NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie ook:
Staatsgreep in Turkije mislukt
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
Reddit
NOS liveblog
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47 Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Update - AFP: Strong explosion heard in twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56 NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38 Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51 Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Situatie in heel 
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je geeft dus toe dat Erdogan de media de mond wil snoeren?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
FOK! is een platform waar dat in is toegestaan, als je dat wilt verbieden ben je toch misschien wat meer Pro-Erdogan dan je denkt.
Waarom is Erdogan nog steeds niet vervolgd?
Deze coup lijkt namelijk door Erdogan gepland te zijn op vrijdagavond 21:30 prime time. Erdogan heeft daarmee 265 doden op zijn geweten.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters gearresteerd worden zonder boe-geroep en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit...
if it walks, sounds and talks like a false flag, it probably is a false flag...
Deze coup lijkt namelijk door Erdogan gepland te zijn op vrijdagavond 21:30 prime time. Erdogan heeft daarmee 265 doden op zijn geweten.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters gearresteerd worden zonder boe-geroep en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit...
if it walks, sounds and talks like a false flag, it probably is a false flag...
Want Zaman was de enige krant bij uitstek met een harde toon tegen Erdogan?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vind het maar een vreemde vraag van je. Ik heb die krant niet onder staatstoezicht geplaatst. Juist het ontbreken van een harde toon tegen Erdogan, maar het simpelweg geliëerd zijn aan Gülen, lijkt genoeg om een krant kapot te maken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zaman_(dagblad)
FYI Cumhuriyet en Hurriyet zijn gewoon online.
noem er eens wat danquote:
[..]
Genoeg. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Bepaalde geluiden sowieso ja.quote:
[..]
Je geeft dus toe dat Erdogan de media de mond wil snoeren?
Nooit ontkend of een geheim van gemaakt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Naast journalisten die de gevangenis in worden gemikt en kranten en zenders die worden overgenomen door de staat is het trouwens ook erg toevallig dat tijdens de coup geen mediaverbod werd opgelegd.
Bij iedere aanslag, schandaal of andere belangrijke events waarbij Erdogan en zijn AKP in kwaad daglicht kunnen komen te staan wordt er instant mediaverbod ingesteld en Twitter/Facebook geblokkeerd.
Toevallig gebeurde dit afgelopen vrijdag niet ....
Bij iedere aanslag, schandaal of andere belangrijke events waarbij Erdogan en zijn AKP in kwaad daglicht kunnen komen te staan wordt er instant mediaverbod ingesteld en Twitter/Facebook geblokkeerd.
Toevallig gebeurde dit afgelopen vrijdag niet ....
Hoeveel aanhang heeft die Gulen eigenlijk in Turkije?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ja en?quote:
[..]
Want Zaman was de enige krant bij uitstek met een harde toon tegen Erdogan?
FYI Cumhuriyet en Hurriyet zijn gewoon online.
Je weet de reden er niet van. Een krant online sluiten is natuurlijk een stuk lastiger dan een krant (redactie en drukkerij) in eigen land sluiten.
Omdat er nog kritische geluiden zijn is het met de persvrijheid prima gesteld?
Echt, je verhaaltje is Turks gespind.
Opportunisme, hij had de media gewoon keihard nodig. maar een mediaverbod is niet zo zeldzaam, in Hamburg en Parijs zag je vergelijkbare zaken.quote:
Naast journalisten die de gevangenis in worden gemikt en kranten en zenders die worden overgenomen door de staat is het trouwens ook erg toevallig dat tijdens de coup geen mediaverbod werd opgelegd.
Bij iedere aanslag, schandaal of andere belangrijke events waarbij Erdogan en zijn AKP in kwaad daglicht kunnen komen te staan wordt er instant mediaverbod ingesteld en Twitter/Facebook geblokkeerd.
Toevallig gebeurde dit afgelopen vrijdag niet ....
En is daar bewijs voor?quote:
Die vraag mogen we ook integraal stellen voor de coup poging van afgelopen dagen?
Dat erdogan het zegt, is geen bewijs.
Daarbij hoop ik oprecht dat het echt alleen de despoot erdogan is, die hier hand in heeft.
Want als het in turkije blijkbaar heel normaal is, dat sektes succesvol complete delen van de maatschappij overnemen, dan lijkt er mij iets veel ergers aan de hand te zijn?
Zijn de Turkse Instituten dan zo ontzettend zwak dat elke sekteleider prima de staat kan corrumperen?
Dat zou duiden op veel ergere, veel grotere problemen. Categorie: heeft dat land wel bestaansrecht?
<signature here>.
Cumhuriyet en Hurriyet geven nog steeds kranten uit in Turkije.quote:
[..]
Ja en?
Je weet de reden er niet van. Een krant online sluiten is natuurlijk een stuk lastiger dan een krant (redactie en drukkerij) in eigen land sluiten.
Omdat er nog kritische geluiden zijn is het met de persvrijheid prima gesteld?
Echt, je verhaaltje is Turks gespind.
Inderdaad. Dit artikel, met name de reacties eronder, werpt ook een ander licht op de coup: https://tweakers.net/nieu(...)en-tijdens-coup.htmlquote:
Naast journalisten die de gevangenis in worden gemikt en kranten en zenders die worden overgenomen door de staat is het trouwens ook erg toevallig dat tijdens de coup geen mediaverbod werd opgelegd.
Bij iedere aanslag, schandaal of andere belangrijke events waarbij Erdogan en zijn AKP in kwaad daglicht kunnen komen te staan wordt er instant mediaverbod ingesteld en Twitter/Facebook geblokkeerd.
Toevallig gebeurde dit afgelopen vrijdag niet ....
Kort samengevat: de coupplegers zouden niet in staat zijn om het internetverkeer in het heetst van de strijd af te kunnen knijpen. De Turkse overheid kan dit wel plannen.
Tevens stuurde Erdogan een smsje naar iedereen met een mobiel in Turkije, paar uur na 21:30. Dat kan hij alleen als de middelen hem ruim van tevoren beschikbaar gesteld zijn.
Oké, net was je nog het geweld tegen NOS aan het goedpraten maar ik ben blij dat je er op terug komtquote:
[..]
wat versta jij onder aftuigen?
[..]
Ik neem het niet op voor de vlogger en ik neem het niet op voor de nos'er.
Ik neem het op voor Erdogandie dankzij de steun van het volk de geweldplegers heeft overmeesterd.
Voor de rest vind ik het jullie goed recht om Erdogan te willen.Geen enkele reden voor wie dan ook in Nederland of europa om daar belerend over te gaan doen. Dat is het pakkie an van Turkije.
Maar dat wil niet zeggen dat dan in Nederland ineens geweld tegen journalisten of wie dan ook nuttig is of goedgepraat moet worden, vind je wel? Het is net zo relaxt om het hier allemaal een beetje gezellig te houden lijkt mij.
Ehm, Cumhuriyet is een krant, Hurriyet is ook een krant, maar heeft ook een stuk of 2/3 tv zenders, Ulusal Kanal en HalkTV zijn ook weer gewoon zenders die online zijn en tot op heden gewoon functioneren terwijl Erdogan en Zaman elkaar al 3 jaar lang pesten.quote:
[..]
Ja en?
Je weet de reden er niet van. Een krant online sluiten is natuurlijk een stuk lastiger dan een krant (redactie en drukkerij) in eigen land sluiten.
Omdat er nog kritische geluiden zijn is het met de persvrijheid prima gesteld?
Echt, je verhaaltje is Turks gespind.
Nergens lees je verder dat het prima met de persvrijheid is gesteld, maar nogmaals, omdat in NL een beweging wat gekenmerkt wordt als terreurgroep het zwijgen wordt opgelegd ga je niet zeggen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is.
Wees wel even consequent daarin.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:55:44 ]
Omdat alles politiek is. Het Internationaal Strafhof zwijgt ook. Alleen als je gewond op je rug ligt dan komen onze helden op sokken, de wereldverbeteraars, om de hoek kijken om je een paar trappen na te geven.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:50 schreef Rene_Froger het volgende:
Waarom is Erdogan nog steeds niet vervolgd?
Deze coup lijkt namelijk door Erdogan gepland te zijn op vrijdagavond 21:30 prime time. Erdogan heeft daarmee 265 doden op zijn geweten.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters gearresteerd worden zonder boe-geroep en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit...
if it walks, sounds and talks like a false flag, it probably is a false flag...
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ulusal en Halk zijn eigenlijk de enige twee zenders die echt een tegengeluid proberen te geven. Echter zijn deze twee zenders volgens mij in 75% van het land niet eens beschikbaar en het is niet alsof heel Turkije internet heeft ofzo.quote:
[..]
Ehm, Cumhuriyet is een krant, Hurriyet is ook een krant, maar heeft ook een stuk of 2/3 tv zenders, Ulusal Kanal en HalkTV zijn ook weer gewoon zenders die online zijn en tot op heden gewoon functioneren terwijl Erdogan en Zaman elkaar al 3 jaar lang pesten.
Nergens lees je verder dat het prima met de persvrijheid is gesteld, maar nogmaals, omdat in NL een beweging wat gekenmerkt wordt als terreurgroep het zwijgen wordt opgelegd ga je niet zeggen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is.
Weinig nieuws meer dus, topic kan dicht...
Het is toch tegen dovemansoren lullen tegen de Turkiye/Erdogan fans...
Het is toch tegen dovemansoren lullen tegen de Turkiye/Erdogan fans...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
De coup plegers dachten dat ze TRT (de Turkse NPO) konden overnemen en alle kanalen gedwongen het beeld van TRT zouden kunnen laten overnemen. Ze hadden Digiturk (Turkse Canal Digitaal) laten platleggen en hadden geprobeerd medewerkers van Turksat onder druk te zetten om het signaal te veranderen naar TRT op alle kanalen.quote:
[..]
Inderdaad. Dit artikel, met name de reacties eronder, werpt ook een ander licht op de coup: https://tweakers.net/nieu(...)en-tijdens-coup.html
Kort samengevat: de coupplegers zouden niet in staat zijn om het internetverkeer in het heetst van de strijd af te kunnen knijpen. De Turkse overheid kan dit wel plannen.
Tevens stuurde Erdogan een smsje naar iedereen met een mobiel in Turkije, paar uur na 21:30. Dat kan hij alleen als de middelen hem ruim van tevoren beschikbaar gesteld zijn.
CNN Turk (Dogan medya
!) deed er alles aan hun zender in de lucht te houden en waren de eerste die Erdogan lieten spreken en de opstand in gang lieten komen.
Ieder die geweld gebruikt oppakken en opsluiten.quote:
[..]
Oké, net was je nog het geweld tegen NOS aan het goedpraten maar ik ben blij dat je er op terug komt
Voor de rest vind ik het jullie goed recht om Erdogan te willen.Geen enkele reden voor wie dan ook in Nederland of europa om daar belerend over te gaan doen. Dat is het pakkie an van Turkije.
Maar dat wil niet zeggen dat dan in Nederland ineens geweld tegen journalisten of wie dan ook nuttig is of goedgepraat moet worden, vind je wel? Het is net zo relaxt om het hier allemaal een beetje gezellig te houden lijkt mij.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Trouwens zeggen dat DHA anti-AKP is is echt bullshit.
