te maken! Als je niet persoonlijk verantwoordelijk gehouden wil worden voor wat je doet moet je niet voor HA tekenen of in een enmanszaak of VOF lenen.

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-11-2016 10:03:48 ]
Bengerwoensdag 16 november 2016 @ 09:48
https://www.kapitaalopmaa(...)met-Kapitaal-Op-Maat
Rabo en KoM gaan samenwerken. KoM zal dan waarschijnlijk nog meer gaan stapelen. Dat levert natuurlijk lekker veel succesvolle projecten op die vervolgens failliet gaan.
leolinedancewoensdag 16 november 2016 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:10 schreef komrad het volgende:

[..]

Het is erg stil op Aygodutch. Komen er nog nieuwe projecten of gaat Aygodutch de bestaande projecten afhandelen en er daarna mee stoppen?
Deze vraag heeft Harm van Aygodutch niet meer beantwoord. Ik ben dus wel benieuwd hoe het gaat, en ik vermoed meerdere hier wel.
NaRegenDeZonwoensdag 16 november 2016 @ 09:57
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:48 schreef Benger het volgende:
https://www.kapitaalopmaa(...)met-Kapitaal-Op-Maat
Rabo en KoM gaan samenwerken. KoM zal dan waarschijnlijk nog meer gaan stapelen. Dat levert natuurlijk lekker veel succesvolle projecten op die vervolgens failliet gaan.
Blijkbaar kan de Rabo niet al zijn probleem gevallen bij Collin kwijt. :)
Even zonder dollen ik word pas fan van constructies met een bank als ook zekerheden gedeeld worden. Zolang dit niet het geval is, en de bank alle zekerheden neemt, zal ik dit soort co financieringen mijden.
djh77woensdag 16 november 2016 @ 10:03
3 projecten voor de korte termijn:

• 6 mnd tegen 3,5%: https://www.lendahand.com(...)260-seedworks-inc-3/
• 6 mnd tegen 3,5%: https://www.lendahand.com(...)za-medical-clinic-2/
• 12 mnd tegen 4,0%: https://www.lendahand.com(...)/4254-devine-sharom/
ZeKrautwoensdag 16 november 2016 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:48 schreef Benger het volgende:
https://www.kapitaalopmaa(...)met-Kapitaal-Op-Maat
Rabo en KoM gaan samenwerken. KoM zal dan waarschijnlijk nog meer gaan stapelen. Dat levert natuurlijk lekker veel succesvolle projecten op die vervolgens failliet gaan.
Hmm, eens kijken hoe snel ze hun slogan -als koptitel op hun site- aanpassen

'Bankvrij financieren voor het MKB' !?! Gratis tip als ze hier meelezen :)

De zekerheidsverdeling tussen bank en crowd, ik vrees dat dat nooit op orde zal komen, de crowd wordt alleen maar aangeschakeld als risicostortbak
ZeKrautwoensdag 16 november 2016 @ 10:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 20:53 schreef leolinedance het volgende:
Is Harm van Aygodutch nog actief op het forum? Ben wel benieuwd of er nog nieuws over Infra Union is. Blijft een raar verhaal.

Idd raar verhaal. Betreffende meneer leent van crowd 50K, valt binnen 4 mndn om omdat enige? opdrachtgever niet betaalt. Terugbetalen is dan ineens volledig afhankelijk van rechtszaak tegen Duitse opdrachtgever? Er is al meer dan jaar niets terugbetaald. Meneer de kabellegger zit lekker thuis op de bank ofzo?
rockenfellerwoensdag 16 november 2016 @ 10:20
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:08 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Hmm, eens kijken hoe snel ze hun slogan -als koptitel op hun site- aanpassen

'Bankvrij financieren voor het MKB' !?! Gratis tip als ze hier meelezen :)

De zekerheidsverdeling tussen bank en crowd, ik vrees dat dat nooit op orde zal komen, de crowd wordt alleen maar aangeschakeld als risicostortbak
Scherp!
xzazwoensdag 16 november 2016 @ 10:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:08 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Hmm, eens kijken hoe snel ze hun slogan -als koptitel op hun site- aanpassen

'Bankvrij financieren voor het MKB' !?! Gratis tip als ze hier meelezen :)

De zekerheidsverdeling tussen bank en crowd, ik vrees dat dat nooit op orde zal komen, de crowd wordt alleen maar aangeschakeld als risicostortbak
Ouch. Er zal echt een opmerking bij de risicoanalyse moeten komen waarvan een pitch afkomstig is. Is de pitch afkomstig van de samenwerkende bank zal ik hem gelijk skippen.
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 10:57
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Blijkbaar kan de Rabo niet al zijn probleem gevallen bij Collin kwijt. :)
Even zonder dollen ik word pas fan van constructies met een bank als ook zekerheden gedeeld worden. Zolang dit niet het geval is, en de bank alle zekerheden neemt, zal ik dit soort co financieringen mijden.
Mee eens. Met dergelijke constructies zouden ook de zekerheden moeten worden gedeeld. Ik zie dit echter niet gebeuren. Héél ver weg blijven dus van dit soort constructies!
Appeltje58woensdag 16 november 2016 @ 11:03
Voordeel, Rabobank ziet Kapitaal op Maat wel als serieuze partij, dit is goed voor de continuïteit van KOM.
obligatairewoensdag 16 november 2016 @ 11:05
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:03 schreef Appeltje58 het volgende:
Voordeel, Rabobank ziet Kapitaal op Maat wel als serieuze partij, dit is goed voor de continuïteit van KOM.
Maar niet als het aantal claimgevoelige defaults daardoor toeneemt.......
Speekselklierwoensdag 16 november 2016 @ 11:08
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:57 schreef Horsemen het volgende:
Ik zie dit echter niet gebeuren. Héél ver weg blijven dus van dit soort constructies!
Kom niet zo negatief, dit zegt KoM er over in het persbericht:
quote:
Gestapeld financieren kan voor alle partijen een uitkomst zijn. Bijvoorbeeld 70% van de financiering via de bank en 30% via crowdfunding.
Voor ALLE partijen dus.
Niet alleen de bank, de ondermer en KoM, maar ook voor de Crowd.
En KoM kan he weten want die heeft veel ervaring met zekerheden tussen crowd en bank.
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:16 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Idd raar verhaal. Betreffende meneer leent van crowd 50K, valt binnen 4 mndn om omdat enige? opdrachtgever niet betaalt. Terugbetalen is dan ineens volledig afhankelijk van rechtszaak tegen Duitse opdrachtgever? Er is al meer dan jaar niets terugbetaald. Meneer de kabellegger zit lekker thuis op de bank ofzo?
Reactie van AgD op dit project. We schieten er nog niet veel mee op maar AgD zit in ieder geval niet thuis op de bank.

Reactie:
SPOILER
Beste Horsemen,

We begrijpen dat het allemaal lang duurt voor jullie. Maar achter de schermen zijn wij nog steeds druk doende jullie investering terug te halen. Inmiddels is onze investering in tijd en geld ook enorm. We hebben hier helaas te maken met enkele complicerende factoren, te weten:
1. Duits recht (lijkt veel op het Nederlands recht maar toch enkele verschillen);
2. Een debiteur die ook crediteur blijkt te zijn (Leonhard Weiss);
3. Een Insolvenzverwalter die niet communiceert

We hebben via onze Duitse advocaat nogmaals formeel om een standpunt gevraagd bij de Insolvenzverwalter. Verder hebben we de afgelopen maanden geprobeerd om Ismail opnieuw te laten starten wat helaas niet gelukt is vanwege het niet rond krijgen van de voorfinanciering.

