dat zal wel. Ik ben er nog niet uit. Er zit een persoonlijke borgstelling in voor het totale bedrag maar er lopen ook nogal wat financieringen bij de bank en daar zit ook een persoonlijke borg onder. Wacht de reacties hier even af maar een voorlopig Nee omdat ik het niet goed kan beoordelen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:00 schreef marathon2000 het volgende:
Gaat hij snel vollopen?
Flex-in Holding
¤ 500.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/flex-in-holding/
dat wordt dan definitief Nee.Best handig dit forumquote:Op vrijdag 11 november 2016 11:09 schreef marathon2000 het volgende:
Is hier al besproken met dank aan 007.
Vanwege oa. het dubieuze verleden en onzekere toekomst door het merendeel afgeserveerd.
Ik zou het niet doen. Lees maar even terug, er is hier al het een en ander besproken toen dit project al getraceerd was maar nog niet online stond.quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:06 schreef komrad het volgende:
[..]
dat zal wel. Ik ben er nog niet uit. Er zit een persoonlijke borgstelling in voor het totale bedrag maar er lopen ook nogal wat financieringen bij de bank en daar zit ook een persoonlijke borg onder. Wacht de reacties hier even af maar een voorlopig Nee omdat ik het niet goed kan beoordelen.
Helaas zijn er veel mensen die dit forum niet lezen en wel instappen; zag dat 'ie al op 41% zit en snel oplopend...quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:10 schreef Ernie58 het volgende:
[..]
Ik zou het niet doen. Lees maar even terug, er is hier al het een en ander besproken toen dit project al getraceerd was maar nog niet online stond.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:06 schreef komrad het volgende:
[..]
dat zal wel. Ik ben er nog niet uit. Er zit een persoonlijke borgstelling in voor het totale bedrag maar er lopen ook nogal wat financieringen bij de bank en daar zit ook een persoonlijke borg onder. Wacht de reacties hier even af maar een voorlopig Nee omdat ik het niet goed kan beoordelen.
op google div juri disputen op forums, RC kred abn amro 450k met jrlijkse inperking 150k, bank trekt zich terug, willen ook in de bouw, asbest, offshore beginnen, ook een bedrijfstak met smalle marges & risico.quote:Ovrijdag 11 november 2016 11:06 schreef komrad het volgende:
[..]
dat zal wel. Ik ben er nog niet uit. Er zit een persoonlijke borgstelling in voor het totale bedrag maar er lopen ook nogal wat financieringen bij de bank en daar zit ook een persoonlijke borg onder. Wacht de reacties hier even af maar een voorlopig Nee omdat ik het niet goed kan beoordelen.
Ze vragen ook 150k aan additioneel werkkapitaal -> dat gaat dus meteen door naar ABN!quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:17 schreef peterc het volgende:
[..]
[..]
op google div juri disputen op forums, RC kred abn amro 450k met jrlijkse inperking 150k, bank trekt zich terug, willen ook in de bouw beginnen, ook een bedrijfstak met smalle marges & risico.
Bovendien is het een buss uitzend waar vandaag de BV bestaat en morgen failliet, overmorgen anders heet. Ook hebben ze 500k gesneden i d kosten / 500k in de 'overhead'kosten van een uitzendburo is fors. Dan nog gerommel i d familie, overname aandelen, mij teveel gedoe er om heen
ik lees dit forum wel maar had deze in eerste instantie gemist. Als ik teruglees is het niet fraaiquote:Op vrijdag 11 november 2016 11:14 schreef BillieCF het volgende:
[..]
Helaas zijn er veel mensen die dit forum niet lezen en wel instappen; zag dat 'ie al op 41% zit en snel oplopend...