CNN Turk was onder druk van de regering een docu over penguins aan het uitzenden toen Istanbul op de kop stond tijdens Gezi protesten.
Tegengeluid my ass ...
CNN Turk was onder druk van de regering een docu over penguins aan het uitzenden toen Istanbul op de kop stond tijdens Gezi protesten.
Tegengeluid my ass ...
Ja ehm hoi:quote:
[..]
Ulusal en Halk zijn eigenlijk de enige twee zenders die echt een tegengeluid proberen te geven. Echter zijn deze twee zenders volgens mij in 75% van het land niet eens beschikbaar en het is niet alsof heel Turkije internet heeft ofzo.
HalkTVquote:Türksat Frekansları;
Frekans : 12380 Mhz
Symbol Rate : 27500
FEC : 3/4
Pol : Dikey ( Vertical )
Network Search : Açık ( ON ) konumda olmalıdır.
Beiden op Turksat, beiden geleverd door Turkse providers.quote:TÜRKSAT 4A UYDUSU
Frekans: 12423
Symbol: 27500
Polarizasyon: Dikey (V)
FEC: 3/4
D-Smart, 272. kanal
Dijitürk 53. Kanal
De coupplegers hebben o.a. gefaald omdat het volk opgeroepen is de straat op te gaan. Oproep vond plaats via de media.quote:
Naast journalisten die de gevangenis in worden gemikt en kranten en zenders die worden overgenomen door de staat is het trouwens ook erg toevallig dat tijdens de coup geen mediaverbod werd opgelegd.
Bij iedere aanslag, schandaal of andere belangrijke events waarbij Erdogan en zijn AKP in kwaad daglicht kunnen komen te staan wordt er instant mediaverbod ingesteld en Twitter/Facebook geblokkeerd.
Toevallig gebeurde dit afgelopen vrijdag niet ....
Gek he dat er geen mediaverbod was.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dan heb ik het verkeerd. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat deze zenders nauwelijks te volgen waren in de minder bedeelde gebieden.quote:
[..]
Ja ehm hoi:
[..]
HalkTV
[..]
Beiden op Turksat, beiden geleverd door Turkse providers.
Lees eens voor de grap de columns op Hurriyet, dus eigen opinie van DHA medewerkers over de AKP en Erdogan, gewoon even voor de grap.quote:
Trouwens zeggen dat DHA anti-AKP is is echt bullshit.
CNN Turk was onder druk van de regering een docu over penguins aan het uitzenden toen Istanbul op de kop stond tijdens Gezi protesten.
Tegengeluid my ass ...
Op Turksat had je zelfs een tijd lang IMC TV wat gewoon een propaganda zender is van de PKKquote:
[..]
Dan heb ik het verkeerd. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat deze zenders nauwelijks te volgen waren in de minder bedeelde gebieden.
_!
Via de officiele Turkse satelliet ontvangst en netwerk iig niet, misschien via de kabel?quote:
[..]
Dan heb ik het verkeerd. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat deze zenders nauwelijks te volgen waren in de minder bedeelde gebieden.
quote:
[..]
Op Turksat had je zelfs een tijd lang IMC TV wat gewoon een propaganda zender is van de PKK
Valt meequote:
6000 mensen aangehouden na de staatsgreep volgens de nos.
Bijltjesdag is in full swing.quote:
6000 mensen aangehouden na de staatsgreep volgens de nos.
<signature here>.
Wat een vreemde vergelijking van je.quote:
[..]
Nergens lees je verder dat het prima met de persvrijheid is gesteld, maar nogmaals, omdat in NL een beweging wat gekenmerkt wordt als terreurgroep het zwijgen wordt opgelegd ga je niet zeggen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is.
Wees wel even consequent daarin.
Het riedeltje van: ''het westen is niet consequent/hypocriet''
Je ziet toch ook wel dat Erdogan zijn eigen agenda naleeft, het gaat hem helemaal niet om het bestrijden van terrorisme.
Grootste gedeelte zijn ook dienstplichtigen die gewoon orders van bovenaf volgden. Die zullen er redelijk makkelijk van afkomen.quote:
Wie gaan die 6000 mensen berechten?quote:
6000 mensen aangehouden na de staatsgreep volgens de nos.
Waarom propaganda? Of mag er geen zender zijn die een Koerdisch geluid laat horen?quote:
[..]
Op Turksat had je zelfs een tijd lang IMC TV wat gewoon een propaganda zender is van de PKK
cnn.com heeft maar 1 alinea over die afgesloten basis. Je zou verwachten dat het met chocoladeletters op de frontpage zou staan.
quote:
quote:In Turkije zijn tot nu toe 6000 mensen opgepakt in verband met de mislukte staatsgreep van vrijdagavond. Minister van Justitie Bekir Bozdag verwacht dat nog meer verdachten worden opgepakt, meldt het Turkse televisiestation NTV.
Gisternacht werden al veel militairen door de politie opgepakt. Daarnaast werd gisteren bekend dat 2745 Turkse rechters op non-actief zijn gesteld. Een aantal van hen is gearresteerd.
"Er wordt nu nog gezocht naar een aantal mensen uit het leger. Het zou dan vooral om officieren gaan die zich uit de voeten hebben gemaakt", zegt NOS-correspondent Kees Elenbaas. "Afgelopen nacht zijn in het land nog een aantal mensen aangehouden. Uit alles blijkt dat de regering de situatie nu onder controle heeft."
Gevaar geweken
Gisteren waarschuwde president Erdogan nog voor een mogelijke tweede couppoging. "Hij heeft toen nog eens herhaald dat het ging om een deel van de strijdkrachten, om een 'tumor' die verwijderd moest worden. Inmiddels is het gevoel weggeëbd dat er nog een poging tot een staatsgreep kan volgen", zegt Elenbaas.
De rust is weer teruggekeerd in de straten van Ankara en Istanbul. "Gisteravond stond het Taksimplein nog vol feestende aanhangers van Erdogan. Nu is daar niemand te bekennen. Ook in de rest van Istanbul is het erg rustig voor een zondagochtend. Er zijn amper mensen op straat", zegt Elenbaas.
Vrijbrief
De Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Marc Ayrault zegt dat de couppoging geen vrijbrief mag zijn voor president Erdogan om democratische grondbeginselen te omzeilen.
"De mislukte coup betekent niet dat Erdogan nu een blanco cheque heeft gekregen om zuiveringen door te voeren; de overheid moet zich gewoon aan de wet te houden", zei Ayrault vanmorgen in interview op de Franse televisie.
De Russische president Poetin heeft de opstandelingen veroordeeld. In een telefoongesprek met Erdogan zei hij verder dat die de veiligheid van Russische burgers in Turkije moet beschermen. Poetin en Erdogan hebben afgesproken dat ze elkaar op korte termijn ontmoeten.
http://nos.nl/artikel/211(...)kte-staatsgreep.html
Die zenden interviews uit met PKK-ers...kekquote:
[..]
Waarom propaganda? Of mag er geen zender zijn die een Koerdisch geluid laat horen?
Rudaw zendt ook nog uit via Turksat
Mijn boodschap is eigenlijk meer dat het de normale gang van zaken is voor een staat in Turkije of in het Westen dat staatsondermijnende praktijken gewoon worden vervolgd / tegengewerkt, niet boehoe het Westen is hypocriet, het zou wel fijn zijn om wat consequenter te zijn ja, maar het was niet de kern.quote:
[..]
Wat een vreemde vergelijking van je.
Het riedeltje van: ''het westen is niet consequent/hypocriet''
Je ziet toch ook wel dat Erdogan zijn eigen agenda naleeft, het gaat hem helemaal niet om het bestrijden van terrorisme.
Iedere partij en politicus heeft zijn eigen agenda en Erdogan wil dat niet delen met de Gulengemeenschap ja, heeft ze tig malen opgeroepen om zoals de andere partijen het via de stembus te gaan doen, geef je er geen gehoor aan, dan houdt het een x op. Ja ook in Nederland.
Verwacht het ook idd.quote:
[..]
Grootste gedeelte zijn ook dienstplichtigen die gewoon orders van bovenaf volgden. Die zullen er redelijk makkelijk van afkomen.
Lijkt me ook enorm moeilijk. Ben je een jaar of 18, dienstplichtig. Wiens orders volg je dan. Doe je wat je hart je ingeeft, volg je de orders van je meerdere op.quote:
[..]
Grootste gedeelte zijn ook dienstplichtigen die gewoon orders van bovenaf volgden. Die zullen er redelijk makkelijk van afkomen.
Wat is het feitelijke bewijs van Erdogan dat de Gülenbeweging achter dit alles zit, behalve zijn persoonlijke vete tegen Gülen?
Daar ben je wel voor getraind idd, dus maar hopen dat ze als ze niet echt teveel zijn doorgeschoten met een taakstrafje er onderuit komen.quote:
[..]
Lijkt me ook enorm moeilijk. Ben je een jaar of 18, dienstplichtig. Wiens orders volg je dan. Doe je wat je hart je ingeeft, volg je de orders van je meerdere op.
Meeste van hun kregen te horen dat het een training was en begonnen hun twijfels te hebben nadat ze hoorden dat ze munitie mee moesten nemen etc. Maar goed, ze moesten order volgens.quote:
[..]
Lijkt me ook enorm moeilijk. Ben je een jaar of 18, dienstplichtig. Wiens orders volg je dan. Doe je wat je hart je ingeeft, volg je de orders van je meerdere op.
De officieren tot generaals moeten keihard gestraft worden, die hebben willens en weten hier aan meegedaan.
Ik heb een afspraak dus kan niet meer reageren. In Turkije echter, is het qua persvrijheid een totaal andere situatie als in Nederland. Zeer matige vergelijking.quote:
[..]
Mijn boodschap is eigenlijk meer dat het de normale gang van zaken is voor een staat in Turkije of in het Westen dat staatsondermijnende praktijken gewoon worden vervolgd / tegengewerkt, niet boehoe het Westen is hypocriet, het zou wel fijn zijn om wat consequenter te zijn ja, maar het was niet de kern.
Iedere partij en politicus heeft zijn eigen agenda en Erdogan wil dat niet delen met de Gulengemeenschap ja, heeft ze tig malen opgeroepen om zoals de andere partijen het via de stembus te gaan doen, geef je er geen gehoor aan, dan houdt het een x op. Ja ook in Nederland.
Hebben we hier een Gulenci?quote:
Wat is het feitelijke bewijs van Erdogan dat de Gülenbeweging achter dit alles zit, behalve zijn persoonlijke vete tegen Gülen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Moet wel. Ik heb het echt te doen met die jonge soldaten. Die filmpjes die ik gezien heb zijn soms echt hartverscheurend. Compleet clueless zijn ze soms ...quote:
Allemaal voorgelogen, allemaal netjes orders opgevolgd, totdat ze zagen dat het fout was en op hun eigen volk moesten schieten.