Wat betreft onze zekerheden kunnen we mededelen dat alle pandrechten van alle projecten idee week geregistreerd worden bij de belastingdienst.

gr

CaLeXwoensdag 16 november 2016 @ 11:13
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:16 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Idd raar verhaal. Betreffende meneer leent van crowd 50K, valt binnen 4 mndn om omdat enige? opdrachtgever niet betaalt. Terugbetalen is dan ineens volledig afhankelijk van rechtszaak tegen Duitse opdrachtgever? Er is al meer dan jaar niets terugbetaald. Meneer de kabellegger zit lekker thuis op de bank ofzo?
mailwisseling van eind oktober
SPOILER
Uiteraard wordt er ook naar (naam) gekeken. We hebben afgelopen tijden een paar maal een poging ondernomen om hem te laten starten met nieuwe projecten zodat hij de betalingen kan hervatten. Een project was in een ver gevorderd stadium maar helaas krijg hij de voorfinanciering niet rond.

We blijven hem intensief volgen teneinde te bepalen waar cash flow gegenereerd wordt
Justme7005woensdag 16 november 2016 @ 11:16
quote:
99s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:13 schreef CaLeX het volgende:

[..]

mailwisseling van eind oktober
SPOILER
Uiteraard wordt er ook naar (naam) gekeken. We hebben afgelopen tijden een paar maal een poging ondernomen om hem te laten starten met nieuwe projecten zodat hij de betalingen kan hervatten. Een project was in een ver gevorderd stadium maar helaas krijg hij de voorfinanciering niet rond.

We blijven hem intensief volgen teneinde te bepalen waar cash flow gegenereerd wordt
Lijkt wel een pyramidespel
OpDieFietswoensdag 16 november 2016 @ 11:18
Nog een mogelijk risico dat ik zie: nu Rabobank dit soort overeenkomsten sluit met meerdere platforms, zullen die misschien met elkaar moeten gaan concurreren om het risicostukje van een Rabo project te "mogen" verzorgen. Met als mogelijk gevolg het accepteren van hogere risico's en/of tegen elkaar opbieden met lagere rentes.

"Eric Saris, directeur Bedrijven Rabobank: “Ik ben erg blij met de samenwerking met Kapitaal Op Maat. Het is een mooie aanvulling op de crowdfunding opties die wij aanbieden aan onze klanten.”"
marathon2000woensdag 16 november 2016 @ 11:18
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Veilige afhandeling van luchtvrachten door Airport Freight Handling!
¤ 250.000,-| 8% rente | 60 maand
http://ow.ly/VNt0306dLUG

Oa belastingschuld wegwerken, niet mijn favoriete investering
En 2e pandrecht debiteuren achter Rabo 30K (neem die dan ook mee in de herfinanciering)
Klein EV in werkmij, holding 0 euro EV
Ik doe 'm niet

[ Bericht 15% gewijzigd door marathon2000 op 16-11-2016 11:26:27 ]
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 11:27
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:18 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Veilige afhandeling van luchtvrachten door Airport Freight Handling!
¤ 250.000,-| 8% rente | 60 maand
http://ow.ly/VNt0306dLUG

Oa belastingschuld wegwerken, niet mijn favoriete investering
En 2e pandrecht debiteuren achter Rabo 30K (neem die dan ook mee in de herfinanciering)
Klein EV in werkmij, holding 0 euro EV
Ik doe 'm niet
Ik ook niet!
Om verschillende redenen maar de belangrijkste is wel dat maar liefst 165K van de totale lening van 250K op gaat aan herfinanciering van schulden. (en de rest is buffer voor de toekomstige problemen :X )
xzazwoensdag 16 november 2016 @ 11:29
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:27 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik ook niet!
Om verschillende redenen maar de belangrijkste is wel dat maar liefst 165K van de totale lening van 250K op gaat aan herfinanciering van schulden.
:{
NaRegenDeZonwoensdag 16 november 2016 @ 11:30
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:27 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik ook niet!
Om verschillende redenen maar de belangrijkste is wel dat maar liefst 165K van de totale lening van 250K op gaat aan herfinanciering van schulden.
Exact!
djh77woensdag 16 november 2016 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:08 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Hmm, eens kijken hoe snel ze hun slogan -als koptitel op hun site- aanpassen

'Bankvrij financieren voor het MKB' !?! Gratis tip als ze hier meelezen :)

De zekerheidsverdeling tussen bank en crowd, ik vrees dat dat nooit op orde zal komen, de crowd wordt alleen maar aangeschakeld als risicostortbak
De zekerheden kunnen we vergeten. Zie tweet Pim:
PimvandeVelde twitterde op woensdag 16-11-2016 om 11:05:29 @HermanH1946 daar gaan wij ook vanuit. In een cofinanciering moet de crowd dan ook gecompenseerd worden door bv extra rente reageer retweet
Bengerwoensdag 16 november 2016 @ 11:36
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:33 schreef djh77 het volgende:

[..]

De zekerheden kunnen we vergeten. Zie tweet Pim:
PimvandeVelde twitterde op woensdag 16-11-2016 om 11:05:29 @HermanH1946 daar gaan wij ook vanuit. In een cofinanciering moet de crowd dan ook gecompenseerd worden door bv extra rente reageer retweet
Gezien de risico's zou de rente dan wel een stuk hoger moeten worden dan nu bij KoM gebruikelijk is. Maar ik geloof er niet in dat dat gaat gebeuren. De projecten lopen toch wel vol, zolang je de risico's maar verzwijgt.
petercwoensdag 16 november 2016 @ 12:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:30 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Exact!
correct
AQuila360woensdag 16 november 2016 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Nou vind ik QB wel weer de andere kant op gaan. Die man, met een gezinnetje, moet de komende 30 jaar zijn halve salaris afstaan aan de crowd. Daar waar de meeste mensen die dit doen na 30 jaar een eigen huis hebben heeft deze man een foutje uit het verleden opgelost.

Ik zat er niet in, maar ik zit niet in CF om mensen kapot te maken.
Wat mij betreft zou deze man na 5 jaar of zo wel klaar zijn.
Ik wil toch ook graag alles terug en wat die nu betaald is opzich schappelijk denk ik? Het is zonde geld elke maand natuurlijk maar wel te doen lijkt me. Hij heeft ook nog een vordering lopen als het goed is wellicht dat daar nog wat uitkomt over een tijd.

Maar ik wil toch ook graag alles terug ja en sommige hebben nog nooit iets laten horen dat is ook jammer hij heeft tenminste nog een reactie gegeven over het hoe en wat allemaal.
djh77woensdag 16 november 2016 @ 12:52
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 12:31 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik wil toch ook graag alles terug en wat die nu betaald is opzich schappelijk denk ik? Het is zonde geld elke maand natuurlijk maar wel te doen lijkt me. Hij heeft ook nog een vordering lopen als het goed is wellicht dat daar nog wat uitkomt over een tijd.

Maar ik wil toch ook graag alles terug ja en sommige hebben nog nooit iets laten horen dat is ook jammer hij heeft tenminste nog een reactie gegeven over het hoe en wat allemaal.
Ik zou in deze situatie tevreden zijn als de inleg terug zou komen. De rentevergoeding wil ik wel als verlies willen pakken.

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-11-2016 13:11:55 ]
marathon2000woensdag 16 november 2016 @ 13:49
Vervanging dak Autobedrijf
¤ 30.000 3 jaar 9.04 % B Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15193
djh77woensdag 16 november 2016 @ 14:09
De Woarsten meneer (die nog moet terugbetalen voor een gve project) gaat de financiering niet binnen halen.
kkqakl3erwth8.png
AQuila360woensdag 16 november 2016 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 12:52 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik zou in deze situatie tevreden zijn als de inleg terug zou komen. De rentevergoeding wil ik wel als verlies willen pakken.
Ja maar het rente aandeel is vrijwel niets vergeleken met de inleg/aflossing. Maargoed zelfs die wil ik terug hebben als het even kan, en ze kijken gewoon wat iemand kan missen en wat wettelijk kan en dat is ook goed wat mij betreft, ze hoeven van mij ook niet hun huis uit gegooid te worden o.i.d. Alhoewel ik het idee heb dat sommige echt gewoon niets meer terug willen betalen ook al zouden ze het wel kunnen en dat is kwalijk.
BillieCFwoensdag 16 november 2016 @ 14:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:49 schreef marathon2000 het volgende:
Vervanging dak Autobedrijf
¤ 30.000 3 jaar 9.04 % B Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15193
Ik zie hier weinig in: wat mij betreft dient regulier onderhoud uit de normale kasstromen betaald te worden. En ook nog een negatief eigen vermogen.
Bengerwoensdag 16 november 2016 @ 14:52
Twino gaat nu ook Russische leningen doen:
quote:
We are pleased to announce that we will start listing loans from our Russian loan originator on TWINO investment platform on 1st of December. These installments loans have duration of 2-12 months, BuyBack Guarantee and interest rate of 14% per annum.

TWINO Group has been very successful in Russia’s non-bank lending market, as we have managed to become the biggest online lender in the country. We started our lending operations in 2013 and we have originated over EUR 60 million since then. Currently, we are originating more than EUR 4 million on a monthly basis.

Essentially, Russia’s loans will help you diversify your investment portfolio and achieve even higher returns.
Ik heb wel interesse om hier een beperkt bedrag in te herinvesteren.

[ Bericht 2% gewijzigd door Benger op 16-11-2016 15:02:29 ]
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 16:27
Nieuws van de tropisch bomen handel bij KoM:

SPOILER
Afgelopen zaterdag hebben wij contact gehad met de ondernemer. Ondernemer komt met een verklaring voor de (te) late aflossingen én een voorstel (deze week) om een tijdelijke periode niet af te lossen, maar alleen de rente te voldoen. De stand van zaken tot nu is: op de aflossing van oktober 2016 is tot nu toe ¤ 1.279,20 van de ¤ 2.082,32 afgelost. Aflossing november 2016 nog niets.
Er is duidelijk een liquiditeitsprobleem. Persoonlijk kan ik dan wel leven met een (beperkte) periode van wel rente maar geen aflossing betalen. Niemand heeft er namelijk wat aan als de bomen omvallen.
Mynheer007woensdag 16 november 2016 @ 16:37
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:27 schreef Horsemen het volgende:
Nieuws van de tropisch bomen handel bij KoM:

SPOILER
Afgelopen zaterdag hebben wij contact gehad met de ondernemer. Ondernemer komt met een verklaring voor de (te) late aflossingen én een voorstel (deze week) om een tijdelijke periode niet af te lossen, maar alleen de rente te voldoen. De stand van zaken tot nu is: op de aflossing van oktober 2016 is tot nu toe ¤ 1.279,20 van de ¤ 2.082,32 afgelost. Aflossing november 2016 nog niets.
Er is duidelijk een liquiditeitsprobleem. Persoonlijk kan ik dan wel leven met een (beperkte) periode van wel rente maar geen aflossing betalen. Niemand heeft er namelijk wat aan als de bomen omvallen.
Ik zit er ook voor een klein bedrag in en kan hier wel mee leven. Vrees echter dat dit uitstel van executie is of wordt er wel gewoon winst gemaakt?
crowd-fundiwoensdag 16 november 2016 @ 16:49
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:27 schreef Horsemen het volgende:
Nieuws van de tropisch bomen handel bij KoM:

SPOILER
Afgelopen zaterdag hebben wij contact gehad met de ondernemer. Ondernemer komt met een verklaring voor de (te) late aflossingen én een voorstel (deze week) om een tijdelijke periode niet af te lossen, maar alleen de rente te voldoen. De stand van zaken tot nu is: op de aflossing van oktober 2016 is tot nu toe ¤ 1.279,20 van de ¤ 2.082,32 afgelost. Aflossing november 2016 nog niets.
Er is duidelijk een liquiditeitsprobleem. Persoonlijk kan ik dan wel leven met een (beperkte) periode van wel rente maar geen aflossing betalen. Niemand heeft er namelijk wat aan als de bomen omvallen.
Zo is-ie ook begonnen: eerst een maand alleen maar rente.
Lijkt me een goed plan. Beter iets dan niets. De kasstroom zal in de herfst en winter wel wat opdrogen. Als hij dan vanaf april weer gaat aflossen, dan zou dat wel mooi zijn.
crowd-fundiwoensdag 16 november 2016 @ 16:52
Er was ook nog een leuke update van mijn allereerste project bij KOM, de kinderopvang.
SPOILER
Beste investeerders,

Graag geven we u een update hoe het nu, bijna 2 jaar na de start van het project, met ons gaat.
De Kleine Reiziger is een groot succes! Onze peutergroep in Den Helder zit inmiddels voor de 2e keer helemaal vol. Ook onze bso draait goed en we hebben een hele goede reputatie opgebouwd.
We hebben mooie ontwikkelingen meegemaakt. Zo zijn we een VVE-locatie geworden. Dit houd in dat we kinderen die een achterstand in de ontwikkeling dreigen op te lopen kunnen ondersteunen met subsidie vanuit de gemeente en daarnaast ouders die geen recht hebben op kinderopvangtoeslag kunnen bedienen.

We hebben zelfs sinds september dit jaar een 2e vestiging geopend in een nabij gelegen dorp. Deze vestiging draait ook goed. Ons team is uitgebreid en we hebben inmiddels 5 mensen in dienst waarvan er 3 meer dan 20 uur per week werken. Het einde is nog niet in zicht. De locaties draaien goed en de aanmeldingen blijven binnenkomen. Zonder jullie steun was dit nooit gelukt. Jullie hebben mogen meebouwen aan een hele mooi plek waar kinderen vol liefde worden opgevangen en groeien in hun ontwikkeling.
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 17:07
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:37 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik zit er ook voor een klein bedrag in en kan hier wel mee leven. Vrees echter dat dit uitstel van executie is of wordt er wel gewoon winst gemaakt?
Daar heb ik geen inzicht in.
ErwinBellwoensdag 16 november 2016 @ 17:10
Indiegogo start in combinatie met microVentures, equity crowdfunding:
https://equity.indiegogo.com/
Minimale investering is $100
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 17:14
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:49 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Zo is-ie ook begonnen: eerst een maand alleen maar rente.
Lijkt me een goed plan. Beter iets dan niets. De kasstroom zal in de herfst en winter wel wat opdrogen. Als hij dan vanaf april weer gaat aflossen, dan zou dat wel mooi zijn.
Klopt.
Als er een dergelijk voorstel met enige onderbouwing komt zal ik ook voorstemmen.
Ik heb overigens een week geleden bij KoM voorgesteld om “deze weg" te bewandelen en te onderzoeken of dit haalbaar is. Dit mede omdat ik wel de indruk heb dat de wil om betalen er is maar de middelen niet.
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 17:19
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:52 schreef crowd-fundi het volgende:
Er was ook nog een leuke update van mijn allereerste project bij KOM, de kinderopvang.
SPOILER
Beste investeerders,

Graag geven we u een update hoe het nu, bijna 2 jaar na de start van het project, met ons gaat.
De Kleine Reiziger is een groot succes! Onze peutergroep in Den Helder zit inmiddels voor de 2e keer helemaal vol. Ook onze bso draait goed en we hebben een hele goede reputatie opgebouwd.
We hebben mooie ontwikkelingen meegemaakt. Zo zijn we een VVE-locatie geworden. Dit houd in dat we kinderen die een achterstand in de ontwikkeling dreigen op te lopen kunnen ondersteunen met subsidie vanuit de gemeente en daarnaast ouders die geen recht hebben op kinderopvangtoeslag kunnen bedienen.

