[Crowdfunding] #125 Brengt de Sint ook fijne CF-projecten?

quote:

Op maandag 14 november 2016 14:18 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Mode, grote schulden, negatief eigen vermogen

Dat dit een "C" is (en geen "D" of "E") maakt me op slag zenuwachtig over de C-tjes die ik zelf heb (en er op het oog een stuk beter uitzagen)...

Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag

Hmm, zit met kromme tenen naar de aangepaste statistieken van gve te kijken. Vermelde totale achterstand bedraagt ca. de helft van werkelijke omvang (bekende) defaults. Zij rekenen blijkbaar alleen de termijnen die betaald hadden moeten zijn. Lekker consequent dat in de totaalsom betaald wel de vooruitbetaalde termijnen van de golf aan versnelde aflossingen meetellen. Weten we ook meteen waarom gve daar ineens zo achteraan zat

quote:

Op maandag 14 november 2016 14:35 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

2015 lijkt verbeterd, hier zit vermoedelijk een behoorlijke voorraadmutatie in meegerekend (van 80K). Zonder voorraadmutatie zou het resultaat rond nul uitkomen, net als 2014 en als 2016 lijkt uit te komen.
Inclusief langlopende lening, investering voor de gokkers, ik doe absoluut niet mee.

Scherp

Het zou ook nog kunnen dat de DGA (wederom) een flinke greep in de kas heeft gedaan. In dat geval is het al helemaal een luchtballon die wacht om doorgeprikt te worden.

Als ze daadwerkelijk hebben lopen rommelen met de voorraad om de cijfers op te krikken (met het doel om financiering te verkrijgen) dan spreek je eigenlijk van fraude?

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 14-11-2016 15:52:29 ]

Ik heb de afgelopen volgnummers cf eens doorgelezen... het beeld dat daaruit naar voren komt van actuele cf-projecten is bedroevend, zo niet 'belazerd'. Mijn complimenten voor de her en der gesignaleerde misstanden, die -ondanks de desinformatie vanuit sites- naar boven is gekomen! Maar investeren in de toch al risicovolle projecten begint nu wel helemaal op een casino te lijken, pfff

quote:

Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.

Ooit eens een hele studie gedaan naar Bondora. Een blog gelezen van een man die zei: Ik investeer niet in mensen die 1000 euro vragen om te lenen. Maakt niet uit wat de inkomsten zijn. Als je dat bedrag niet bij elkaar kunt krijgen gaat deze geheid in de default.

quote:

Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.

Mwa, ik heb er eentje in de incasso (al half jaar achter) met leensom 1,1K en maandlast van zegge en schrijven 28,25... (netto inkomen van 1491 en 283 vaste lasten, thuiswonend). Hoe bizar wil je het hebben

[ Bericht 0% gewijzigd door ZeKraut op 14-11-2016 16:45:41 ]

quote:

Op maandag 14 november 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:
Zeer bijzondere default op Lendico. Particulier met een netto inkomen van boven de 3K heeft E 1.800 geleend tegen een maandelijkse annuïteit van maar liefst E 36,73.

10 van de 60-termijnen zijn voldaan. Betaalt al 3 maanden niet meer.

quote:

Op maandag 14 november 2016 16:18 schreef ZeKraut het volgende:

[..]

Mwa, ik heb er eentje in de incasso (al half jaar achter) met leensom 1,1K en maandlast van zegge en schrijven 28,25... (netto inkomen van 1409 en 283 vaste lasten, thuiswonend). Hoe bizar wil je het hebben

Wat was de reden voor hun aanvraag van zo'n miniem bedrag?

aanvullend bedragje voor autootje om zieke moeder regelmatig te kunnen bezoeken ?!?

quote:

Op maandag 14 november 2016 15:07 schreef satecl het volgende:
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag

Als je het geld op een termijn van 3 tot 5 jaar echt nodig hebt dan moet je zeker niet gaan beleggen. Je zal maar net over 5 jaar een crash a la 2008/2009 krijgen. Dus de optie beleggen valt in mijn optiek af. Een paar K stoppen in CF is zeker het overwegen waard, daar de meeste projecten maximaal 5 jaar lopen. Risico is natuurlijk wel groter dan de spaarrekening maar dat heb je ongetwijfeld op dit forum gelezen

quote:

Op maandag 14 november 2016 15:07 schreef satecl het volgende:
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag

50K over 3-5 jaar nodig dan zou ik direct 50K hypotheek aflossen en de 2K 'spaargeld' sparen zodat je over 3-5 jaar weer 50K hebt.

quote:

Op maandag 14 november 2016 15:07 schreef satecl het volgende:
Vanaf december krijg ik 50k op mijn spaarrekening binnen(huis Amsterdam goed verkocht) waarmee ik niets mee wil doen de aankomende 3 tot 5 jaar. Hoe kan ik dit het best bezitten: via crowdfunding, beleggingen of op de spaarrekening laten?

En vanaf 2017 komt er bij mij maandelijks 2k 'spaargeld' binnen waarmee ik niets ga doen. In eerste instantie dacht ik mooi extra te gaan aflossen op mijn hypotheek. Maar aangezien mijn rente 10 jaar vast staat tegen 1,6% zie ik daar (te) weinig rendement in. Wat kan ik hier het best mee doen?

Ik hoor het graag

Ik vind versneld aflossen ook een prima optie. Je wilt nu gaan beleggen met geleend geld. Dat zou ik eigenlijk niet aanraden. Bij elke investering moet je er van uit gaan dat je het geld kwijt kunt raken. Als je dat risico niet wilt lopen moet je er niet aan beginnen.
Je kunt meer dan 1,6% rendement met crowdfunding behalen, maar je moet er rekening mee houden dat het ook lager uit kan vallen. Als je kiest om niet af te lossen zou ik wat kleine bedragen in crowdfunding stoppen, een deel achterhouden op de spaarrekening (voor als de auto stuk gaat o.i.d.), en een gedeelte beleggen. Veel geld op je spaarrekening houden is zonde als je maandelijks over houdt en zolang je nauwelijks rente krijgt. Hou er rekening mee dat het een aantal maanden duurt voor je een goed gespreide crowdfundingportefeuille opbouwt. Het is zeer onverstandig om ineens flinke bedragen in een beperkt aantal crowdfunding projecten te stoppen, zeker zolang je daar nog weinig ervaring mee hebt.
Als ik zelf in zo'n situatie zou zitten zou ik van alles wat doen. Van die 50k de helft gebruiken om extra af te lossen, een klein bedrag in crowdfunding en de rest beleggen. Vervolgens de crowdfundportefeuille geleidelijk uitbreiden. Omdat er bij crowdfunding vaak tijd zit tussen het inschrijven op een project en het moment dat je je geld moet overmaken, moet je ook wat geld op je spaarrekening hebben.

quote:

Op maandag 14 november 2016 17:19 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik vind versneld aflossen ook een prima optie. Je wilt nu gaan beleggen met geleend geld. Dat zou ik eigenlijk niet aanraden. Bij elke investering moet je er van uit gaan dat je het geld kwijt kunt raken. Als je dat risico niet wilt lopen moet je er niet aan beginnen.
Je kunt meer dan 1,6% rendement met crowdfunding behalen, maar je moet er rekening mee houden dat het ook lager uit kan vallen. Als je kiest om niet af te lossen zou ik wat kleine bedragen in crowdfunding stoppen, een deel achterhouden op de spaarrekening (voor als de auto stuk gaat o.i.d.), en een gedeelte beleggen. Veel geld op je spaarrekening houden is zonde als je maandelijks over houdt en zolang je nauwelijks rente krijgt. Hou er rekening mee dat het een aantal maanden duurt voor je een goed gespreide crowdfundingportefeuille opbouwt. Het is zeer onverstandig om ineens flinke bedragen in een beperkt aantal crowdfunding projecten te stoppen, zeker zolang je daar nog weinig ervaring mee hebt.
Als ik zelf in zo'n situatie zou zitten zou ik van alles wat doen. Van die 50k de helft gebruiken om extra af te lossen, een klein bedrag in crowdfunding en de rest beleggen. Vervolgens de crowdfundportefeuille geleidelijk uitbreiden. Omdat er bij crowdfunding vaak tijd zit tussen het inschrijven op een project en het moment dat je je geld moet overmaken, moet je ook wat geld op je spaarrekening hebben.

En als je zonder ervaring wilt gaan investeren in CF projecten dan raad ik je aan om voor elke investering eerst hier op het forum te kijken wat er over gezegd wordt.

Zelf zou ik voor een defensieve aandelen portefeuille gaan, bijvoorbeeld via een etf, want deze zijn snel liquide te maken icm met extra aflossen op de hypotheek. En het risico op een cf-crash of een beurscrash zal niet veel verschillen.

Als ik me niet vergis bespaar je door extra af te lossen niet alleen de rente, maar ontwijk je zo ook vermogensrendementsheffing.

quote:

Op maandag 14 november 2016 11:59 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dank voor jullie opmerkingen:
Ik had niet op de site van Milk Supply gekeken en heb mijn fantasie denk ik de loop gelaten toen ik las in het businessplan "Eigen melklijn die de huidige markt aanspreekt qua design en visie, met een eerlijke prijs voor de melkboeren en een transparant proces van koe tot aan het koffiekopje of kinderdagverblijf."

Ik zal eens vragen hoe het zit. Als men inderdaad alleen standaard producten verkoopt dan is de niche ver te zoeken.

Gelukkig had ik het toch niet helemaal verkeerd. Zie onderstaande vraag en antwoord bij het IVM project Milk Supply. Het onderscheidende eigen product direct van de BIO boer komt er dus aan. in Q1 2017. Heeft hij denk ik ook wel nodig voor de continuïteit op de lange termijn.

14-11-2016 17:21 Anonieme vraagsteller
Heb net even op de site van Milk Supply gekeken. Ik zie daar in de verkooplijst bijna 100% “supermarkt” en “Ecologische supermarkt” producten. Hoe moet ik dat matchen met wat ik in het businessplan lees
“Eigen melklijn die de huidige markt aanspreekt qua design en visie, met een eerlijke prijs voor de melkboeren en een transparant proces van koe tot aan het koffiekopje of kinderdagverblijf.” Ik hoor graag hoe dat precies zit.

Goede dag,
de investering zal (deels) gebruikt worden om deze lijn op te zetten. Dit is in samenwerking met boerderij Den Eelder. De samenwerking is geformaliseerd en de uitrol van de eigen melklijn staat gepland voor Q1 2017. De kosten van de investering zijn eenmalig ¤2500 voor de zetkosten en ¤4000 voor de aanschaf van de eerste 25000 pakken. De kosten per pak gaan verder omlaag naar mate de afname groter wordt en voor Q2 2017 staat de introductie van 2 liter pakken (naast 1 liter) gepland. De pakken worden op een duurzame wijze geproduceerd en met de introductie van 2 liter pakken gaat de ecologische impact ook nog omlaag. Milksupply wil de eigen lijn op het koffiefestival Amsterdam 2017 "groots" introduceren.

Naast het feit dat de er een lokale biologische melk verkocht gaat worden betekent het ook dat de boer een hogere prijs ontvangt voor zijn melk en de kosten van inkoop van Milksupply omlaag gaan. Het mes snijdt dus aan twee kanten.

Vandaag een e-mail ontvangen van GVE met daarin de nieuwsbrief (en een catalogus) van Domaplasma (project 6676). Leuk om te lezen dat het zo goed gaat met dit bedrijf!

quote:

Op maandag 14 november 2016 17:49 schreef Benger het volgende:
Als ik me niet vergis bespaar je door extra af te lossen niet alleen de rente, maar ontwijk je zo ook vermogensrendementsheffing.

Vooral met 50k, ja. Dat zou ik dus ook zeker overwegen. Ik neem aan dat het ook substantieel scheelt in de maandlasten, dus het geld dat je dan elke maand extra overhoudt kun je ook gebruiken voor investeringen of voor opnieuw versneld aflossen.

Met CF of ETF's kun je een beter rendement halen, maar het kan ook zomaar uitlopen op een teleurstelling. De vraag is of je dat met een waarde van 50k wil, of dat je bijvoorbeeld dat risico met 10k wil lopen en de rest wat veiliger wegzet.