Ik zou het op geen enkele voorwaarden accepteren dat er een NPO 4, genaamd, NPO ISIS zou komen. Of zou je het goed vinden om hun deze mogelijkheid te bieden?quote:
[..]
Waarom propaganda? Of mag er geen zender zijn die een Koerdisch geluid laat horen?
Je moet PPK en Koerden niet op 1 stapel gooien.
quote:
Op gewoon een valide vraag
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heeft hij die nodig dan? Zijn wil/mening/onderbuikgevoelens zijn wet anyway. Als hij geen feitelijke bewijzen heeft, verzint hij ze van zelf wel (zie Ergenekon, Balyoz, Fenerbahce etc.)quote:
Wat is het feitelijke bewijs van Erdogan dat de Gülenbeweging achter dit alles zit, behalve zijn persoonlijke vete tegen Gülen?
Toch zijn er parallellen te trekken. Feit is dat Turkije en Nederland niet met de zelfde problemen kampen en Nederland een gevestigdere traditie van democratie en vrijheid van meningsuiting hebt, maar ook hier kan en wordt je vervolgd voor het lekken van staatsgeheimen, beledigen en bedreigen van politici en staatshoofden.quote:
[..]
Ik heb een afspraak dus kan niet meer reageren. In Turkije echter, is het qua persvrijheid een totaal andere situatie dan in Nederland. Zeer matige vergelijking.
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwdquote:
En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen?
Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben?
<signature here>.
Allah yardimcilari olsun - Moge Allah hun helper zijn - is wel het enige gepaste wat ik hierop kan zeggen idd.quote:
[..]
Moet wel. Ik heb het echt te doen met die jonge soldaten. Die filmpjes die ik gezien heb zijn soms echt hartverscheurend. Compleet clueless zijn ze soms ...
Allemaal voorgelogen, allemaal netjes orders opgevolgd, totdat ze zagen dat het fout was en op hun eigen volk moesten schieten.
Jarenlang plekken reserveren op universiteiten voor de opleidingenquote:Op zondag 17 juli 2016 14:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwd
En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen?
Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben?
Jarenlang plekken reserveren binnen de overheid voor je Gulenist maatjes.
Langzaamaan proberen te overheid van binnenuit over te nemen.
Ik ben ook echt nieuwsgierig, hoeft hij niet te beantwoorden uiteraard, maar meer iets wat ik mij afvroegquote:
Gelukkig ben je qua dit tov gister al aardig gedraaidquote:
[..]
Allah yardimcilari olsun - Moge Allah hun helper zijn - is wel het enige gepaste wat ik hierop kan zeggen idd.
Gister moesten ze nog allemaal op het schavot, hé
<signature here>.
Al 6000 arrestaties nu lees ik net.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ja, dat klopt, maar zoiets is zo 1-2-3 ook op andere landen te projecteren.quote:
[..]
Jarenlang plekken reserveren op universiteiten voor de opleidingen
Jarenlang plekken reserveren binnen de overheid voor je Gulenist maatjes.
Langzaamaan proberen te overheid van binnenuit over te nemen.
Maar ik kan alleen aannemen dat andere landen daar wat tegen doen?
En ik kan constateren dat dit, op deze schaal, blijkbaar alleen in TR speelt?
How come?
<signature here>.
Voor zover de zorgen van Erdogan legitiem zijn en hij daadwerkelijk gelijk heeft, valt dat wel heel makkelijk te verklaren, hij en Gulen waren jarenlang onbreekbare bondgenoten die op elkaar leunden op sociaal, maatschappelijk en politiek gebied. Gulen is een spirituele leider en daar trek je natuurlijk verder ook veel mensen mee in religieuze kringen, tegelijkertijd dat ze ook nog eens heel sterk waren in het onderwijs en dus potentieel miljoenen mensen hebben kunnen indoctrineren.quote:
[..]
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwd
En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen?
Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben?
mooi. Wordt dit gedeeld in jouw omgeving?quote:
[..]
Ieder die geweld gebruikt oppakken en opsluiten.
Nee, voor een soldaat die met tanks burgers overrijdt heb ik dat nog steeds, van dat doe je niet ongeacht wat voor bevel je hebt gekregen, maar dat zijn maar een paar incidenten en extreme voorbeelden, de meesten hebben zich niet aan zulke dingen schuldig gemaakt.quote:
[..]
Gelukkig ben je qua dit tov gister al aardig gedraaid
Gister moesten ze nog allemaal op het schavot, hé
Momentje voor je doorreuteld, de discussie is niet "als hij gelijk heeft dan"quote:
[..]
Voor zover de zorgen van Erdogan legitiem zijn en hij daadwerkelijk gelijk heeft,
De million dollar question is: heeft hij gelijk?
En if so: bewijs?
<signature here>.
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij.quote:
[..]
Momentje voor je doorreuteld, de discussie is niet "als hij gelijk heeft dan"
De million dollar question is: heeft hij gelijk?
En if so: bewijs?
Alsof Erdogan zich wat van Frankrijk gaat aan trekken.quote:
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Wat denk je?quote:
[..]
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij.
<signature here>.
Turkije doet het dan ook verkeerd, je hoort journalisten niet vast te zetten maar om te kopen zoals ze hier in het Westen doen om leugens en propaganda te verkondigen. Zie de journalisten hier die daarmee naar buiten zijn gekomen. Zie ook hoe ze omgaan met klokkenluiders, etc. Dat is het voorbeeld dat Turkije moet volgen, dat is persvrijheid.quote:
[..]
Mensen hier stellen dat het droevig is gesteld met de persvrijheid in Turkije vanwege de kritische houding van bepaalde media. Nu ben ik benieuwd naar wat die kritische media hebben geschreven over Erdogan aangezien dat de enige reden zou zijn dat journalisten opgepakt waren.
Erdogan is niet de eerste, Gulen is echt letterlijk het land uitgevlucht toen hij door de militairen en de seculiere partijen werd beschuldigd van staatsondermijnende activiteiten in de periode '97-99, dat werd door Erdogan een beetje neergezet als complottheorieen, dus Erdogan z'n ogen zijn nu daadwerkelijk geopend en zag het gelijk van de partijen of hij gebruikt dezelfde methode als het leger in de jaren 90. Wat wel een feit is, is dat de Gulenbeweging in meerdere landen met argwaan wordt benaderd en in de gaten gehouden.quote:
De Albanees is al de hele reeks zich aan het gedragen als Turkquote:
Skanderbeg zou draaien in zijn graf
Abi Wallah als iemand denkt dat ikke Turk zijn dan nie mijn schuldquote:
[..]
De Albanees is al de hele reeks zich aan het gedragen als Turk
Skanderbeg zou draaien in zijn graf
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert.quote:
[..]
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij.
Zeg dat maar tegen Skanderbeg.quote:
[..]
Abi Wallah als iemand denkt dat ikke Turk zijn dan nie mijn schuld
Denk dat we veel niet weten.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert.
Inderdaad, het meest opvallende is dat echt beide kanten elkaar wegzetten als een ultieme kwaad erger dan de PKK en echt haatdragend tegenelkaar zijn geworden, als het nou een kant was zou ik zeggen van oke, maar beiden tegelijkertijd.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert.
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.quote:
[..]
Cumhuriyet en Hurriyet geven nog steeds kranten uit in Turkije.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee dat is wel duidelijk. Maar zelfs als je de redenering over Hizmet volgde, dat ze overal mensen opleiden en zorgen dat ze verantwoordelijke functies krijgen. WAT is dan het totale risico? Gulen wordt wel neergezet als een plotter, maar ik zie gewoon niks met betrekking tot een richting waarin hij de dingen dan zou willen.quote:
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer.quote:Op zondag 17 juli 2016 14:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.
Nou ja, Gulen heeft natuurlijk wel dubieuze uitspraken in video's waarin hij zegt dat je moet infiltreren en moet wachten tot dat je de touwtjes goed in handen hebt voor je alles overneemt.quote:
[..]
Nee dat is wel duidelijk. Maar zelfs als je de redenering over Hizmet volgde, dat ze overal mensen opleiden en zorgen dat ze verantwoordelijke functies krijgen. WAT is dan het totale risico? Gulen wordt wel neergezet als een plotter, maar ik zie gewoon niks met betrekking tot een richting waarin hij de dingen dan zou willen.
Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden.quote:
[..]
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.
Ja ok, maar wat wil hij?quote:
[..]
Nou ja, Gulen heeft natuurlijk wel dubieuze uitspraken in video's waarin hij zegt dat je moet infiltreren en moet wachten tot dat je de touwtjes goed in handen hebt voor je alles overneemt.
quote:
[..]
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.
Maar niet fraaier.quote:
[..]
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer.
<signature here>.
Ow, het moet nog islamistischer dan erdogan volgens gulen c.s.?quote:
[..]
Volgens Erdogan inc een Khomeinie achtige revolutie.
Verwarrend, allemaal.
<signature here>.
Maar berichte die journo ook over bewijs wat duidelijk maakte dat de NL regering A zei en B deed?quote:
[..]
De Nederlandse staat had een paar jaar geleden Telegraaf journalisten gegijzeld toch?
<signature here>.
Veel fraaier als je het mij vraagt, hij is echt alleen vervolgd nadat de documenten eerst zijn geclassificeerd als staatsgeheim waarna Can Dundar ze willens en wetens heeft gepubliceerd, je weet dat dat gewoon niet mag, dat hij er op nog is vrijgesproken vind ik een goede uitkomst, maar volgens de Turkse wetgeving is uitsluitend de president degene die iemand kan aanklagen voor verraad.quote:
Hij heeft wel toegestaan dat Erdogan is geworden wat hij is. Als hij echt zo machtig is waarom is Erdogan dan niet in 2012 gewoon aan de kant geschoven?quote:
[..]
Volgens Erdogan inc een Khomeinie achtige revolutie.
Turkije heeft volgens mij nooit ontkend de Turkmenen in Noord-Syrië te steunen.quote:
[..]
Maar berichte die journo ook over bewijs wat duidelijk maakte dat de NL regering A zei en B deed?
Erdogan duivel dit dat, maar men wil heel snel vergeten dat als het gaat om Gulen en Zaman dat het ook nog steeds Islamisten zijn.quote:
[..]
Ow, het moet nog islamistischer dan erdogan volgens gulen c.s.?
Verwarrend, allemaal.
Volgens Erdogan zijn er in 2013 wel pogingen daartoe geweest?quote:
[..]
Hij heeft wel toegestaan dat Erdogan is geworden wat hij is. Als hij echt zo machtig is waarom is Erdogan dan niet in 2012 gewoon aan de kant geschoven?
Misschien hadden ze nog niet alle touwtjes stevig in handen, who knows.
En Erdogan heeft natuurlijk zijn voormalige Refah kliek, die kan je ook niet heel makkelijk opzij zetten.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 14:31:45 ]
En de rallies op de Hürriyet door AKP-sympathisanten waren zeker beleefdheidsbezoekjes?quote:
[..]
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, en dat valt onder de noemer: als we nu de doodstraf zetten op door het rode licht rijden, verdien je de doodstraf als je door rood licht rijd. En als je dan op een technicality vrijgesproken word, is dat best een goede uitkomst.quote:
[..]
Veel fraaier als je het mij vraagt, hij is echt alleen vervolgd nadat de documenten eerst zijn geclassificeerd als staatsgeheim waarna Can Dundar ze willens en wetens heeft gepubliceerd, je weet dat dat gewoon niet mag, dat hij er op nog is vrijgesproken vind ik een goede uitkomst, maar volgens de Turkse wetgeving is uitsluitend de president degene die iemand kan aanklagen voor verraad.
Maar dan negeer je de moraliteit.
Is het terecht dat je de doodstraf krijgt voor door rood licht rijden?
Is het terecht dat je vervolgd word als je bekend maakt dat erdogan de varkens van IS van wapens voorziet?
<signature here>.
Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish.quote:
[..]
Volgens Erdogan zijn er in 2013 wel pogingen daartoe geweest?
Misschien hadden ze nog niet alle touwtjes stevig in handen, who knows.
En Erdogan heeft natuurlijk zijn voormalige Refah kliek, die kan je ook niet heel makkelijk opzij zetten.
Moslims worden met de dood bedreigd en moskeeen worden aangevallen en besmeurd door PVV sympathisanten, wat is je punt precies? Een paar debiele tokkies verheven tot partijbeleid?quote:Op zondag 17 juli 2016 14:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En de rallies op de Hürriyet door AKP-sympathisanten waren zeker beleefdheidsbezoekjes?
Gezi werd deels overgenomen door PKK sympathisanten en ander tuig.quote:
[..]
Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish.
"Zulüm 1453'te basladi"
staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet.quote:
[..]
Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden.
Als jij middels een persoonlijke vete mij aanklaagt en ik word daarop ondanks jouw positie nog vrijgesproken dan vind ik dat een goede zaak ja. Dundar is niet op basis van een technicality vrijgesproken, maar op basis van de wetgeving, waar hebben we het hier over?quote:
[..]
Ja, en dat valt onder de noemer: als we nu de doodstraf zetten op door het rode licht rijden, verdien je de doodstraf als je door rood licht rijd. En als je dan op een technicality vrijgesproken word, is dat best een goede uitkomst.
Maar dan negeer je de moraliteit.
Is het terecht dat je de doodstraf krijgt voor door rood licht rijden?
Is het terecht dat je vervolgd word als je bekend maakt dat erdogan de varkens van IS van wapens voorziet?
Ten tweede is er nooit geen enkel bewijs geleverd dat die wapens naar IS gingen.
Ik zou het trouwens een ongekend schandaal vinden als de coup plegers de doodstraf zouden krijgen. Niet eens omdat ik vind dat het zo erg zou zijn als mensen de doodstraf krijgen voor een erge misdaad maar om het simpele feit dat je niet na de feiten de straf kunt gaan zitten veranderen.
Het denken eraan is een zo frontale aanval op de rechtstaat dat je feitelijk wel kunt zeggen dat het recht dan niet meer bestaat in Turkije. Een wetje dat het tegendeel moet bewijzen maakt dan ook niets meer uit.
Het denken eraan is een zo frontale aanval op de rechtstaat dat je feitelijk wel kunt zeggen dat het recht dan niet meer bestaat in Turkije. Een wetje dat het tegendeel moet bewijzen maakt dan ook niets meer uit.
Dat is, aldus wel de taak van een journalist, ja.quote:
[..]
staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet.
<signature here>.
Dat mogen ze niet. Of jij dat nou wil of niet.quote:
[..]
staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet.
Met 2013 bedoel ik niet Gezi, maar de invallen op de intieme kringen van Erdogan en de AKP, zelfs het willen arresteren en ondervragen van Hakan Fidan, ik weet niet wiens plan dat was, maar eerlijk is eerlijk als jij een politieleger voor de MIT weet op te trommelen met een arrestatiebevel tegen Fidan dan ben je gewoon fokkin machtig en invloedrijkquote:
[..]
Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish.
Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over de mate van ontbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet.quote:
[..]
Moslims worden met de dood bedreigd en moskeeen worden aangevallen en besmeurd door PVV sympathisanten, wat is je punt precies? Een paar debiele tokkies verheven tot partijbeleid?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar daarvoor geld natuurlijk heel simpel: als die hele wapentransacties het licht hadden kunnen verdragen, was het gewoon in het openbaar gedaan, en had er geen journalist naar om gekeken.quote:
Ten tweede is er nooit geen enkel bewijs geleverd dat die wapens naar IS gingen.
Dus jij mag kiezen
<signature here>.
dat noem je een klokkenluider.quote:
[..]
Dat mogen ze niet. Of jij dat nou wil of niet.
Wetten ingesteld met terugwerkende kracht, komt voor. Niet alleen in bananenrepublieken.quote:
Ik zou het trouwens een ongekend schandaal vinden als de coup plegers de doodstraf zouden krijgen. Niet eens omdat ik vind dat het zo erg zou zijn als mensen de doodstraf krijgen voor een erge misdaad maar om het simpele feit dat je niet na de feiten de straf kunt gaan zitten veranderen.
Het is een fatsoenskwestie.
<signature here>.
Zeg je dit nu serieus als mod? Wat?quote:
[..]
Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over de mate van ontbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet.
Van onderwerp veranderen, jij komt met tokkiedaden van AKP sympathisanten en trekt het verder door naar de AKP en dan ben ik van onderwerp aan het veranderen, right. Ik vraag jou iets concreet, zou je in mijn analogie hetzelfde gedaan hebben of maak je daar wel nuances in als het in Nederland gebeurt? Iets wat namelijk dan zou overkomen als bagatelliserend, iets waar je mij van verwijt.quote:
[..]
Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over het onderbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet.
In het strafrecht is het tegen alle geldende verdragen en conventies.quote:
[..]
Wetten ingesteld met terugwerkende kracht, komt voor. Niet alleen in bananenrepublieken.
Het is een fatsoenskwestie.
Want jij denkt dat je op de hoogte bent van alle staatsgeheimen en het leveren van wapens aan bepaalde groepen gedaan door de Nederlandse overheid of is dat gewoon heel goed geregeld en weten we ook veel niet?quote:
[..]
Maar daarvoor geld natuurlijk heel simpel: als die hele wapentransacties het licht hadden kunnen verdragen, was het gewoon in het openbaar gedaan, en had er geen journalist naar om gekeken.
Dus jij mag kiezen
Dat weet ik om eerlijk te zijn niet.quote:
[..]
In het strafrecht is het tegen alle geldende verdragen en conventies.
Je hebt natuurlijk wel gelijk als je stelt dat als hij dat flikt, Turkije qua aanzien als volwaardig land weer wat stappen achteruit doet
<signature here>.
Als die bepaalde groepen 1 op 1 aansluiten op het beleid dat de overheid voert, en zegt te voeren, zie ik geen probleem?quote:
[..]
Want jij denkt dat je op de hoogte bent van alle staatsgeheimen en het leveren van wapens aan bepaalde groepen gedaan door de Nederlandse overheid of is dat gewoon heel goed geregeld en weten we ook veel niet?
<signature here>.
Doodstraf gaat er niet komen, dan is hij gedwongen Ocalan op te hangen en dat levert Ocalan een heldenstatus op. Dan krijgt hij alsnog een martelaarsdood.
Ocalan is al veroordeeld, lijkt mij niet dat ze met terugwerkende kracht Ocalan zou ophangen, wel?quote:
Doodstraf gaat er niet komen, dan is hij gedwongen Ocalan op te hangen en dat levert Ocalan een heldenstatus op. Dan krijgt hij alsnog een martelaarsdood.
In de media is dit gebracht als een georchestreerde rally tegen de krant vanwege bepaalde citaten over Erdogan. Dit is dezelfde lijn over persvrijheid.quote:
[..]
Van onderwerp veranderen, jij komt met tokkiedaden van AKP sympathisanten en trekt het verder door naar de AKP en dan ben ik van onderwerp aan het veranderen, right. Ik vraag jou iets concreet, zou je in mijn analogie hetzelfde gedaan hebben of maak je daar wel nuances in als het in Nederland gebeurt? Iets wat namelijk dan zou overkomen als bagatelliserend, iets waar je mij van verwijt.
Los van deze specifieke voorbeelden is het voltrekt legitiem te stellen dat de persvrijheid in Turkije nauwelijks nog een vrijheid is en dat daarmee de democratie op zijn minst is uitgehold (lees: hard op weg is naar een autoritair systeem).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ze kunnen anders ook niet met terugwerkende kracht de coupplegers ophangen. En als de doodstraf er komt dan is er totaal geen excuus meer om Ocalan niet op te hangen. Dan kan de publieke mening ineens draaien naar "hij neemt Ocalan in bescherming".quote:
[..]
Ocalan is al veroordeeld, lijkt mij niet dat ze met terugwerkende kracht Ocalan zou ophangen, wel?
Waarom niet? Er zijn domme, ongeschoolde mensen genoeg. Zeker in een land waar een imam hatip leerling (mbo niveau) president kan worden en nagenoeg alle activiteiten saboteert die mensen aanzet tot educatie en verlichting a la Taliban en Boko Haram.quote:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Wat staatsgeheimen worden publiekelijk besproken en zijn allemaal bekend? Zelfs onder Kamerleden wordt er een commissie bijgehouden onder screening van de AIVD waardoor het allemaal streng en moeilijk verloopt, wat denk je dat de gemiddelde burger daarover weet?quote:
[..]
Als die bepaalde groepen 1 op 1 aansluiten op het beleid dat de overheid voert, en zegt te voeren, zie ik geen probleem?
Je kunt er dan wel vanuitgaan dat Turkije uit de Raad van Europa wordt gegooid en dat de besprekingen met de EU gestopt moeten worden (en ja ik weet dat lidmaatschap er niet snel inzit, maar de besprekingen zelf hebben een politieke en economische waarde).quote:
[..]
Dat weet ik om eerlijk te zijn niet.
Je hebt natuurlijk wel gelijk als je stelt dat als hij dat flikt, Turkije qua aanzien als volwaardig land weer wat stappen achteruit doet
Die arme Turken worden allemaal gehersenspoeld door de propaganda van hun dictator.quote:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Dan had je beter moeten opletten. Het zijn er ongeveer zoveel als ik had verwacht.quote:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Je lijkt te vergeten dat als je als land wapens levert een aan partij die het licht kan verdragen die leverantie helemaal geen geheim hoeft te zijn?quote:
[..]
Wat staatsgeheimen worden publiekelijk besproken en zijn allemaal bekend? Zelfs onder Kamerleden wordt er een commissie bijgehouden onder screening van de AIVD waardoor het allemaal streng en moeilijk verloopt, wat denk je dat de gemiddelde burger daarover weet?
<signature here>.
Klopt, dat zijn dan te verwachten gevolgen.quote:
[..]
Je kunt er dan wel vanuitgaan dat Turkije uit de Raad van Europa wordt gegooid en dat de besprekingen met de EU gestopt moeten worden (en ja ik weet dat lidmaatschap er niet snel inzit, maar de besprekingen zelf hebben een politieke en economische waarde).