We hebben zelfs sinds september dit jaar een 2e vestiging geopend in een nabij gelegen dorp. Deze vestiging draait ook goed. Ons team is uitgebreid en we hebben inmiddels 5 mensen in dienst waarvan er 3 meer dan 20 uur per week werken. Het einde is nog niet in zicht. De locaties draaien goed en de aanmeldingen blijven binnenkomen. Zonder jullie steun was dit nooit gelukt. Jullie hebben mogen meebouwen aan een hele mooi plek waar kinderen vol liefde worden opgevangen en groeien in hun ontwikkeling.
Ja, hier zit ik ook in en zag deze update ook voorbij komen. Leuk om te lezen en een goede ontwikkeling dat KoM nu regelmatig met een update komt. Nu nog met enige regelmaat (minimaal jaarlijks) van alle lopende projecten *)
crowd-fundiwoensdag 16 november 2016 @ 17:33
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 17:14 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik heb overigens een week geleden bij KoM voorgesteld om “deze weg" te bewandelen en te onderzoeken of dit haalbaar is. Dit mede omdat ik wel de indruk heb dat de wil om betalen er is maar de middelen niet.
Goed dat ze dat opgepikt hebben. Nu met een deurwaarder komen, dan weet je wel zeker dat je alles kwijt bent.
Waarop de indruk is gebaseerd dat de beste man wel wil betalen, weet ik niet. Maar ik deel die indruk wel. Dat begon al toen ik de beslissing nam om te investeren.
Neemt natuurlijk niet weg dat hij het nu wel moet waarmaken!
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 17:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 17:33 schreef crowd-fundi het volgende:
Waarop de indruk is gebaseerd dat de beste man wel wil betalen, weet ik niet.
O.a. uit het feit dat hij wel een deel van de rente/aflossing mbt oktober heeft overgemaakt. Als hij niet wil betalen had hij dat ook niet gedaan denk ik dan maar.
djh77woensdag 16 november 2016 @ 18:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2016 18:10 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik zit er over na te denken om de crowdestate van de sloterdijk straat ook mee te pakken alleen staat het me niet aan dat de rente wel erg laag is en de lener de mogelijkheid krijgt om boetevrij vervroegd af te lossen.

Zitten er al members in het project?
Ik ben er uit gestapt vanwege het niet vermelden van de juiste informatie aan investeerders. Project heeft een looptijd van 60 maanden en niet van 36 maanden
AQuila360woensdag 16 november 2016 @ 21:20
quote:
14s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:27 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik ook niet!
Om verschillende redenen maar de belangrijkste is wel dat maar liefst 165K van de totale lening van 250K op gaat aan herfinanciering van schulden. (en de rest is buffer voor de toekomstige problemen :X )
Maar komen die schulden door het faillissement van dat ene bedrijf want dat lijkt die wel redelijk aan het oplosssen te zijn als ik dat verhaal moet geloven?
obligatairewoensdag 16 november 2016 @ 21:37
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:20 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Maar komen die schulden door het faillissement van dat ene bedrijf want dat lijkt die wel redelijk aan het oplosssen te zijn als ik dat verhaal moet geloven?
Het kan ook een mooie kapstok zijn om andere problemen mee te verdoezelen.
Als je goed leest dan zie je dat hij nu géén overzicht en rust heeft, gebrek aan liquiditeit, achtervolgd wordt door (belasting)deurwaarders. De problemen uit 2009/2010 zijn niet verteerd doch eerder verergerd. Zonder de gevraagde financiering staat hij binnenkort in de krant :r
Als investeerder kun je maar een ding doen en er heel ver omheen lopen imho.
tiara1977woensdag 16 november 2016 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2016 22:16 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Deze redenen zijn mij niet bekend. Wat zijn ze?
Uit mijn quote van Mynheer007 in m'n post die je quote :): 'Horeca zonder zekerheden, inclusief stapel financiering en met een kleine eigen inbreng...'
AQuila360woensdag 16 november 2016 @ 21:55
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

Het kan ook een mooie kapstok zijn om andere problemen mee te verdoezelen.
Als je goed leest dan zie je dat hij nu géén overzicht en rust heeft, gebrek aan liquiditeit, achtervolgd wordt door (belasting)deurwaarders. De problemen uit 2009/2010 zijn niet verteerd doch eerder verergerd. Zonder de gevraagde financiering staat hij binnenkort in de krant :r
Als investeerder kun je maar een ding doen en er heel ver omheen lopen imho.
Beter laten lopen dan ja.
tiara1977woensdag 16 november 2016 @ 22:00
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:47 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik ben er uit gestapt vanwege het niet vermelden van de juiste informatie aan investeerders. Project heeft een looptijd van 60 maanden en niet van 36 maanden
Heb je ze gemaild? Ik had Freekerttt hier op het forum om opheldering gevraagd maar nog geen antwoord gezien
voetbalmanager2woensdag 16 november 2016 @ 22:05
Wat vinden jullie van deze aanvraag?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Horsemenwoensdag 16 november 2016 @ 22:07
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:55 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Beter laten lopen dan ja.
^O^
djh77donderdag 17 november 2016 @ 05:15
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 22:00 schreef tiara1977 het volgende:

[..]

Heb je ze gemaild? Ik had Freekerttt hier op het forum om opheldering gevraagd maar nog geen antwoord gezien
Ja per mail aangegeven dat de info multi interpretabel is. Ik was er van uitgegaan dat de investeerder mocht besluiten om de lening 2 jaar langer te laten lopen. Dit is niet zo. De ondernemer kan dit besluiten. Het is dus helemaal geen project met een looptijd van 36 maanden (wat wel prominent staat vermeld op de projectenpagina), maar een project met een looptijd van 60 maanden. Puur vanwege misleiding van de investeerders ben ik uitgestapt. Inhoud van het project doet er dan voor mij niet meer toe.

Er is nu wel 1 regel tekst in de pitch aangepast waardoor de bedoeling wat duidelijker wordt. Er wordt echter nog steeds aangegeven dat er een looptijd van 36 maanden van toepassing, wat gewoon niet klopt. Ze moeten heel duidelijk aangeven dat er een looptijd is van 60 maanden en dat de ondernemer de mogelijkheid heeft na 36 maanden af te lossen. Investeerders moeten rekening houden dat ze 60 maanden niet de beschikking kunnen hebben over het geinvesteerde bedag.
tiara1977donderdag 17 november 2016 @ 08:38
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 05:15 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ja per mail aangegeven dat de info multi interpretabel is. Ik was er van uitgegaan dat de investeerder mocht besluiten om de lening 2 jaar langer te laten lopen. Dit is niet zo. De ondernemer kan dit besluiten. Het is dus helemaal geen project met een looptijd van 36 maanden (wat wel prominent staat vermeld op de projectenpagina), maar een project met een looptijd van 60 maanden. Puur vanwege misleiding van de investeerders ben ik uitgestapt. Inhoud van het project doet er dan voor mij niet meer toe.

Er is nu wel 1 regel tekst in de pitch aangepast waardoor de bedoeling wat duidelijker wordt. Er wordt echter nog steeds aangegeven dat er een looptijd van 36 maanden van toepassing, wat gewoon niet klopt. Ze moeten heel duidelijk aangeven dat er een looptijd is van 60 maanden en dat de ondernemer de mogelijkheid heeft na 36 maanden af te lossen. Investeerders moeten rekening houden dat ze 60 maanden niet de beschikking kunnen hebben over het geinvesteerde bedag.
Dank voor je uitgebreide antwoord, dit is precies wat ik al vermoede maar wat niet in de pitch stond. Slechte informatievoorziening, idd als misleiding te interpreteren. Al denk ik eerder dat het gewoon een domme fout en geen opzet is, maar dan nog schetst het een verkeerd beeld voor de investeerder en dat zou eigenlijk een halsmisdrijf moeten zijn voor een CF platform.

Met een looptijd van 5 jaar en een rente van maar 4.5% is ie voor mij definitief van de baan. Zo lang zet ik m'n geld niet vast voor zo'n lage rente.

[ Bericht 4% gewijzigd door tiara1977 op 17-11-2016 08:42:54 (Aanvulling) ]
marathon2000donderdag 17 november 2016 @ 09:53
Shoarmatent wil uitbreiden @FNC:
Antep Sofra
Uitbreiding Zitplaatsen Restaurant
¤ 20.000 3 jaar 9.04 % B Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15000

Op zich niet gek:
-exploitatie die 3 jaar plust
-100% eigen vermogen(!)
-eigen pand (staat niet op de balans, bezit in prive?)
-de weinige recensies zijn ok
-bescheiden leenbedrag,
-tent ziet er netjes uit van buiten
https://www.google.nl/map(...)13312!8i6656!6m1!1e1

Ik doe een duit in het zakje.

[ Bericht 1% gewijzigd door marathon2000 op 17-11-2016 10:25:48 ]
escortmk2donderdag 17 november 2016 @ 10:11
Ik doe ook mee met het Turkse restaurant.

Bescheiden leenbedrag en als de uitbreiding niet loopt kan hij er relatief makkelijk vanaf omdat hij het erbij huurt.

Vanuit de onderbuik: de meeste Turkse bedrijfjes die ik ken zijn van echte ondernemers die hard werken en waarbij de familie bijspringt indien nodig.
marathon2000donderdag 17 november 2016 @ 10:12
Investeert iemand via CapitalCircle?

Krediet nieuwe vestiging Waar -¤35.000 - 3jr- 7%/7.5%
https://www.capitalcircle(...)eventer/financiering

Investeren is vanaf 500EU, maar zie nergens de kosten van CC staan...
najra1990donderdag 17 november 2016 @ 10:12
Ook ik heb hem meegenomen. Het project ziet er gewoon goed uit.
NaRegenDeZondonderdag 17 november 2016 @ 10:23
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:53 schreef marathon2000 het volgende:
Shoarmatent wil uitbreiden @FNC:
Antep Sofra
Uitbreiding Zitplaatsen Restaurant
¤ 20.000 3 jaar 9.04 % B Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15000

Op zich niet gek:
-exploitatie die 3 jaar plust
-100% eigen vermogen(!)
-eigen pand (staat niet op de balans, bezit in prive?)
-de weinige recensies zijn ok
-bescheiden leenbedrag,
-tent ziet er netjes uit van buiten
https://www.google.nl/map(...)13312!8i6656!6m1!1e1

Ik doe een duit in het zakje.
Bedankt voor delen en toelichting. Volgens mij geen eigen pand. Staat in verhaal dat hij huurt. Geen schulden ziet er verder goed uit. Klein bedrag kan geen kwaad naar mijn idee.
OpDieFietsdonderdag 17 november 2016 @ 10:25
Ik doe ook mee. Ziet er goed uit.
dbrmnndonderdag 17 november 2016 @ 10:27
Hiep hiep hoera! Er is bij GVE weer een project tot een goed einde gebracht en dat mag ook wel eens gezegd worden. Vandaag de laatste betaling gekregen van project 10507, De Installatie Adviseur.

Het is niet alleen maar kommer en kwel, mensen.
NaRegenDeZondonderdag 17 november 2016 @ 10:36
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:27 schreef dbrmnn het volgende:
Hiep hiep hoera! Er is bij GVE weer een project tot een goed einde gebracht en dat mag ook wel eens gezegd worden. Vandaag de laatste betaling gekregen van project 10507, De Installatie Adviseur.

Het is niet alleen maar kommer en kwel, mensen.
Dat ben ik wel met je eens. maar een zwaluw maakt nog geen zomer. Zeker niet als er ook een aantal in je verzameling zitten die gestorven zijn aan de vogelgriep.
BillieCFdonderdag 17 november 2016 @ 11:01
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:53 schreef marathon2000 het volgende:
Shoarmatent wil uitbreiden @FNC:
Antep Sofra
Uitbreiding Zitplaatsen Restaurant
¤ 20.000 3 jaar 9.04 % B Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/15000

Op zich niet gek:
-exploitatie die 3 jaar plust
-100% eigen vermogen(!)
-eigen pand (staat niet op de balans, bezit in prive?)
-de weinige recensies zijn ok
-bescheiden leenbedrag,
-tent ziet er netjes uit van buiten
https://www.google.nl/map(...)13312!8i6656!6m1!1e1

Ik doe een duit in het zakje.
Alhoewel ik op het eerste gezicht ook wel positief was, zie ik er toch vanaf. Probleem bij FNC is dat er alleen historische cijfers geleverd worden. Wat de impact is van een investering wordt daarmee niet duidelijk.

De extra huur is niet in het verhaal meegenomen, maar kijkend naar andere huurpanden in Uden denk ik dat ze ongeveer 1.000 per maand zullen gaan betalen. Samen met de lening, gaan de kosten ongeveer 20k per jaar omhoog. Om die 20k terug te verdienen, moet de omzet met 50% stijgen. Ik zie niets staan over de te verwachten omzetstijging, maar mijn gevoel zegt dat dat niet zomaar 50% zal zijn.
Horsemendonderdag 17 november 2016 @ 11:03
Een nieuwe bekende op Collin:
Ool’s Engineering B.V.
https://www.collincrowdfund.nl/ools-engineering/
Bij het online gaan al 52% vol ;)
En inmiddels 11.04 uur al 100% vol :)
Nogmaals bedankt 007!
mike79_ndonderdag 17 november 2016 @ 11:12
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:01 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Alhoewel ik op het eerste gezicht ook wel positief was, zie ik er toch vanaf. Probleem bij FNC is dat er alleen historische cijfers geleverd worden. Wat de impact is van een investering wordt daarmee niet duidelijk.

De extra huur is niet in het verhaal meegenomen, maar kijkend naar andere huurpanden in Uden denk ik dat ze ongeveer 1.000 per maand zullen gaan betalen. Samen met de lening, gaan de kosten ongeveer 20k per jaar omhoog. Om die 20k terug te verdienen, moet de omzet met 50% stijgen. Ik zie niets staan over de te verwachten omzetstijging, maar mijn gevoel zegt dat dat niet zomaar 50% zal zijn.
Stel dat de extra huur en aflossing inderdaad 20K per jaar zijn en is er sprake van helemaal geen omzettoename, kan hij het nog prima betalen. Ik doe wel mee.
dbrmnndonderdag 17 november 2016 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat ben ik wel met je eens. maar een zwaluw maakt nog geen zomer. Zeker niet als er ook een aantal in je verzameling zitten die gestorven zijn aan de vogelgriep.
Ben ik met je eens, maar de verhalen hierover lopen zo ontzettend uiteen, van de Lex van Teeffelens van deze wereld tot investeerders die hele andere cijfers laten zien. Dit afgeronde project is trouwens ook niet de eerste zwaluw in portefeuille, dus vooralsnog mag ik in mijn handjes knijpen.

Overigens dank ik een groot deel van deze 'mazzel' aan de wijsheid die ik hier op het forum opdoe, wisdom of the crowd.
djh77donderdag 17 november 2016 @ 11:34
Kleine lening op regiofund: https://regiofund.nl/inve(...)k7n6DYj4vdPqeb5EGR8K

10k, 60mnd
NaRegenDeZondonderdag 17 november 2016 @ 11:40
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:34 schreef djh77 het volgende:
Kleine lening op regiofund: https://regiofund.nl/inve(...)k7n6DYj4vdPqeb5EGR8K

10k, 60mnd
Stapelen..........................
marathon2000donderdag 17 november 2016 @ 11:41
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:12 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Stel dat de extra huur en aflossing inderdaad 20K per jaar zijn en is er sprake van helemaal geen omzettoename, kan hij het nog prima betalen. Ik doe wel mee.
De shoarma boer moet wel meer omzet draaien om de extra lasten te kunnen betalen.
(ze hebben namelijk ook privé onttrekkingen).
Met een omzet van rond de 2 ton (+20% tov 2015), gaan ze het redden.
Ik heb er ook vertrouwen in!
marathon2000donderdag 17 november 2016 @ 12:37
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
AKZ Verzekeringen vraagt een geldlening via #crowdfunding.
Class 3 | 78 mnd | 7,0% rente | ¤ 90.000,-
http://ow.ly/anTo306g9sk

De bestaande GVE leners zullen blij zijn hun geld vervroegd terug te krijgen.
Edit: te snel gelezen; er wordt een andere schuld afgelost.
Ik houd niet van verzekeringen en 6.5jaar vind ik te lang.

[ Bericht 6% gewijzigd door marathon2000 op 17-11-2016 12:44:33 ]
najra1990donderdag 17 november 2016 @ 12:42
Er wordt niet gesproken over het aflossen van de 1e GVE lening... Alleen een andere lening met 2e hypotheek wordt afgelost

Ik zit al in de eerste, maar neem deze wel weer mee... Ze betalen goed en het risico is nog steeds aanvaardbaar.
NaRegenDeZondonderdag 17 november 2016 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:37 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
AKZ Verzekeringen vraagt een geldlening via #crowdfunding.
Class 3 | 78 mnd | 7,0% rente | ¤ 90.000,-
http://ow.ly/anTo306g9sk

De bestaande GVE leners zullen blij zijn hun geld vervroegd terug te krijgen.
Ik houd niet van verzekeringen en 6.5jaar vind ik te lang.
Er staat nergens dat de eerdere GvE lening afgelost wordt. Wel een tweede hypotheek bij een verzekeraar.
Ik vind het wel aardig creatief hoe men het negatieve eigenvermogen van 140K ombuigt naar iets positiefs.

Ik blijf hier van weg.
marathon2000donderdag 17 november 2016 @ 13:30
Nieuwe voorraad Teak Home & Living
¤ 50.000 3 jaar 10.88 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14957
https://www.teakea.nl/

[ Bericht 0% gewijzigd door marathon2000 op 17-11-2016 13:36:37 ]
NaRegenDeZondonderdag 17 november 2016 @ 14:10
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:30 schreef marathon2000 het volgende:
Nieuwe voorraad Teak Home & Living
¤ 50.000 3 jaar 10.88 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14957
https://www.teakea.nl/
Mooi oplopende omzet. Geen langlopende schulden. Kortlopende schulden nemen toe. Daar komt deze lening nog eens bij. Volgens mij kloppen de cijfers niet van de eerste 3 kwartalen 2016. Wil daar iemand anders ook eens naar kijken.
obligatairedonderdag 17 november 2016 @ 14:16
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:43 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Er staat nergens dat de eerdere GvE lening afgelost wordt. Wel een tweede hypotheek bij een verzekeraar.
Ik vind het wel aardig creatief hoe men het negatieve eigenvermogen van 140K ombuigt naar iets positiefs.

Ik blijf hier van weg.
quote: Ultimo 2015 was het eigen vermogen ca. ¤ 136.000,- negatief op een balanstotaal van ca. ¤ 196.000,-........... en de totale schuld in de nieuwe situatie zal ongeveer ¤ 220.000,- bedragen.

Knap: een schuldenlast van 332K door herfinanciering omzetten in een schuld van 220K. _O- _O-
Red_arrowdonderdag 17 november 2016 @ 14:59
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 14:16 schreef obligataire het volgende:

[..]

Knap: een schuldenlast van 332K door herfinanciering omzetten in een schuld van 220K. _O- _O-
Die balanstotaal is toch niet negatief?

220.000 schuld en een pand wat ongeveer evenveel waard is dat is niet verkeerd, blijft de portefeuille over als zekerheid (tenzij de portefeuille aan het zakken is :) ).
obligatairedonderdag 17 november 2016 @ 15:13
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 14:59 schreef Red_arrow het volgende:

[..]

Die balanstotaal is toch niet negatief?

220.000 schuld en een pand wat ongeveer evenveel waard is dat is niet verkeerd, blijft de portefeuille over als zekerheid (tenzij de portefeuille aan het zakken is :) ).
EV = -136
VV = 332
TV = 196

Op dat pand zit al een hypotheek en de executiewaarde zal ongetwijfeld een stuk lager zijn dan de genoemde waarde.
En wat er van zo'n portefeuille overblijft bij een faillissement is mij onbekend maar veel zal het wel niet zijn denk ik als de klanten naar de concurrentie vertrekken. Die waarde kun je denk ik alleen realiseren bij een vrijwillige verkoop aan een geïnteresseerde partij.
FINONAFdonderdag 17 november 2016 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 14:10 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Mooi oplopende omzet. Geen langlopende schulden. Kortlopende schulden nemen toe. Daar komt deze lening nog eens bij. Volgens mij kloppen de cijfers niet van de eerste 3 kwartalen 2016. Wil daar iemand anders ook eens naar kijken.
Ik denk dat de cijfers cum Q3 2016 wel kloppen. De marge valt terug naar niveau 2014. Waarschijnlijk verkoopt men meer spulletjes met lagere marges, wellicht hun oude voorraden tegen dumpprijzen verkocht? Desalniettemin wel een goede winst cum q3.
Red_arrowdonderdag 17 november 2016 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:13 schreef obligataire het volgende:

[..]
EV = -136
VV = 332
TV = 196
Ik ben geen boekhouder/accountant, dus voor mij is dit een beetje abracadabra, maar ik probeer er meer van te begrijpen. Jij stelt dus dat het vreemd vermogen 332k is, dus dat ze een schuld hebben van 332k (waaronder misschien hypotheek op het pand)?

In de pitch staat:
quote:
de totale schuld in de nieuwe situatie zal ongeveer ¤ 220.000,- bedragen
obligatairedonderdag 17 november 2016 @ 15:45
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:36 schreef Red_arrow het volgende:

[..]

Ik ben geen boekhouder/accountant, dus voor mij is dit een beetje abracadabra, maar ik probeer er meer van te begrijpen. Jij stelt dus dat het vreemd vermogen 332k is, dus dat ze een schuld hebben van 332k (waaronder misschien hypotheek op het pand)?

In de pitch staat:

[..]

Is dat is nu net het vreemde c.q. ongeloofwaardige.

Als het totale vermogen (TV) van een onderneming 196K groot is, en je weet dat het eigen vermogen (EV) -196K bedraagt, dan is logischerwijze het vreemde vermogen (VV) 332K groot.
Speekselklierdonderdag 17 november 2016 @ 15:46
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:36 schreef Red_arrow het volgende:

[..]

Ik ben geen boekhouder/accountant, dus voor mij is dit een beetje abracadabra, maar ik probeer er meer van te begrijpen. Jij stelt dus dat het vreemd vermogen 332k is, dus dat ze een schuld hebben van 332k (waaronder misschien hypotheek op het pand)?

In de pitch staat:

de totale schuld in de nieuwe situatie zal ongeveer ¤ 220.000,- bedragen

Een lening van de crowd wordt blijkbaar als een gift gezien.
Of in elk geval iets dat je niet hoeft terug te betalen.
FINONAFdonderdag 17 november 2016 @ 15:52
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:45 schreef obligataire het volgende:

[..]

Is dat is nu net het vreemde c.q. ongeloofwaardige.

Als het totale vermogen (TV) van een onderneming 196K groot is, en je weet dat het eigen vermogen (EV) -196K bedraagt, dan is logischerwijze het vreemde vermogen (VV) 332K groot.
Ik denk dat er een latente belastingverplichting op de passiva zijde van de balans staat, zijnde de belastingverplichting die opgenomen moet worden over het verschil tussen de commerciële en fiscale waardering van de assurantieportefeuille.

Volgens de pitch is de commerciële waardering 450k. Stel dat de fiscale waardering 150k is. Belastingpercentage stel 25% Dan dient er 300kx25% is 75k als latente belastingverplichting opgenomen te worden. 225k wordt dan ten laste van het EV gebracht, dit verklaart waarschijnlijk ook het negatieve EV.

[ Bericht 14% gewijzigd door FINONAF op 17-11-2016 16:10:24 ]
william0199donderdag 17 november 2016 @ 16:10
De genoemde cijfers van AKZ Verzekeringen probeer ik ook dicht te rekenen. Dit lukt mij ondanks mijn kennis niet.
Het probleem zit deels in de verschillende waarderingsgrondslagen. Het betreft hier een V.O.F. welke op fiscale grondslagen is opgesteld en ze het vervolgens over commerciële cijfers hebben.
De klantenportefeuille wordt commercieel op de balans gezet als zijnde "goodwill" (deze staat dus bij de V.O.F. niet op de balans). Daarnaast krijgt het pand een waarde van 225K (zal op de balans van de V.O.F een stuk lager zijn) wat de geschatte verkoopprijs zal zijn.

De rekensom van de schulden zoals hierboven beschreven klopt, namelijk 136K + 196K = 332K. De afname naar de genoemde 220K ondanks de extra lening kan ook ik niet volgen.

Mijn bevinding: het genoemde EV van 455K schiet zwaar negatief bij een faillissement of gedwongen verkoop. De genoemde klantenportefeuille zal een minimale opbrengst hebben en het pand zal onder de geschatte verkoopprijs van 225K komen. Aangezien dit geld eerst naar de financierder met het 1e hypotheekrecht gaat blijft er voor de crowdfunders niets over.
Ik ben blij dat ik hem heb laten lopen!

Wij mij daarnaast opvalt is dat de behaalde winsten en omzet in de afgelopen jaren een stuk lager zijn dan de genoemde bedragen (die stabiel zouden zijn) in de eerdere aanvraag #5589. Oftewel: de ondernemers hebben de onderneming niet in-control en schetsen een veel positiever beeld dan dat de werkelijk is.
Red_arrowdonderdag 17 november 2016 @ 16:43
Het pand heeft in 2014 ook een tijd te koop gestaan, dit is ook vreemd aangezien ze in 2013 en in 2016 over een eigen pand spreken. Het heeft dus te koop gestaan terwijl het in hun bezit was. Waarom zet je je eigen bedrijfspand te koop...?
william0199donderdag 17 november 2016 @ 16:47
Dat is wel heel opvallend gezien de eerdere financiering eind 2013 / begin 2014. Wellicht sale en leaseback constructie ter aflossing van de hypotheek en verbetering nettowerkkapitaal.
obligatairedonderdag 17 november 2016 @ 17:24
Dank William!

En zo wordt de crowd dus op het verkeerde been gezet. En ik ben bang dat het heel vaak zo gaat.
marathon2000donderdag 17 november 2016 @ 17:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:27 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Ik denk dat de cijfers cum Q3 2016 wel kloppen. De marge valt terug naar niveau 2014. Waarschijnlijk verkoopt men meer spulletjes met lagere marges, wellicht hun oude voorraden tegen dumpprijzen verkocht? Desalniettemin wel een goede winst cum q3.
@Nrdz wat zie je dat afwijkend kan zijn?
Brutomarge ligt in '16 procentueel lager dan in '15, maar in 2015 zat er een forse voorraadmutatie in de BM (170k).
De zekerheid zit in de courantheid van de voorraad, die kan je niet bepalen van een afstand.
MArcieeeeeeedonderdag 17 november 2016 @ 19:24
Goedenavond dames en heren,

we hebben bij RF 2 projecten online staan.
Ik zou enige feedback van jullie ervaren crowdfunders erg waarderen.

MVG
Marc
djh77donderdag 17 november 2016 @ 19:29
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 19:24 schreef MArcieeeeeee het volgende:
Goedenavond dames en heren,

we hebben bij RF 2 projecten online staan.
Ik zou enige feedback van jullie ervaren crowdfunders erg waarderen.

MVG
Marc
Ze zijn beide reeds kort besproken.
AQuila360donderdag 17 november 2016 @ 19:34
Weer eentje omgevallen bij GVE na 8 van de 48 maanden al, zal morgen even de rest aanvullen.
rockenfellerdonderdag 17 november 2016 @ 19:37
Deze was toch ook via GvE

SPOILER
Nice2do
Het volgende faillissement

SPOILER
ETphonehomedonderdag 17 november 2016 @ 19:50
Goedenavond,

Na een maandje of twee meelezen toch maar eens een account aangemaakt om af en toe eens te kunnen reageren op discussies in de CF topics.
Voor de statistieken:
-ET is crowdfunder sinds oktober 2014
-heb ondertussen geinvesteerd in een kleine 100 projecten, via 4 platforms: KoM, GvE, FNC, IM
-aantal defaults tot nu: 1 (Adobe, KoM, overigens niet failliet, maar heb hem in mijn rendementsberekening over 2015 wel als afgeschreven beschouwd)
-aantal probleem projecten: 2 (bomenverhuurder KoM, schade expert scheepvaart: ging op vakantie, en "vergat" te betalen), buiten dit nog 3 projecten die ondertussen uit prive, bovenliggende entiteit, danwel borg doorbetaald worden.
-aantal afgeronde projecten: 0 (vanaf oktober 2017 moeten de eerste projecten afgerond gaan worden

In het begin heb ik in enkele projecten met minder dan 8% rente geinvesteerd (nooit lager als 7%), vanaf midden 2015 slechts 8% en hoger. Projecten langer als 5 jaar vind ik te lang, dus laat ik lopen. De portefeuille is in 2016 langzamer uitgebouwd als in 2015, maar is nog steeds beperkt groeiend in uitstaand bedrag.
De laatste maanden vooral een aantal projecten op FNC meegenomen, kortere looptijd en hogere rente,
Tevreden? Ja, tot nu toe redelijk tevreden, vorig jaar een netto rendement behaald van 3.75% (er zijn veel manieren van berekenen, ik reken als volgt: (ontvangen rente - betaalde fees in het betreffende jaar - defaults in het betreffende jaar) / gemiddeld uitstaand bedrag in dat jaar
obligatairedonderdag 17 november 2016 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 19:24 schreef MArcieeeeeee het volgende:
Goedenavond dames en heren,

we hebben bij RF 2 projecten online staan.
Ik zou enige feedback van jullie ervaren crowdfunders erg waarderen.