Ik geloof er niet in en de rabobank blijkbaar ook niet.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En waarom wordt er geen tweede hypotheek gevestigd?

quote:

Op maandag 14 november 2016 13:34 schreef Freekerttt het volgende:

[..]

Zo veel lager was het niet. De taxatiewaarde was namelijk 18 september 2015 in verhuurde staat na verbouwing 600k en de taxatiewaarde was recentelijk, ofwel 13 oktober 2016 in verhuurde staat 676k.

Een waardestijging van 12.75% in een jaar tijd dus. Wellicht geen gek % voor A'dam centrum. Ik als niet-Amsterdammer vind dit een belachelijk bedrag voor twee eenvoudige appartementen van samen nog geen 100m2.

Een executiewaarde ligt meestal rond de 70% van de taxatiewaarde. Investeerders lopen dus enig risico want de leensom bedraagt 81.3% van de taxatiewaarde.

Toch lijkt het me wel een solide investering gezien de zekerheden. Helaas vind ik de rente echt te laag dus ik stap nu niet in. Als er niks beters voorbij komt, dan wellicht later nog.

De 3 of 5 jaar had overigens in de pitch veel duidelijker uitgelegd moeten worden. Het is dus eigenlijk een 5-jarige lening met mogelijkheid tot aflossing na 3 jaar.

quote:

Op vrijdag 11 november 2016 16:03 schreef ZeKraut het volgende:
Even terugkomend op het failliete Bussman project bij KOM. Ik ben niet bereid mee te gaan in het voorstel voor een gezamenlijke verhaalprocedure op kosten van de investeerders, gelet op de onjuiste / misleidende informatie over de zekerheden en de schuldsituatie in de Pitch en het achterwege blijven van de vestiging van het pandrecht.

KOM neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor hun tekortschieten en legt de gevolgen dus volledig bij de individuele investeerders. Hoewel ik maar een klein bedrag heb open staan, vind ik deze handelwijze principieel onjuist, en wil ik dit serieus aankaarten bij de AFM en bij het Kifid dan wel in een civiele procedure bij de rechter.

Zijn er andere direct betrokkenen die hierin mee op willen lopen? Hoe meer reacties hoe duidelijker het signaal!

Ja ik. Stuur me een pm/dm. Ik reageer wellicht wat traag. Ik heb KoM al aansprakelijk gesteld, maar uiteraard reageren ze niet op de mail.

quote:

Op maandag 14 november 2016 21:48 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik geloof er niet in en de rabobank blijkbaar ook niet.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[...]

Een boerderij in Groningen. Volgens mij zijn er meer boerderijen in Groningen. Ik mis het antwoord op de vraag of hier behoefte aan is. Waarom zouden mensen voor zoiets naar Oost-Groningen gaan? Ik zie hier geen brood in.

quote:

Op maandag 14 november 2016 23:01 schreef Benger het volgende:

[..]

Een boerderij in Groningen. Volgens mij zijn er meer boerderijen in Groningen. Ik mis het antwoord op de vraag of hier behoefte aan is. Waarom zouden mensen voor zoiets naar Oost-Groningen gaan? Ik zie hier geen brood in.

volgens mij is deze het;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Waarvoor zou je hier heengaan ??, dat vind ik ook het grootste risico.

quote:

Op maandag 14 november 2016 23:13 schreef Appeltje58 het volgende:

[..]

volgens mij is deze het;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Waarvoor zou je hier heengaan ??, dat vind ik ook het grootste risico.

Om wat te onthaasten? Je moet er in de zomer eens op je fiets doorheen rijden. Wat is dat een prachtig stuk Nederland! Dat merk je niet als je er met de auto naar toe gaat. Je kunt het alleen maar al wandelend en fietsend ontdekken.
Toegegeven: een hoogst persoonlijke ervaring die niet breed gedeeld wordt. Jouw retorische vraag zal vele malen meer gesteld worden: waarvoor zou je hier heen gaan? En daarmee is het (toeristisch) lot van Oost-Groningen bezegeld.