<signature here>.
Een van de media waar het met name zo werd overgebracht is dan ook Hurriyet, maar dat terzijde. Is momenteel Erdogan Hurriyet aan het pesten? Weinig tot niet? Is Hurriyet wel kritisch tegenover Erdogan, ja.quote:
[..]
In de media is dit gebracht als een georchestreerde rally tegen de krant vanwege bepaalde citaten over Erdogan. Dit is dezelfde lijn over persvrijheid.
Los van deze specifieke voorbeelden is het voltrekt legitiem te stellen dat de persvrijheid in Turkije nauwelijks nog een vrijheid is en dat daarmee de democratie op zijn minst is uitgehold (lees: hard op weg is naar een autoritair systeem).
Als je dat vindt moet je dat gerust aanhouden, ben hier niet om je van gedachten te veranderen, we zijn simpelweg alleen gedachten aan het uitwisselen, ik vind dat jij niet consequent bent, jij vindt dat ik het bagatelliseer.
Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is.quote:
[..]
Een van de media waar het met name zo werd overgebracht is dan ook Hurriyet, maar dat terzijde. Is momenteel Erdogan Hurriyet aan het pesten? Weinig tot niet? Is Hurriyet wel kritisch tegenover Erdogan, ja.
Als je dat vindt moet je dat gerust aanhouden, ben hier niet om je van gedachten te veranderen, we zijn simpelweg alleen gedachten aan het uitwisselen, ik vind dat jij niet consequent bent, jij vindt dat ik het bagatelliseer.
<signature here>.
Want Syrië is ineens geen buurland meer wat niet uit zal zijn op represailles? De officiële verklaring tot op heden van de AKP regering is dat ze daar de Turkmenen aan het bewapenen waren en in alle eerlijkheid Turkije heeft meer gemeen en sympathie voor de Turkmenen op cultureel, religieus en etnisch vlak dan de Salafi Jihadisten van IS die zelfs toentertijd Turkse diplomaten hadden gegijzeld.quote:
[..]
Je lijkt te vergeten dat als je als land wapens levert een aan partij die het licht kan verdragen die leverantie helemaal geen geheim hoeft te zijn?
Dat mag je zeggen in Nederland.quote:
[..]
Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is.
Ook in Turkije
Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan".quote:
[..]
Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is.
Dat is duidelijk.quote:
De officiële verklaring tot op heden van de AKP regering is
<signature here>.
Nee, ik had daar die mooie link voor:quote:
[..]
Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan".
https://rsf.org/en/ranking
En tenzij je hier af wil gaan dalen naar: "Het is een complot", zie ik geen reden waarom ik die ranking niet serieus zou moeten nemen?
<signature here>.
Blijkbaar liggen de verhoudingen toch iets anders dan dat veel Westerse media doen vermoeden.quote:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
ja hoor straks ga je nog zeggen dat Turkije te kampen heeft met miljoenen vluchtelingen, terreur, staatsgrepen, aanslagen, 2 buurlanden in een burgeroorlog en corruptie.quote:
[..]
Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan".
Maar je moet anno nu toch snappen dat "omdat erdogan het zegt" niet gek veel waarde meer heeft?quote:
<signature here>.
Op de freedom of press lijst staat Turkije boven Pakistan en Oekraïne op de 134e plek!
Opinies over het democratisch gehalte van Turkije of liever gezegd het ontbreken daarvan vind ik heel legitiem.
https://freedomhouse.org/(...)ess-freedom-rankings
Opinies over het democratisch gehalte van Turkije of liever gezegd het ontbreken daarvan vind ik heel legitiem.
https://freedomhouse.org/(...)ess-freedom-rankings
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je kan met linkjes komen aanzetten maar dat zeg nog steeds niks over de inhoud. Als men vraagt om bewijs dat journalisten opgepakt zijn vanwege kritiek op Erdogan blijft het angstvallig stil.quote:
[..]
Nee, ik had daar die mooie link voor:
https://rsf.org/en/ranking
En tenzij je hier af wil gaan dalen naar: "Het is een complot", zie ik geen reden waarom ik die ranking niet serieus zou moeten nemen?
dat sowieso. Erdogan is de eerste rechtstreeks door het volk verkozen president en dan ook nog eens met een meerderheid van 52%.quote:
[..]
Blijkbaar liggen de verhoudingen toch iets anders dan dat veel Westerse media doen vermoeden.
is het dan per definitie onjuist?quote:
[..]
Maar je moet anno nu toch snappen dat "omdat erdogan het zegt" niet gek veel waarde meer heeft?
Het is het meest voor de hand liggende?quote:
[..]
Je kan met linkjes komen aanzetten maar dat zeg nog steeds niks over de inhoud. Als men vraagt om bewijs dat journalisten opgepakt zijn vanwege kritiek op Erdogan blijft het angstvallig stil.
Anders krijg ik weer het antwoord: het waren allemaal infiltranten!
Ook erg geloofwaardig.
<signature here>.
Het is niet de taak van journalisten om zaken geheim te houden. Journalisten behoren onafhankelijk te zijn.quote:
[..]
Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet per definitie.quote:
Maar dat maakt het tegenovergestelde: het is per definitie juist - ook niet waar.
<signature here>.
Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor.quote:
[..]
Het is het meest voor de hand liggende?
Anders krijg ik weer het antwoord: het waren allemaal infiltranten!
Ook erg geloofwaardig.
hoe verliest het dan zijn waarde precies?quote:
[..]
Niet per definitie.
Maar dat maakt het tegenovergestelde: het is per definitie juist - ook niet waar.
De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit.quote:
[..]
Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor.
En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk.
Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is.
Hij is toch de president?
Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen.
<signature here>.
Te vaak gehoord?quote:
[..]
hoe verliest het dan zijn waarde precies?
<signature here>.
quote:
[..]
De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit.
En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk.
Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is.
Hij is toch de president?
Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen.
quote:Op zondag 17 juli 2016 14:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ja hoor straks ga je nog zeggen dat Turkije te kampen heeft met miljoenen vluchtelingen, terreur, staatsgrepen, aanslagen, 2 buurlanden in een burgeroorlog en corruptie.
Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben.quote:
Ook social media te pas en te onpas geblokkeerd. En nu naar het zich laat aanzien naar zijn hand gezet.quote:
[..]
De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit.
En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk.
Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is.
Hij is toch de president?
Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat is toch gewoon een feit dat meerdere journalisten over de jaren zijn opgepakt vanwege kritiek?quote:
[..]
Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor.
Waar? Welke journalisten zijn opgepakt om kritiek op Erdogan?quote:
[..]
Dat is toch gewoon een feit dat meerdere journalisten over de jaren zijn opgepakt vanwege kritiek?
quote:
[..]
Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben.
Ik speel ff mee:
Om een militaire coup te voorkomen ofzo?
And how is that working out?
<signature here>.
De coup is afgeslagen dus...quote:
[..]
Ik speel ff mee:
Om een militaire coup te voorkomen ofzo?
And how is that working out?
Turkije heeft verloren hé?quote:
[..]
De coup is afgeslagen dus...
Omdat die coup plaatsvond. Nevermind wie er won.
<signature here>.
Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel eenquote:
[..]
Ook social media te pas en te onpas geblokkeerd. En nu naar het zich laat aanzien naar zijn hand gezet.
x 1237284634
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het volk heeft gewonnen. De tijden van militaire's coups zijn voorbij, dat is duidelijk.quote:
[..]
Turkije heeft verloren hé?
Omdat die coup plaatsvond. Nevermind wie er won.
Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland die zeggen van als er in Nederland oorlog uitbreekt met IS dan grijp ik de wapens en sta aan de kant van IS, of moslims in publieke functies die zeggen dat ze IS achter hun hebben staan en dat ze vertrouwen op de Kalashnikovs van hun. Wat te doen met een met een moslimofficier van justitie die een arrestatiebevel uitvaardigt in Nederland voor de hoofd van de AIVD, nadat de AIVD heeft gewaarschuwd tegen de organisatie waar die moslimofficier aan gelinkt is?quote:
Willekeur, corruptie, vriendjespolitiek etc. zijn natuurlijk een groot probleem in Turkije. Altijd geweest ook. Erdogan komt ermee weg, want: alternatieven zijn niet veel beter, hij doet ook nog wat goede dingen en belangrijker nog de economische groei die hij mee heeft gehad. Onafhankelijk nog van de vraag of hij die groei nou heeft veroorzaakt of gewoon meelift op de groei.quote:
[..]
Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben.
Dat hoop ik welquote:
De tijden van militaire's coups zijn voorbij, dat is duidelijk.
Dan is er nog iets gewonnen.
<signature here>.
Ja maar hij is een dictator, dus dat mag.quote:
[..]
Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel een
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het is belachelijk dat na 15 jaar continu verloren te hebben de CHP nog geen nieuwe leider heeft. MHP is meer een sekte en die leider wegkrijgen is wat lastiger maar goed die begint nu te wankelen.quote:
[..]
Willekeur, corruptie, vriendjespolitiek etc. zijn natuurlijk een groot probleem in Turkije. Altijd geweest ook. Erdogan komt ermee weg: want alternatieven zijn niet veel beter, hij doet ook nog wat goede dingen en belangrijker nog de economische groei.
Hopen dat Rutte zegt: "het is niet waar"?quote:
[..]
Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland....
<signature here>.
Dat roepen onze media over jullie media, wie wat waarom doet er niet toe, het is de waarheid: Erdogan=hitler, Islam=vrede, 1=3.quote:
[..]
Waar? Welke journalisten zijn opgepakt om kritiek op Erdogan?
Daarna mag die moslim officier van justitie wel verder z'n gang gaan?quote:
[..]
Hopen dat Rutte zegt: "het is niet waar"?
Oppakken natuurlijk. Net als in Turkije. Ook als ze kritiek hebben of belangrijke zaken onthullen.quote:
[..]
Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland die zeggen van als er in Nederland oorlog uitbreekt met IS dan grijp ik de wapens en sta aan de kant van IS, of moslims in publieke functies die zeggen dat ze IS achter hun hebben staan en dat ze vertrouwen op de Kalashnikovs van hun. Wat te doen met een met een moslimofficier van justitie die een arrestatiebevel uitvaardigt in Nederland voor de hoofd van de AIVD, nadat de AIVD heeft gewaarschuwd tegen de organisatie waar die moslimofficier aan gelinkt is?
Gast, dat soort spul gebeurt hier niet.quote:Op zondag 17 juli 2016 15:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daarna mag die moslim officier van justitie wel verder z'n gang gaan?
Het is hier geen Turkije, ok?
<signature here>.
Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?quote:
[..]
Gast, dat soort spul gebeurt hier niet.
Het is hier geen Turkije, ok?
Dat lijkt inderdaad wel het probleem, dat Erdogan het allemaal wel heel erg persoonlijk oppakt.quote:
[..]
Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat is dermate uncharted territory dat ik er niks mee kan.quote:
[..]
Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
Het besef "Gij zult geen coups plegen" zit er bij ons dermate diep in, dat ik de kans erop ook extreem verwaarloosbaar acht.
<signature here>.
Want het zou niet een landelijk probleem zijn maar een persoonlijk probleem?quote:
[..]