Totdat er een duidelijk overzicht komt van de aantallen is het ook geen prikkel. Als de AFM geen regels oplegt voor het duidelijk laten zien hoeveel projecten er gestrand zijn en hoeveel er voltooid zijn blijft er maar één prikkel; zoveel mogelijk projecten.quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:34 schreef ZeKraut het volgende:De 'waardering' van de diverse sites blijft pervers georiënteerd op het binnenhalen en zo snel mogelijk vol krijgen van projecten, niet op het daadwerkelijk tot een succes brengen van de projecten
Hij zit nu al op 85%...quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:35 schreef komrad het volgende:
[..]
ik lees dit forum wel maar had deze in eerste instantie gemist. Als ik teruglees is het niet fraai
Ja bizar toch. Aan de andere kant is het ook wel weer 'knap vakmanschap' om zulke junkleningen gesleten te krijgen bij particulieren. Voor mij onderhand een hoog Wolf of Wallstreetgehalte (toen ging het om junkaandelen)quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:47 schreef Justme7005 het volgende:
De statistieken op de site van Collin laten zien dat ze 2,2 mio aan rente hebben uitgekeerd tnt. Tegelijkertijd hebben ze 0,5 mio afgeboekt en is er mbt nog eens 0,5 mio een (flinke) betalingsachterstand. Tel daar nog bij op - het overigens onbekende - bedrag aan nog niet vervallen termijnen van de projecten die betalingsachterstand hebben. Verder moet je nog rekenen met de beheerfee (grofweg 10% van je rendement). Daaruit trek ik de voorlopige conclusie dat het rendement op alle Collin-investeringen tot heden ongeveer 0,00 is geweest.
En daarvoor krijg je dus een gouden stier.................... Een gouden ezel was meer op zn plaats
Ik heb wat kritische vragen gesteld, maar zijn nog niet gepubliceerd. 98% vol...quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:01 schreef Coelho het volgende:
Wie laat er een dik negatieve reactie met onderbouwing achter bij deze pitch?
Ze hoeven niet meer te reageren, want hij zit as we speak vol...quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:02 schreef Benger het volgende:
[..]
Ik heb wat kritische vragen gesteld, maar zijn nog niet gepubliceerd. 98% vol...
Edit: Als deze door gaat dien ik een klacht in bij de AFM.![]()
Edit2: Vraag is gepubliceerd.
en een antwoordquote:Op vrijdag 11 november 2016 12:02 schreef Benger het volgende:
[..]
Ik heb wat kritische vragen gesteld, maar zijn nog niet gepubliceerd. 98% vol...
Edit: Als deze door gaat dien ik een klacht in bij de AFM.![]()
Edit2: Vraag is gepubliceerd.
De AFM is er zeker mee bezig. Zie bv de nieuwsbrief van vandaag:quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:19 schreef ZeKraut het volgende:
Ik vind het onderhand onbegrijpelijk dat de AFM niet hier bovenop zit. Enkele simpele eisen:
- standaard informatieeisen aan de pitch, zoals bijzonder beheer ja/nee, stapelfinanciering en zekerheidverdeling, volledig inzicht in de schuldsituatie, volledig inzicht in betekenis gestelde zekerheden
- volstrekte duidelijkheid en uniformiteit over de begrippen betalingsachterstand, default, afschrijving en te hanteren rekenmethode. Niet als tussenstand, maar juist doorrekening over de volledige tijd, mag wat mij betreft worst case genoemd worden
- grote rode letters: junklening, tenzij onderbouwd aangetoond kan worden dat dat niet zo is
- etc.
Op vrijdag 4 november 2016 17:10 schreef xzaz het volgende:
Ja en nog steeds aan de verkeerde kant: de investeerder onderschat de risico's? De investeerder moet een gedegen analyse doen? Kijk naar het net volgelopen Collin-project... dan zie al waarom. De pitches en de sites leveren daarvoor gewoonweg veel te weinig relevante informatie. Het gemanipuleer met de defaultcijfers zegt al veelquote:Op vrijdag 11 november 2016 12:30 schreef decrowdfunder het volgende:
[..]
