NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toch zijn er parallellen te trekken. Feit is dat Turkije en Nederland niet met de zelfde problemen kampen en Nederland een gevestigdere traditie van democratie en vrijheid van meningsuiting hebt, maar ook hier kan en wordt je vervolgd voor het lekken van staatsgeheimen, beledigen en bedreigen van politici en staatshoofden.quote:Op zondag 17 juli 2016 14:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb een afspraak dus kan niet meer reageren. In Turkije echter, is het qua persvrijheid een totaal andere situatie dan in Nederland. Zeer matige vergelijking.
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwdquote:
Op 
En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen?
Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben?
<signature here>.
Allah yardimcilari olsun - Moge Allah hun helper zijn - is wel het enige gepaste wat ik hierop kan zeggen idd.quote:
[..]
Moet wel. Ik heb het echt te doen met die jonge soldaten. Die filmpjes die ik gezien heb zijn soms echt hartverscheurend. Compleet clueless zijn ze soms ...
Allemaal voorgelogen, allemaal netjes orders opgevolgd, totdat ze zagen dat het fout was en op hun eigen volk moesten schieten.
Jarenlang plekken reserveren op universiteiten voor de opleidingenquote:Op zondag 17 juli 2016 14:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwd
En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen?
Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben?
Jarenlang plekken reserveren binnen de overheid voor je Gulenist maatjes.
Langzaamaan proberen te overheid van binnenuit over te nemen.
Ik ben ook echt nieuwsgierig, hoeft hij niet te beantwoorden uiteraard, maar meer iets wat ik mij afvroegquote:
Op 
Gelukkig ben je qua dit tov gister al aardig gedraaidquote:
[..]
Allah yardimcilari olsun - Moge Allah hun helper zijn - is wel het enige gepaste wat ik hierop kan zeggen idd.
Gister moesten ze nog allemaal op het schavot, hé
<signature here>.
Al 6000 arrestaties nu lees ik net.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ja, dat klopt, maar zoiets is zo 1-2-3 ook op andere landen te projecteren.quote:
[..]
Jarenlang plekken reserveren op universiteiten voor de opleidingen
Jarenlang plekken reserveren binnen de overheid voor je Gulenist maatjes.
Langzaamaan proberen te overheid van binnenuit over te nemen.
Maar ik kan alleen aannemen dat andere landen daar wat tegen doen?
En ik kan constateren dat dit, op deze schaal, blijkbaar alleen in TR speelt?
How come?
<signature here>.
Voor zover de zorgen van Erdogan legitiem zijn en hij daadwerkelijk gelijk heeft, valt dat wel heel makkelijk te verklaren, hij en Gulen waren jarenlang onbreekbare bondgenoten die op elkaar leunden op sociaal, maatschappelijk en politiek gebied. Gulen is een spirituele leider en daar trek je natuurlijk verder ook veel mensen mee in religieuze kringen, tegelijkertijd dat ze ook nog eens heel sterk waren in het onderwijs en dus potentieel miljoenen mensen hebben kunnen indoctrineren.quote:
[..]
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwd
En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen?
Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben?
mooi. Wordt dit gedeeld in jouw omgeving?quote:
[..]
Ieder die geweld gebruikt oppakken en opsluiten.
Nee, voor een soldaat die met tanks burgers overrijdt heb ik dat nog steeds, van dat doe je niet ongeacht wat voor bevel je hebt gekregen, maar dat zijn maar een paar incidenten en extreme voorbeelden, de meesten hebben zich niet aan zulke dingen schuldig gemaakt.quote:
[..]
Gelukkig ben je qua dit tov gister al aardig gedraaid
Gister moesten ze nog allemaal op het schavot, hé
Momentje voor je doorreuteld, de discussie is niet "als hij gelijk heeft dan"quote:
[..]
Voor zover de zorgen van Erdogan legitiem zijn en hij daadwerkelijk gelijk heeft,
De million dollar question is: heeft hij gelijk?
En if so: bewijs?
<signature here>.
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij.quote:
[..]
Momentje voor je doorreuteld, de discussie is niet "als hij gelijk heeft dan"
De million dollar question is: heeft hij gelijk?
En if so: bewijs?
Alsof Erdogan zich wat van Frankrijk gaat aan trekken.quote:
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Wat denk je?quote:
[..]
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij.
<signature here>.
Turkije doet het dan ook verkeerd, je hoort journalisten niet vast te zetten maar om te kopen zoals ze hier in het Westen doen om leugens en propaganda te verkondigen. Zie de journalisten hier die daarmee naar buiten zijn gekomen. Zie ook hoe ze omgaan met klokkenluiders, etc. Dat is het voorbeeld dat Turkije moet volgen, dat is persvrijheid.quote:
[..]