Dat lijkt inderdaad wel het probleem, dat Erdogan het allemaal wel heel erg persoonlijk oppakt.
twitter:beursanalist twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:56:09 John Kerry vertrouwt coup in Turkije blijkbaar niet: I must say it does not appear to be a very brilliantly planned or executed event. reageer retweet
John Kerry vertrouwt coup in Turkije blijkbaar niet: I must say it does not appear to be a very brilliantly planned or executed event.
Die PvdA dame werd ook uit haar functie ontheven nadat ze een tweet uitstuurde over een zionistisch complot. Als je een mening hebt die tegen de gevestigde orde ingaat, zal dat in Nederland evenmin geaccepteerd worden.quote:
[..]
Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
twitter:06JAnk twitterde op zondag 17-07-2016 om 13:58:35 Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow https://t.co/ZcbQWn1Kje reageer retweet
Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow
Hoe haal je het dan serieus in je hoofd om wat er in Turkije allemaal gebeurt te beoordelen vanuit een Nederlandse perspectief waar het toch nooit zal gebeuren?quote:
[..]
Dat is dermate uncharted territory dat ik er niks mee kan.
Het besef "Gij zult geen coups plegen" zit er bij ons dermate diep in, dat ik de kans erop ook extreem verwaarloosbaar acht.
Ik bedoelde meer dat hij tijdens zijn bewind steeds meer zaken naar zijn eigen hand zet en wil zetten.quote:
[..]
Want het zou niet een landelijk probleem zijn maar een persoonlijk probleem?
En wat daaraan gaat is dit volgens mij wel een landelijk probleem, inderdaad.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Empirisch en zelfs feitelijk onjuist.quote:
[..]
Ik bedoelde meer dat hij tijdens zijn bewind steeds meer zaken naar zijn eigen hand zet en wil zetten.
Omdat het mislukt is of wat zijn zijn argumenten precies?quote:twitter:beursanalist twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:56:09 John Kerry vertrouwt coup in Turkije blijkbaar niet: I must say it does not appear to be a very brilliantly planned or executed event. reageer retweet
Dit is mijn opinie, hè! Doe ermee wat je goeddunkt!quote:
[..]
Empirisch en zelfs feitelijk onjuist.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Humor.quote:twitter:06JAnk twitterde op zondag 17-07-2016 om 13:58:35 Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow https://t.co/ZcbQWn1Kje reageer retweet
Of is dit ook een marteling?
Omdat ondanks dat ik het in m'n eigen landje niet zie gebeuren, het in de menselijke geschiedenis al vaak genoeg is gebeurt, en ik me wel wat voor kan stellen over de anatomie van een coup?quote:
[..]
Hoe haal je het dan serieus in je hoofd om wat er in Turkije allemaal gebeurt te beoordelen vanuit een Nederlandse perspectief waar het toch nooit zal gebeuren?
Nee, ik ga niet m'n mond houden omdat jij denkt jezelf neer te kunnen zetten als the one and only ervaringsdeskundige
<signature here>.
Mja, je mag ook van mening zijn dat er geen zwaartekracht is of dat de wereld plat is uiteraard, ga helemaal los zou ik zeggen.quote:
[..]
Dit is mijn opinie, hè! Doe ermee wat je goeddunkt!
Dat is echt ziek.quote:twitter:06JAnk twitterde op zondag 17-07-2016 om 13:58:35 Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow https://t.co/ZcbQWn1Kje reageer retweet
Maar allicht treed erdogan bij deze in beroemde voetsporen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality
<signature here>.
Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.quote:
[..]
Dat is echt ziek.
Maar allicht treed erdogan bij deze in beroemde voetsporen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality
Ik weet het niet, maar zo groot als Che gaat hij nooit worden, dat weet ik nu al.quote:
[..]
Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.
<signature here>.
Je mond houden was niet de strekking van mijn post, eerder het niet vanuit de lens te kijken waarin zulke zaken geen rol spelen en het nooit zal gebeuren. De relevante officier van justitie in Nederland, in mijn voorbeeld, wordt nog diezelfde dag van zijn bed gelicht, ook in Nederland, als het zoiets zou voorkomen, en geheel terecht en begrijpelijk, als je aan de hand daarvan zou stellen dat er in Nederland iemand alles naar z'n hand probeert te zetten en of er gebrek aan persvrijheid is dan ben 'je' gewoon niet helemaal nuchter.quote:
[..]
Omdat ondanks dat ik het in m'n eigen landje niet zie gebeuren, het in de menselijke geschiedenis al vaak genoeg is gebeurt, en ik me wel wat voor kan stellen over de anatomie van een coup?
Nee, ik ga niet m'n mond houden omdat jij denkt jezelf neer te kunnen zetten als the one and only ervaringsdeskundige
twitter:MarquardtA twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:22:48 6,000 military personnel, 'coup supporters', judges and prosecutors have been detained in #Turkey after failed coup, says Erdogan aide. reageer retweet
6,000 military personnel, 'coup supporters', judges and prosecutors have been detained in
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat is niet nodig. Ik heb nu voldoende aan mijn mening over de persvrijheid in Turkije, de democratie in Turkije en meneer Erdogan.quote:
[..]
Mja, je mag ook van mening zijn dat er geen zwaartekracht is of dat de wereld plat is uiteraard, ga helemaal los zou ik zeggen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je weet ook alles goed te praten he ....quote:
[..]
Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.
Wat een lol, wat een humor. Paar jonge gasten die van niks weten in een kamer opsluiten met handboeien en naar een foto van Erdogan laten kijken.
Dat je dit goedkeurt of zelfs om kan lachen laat zien wat voor ziek gedachtegoed AKP en z'n aanhangers hebben.
Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo.quote:Op zondag 17 juli 2016 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik weet het niet, maar zo groot als Che gaat hij nooit worden, dat weet ik nu al.
Aan "Ja, maar dat is mijn mening" heb ik dan verder ook niets aan toe te voegen of überhaupt wat over te zeggen dus ik hou wijselijk mijn mond.quote:
[..]
Dat is niet nodig. Ik heb nu voldoende aan mijn mening over de persvrijheid in Turkije, de democratie in Turkije en meneer Erdogan.
Nu de echte killer:quote:
De relevante officier van justitie in Nederland, in mijn voorbeeld, wordt nog diezelfde dag van zijn bed gelicht, ook in Nederland, als het zoiets zou voorkomen,
Wij zorgen er voor dat dat soort figuren niet op de post OvJ terecht komen.
En pas dan draag je als volk je democratie echt.
<signature here>.
Ze zijn onder arrest en in afwachting van het verdere proces moeten ze naar een foto kijken. Oh wat erg!!!quote:
[..]
Je weet ook alles goed te praten he ....
Wat een lol, wat een humor. Paar jonge gasten die van niks weten in een kamer opsluiten met handboeien en naar een foto van Erdogan kijken.
Dat je dit goedkeurt of zelfs om kan lachen laat zien wat voor ziek gedachtegoed AKP en z'n aanhangers hebben.
Ik ben overigens absoluut geen AKP aanhanger.
Turken zijn ondernemers jongeeee, ga ervoorquote:
[..]
Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo.
Che was charismatisch, knap. Dat is erdo nietquote:
[..]
Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo.
<signature here>.
Wel nee, dat was een tactisch goede zet, en heeft een hoop potentieel bloedvergieten voorkomen.quote:
Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel een
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waarom moeten ze naar ene foto van Erdogan kijken? Wat is het nut? Wat is de bedoeling? Wat is de achterliggende gedachte Ceberut? Hoezo is dit humor?quote:
[..]
Ze zijn onder arrest en in afwachting van het verdere proces moeten ze naar een foto kijken. Oh wat erg!!!
Ik ben overigens absoluut geen AKP aanhanger.
Wat is er toch zo bijzonder aan deze man dat alles wordt goedgepraat, nu zelfs door niet AKP-aanhangers blijkt.
Dat moet dan een fopkiller zijn, er zijn in Nederland meerdere figuren uit functie gezet vanwege dubieuze relaties en banden met organisaties.quote:
[..]
Nu de echte killer:
Wij zorgen er voor dat dat soort figuren niet op de post OvJ terecht komen.
En pas dan draag je als volk je democratie echt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Volk, onbewapende burgers op een stel militairen afsturen die van niks weten en op ieder moment vuur kunnen openen. Slim.quote:
[..]
Wel nee, dat was een tactisch goede zet, en heeft een hoop potentieel bloedvergieten voorkomen.
Jij ziet echt alleen maar wat je wilt zien, hè?quote:
[..]
Empirisch en zelfs feitelijk onjuist.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Zelfs veel mensen in het Westen vinden Erdogan een charisma hebben of beschrijven hem als charismatischquote:
[..]
Che was charismatisch, knap. Dat is erdo niet
Nee, ik zie af en toe ook irritante reclames die ik niet wil zien, maar wel door de adblocker komenquote:
[..]
Jij ziet echt alleen maar wat je wilt zien, hè?
Hij heeft het charisma van een islamitische Hitler.quote:
[..]
Zelfs veel mensen in het Westen vinden Erdogan een charisma hebben of beschrijven hem als charismatisch
Een Westers charisme dusquote:
[..]
Hij heeft het charisma van een islamitische Hitler.
Zelfs Amerika vertrouwt niet dat het een echte coup was.
Maar hey, laat Erdogan zijn gang gaan. Hij maakt hier geen vrienden mee, zijn buren haten hem allemaal. En binnenkort ook de VS. Hij heeft zijn eigen ondergang gestart.
Maar hey, laat Erdogan zijn gang gaan. Hij maakt hier geen vrienden mee, zijn buren haten hem allemaal. En binnenkort ook de VS. Hij heeft zijn eigen ondergang gestart.
quote:
[..]
Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.
Deze pesterij van een jood volgt ook geen Fuhrer forderung op. Maar is het humor? Volgens jou kennelijk wel.
Figuren zoals jij?quote:
[..]
Zelfs veel mensen in het Westen vinden Erdogan een charisma hebben of beschrijven hem als charismatisch
Die tellen niet
<signature here>.
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit... en heel het weekend de beurzen gesloten zijn.quote:
Zelfs Amerika vertrouwt niet dat het een echte coup was.
Maar hey, laat Erdogan zijn gang gaan. Hij maakt hier geen vrienden mee, zijn buren haten hem allemaal. En binnenkort ook de VS. Hij heeft zijn eigen ondergang gestart.
De kans dat het leger vol het vuur opent op burgers is niet zo groot. Bij het alternatief, bewapende pro-erdogan militairen/politie-eenheden sturen, waren waarschijnlijk veel meer doden gevallen.quote:
[..]
Volk, onbewapende burgers op een stel militairen afsturen die van niks weten en op ieder moment vuur kunnen openen. Slim.
Bovendien is het ook slecht voor de moraal van je tegenstander, als je ziet dat je coup niet breed gedragen wordt.
Die zijn abnormaal.quote:
[..]
Zelfs veel mensen in het Westen vinden Erdogan een charisma hebben of beschrijven hem als charismatisch
Je vergelijkt onschuldige mensen met coupplegers...eh...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze pesterij van een jood volgt ook geen Fuhrer forderung op. Maar is het humor? Volgens jou kennelijk wel.
Sure, wat volk wat te dicht tegen criminelen aankruipt? We noemen maffiamaatje mosko.quote:
[..]
Dat moet dan een fopkiller zijn, er zijn in Nederland meerdere figuren uit functie gezet vanwege dubieuze relaties en banden met organisaties.
Maar ik vermoed geen volk wat coup-aspiraties heeft.
<signature here>.
Charismatisch wel degelijk, een krachtig leider. Zeker als je hem vergelijkt met jongens als Rutte en Verhofstadt.quote:
[..]
Che was charismatisch, knap. Dat is erdo niet
Niet eens, ik zou te verklaren zijn, echt mensen die weinig met moslims of Turkije van doen hebbenquote:
Op
Die WW2 vergelijkingen slaat helemaal nergens op, kap daar gewoon meequote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze pesterij van een jood volgt ook geen Fuhrer forderung op. Maar is het humor? Volgens jou kennelijk wel.
?quote:
[..]
Je vergelijkt onschuldige mensen met coupplegers...eh...
Ze voeren gewoon orders uit. Kennelijk ben je niet helemaal op de hoogte hoe het bij de militairen werkt? Of je probeert dat te verdoezelen en dit topic te derraileren met niet concrete insunaties.
Coup in Nederland levert niks op als je grenst aan Duitsland. Merkel grijpt zo in.quote:
[..]
Sure, wat volk wat te dicht tegen criminelen aankruipt? We noemen maffiamaatje mosko.
Maar ik vermoed geen volk wat coup-aspiraties heeft.
Daar zitten officieren tussen vrind.quote:
[..]
?
Ze voeren gewoon orders uit. Kennelijk ben je niet helemaal op de hoogte hoe het bij de militairen werkt? Of je probeert dat te verdoezelen en dit topic te derraileren met niet concrete insunaties.
Het leger (of wat er van over is), moet zijn act together krijgen, en die dienstplichtigen die her en der nog door tuig op straat "gevangen gehouden" worden weer naar de kazerne's afvoeren.quote:
[..]
Ze zijn onder arrest en in afwachting van het verdere proces moeten ze naar een foto kijken. Oh wat erg!!!
Ik ben overigens absoluut geen AKP aanhanger.
<signature here>.
Per slot van rekening is natuurlijk alles tegen de wet crimineel?quote:
[..]
Sure, wat volk wat te dicht tegen criminelen aankruipt? We noemen maffiamaatje mosko.
Maar ik vermoed geen volk wat coup-aspiraties heeft.
Geen staatsondermijnende voorbeelden gelukkig in de zin van een coup, wel als het gaat om het ethisch handelen van de politie, politiek of andere bestuursorganen, een kleinschaligere coup.
Knap dat je dat uit een foto weet af te leiden. Ze dragen geen insignes of iets dergelijks.quote:
[..]
Daar zitten officieren tussen vrind.
Eh er worden geen soldaten op straat gevangen genomen. Ze zijn allemaal al afgevoerd naar politiebureaus.quote:
[..]
Het leger (of wat er van over is), moet zijn act together krijgen, en die dienstplichtigen die her en der nog door tuig op straat "gevangen gehouden" worden weer naar de kazerne's afvoeren.
Amerikaquote:
Zelfs Amerika vertrouwt niet dat het een echte coup was.
Maar hey, laat Erdogan zijn gang gaan. Hij maakt hier geen vrienden mee, zijn buren haten hem allemaal. En binnenkort ook de VS. Hij heeft zijn eigen ondergang gestart.
en vertrouwen ...
Ik zou het niet weten. Ik vind hem volstrekt niet charismatisch, maar dat vind ik van hitler dus ook niet, en die staat ook te boek als zeer.quote:
[..]
Niet eens, ik zou te verklaren zijn, echt mensen die weinig met moslims of Turkije van doen hebben
<signature here>.
En dat bepaal jij vanuit je Nederlandse perspectief? Volgens het Duitse juridisch/politieke systeem toentertijd waren de Joden zo schuldig als wat. Dus gewoon terecht hoor..quote:
[..]
Je vergelijkt onschuldige mensen met coupplegers...eh...
Ik speel even het spelletje mee wat in dit topic gespeeld wordt
Why stay small, if you can grow big..
Waar ze wachten op mishandelingen.quote:
[..]
Eh er worden geen soldaten op straat gevangen genomen. Ze zijn allemaal al afgevoerd naar politiebureaus.
waarom?quote:
[..]
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit... en heel het weekend de beurzen gesloten zijn.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
2 minuten voordat iemand zegt dat ze niet mishandeld worden!quote:
De officieren en hogere rangen zullen er flink van langs krijgen ja. Die hebben mazzel dat er geen doodstraf is.quote:
Ik kan het eerder geposte linkje niet bekijken, moet ik voor registreren, maar laat de politie dan dienstplichtige soldaten kijken naar een plaatje van de Grote Leider?quote:
[..]
Eh er worden geen soldaten op straat gevangen genomen. Ze zijn allemaal al afgevoerd naar politiebureaus.
<signature here>.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waarom?quote:
Omdat je bij een coup zo weinig mogelijk tegenstand wil hebben.
Het is veel logischer om een coup te starten om 05:00 terwijl iedereen ligt te slapen, niemand TV kijkt, niemand op straat is en zelfs iedereen van de regering moeilijk te bereiken is. Niet om 22:30 als iedereen achter de TV zit, media op volle toeren draait en communicatie makkelijk is.
Je begint geen coup door maar één TV-station over te nemen en alle pro-AKP media ongemoeid laat die op volle toeren AKP-propaganda uitzenden en zelfs de mogelijkheid krijgen om Tayyip live uit te zenden.
Een coup pleeg je niet met 6 tanks, 4 F-16's en een paar helicopters en een handjevol laagste rang militairen.
Zoveel dingen die niet kloppen.
Maar ook een officier volgt orders op, hé?quote:
[..]
De officieren en hogere rangen zullen er flink van langs krijgen ja. Die hebben mazzel dat er geen doodstraf is.
Nogal onverstandig om er vanuit te gaan dat alles wat officier is wel wist dat het om een coup ging, ipv een oefening.
<signature here>.
quote:
[..]
De officieren en hogere rangen zullen er flink van langs krijgen ja. Die hebben mazzel dat er geen doodstraf is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, ze zitten in een halve cirkel, handen op de rug met handboeien en moeten kijken naar de grote god.quote:
[..]
Ik kan het eerder geposte linkje niet bekijken, moet ik voor registreren, maar laat de politie dan dienstplichtige soldaten kijken naar een plaatje van de Grote Leider?
quote:
[..]
Ja, ze zitten in een halve cirkel, handen op de rug met handboeien en moeten kijken naar de grote god.
Afijn, wat ik zeg: kan het leger die gasten niet ophalen en afvoeren naar de kazerne's?
<signature here>.
Nee de officieren zijn leidinggevend en deden willens en wetens mee. De dienstplichtingen volgen puur en alleen orders op.quote:
[..]
Maar ook een officier volgt orders op, hé?
Nogal onverstandig om er vanuit te gaan dat alles wat officier is wel wist dat het om een coup ging, ipv een oefening.
Luchtruim Incirlik weer open, samenzweerders opgepakt
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 15:49:21 ]
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 15:49:21 ]
Je leest wel maar je leest niet?quote:
[..]
Nee de officieren zijn leidinggevend en deden willens en wetens mee. De dienstplichtingen volgen puur en alleen orders op.
Ik probeer het nog een keer:
quote:Nogal onverstandig om er vanuit te gaan dat alles wat officier is wel wist dat het om een coup ging, ipv een oefening.
<signature here>.
het is nogal gek als je om 0500 aan onaangekondigde oefeningen begint en hoe meer mensen ervan weten hoe groter de kans is dat men er wind van krijgt lijkt mijquote:
[..]
Waarom?
Omdat je bij een coup zo weinig mogelijk tegenstand wil hebben.
Het is veel logischer om een coup te starten om 05:00 terwijl iedereen ligt te slapen, niemand TV kijkt, niemand op straat is en zelfs iedereen van de regering moeilijk te bereiken is. Niet om 22:30 als iedereen achter de TV zit, media op volle toeren draait en communicatie makkelijk is.
Je begint geen coup door maar één TV-station over te nemen en alle pro-AKP media ongemoeid laat die op volle toeren AKP-propaganda uitzenden en zelfs de mogelijkheid krijgen om Tayyip live uit te zenden.
Ee coup pleeg je niet met 6 tanks, 4 F-16's en een paar helicopters en een handjevol laagste rang militairen.
Zoveel dingen die niet kloppen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is de meest lachwekkende poging ever. En de reactie van de bevolking (een deel die geweld heeft gebruikt) toont aan dat het net Arabieren zijn.quote:
[..]
het is nogal gek als je om 0500 aan onaangekondigde oefeningen begint en hoe meer mensen ervan weten hoe groter de kans is dat men er wind van krijgt lijkt mij
De officieren wisten zeker wel wat er aan de hands was. Ze zijn niet voor niks politiebureaus binnengevallen en veel dienstplichtigen opgeroepen direct te komen en naar bepaalde plekken af te reizen incl munitie voor "training".quote:
[..]
Je leest wel maar je leest niet?
Ik probeer het nog een keer:
[..]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zo geweldig mooi hoe jij je mening als feit kan presenterenquote:
[..]
De officieren wisten zeker wel wat er aan de hands was. Ze zijn niet voor niks politiebureaus binnengevallen en veel dienstplichtigen opgeroepen direct te komen en naar bepaalde plekken af te reizen incl munitie voor "training".
Net Erdogan.
Welke officieren?quote:
[..]
De officieren wisten zeker wel wat er aan de hands was. Ze zijn niet voor niks politiebureaus binnengevallen en veel dienstplichtigen opgeroepen direct te komen en naar bepaalde plekken af te reizen incl munitie voor "training".
"De officieren"?
<signature here>.
En ik dannnnnquote:
[..]
Zo geweldig mooi hoe jij je mening als feit kan presenteren
Denk je echt dat enkele generalen de hele operatie hebben lopen runnen? De officieren zijn net zo schuldig en dienen keihard gestraft te worden.quote:
[..]
Zo geweldig mooi hoe jij je mening als feit kan presenteren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Erdo heeft vast nog wel een plaatsje voor je bij één van de bijna 3000 vrijgekomen plekken in de justitie.quote:
[..]
Denk je echt dat enkele generalen de hele operatie hebben lopen runnen? De officieren zijn net zo schuldig en dienen keihard gestraft te worden.
Kun jij dit duiden, Triggy?quote:
Luchtruim Incirlik weer open, samenzweerders opgepakt
Nu interpreteer ik het als:
Er zat ogenschijnlijk een coup pleger verschanst op incirlik, die daar mooi in overeenstemming met de wil van de grote leider even de amerikanen afgrendelde, om druk uit te oefenen, totdat de grote leider opmerkte dat de VS daar volstrekt ongevoelig voor is,
Waarna de grote leider zich ineens weer herinnerde dat de coup pleger de coup pleger is en hem daarna ging arresteren?
<signature here>.
BNW gehalte nogal.quote:Op zondag 17 juli 2016 15:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun jij dit duiden, Triggy?
Nu interpreteer ik het als:
Er zat ogenschijnlijk een coup pleger verschanst op incirlik, die daar mooi in overeenstemming met de wil van de grote leider even de amerikanen afgrendelde, om druk uit te oefenen, totdat de grote leider opmerkte dat de VS daar volstrekt ongevoelig voor is,
Waarna de grote leider zich ineens weer herinnerde dat de coup pleger de coup pleger is en hem daarna ging arresteren?
Eh, meestal wel ja. Met inderdaad wel wat lagere officieren die echt op de hoogte zijn, maar de overgrote meerderheid heeft het meestal niet door.quote:
[..]
Denk je echt dat enkele generalen de hele operatie hebben lopen runnen? De officieren zijn net zo schuldig en dienen keihard gestraft te worden.
<signature here>.
Ik kan zelf namen en rugnummers opnoemen.quote:
Op Twitter bekend onder de naam kula_mer. Riep gister dat men in zijn regio, waar hij de dienst uit zou gaan maken, moet oppassen en dat hij zeer strikt zou zijn.
Deze verrader is gister opgepakt en afgevoerd.
Gast het punt is niet dat er geen officieren meededen, het punt is dat je er niet vanuit moet gaan dat ze allemaal meededen.quote:
[..]
Ik kan zelf namen en rugnummers opnoemen.
<signature here>.
Ik heb gister overigens veel verschillende militairen en ex-militairen hun woorden zien opvreten nadat ze een uur na de initiele coup begonnen te blaten op Twitter. Allemaal verschuild achter hun twitternamen uiteraard.
dat valt allemaal wel meequote:
[..]
Dit is de meest lachwekkende poging ever. En de reactie van de bevolking (een deel die geweld heeft gebruikt) toont aan dat het net Arabieren zijn.
aan het einde van de dag is er nauwelijks iets gebeurt, ik denk dat de leiders van dit verhaal de boel vrijwel direct hebben afgeblazen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Elke officier die gister in opstand kwam heeft 100% medewerking gegeven aan deze coup. Dit is een bepaalde groep binnen het leger die in opstand kwam, niet random officieren die ze her en der geplukt hebben.quote:
[..]
Gast het punt is niet dat er geen officieren meededen, het punt is dat je er niet vanuit moet gaan dat ze allemaal meededen.
Laat maar.quote:
[..]
Elke officier die gister in opstand kwam heeft 100% medewerking gegeven aan deze coup. Dit is een bepaalde groep binnen het leger die in opstand kwam, niet random officieren die ze her en der geplukt hebben.
<signature here>.
Het is wel verdomd stil rond Fuat Avniquote:
Ik heb gister overigens veel verschillende militairen en ex-militairen hun woorden zien opvreten nadat ze een uur na de initiele coup begonnen te blaten op Twitter. Allemaal verschuild achter hun twitternamen uiteraard.
De club die ervan wist zal absoluut niet zo groot zijn geweest, anders was het nooit zover gekomen.quote:
[..]
Denk je echt dat enkele generalen de hele operatie hebben lopen runnen?
Er zijn soldaten dood geslagen door de bevolking. Viel idd mee.quote:
[..]
dat valt allemaal wel mee
aan het einde van de dag is er nauwelijks iets gebeurt, ik denk dat de leiders van dit verhaal de boel vrijwel direct hebben afgeblazen
Een club van 150 tot 200 man zal het gerund hebben. Er stonden al lijsten klaar met wie welke regio onder de leiding zou nemen en zoals ik al zei riepen sommige op Twitter al dat men maar moest oppassen.quote:
[..]
De club die ervan wist zal absoluut niet zo groot zijn geweest, anders was het nooit zover gekomen.
Het meest treurige aan dit alles is de reactie van Turken in Nederland. Rellen, vechten...het zoveelste argument dat de multiculturele samenleving niet werkt. We hebben de conflicten en het geweld hier naartoe geïmporteerd.
Veel speculatie en propaganda. Men riep zelfs dat er soldaten onthoofd waren wat gewoon totaal niet waar was. Er zullen hier en daar wat ongeregeldheden zijn maar dat is niet raar gezien wat er gebeurd is.quote:
[..]
Er zijn soldaten dood geslagen door de bevolking. Viel idd mee.
Ja, dat is het meest treurige, want toeterende Turken in Nederland.quote:
Het meest treurige aan dit alles is de reactie van Turken in Nederland. Rellen, vechten...het zoveelste argument dat de multiculturele samenleving niet werkt. We hebben de conflicten en het geweld hier naartoe geïmporteerd.
dat er soldaten zijn doodgeslagen wil nog niet zeggen dat het niet meeviel toch?quote:
[..]
Er zijn soldaten dood geslagen door de bevolking. Viel idd mee.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk zelfs dat dat nog ruim geschat is. Ik denk hooguit een man of 75.quote:
[..]
Een club van 150 tot 200 man zal het gerund hebben. Er stonden al lijsten klaar met wie welke regio onder de leiding zou nemen en zoals ik al zei riepen sommige op Twitter al dat men maar moest oppassen.
Mensen die geboren zijn in Nederland, opgegroeid zijn in Nederland, naar school zijn gegaan in Nederland, werken in Nederland, hun sociale leven hebben in Nederland - maar er toch niet over zouden peinzen om de Nederlandse regering net zo gepassioneerd te steunen als ze nu met de Turkse doen.quote:
[..]
Ja, dat is het meest treurige, want toeterende Turken in Nederland.
Dat is treurig ja.
Ja, en massaal onaangekondigd de straten op om te protesteren, wegen blokkeren enz.quote:
[..]
Ja, dat is het meest treurige, want toeterende Turken in Nederland.
Ze hadden gewoon met een waterkanon die lui moeten wegspuiten, want illegaal. Maar daar zijn ze natuurlijk veel te bang voor in Den Haag, want met die Erdoganlikkers weet je het maar nooit, zo zagen we het in Ankara.
Why stay small, if you can grow big..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ondertussen wel al 6000 mensen opgepakt, ook wel weer knap.quote:
[..]
Ik denk zelfs dat dat nog ruim geschat is. Ik denk hooguit een man of 75.
En nogmaals dat is het meest treurige. Bizar.quote:
[..]
Mensen die geboren zijn in Nederland, opgegroeid zijn in Nederland, naar school zijn gegaan in Nederland, werken in Nederland, hun sociale leven hebben in Nederland - maar er toch niet over zouden peinzen om de Nederlandse regering net zo gepassioneerd te steunen als ze nu met de Turkse doen.
Dat is treurig ja.
Heb niet veel meer gehoord dat dat ze bij het consulaat waren?quote:
[..]
Ja, en massaal onaangekondigd de straten op om te protesteren, wegen blokkeren enz.
Ze hadden gewoon met een waterkanon die lui moeten wegspuiten, want illegaal. Maar daar zijn ze natuurlijk veel te bang voor in Den Haag, want met die Erdoganlikkers weet je het maar nooit, zo zagen we het in Ankara.
En hoe heeft dat getal te maken met wat ik zeg?quote:
[..]
Ondertussen wel al 6000 mensen opgepakt, ook wel weer knap.
Praat het maar goed. Ben t wel gewend.quote:
[..]
Veel speculatie en propaganda. Men riep zelfs dat er soldaten onthoofd waren wat gewoon totaal niet waar was. Er zullen hier en daar wat ongeregeldheden zijn maar dat is niet raar gezien wat er gebeurd is.
http://nos.nl/artikel/211(...)en-in-rotterdam.htmlquote:
[..]
Heb niet veel meer gehoord dat dat ze bij het consulaat waren?
Why stay small, if you can grow big..
In het midden in het groen de leider van de coupplegers, Akin Öztürk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ak%C4%B1n_%C3%96zt%C3%BCrk
anders dik je het wat aan, doe je er een schepje bovenop.quote:
[..]
Heb niet veel meer gehoord dat dat ze bij het consulaat waren?
quote:
[..]
dat er soldaten zijn doodgeslagen wil nog niet zeggen dat het niet meeviel toch?
We hebben het hier over Turkije en niet Syrie waar mensen het normaal vinden meerdere mensen te lynchen.
Ben je wel eens in het Zuid-Oosten geweest? Of in het noorden? Moet je eens zien wat er gebeurt als er een verkrachter gepakt is door het volk.quote:
[..]
Moeten hun weten.quote:
[..]
Zonder wrijving geen glans
We hadden het ook niet over Syrie toen het parlementsgebouw werd gebombardeerd of burgers door tanks werden overreden. Gemoederen kunnen dan hoog oplopen.quote:
[..]
Was vannacht blijkbaar wel grote vechtpartij bij een Turks restaurant in Den Haag, geen idee of het met elkaar te maken heeft :pquote:
[..]
anders dik je het wat aan, doe je er een schepje bovenop.
vermoedelijk wel.quote:
[..]
Was vannacht blijkbaar wel grote vechtpartij bij een Turks restaurant in Den Haag, geen idee of het met elkaar te maken heeft :p
quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/211(...)en-in-rotterdam.html
Maar had dit wel gemist jaquote:Enkele betogers riepen 'Allahoe akbar' en 'Türkiye'. Voor zover bekend is de betoging verder rustig verlopen.
Kuch kuch Suriname kuch....quote:
[..]
Een coup pleeg je niet met 6 tanks, 4 F-16's en een paar helicopters en een handjevol laagste rang militairen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
staatsgreep = staatsgreepquote:
[..]
daar vallen vaker doden bij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, pogingen tot heb ik genoeg gezien. Niet foto's waarop een man staat buj een soldaat die net vermoord is met een ulkucu gebaar, , niet genietend en schreeuwend dat ze er 4 hebben vermoord en nu de 5de gaan pakken.quote:
[..]
Ben je wel eens in het Zuid-Oosten geweest? Of in het noorden? Moet je eens zien wat er gebeurt als er een verkrachter gepakt is door het volk.
Wist dat het ruk volk was maar zie nu pas in dat er barbaren bij zijn die zgn beschaafd lijken.
quote:Conflict News @Conflicts 7 min.7 minuten geleden Vertaling bekijken
BREAKING: Erdogan’s chief military adviser has been detained over alleged coup involvement #Turkey - Sputnik
Er lopen altijd debielen er tussen. Die foto heb ik ook gezien en die vent die op de foto stond zullen ze wel onder de grond trappen.quote:
[..]
Ja, pogingen tot heb ik genoeg gezien. Niet foto's waarop een man staat buj een soldaat die net vermoord is met een ulkucu gebaar, , niet genietend en schreeuwend dat ze er 4 hebben vermoord en nu de 5de gaan pakken.
Wist dat het ruk volk was maar zie nu pas in dat er barbaren bij zijn die zgn beschaafd lijken.
Praat het maar goed.quote:
[..]
staatsgreep = staatsgreep
daar vallen vaker doden bij