De AFM is er zeker mee bezig. Zie bv de nieuwsbrief van vandaag:
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)wdfunding-onderschat
Beste Marathon2000,quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:47 schreef marathon2000 het volgende:
Dag decrowdfunder, welkom op dit forum.
Stel je eens voor: doe je zelf al aan crowdfunding, of ben je alleen nog op zoek naar projecten?
Als je de draadjes terugleest, zal je zien op welke platforms forumleden actief zijn, dit zal met name in de eerste 10 genoemde platforms zijn (behalve aygodutch, want daar gebeurt niet veel meer).
De bovenstaande lijst van platforms is zeker niet compleet, er zijn momenteel veel meer Nederlandse platforms en het aantal is stijgende.
Scherp wat betreft FundingCircle, zij hebben inderdaad een maandje geleden het maximum teruggebracht naar 100k
Het eerste punt, misschien omdat ze daar uniek in zijn en op automatisering focussen?quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:58 schreef ZeKraut het volgende:
Funding Circle lijkt vanuit de ruime en lange ervaringen van het Engelse CF-moederbedrijf hun uitleenstrategie rigoureus te hebben aangepakt:
- maximaal leenbedrag
- maximale termijn 3 jaar
- substantieel hogere rentes voor de risicovolle(re) leningen
De redenen voor de eerste 2 punten kan ik alleen naar gissen, ik vermoed dat hogere bedragen en langere uitsmeertijd teveel foute projectaanvragen lokt. Die strategie staat opvallend haaks op die van Collin: veelal >100K, 60 mnd en lage rentevergoeding...
Volgens mij ben je nieuw op dit platform. Welkom!quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:29 schreef decrowdfunder het volgende:
Welke platvormen investeren jullie op? Hebben jullie wel eens van Moneybrothers gehoord?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb dezelfde gedachten hierbij; pak 'm ook mee.quote:Op vrijdag 11 november 2016 13:00 schreef peterc het volgende:
Verdiepingsvloer Loonpakbedrijf
¤50.000 5.63 % A 1 jaar
Funding Circle
Goede winstgevendheid, Goede vermogenspositie, weinig schulden LT & KT , 50k terugbetalen uit de cashflow binnen een jaar, dus geen kredietje hiervoor van de bank, maar van de crowd
Eens. Ik doe ook mee.quote:Op vrijdag 11 november 2016 13:00 schreef peterc het volgende:
Verdiepingsvloer Loonpakbedrijf
¤50.000 5.63 % A 1 jaar
Funding Circle
Goede winstgevendheid, Goede vermogenspositie, weinig schulden LT & KT , 50k terugbetalen uit de cashflow binnen een jaar, dus geen kredietje hiervoor van de bank, maar van de crowd
Klopt, dank je!quote:Op vrijdag 11 november 2016 13:18 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Volgens mij ben je nieuw op dit platform. Welkom!
De verlaging van het maximale leenbedrag komt denk ik doordat grotere bedragen erg moeilijk vol kwamen. En dan hebben mensen geld toegezegd in projecten die uiteindelijk niet vol komen. Dat geld kunnen ze niet steken in kleinere projecten, die daardoor ook weer langzamer vol lopen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:58 schreef ZeKraut het volgende:
Funding Circle lijkt vanuit de ruime en lange ervaringen van het Engelse CF-moederbedrijf hun uitleenstrategie rigoureus te hebben aangepakt:
- maximaal leenbedrag
- maximale termijn 3 jaar
- substantieel hogere rentes voor de risicovolle(re) leningen
De redenen voor de eerste 2 punten kan ik alleen naar gissen, ik vermoed dat hogere bedragen en langere uitsmeertijd teveel foute projectaanvragen lokt. Die strategie staat opvallend haaks op die van Collin: veelal >100K, 60 mnd en lage rentevergoeding...
De maatregelen van FNC hebben volgens mij wel resultaat opgeleverd: het loonpakbedrijf haalt in een uur 50k op. Dat gebeurde 'vroeger' niet zo snel bij FNC!quote:Op vrijdag 11 november 2016 14:28 schreef Benger het volgende:
[..]