Mensen hier stellen dat het droevig is gesteld met de persvrijheid in Turkije vanwege de kritische houding van bepaalde media. Nu ben ik benieuwd naar wat die kritische media hebben geschreven over Erdogan aangezien dat de enige reden zou zijn dat journalisten opgepakt waren.
Erdogan is niet de eerste, Gulen is echt letterlijk het land uitgevlucht toen hij door de militairen en de seculiere partijen werd beschuldigd van staatsondermijnende activiteiten in de periode '97-99, dat werd door Erdogan een beetje neergezet als complottheorieen, dus Erdogan z'n ogen zijn nu daadwerkelijk geopend en zag het gelijk van de partijen of hij gebruikt dezelfde methode als het leger in de jaren 90. Wat wel een feit is, is dat de Gulenbeweging in meerdere landen met argwaan wordt benaderd en in de gaten gehouden.quote:
Op
De Albanees is al de hele reeks zich aan het gedragen als Turkquote:
Skanderbeg zou draaien in zijn graf
Abi Wallah als iemand denkt dat ikke Turk zijn dan nie mijn schuldquote:
[..]
De Albanees is al de hele reeks zich aan het gedragen als Turk
Skanderbeg zou draaien in zijn graf
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert.quote:
[..]
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij.
Zeg dat maar tegen Skanderbeg.quote:
[..]
Abi Wallah als iemand denkt dat ikke Turk zijn dan nie mijn schuld
Denk dat we veel niet weten.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert.
Inderdaad, het meest opvallende is dat echt beide kanten elkaar wegzetten als een ultieme kwaad erger dan de PKK en echt haatdragend tegenelkaar zijn geworden, als het nou een kant was zou ik zeggen van oke, maar beiden tegelijkertijd.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert.
Op
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.quote:
[..]
Cumhuriyet en Hurriyet geven nog steeds kranten uit in Turkije.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee dat is wel duidelijk. Maar zelfs als je de redenering over Hizmet volgde, dat ze overal mensen opleiden en zorgen dat ze verantwoordelijke functies krijgen. WAT is dan het totale risico? Gulen wordt wel neergezet als een plotter, maar ik zie gewoon niks met betrekking tot een richting waarin hij de dingen dan zou willen.quote:
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer.quote:Op zondag 17 juli 2016 14:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.
Nou ja, Gulen heeft natuurlijk wel dubieuze uitspraken in video's waarin hij zegt dat je moet infiltreren en moet wachten tot dat je de touwtjes goed in handen hebt voor je alles overneemt.quote:
[..]
Nee dat is wel duidelijk. Maar zelfs als je de redenering over Hizmet volgde, dat ze overal mensen opleiden en zorgen dat ze verantwoordelijke functies krijgen. WAT is dan het totale risico? Gulen wordt wel neergezet als een plotter, maar ik zie gewoon niks met betrekking tot een richting waarin hij de dingen dan zou willen.
Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden.quote:
[..]
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.
Ja ok, maar wat wil hij?quote:
[..]
Nou ja, Gulen heeft natuurlijk wel dubieuze uitspraken in video's waarin hij zegt dat je moet infiltreren en moet wachten tot dat je de touwtjes goed in handen hebt voor je alles overneemt.
quote:
[..]
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië.
Maar niet fraaier.quote:
[..]
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer.
<signature here>.
Ow, het moet nog islamistischer dan erdogan volgens gulen c.s.?quote:
[..]
Volgens Erdogan inc een Khomeinie achtige revolutie.
Verwarrend, allemaal.
<signature here>.
Maar berichte die journo ook over bewijs wat duidelijk maakte dat de NL regering A zei en B deed?quote:
[..]
De Nederlandse staat had een paar jaar geleden Telegraaf journalisten gegijzeld toch?
<signature here>.
Veel fraaier als je het mij vraagt, hij is echt alleen vervolgd nadat de documenten eerst zijn geclassificeerd als staatsgeheim waarna Can Dundar ze willens en wetens heeft gepubliceerd, je weet dat dat gewoon niet mag, dat hij er op nog is vrijgesproken vind ik een goede uitkomst, maar volgens de Turkse wetgeving is uitsluitend de president degene die iemand kan aanklagen voor verraad.quote:
Hij heeft wel toegestaan dat Erdogan is geworden wat hij is. Als hij echt zo machtig is waarom is Erdogan dan niet in 2012 gewoon aan de kant geschoven?quote:
[..]
Volgens Erdogan inc een Khomeinie achtige revolutie.
Turkije heeft volgens mij nooit ontkend de Turkmenen in Noord-Syrië te steunen.quote:
[..]
Maar berichte die journo ook over bewijs wat duidelijk maakte dat de NL regering A zei en B deed?
Erdogan duivel dit dat, maar men wil heel snel vergeten dat als het gaat om Gulen en Zaman dat het ook nog steeds Islamisten zijn.quote:
[..]
Ow, het moet nog islamistischer dan erdogan volgens gulen c.s.?
Verwarrend, allemaal.
Volgens Erdogan zijn er in 2013 wel pogingen daartoe geweest?quote:
[..]
Hij heeft wel toegestaan dat Erdogan is geworden wat hij is. Als hij echt zo machtig is waarom is Erdogan dan niet in 2012 gewoon aan de kant geschoven?
Misschien hadden ze nog niet alle touwtjes stevig in handen, who knows.
En Erdogan heeft natuurlijk zijn voormalige Refah kliek, die kan je ook niet heel makkelijk opzij zetten.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 14:31:45 ]
En de rallies op de Hürriyet door AKP-sympathisanten waren zeker beleefdheidsbezoekjes?quote:
[..]
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, en dat valt onder de noemer: als we nu de doodstraf zetten op door het rode licht rijden, verdien je de doodstraf als je door rood licht rijd. En als je dan op een technicality vrijgesproken word, is dat best een goede uitkomst.quote:
[..]
Veel fraaier als je het mij vraagt, hij is echt alleen vervolgd nadat de documenten eerst zijn geclassificeerd als staatsgeheim waarna Can Dundar ze willens en wetens heeft gepubliceerd, je weet dat dat gewoon niet mag, dat hij er op nog is vrijgesproken vind ik een goede uitkomst, maar volgens de Turkse wetgeving is uitsluitend de president degene die iemand kan aanklagen voor verraad.
Maar dan negeer je de moraliteit.
Is het terecht dat je de doodstraf krijgt voor door rood licht rijden?
Is het terecht dat je vervolgd word als je bekend maakt dat erdogan de varkens van IS van wapens voorziet?
<signature here>.
Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish.quote:
[..]
Volgens Erdogan zijn er in 2013 wel pogingen daartoe geweest?
Misschien hadden ze nog niet alle touwtjes stevig in handen, who knows.
En Erdogan heeft natuurlijk zijn voormalige Refah kliek, die kan je ook niet heel makkelijk opzij zetten.
Moslims worden met de dood bedreigd en moskeeen worden aangevallen en besmeurd door PVV sympathisanten, wat is je punt precies? Een paar debiele tokkies verheven tot partijbeleid?quote:Op zondag 17 juli 2016 14:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En de rallies op de Hürriyet door AKP-sympathisanten waren zeker beleefdheidsbezoekjes?
Gezi werd deels overgenomen door PKK sympathisanten en ander tuig.quote:
[..]
Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish.
"Zulüm 1453'te basladi"
staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet.quote:
[..]
Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden.
Als jij middels een persoonlijke vete mij aanklaagt en ik word daarop ondanks jouw positie nog vrijgesproken dan vind ik dat een goede zaak ja. Dundar is niet op basis van een technicality vrijgesproken, maar op basis van de wetgeving, waar hebben we het hier over?quote:
[..]
Ja, en dat valt onder de noemer: als we nu de doodstraf zetten op door het rode licht rijden, verdien je de doodstraf als je door rood licht rijd. En als je dan op een technicality vrijgesproken word, is dat best een goede uitkomst.
Maar dan negeer je de moraliteit.
Is het terecht dat je de doodstraf krijgt voor door rood licht rijden?
Is het terecht dat je vervolgd word als je bekend maakt dat erdogan de varkens van IS van wapens voorziet?
Ten tweede is er nooit geen enkel bewijs geleverd dat die wapens naar IS gingen.
Ik zou het trouwens een ongekend schandaal vinden als de coup plegers de doodstraf zouden krijgen. Niet eens omdat ik vind dat het zo erg zou zijn als mensen de doodstraf krijgen voor een erge misdaad maar om het simpele feit dat je niet na de feiten de straf kunt gaan zitten veranderen.
Het denken eraan is een zo frontale aanval op de rechtstaat dat je feitelijk wel kunt zeggen dat het recht dan niet meer bestaat in Turkije. Een wetje dat het tegendeel moet bewijzen maakt dan ook niets meer uit.
Het denken eraan is een zo frontale aanval op de rechtstaat dat je feitelijk wel kunt zeggen dat het recht dan niet meer bestaat in Turkije. Een wetje dat het tegendeel moet bewijzen maakt dan ook niets meer uit.
Dat is, aldus wel de taak van een journalist, ja.quote:
[..]
staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet.
<signature here>.