MVG
Marc
Shhh...Carla vind ik een aardig project, ondanks de branche (mode) en dat het een starter betreft. Pittige vastberaden dame lijkt me.
Ik heb wel moeite met het stapel verhaal. Mocht het mis gaan denk ik dat Qredits alles aan waarde naar zich toe zal trekken en dat er voor de investeerders weinig over zal blijven. Het zou schelen als er bijvoorbeeld een partner zou zijn met voldoende inkomen, of enig bezit dat zou kunnen worden verpand aan de RF lening.
Piet__Piraatvrijdag 18 november 2016 @ 09:18
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:03 schreef djh77 het volgende:
3 projecten voor de korte termijn:

• 6 mnd tegen 3,5%: https://www.lendahand.com(...)260-seedworks-inc-3/
• 6 mnd tegen 3,5%: https://www.lendahand.com(...)za-medical-clinic-2/
• 12 mnd tegen 4,0%: https://www.lendahand.com(...)/4254-devine-sharom/
Maandag en dinsdag wel gekeken, maar deze helaas gemist. Jammer. Blijven melden allemaal, want dit zijn bij LAH wel de interessante projecten nog :) Meeste dat er nu op staat is weer 24 maanden minimaal, en dan tegen 3.0%.
ETphonehomevrijdag 18 november 2016 @ 09:41
PFF, de digatale inkt was nog niet droog, en ik zie dat nice2do failliet is, mijn eerste default voor 2016.
NaRegenDeZonvrijdag 18 november 2016 @ 09:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 09:41 schreef ETphonehome het volgende:
PFF, de digatale inkt was nog niet droog, en ik zie dat nice2do failliet is, mijn eerste default voor 2016.
We hadden je een beter welkom gegund! Het is te hopen dat de HA wat oplevert en GvE daar met doortastendheid achteraan gaat. Kan je nog even de gegevens melden van het project voor het problemen lijstje. Eventueel via PM of spoiler.
Red_arrowvrijdag 18 november 2016 @ 09:54
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 16:47 schreef william0199 het volgende:
Dat is wel heel opvallend gezien de eerdere financiering eind 2013 / begin 2014. Wellicht sale en leaseback constructie ter aflossing van de hypotheek en verbetering nettowerkkapitaal.
Er wordt in beide pitches gesproken van een eigen pand, dus een sale en leaseback lijkt me onwaarschijnlijk, dan zouden ze het pand in de tussentijd weer teruggekocht moeten hebben.
komradvrijdag 18 november 2016 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 09:18 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Maandag en dinsdag wel gekeken, maar deze helaas gemist. Jammer. Blijven melden allemaal, want dit zijn bij LAH wel de interessante projecten nog :) Meeste dat er nu op staat is weer 24 maanden minimaal, en dan tegen 3.0%.
op dit moment op lendahand: 6 maanden tegen 3,5% in de Filipijnen
BillieCFvrijdag 18 november 2016 @ 10:27
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 21:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Shhh...Carla vind ik een aardig project, ondanks de branche (mode) en dat het een starter betreft. Pittige vastberaden dame lijkt me.
Ik heb wel moeite met het stapel verhaal. Mocht het mis gaan denk ik dat Qredits alles aan waarde naar zich toe zal trekken en dat er voor de investeerders weinig over zal blijven. Het zou schelen als er bijvoorbeeld een partner zou zijn met voldoende inkomen, of enig bezit dat zou kunnen worden verpand aan de RF lening.
Afgezien van de stapelfinanciering, waar de meesten hier over het algemeen niet zo dol op zijn, zie ik de markt toch wel iets anders dan Carla.

Op Google kom ik in een straal van 20 km rondom Borne zeker 20 lingeriezaken tegen, waaronder ook ketens als Livera en Hunkemoller. De dichtstbijzijnde concurrent zit midden in het centrum van Borne, op een betere locatie dan Carla (voor zover ik dat via Google kan inschatten). Wellicht dat Carla in een ander segment wil opereren, maar hoeveel segmentering is er mogelijk in die regio?

Verder wordt aangegeven dat de groei in de markt in online verkoop zit, maar ze is nog niet voornemens om een webshop op te zetten. Met andere woorden: ze stapt in de kleiner wordende offline markt (online eet offline op), met veel andere aanbieders in de regio. De steeds kleiner wordende taart moet verdeeld worden tussen meer aanbieders.

Eerlijk gezegd ben ik bang dat het heel snel shh... wordt bij Carla...
Piet__Piraatvrijdag 18 november 2016 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:22 schreef komrad het volgende:

[..]

op dit moment op lendahand: 6 maanden tegen 3,5% in de Filipijnen
Ah nice. Die staat er dan net op, want ten tijde van mijn post stond er nog niets :D
petercvrijdag 18 november 2016 @ 10:43
Looptijd financieringen website Horeca Crowdfunding NL, ter info
28-10-2016 10:12

Er wordt regelmatig gevraagd waarom horecaprojecten op collega platformen veelal een langere looptijd hebben dan projecten op onze website. Bij een gezonde businesscase binnen de horeca zou een lening in maximaal 5 jaar afgelost moeten kunnen worden. Indien het relatief lage bedragen betreft (< 100k) dan zou een dergelijke lening ook in een kortere periode afgelost moeten kunnen worden. Indien collega platformen bedragen presenteren van 100k of lager met looptijden van 4 jaar of langer dan klopt o.i. de businesscase niet of is een snellere aflossing mogelijk. Kortere looptijden zijn o.i. interessanter voor investeerders.
Horsemenvrijdag 18 november 2016 @ 11:03
Voor ons al een bekende:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: De Bleyenhoeve
Doel van de lening: (Ver)bouw onroerend goed
Leningbedrag: ¤ 220.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
NaRegenDeZonvrijdag 18 november 2016 @ 11:17
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 november 2016 11:03 schreef Horsemen het volgende:
Voor ons al een bekende:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: De Bleyenhoeve
Doel van de lening: (Ver)bouw onroerend goed
Leningbedrag: ¤ 220.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
Daar maken we dus geen woorden meer aan vuil! :)
djh77vrijdag 18 november 2016 @ 11:42
Het dartsproject van regiofund is teruggetrokken.

Snap eigenlijk niet als je heel snel funding nodig hebt en daar best wat voor overhebt (9%+gratis magazine) waarom je dan bij regiofund terecht. bij GvE had deze binnen 1 uur gefund gweest.