De verlaging van het maximale leenbedrag komt denk ik doordat grotere bedragen erg moeilijk vol kwamen. En dan hebben mensen geld toegezegd in projecten die uiteindelijk niet vol komen. Dat geld kunnen ze niet steken in kleinere projecten, die daardoor ook weer langzamer vol lopen.
Een maximale termijn van 3 jaar zou ook wel eens risicoverlagend kunnen zijn. Ze selecteren zo op bedrijven met een redelijke aflossingscapaciteit. Dit biedt ook ruimte om de aflossing te vertragen als de cash flow achteraf tegen valt.
quote:Op vrijdag 11 november 2016 12:30 schreef decrowdfunder het volgende:
[..]
De AFM is er zeker mee bezig. Zie bv de nieuwsbrief van vandaag:
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)wdfunding-onderschat
Het ziet er naar mijn idee uit alsof ze de crowd (de mensen die investeren) gaan controleren als ze weten waar ze mee bezig zijn. Ze controleren niet de platformen, tenminste zo lees ik het. Ik ben benieuwd naar dat rapport in ieder geval.quote:Door het korte bestaan van de sector en de grote diversiteit is het op dit moment lastig om een goede inschatting te maken van de risico's. De AFM is echter, op basis van huidige inzichten, van mening dat deze consumenten de risico's onderschatten.
De risicokwalificatie die het crowdfundingplatform aan een project geeft, vindt de consument belangrijk. De AFM benadrukt dat de investeerder ook zelf een gedegen analyse zal moeten doen.Tegelijkertijd vormt dit voor de AFM ook aanleiding om scherper te kijken naar de wijze waarop de platformen projecten beoordelen en hoe ze klanten daarover informeren.
Doel van de AFM-evaluatie
Met de recente consumentenonderzoeken beoogt de AFM de effectiviteit van het toezicht op de crowdfundingsector en de werking en voorschriften te verbeteren.
De AFM krijgt hiermee inzicht in de ontwikkelingen van crowdfunding, de daaraan gelinkte risico’s, en onderzoekt of de huidige voorschriften en regelgeving hiertoe effectief zijn. De AFM onderzoekt daarnaast ook de eventuele kosten van de voorschriften. Die kunnen bijvoorbeeld bestaan uit drempels die consumenten ervaren of administratieve lasten van platformen.
De AFM informeert met een vragenlijst naar de ervaringen van consumenten en haalt input op bij platformen met een discussiedocument. De rapportage van de volledige evaluatie wordt in het voorjaar van 2017 verwacht.
voor 4.63% na kosten, zou toch wel een dieptepunt zijn qua rendement.........of zijn de zekerheden indrukwekkend?quote:
geen zekerheden. vind het ook belachelijk lage rentequote:Op vrijdag 11 november 2016 15:12 schreef obligataire het volgende:
[..]
voor 4.63% na kosten, zou toch wel een dieptepunt zijn qua rendement.........of zijn de zekerheden indrukwekkend?
Is mijn derde investering bij FNC met deze rente. Ik heb zelf liever een A met 4.6% dan een E met 13.8%.quote:Op vrijdag 11 november 2016 15:12 schreef obligataire het volgende:
[..]
voor 4.63% na kosten, zou toch wel een dieptepunt zijn qua rendement.........of zijn de zekerheden indrukwekkend?
Puur op de cijfertjes gebaseerd lijkt het risico mij zeer gering en door de korte looptijd is een rendement van net geen 5% prima voor mij om er een bedragje in te stoppen.quote:Op vrijdag 11 november 2016 15:12 schreef obligataire het volgende:
[..]
voor 4.63% na kosten, zou toch wel een dieptepunt zijn qua rendement.........of zijn de zekerheden indrukwekkend?
Van FNC site:quote:Op vrijdag 11 november 2016 15:15 schreef djh77 het volgende:
[..]
geen zekerheden. vind het ook belachelijk lage rente
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |