abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163807190
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:34 schreef Cattivo het volgende:

[..]

staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet.
Dat mogen ze niet. Of jij dat nou wil of niet.
pi_163807201
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish.
Met 2013 bedoel ik niet Gezi, maar de invallen op de intieme kringen van Erdogan en de AKP, zelfs het willen arresteren en ondervragen van Hakan Fidan, ik weet niet wiens plan dat was, maar eerlijk is eerlijk als jij een politieleger voor de MIT weet op te trommelen met een arrestatiebevel tegen Fidan dan ben je gewoon fokkin machtig en invloedrijk :7
  zondag 17 juli 2016 @ 14:37:01 #103
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163807203
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Moslims worden met de dood bedreigd en moskeeen worden aangevallen en besmeurd door PVV sympathisanten, wat is je punt precies? Een paar debiele tokkies verheven tot partijbeleid?
Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over de mate van ontbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163807215
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:35 schreef Triggershot het volgende:

Ten tweede is er nooit geen enkel bewijs geleverd dat die wapens naar IS gingen.
Maar daarvoor geld natuurlijk heel simpel: als die hele wapentransacties het licht hadden kunnen verdragen, was het gewoon in het openbaar gedaan, en had er geen journalist naar om gekeken.

Dus jij mag kiezen ;)
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807216
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:36 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Dat mogen ze niet. Of jij dat nou wil of niet.
dat noem je een klokkenluider.
pi_163807223
Ok, die Fidan zaak was inderdaad wel heel verrassend indertijd.
pi_163807239
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:35 schreef HiZ het volgende:
Ik zou het trouwens een ongekend schandaal vinden als de coup plegers de doodstraf zouden krijgen. Niet eens omdat ik vind dat het zo erg zou zijn als mensen de doodstraf krijgen voor een erge misdaad maar om het simpele feit dat je niet na de feiten de straf kunt gaan zitten veranderen.
Wetten ingesteld met terugwerkende kracht, komt voor. Niet alleen in bananenrepublieken.

Het is een fatsoenskwestie.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:38:31 #108
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807240
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over de mate van ontbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet.
Zeg je dit nu serieus als mod? Wat?
pi_163807249
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over het onderbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet.
Van onderwerp veranderen, jij komt met tokkiedaden van AKP sympathisanten en trekt het verder door naar de AKP en dan ben ik van onderwerp aan het veranderen, right. Ik vraag jou iets concreet, zou je in mijn analogie hetzelfde gedaan hebben of maak je daar wel nuances in als het in Nederland gebeurt? Iets wat namelijk dan zou overkomen als bagatelliserend, iets waar je mij van verwijt.
pi_163807258
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:38 schreef ExTec het volgende:

[..]

Wetten ingesteld met terugwerkende kracht, komt voor. Niet alleen in bananenrepublieken.

Het is een fatsoenskwestie.
In het strafrecht is het tegen alle geldende verdragen en conventies.
pi_163807279
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:37 schreef ExTec het volgende:

[..]

Maar daarvoor geld natuurlijk heel simpel: als die hele wapentransacties het licht hadden kunnen verdragen, was het gewoon in het openbaar gedaan, en had er geen journalist naar om gekeken.

Dus jij mag kiezen ;)
Want jij denkt dat je op de hoogte bent van alle staatsgeheimen en het leveren van wapens aan bepaalde groepen gedaan door de Nederlandse overheid of is dat gewoon heel goed geregeld en weten we ook veel niet?
pi_163807306
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:39 schreef HiZ het volgende:

[..]

In het strafrecht is het tegen alle geldende verdragen en conventies.
Dat weet ik om eerlijk te zijn niet.

Je hebt natuurlijk wel gelijk als je stelt dat als hij dat flikt, Turkije qua aanzien als volwaardig land weer wat stappen achteruit doet ;)
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807329
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Want jij denkt dat je op de hoogte bent van alle staatsgeheimen en het leveren van wapens aan bepaalde groepen gedaan door de Nederlandse overheid of is dat gewoon heel goed geregeld en weten we ook veel niet?
Als die bepaalde groepen 1 op 1 aansluiten op het beleid dat de overheid voert, en zegt te voeren, zie ik geen probleem?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:42:28 #114
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807332
Doodstraf gaat er niet komen, dan is hij gedwongen Ocalan op te hangen en dat levert Ocalan een heldenstatus op. Dan krijgt hij alsnog een martelaarsdood.
pi_163807360
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:42 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Doodstraf gaat er niet komen, dan is hij gedwongen Ocalan op te hangen en dat levert Ocalan een heldenstatus op. Dan krijgt hij alsnog een martelaarsdood.
Ocalan is al veroordeeld, lijkt mij niet dat ze met terugwerkende kracht Ocalan zou ophangen, wel?
  zondag 17 juli 2016 @ 14:43:43 #116
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163807361
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Van onderwerp veranderen, jij komt met tokkiedaden van AKP sympathisanten en trekt het verder door naar de AKP en dan ben ik van onderwerp aan het veranderen, right. Ik vraag jou iets concreet, zou je in mijn analogie hetzelfde gedaan hebben of maak je daar wel nuances in als het in Nederland gebeurt? Iets wat namelijk dan zou overkomen als bagatelliserend, iets waar je mij van verwijt.
In de media is dit gebracht als een georchestreerde rally tegen de krant vanwege bepaalde citaten over Erdogan. Dit is dezelfde lijn over persvrijheid.

Los van deze specifieke voorbeelden is het voltrekt legitiem te stellen dat de persvrijheid in Turkije nauwelijks nog een vrijheid is en dat daarmee de democratie op zijn minst is uitgehold (lees: hard op weg is naar een autoritair systeem).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163807363
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:44:40 #118
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807376
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:43 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Ocalan is al veroordeeld, lijkt mij niet dat ze met terugwerkende kracht Ocalan zou ophangen, wel?
Ze kunnen anders ook niet met terugwerkende kracht de coupplegers ophangen. En als de doodstraf er komt dan is er totaal geen excuus meer om Ocalan niet op te hangen. Dan kan de publieke mening ineens draaien naar "hij neemt Ocalan in bescherming".
pi_163807383
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:43 schreef Wimperkruller het volgende:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Waarom niet? Er zijn domme, ongeschoolde mensen genoeg. Zeker in een land waar een imam hatip leerling (mbo niveau) president kan worden en nagenoeg alle activiteiten saboteert die mensen aanzet tot educatie en verlichting a la Taliban en Boko Haram.
pi_163807385
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:42 schreef ExTec het volgende:

[..]

Als die bepaalde groepen 1 op 1 aansluiten op het beleid dat de overheid voert, en zegt te voeren, zie ik geen probleem?
Wat staatsgeheimen worden publiekelijk besproken en zijn allemaal bekend? Zelfs onder Kamerleden wordt er een commissie bijgehouden onder screening van de AIVD waardoor het allemaal streng en moeilijk verloopt, wat denk je dat de gemiddelde burger daarover weet?
pi_163807394
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:41 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat weet ik om eerlijk te zijn niet.

Je hebt natuurlijk wel gelijk als je stelt dat als hij dat flikt, Turkije qua aanzien als volwaardig land weer wat stappen achteruit doet ;)
Je kunt er dan wel vanuitgaan dat Turkije uit de Raad van Europa wordt gegooid en dat de besprekingen met de EU gestopt moeten worden (en ja ik weet dat lidmaatschap er niet snel inzit, maar de besprekingen zelf hebben een politieke en economische waarde).
  zondag 17 juli 2016 @ 14:45:59 #122
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_163807403
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:43 schreef Wimperkruller het volgende:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Die arme Turken worden allemaal gehersenspoeld door de propaganda van hun dictator.
pi_163807415
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:43 schreef Wimperkruller het volgende:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Dan had je beter moeten opletten. Het zijn er ongeveer zoveel als ik had verwacht.
pi_163807420
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat staatsgeheimen worden publiekelijk besproken en zijn allemaal bekend? Zelfs onder Kamerleden wordt er een commissie bijgehouden onder screening van de AIVD waardoor het allemaal streng en moeilijk verloopt, wat denk je dat de gemiddelde burger daarover weet?
Je lijkt te vergeten dat als je als land wapens levert een aan partij die het licht kan verdragen die leverantie helemaal geen geheim hoeft te zijn?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807435
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je kunt er dan wel vanuitgaan dat Turkije uit de Raad van Europa wordt gegooid en dat de besprekingen met de EU gestopt moeten worden (en ja ik weet dat lidmaatschap er niet snel inzit, maar de besprekingen zelf hebben een politieke en economische waarde).
Klopt, dat zijn dan te verwachten gevolgen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807449
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:43 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In de media is dit gebracht als een georchestreerde rally tegen de krant vanwege bepaalde citaten over Erdogan. Dit is dezelfde lijn over persvrijheid.

Los van deze specifieke voorbeelden is het voltrekt legitiem te stellen dat de persvrijheid in Turkije nauwelijks nog een vrijheid is en dat daarmee de democratie op zijn minst is uitgehold (lees: hard op weg is naar een autoritair systeem).
Een van de media waar het met name zo werd overgebracht is dan ook Hurriyet, maar dat terzijde. Is momenteel Erdogan Hurriyet aan het pesten? Weinig tot niet? Is Hurriyet wel kritisch tegenover Erdogan, ja.

Als je dat vindt moet je dat gerust aanhouden, ben hier niet om je van gedachten te veranderen, we zijn simpelweg alleen gedachten aan het uitwisselen, ik vind dat jij niet consequent bent, jij vindt dat ik het bagatelliseer.
pi_163807500
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een van de media waar het met name zo werd overgebracht is dan ook Hurriyet, maar dat terzijde. Is momenteel Erdogan Hurriyet aan het pesten? Weinig tot niet? Is Hurriyet wel kritisch tegenover Erdogan, ja.

Als je dat vindt moet je dat gerust aanhouden, ben hier niet om je van gedachten te veranderen, we zijn simpelweg alleen gedachten aan het uitwisselen, ik vind dat jij niet consequent bent, jij vindt dat ik het bagatelliseer.
Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807504
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:46 schreef ExTec het volgende:

[..]

Je lijkt te vergeten dat als je als land wapens levert een aan partij die het licht kan verdragen die leverantie helemaal geen geheim hoeft te zijn?
Want Syrië is ineens geen buurland meer wat niet uit zal zijn op represailles? De officiële verklaring tot op heden van de AKP regering is dat ze daar de Turkmenen aan het bewapenen waren en in alle eerlijkheid Turkije heeft meer gemeen en sympathie voor de Turkmenen op cultureel, religieus en etnisch vlak dan de Salafi Jihadisten van IS die zelfs toentertijd Turkse diplomaten hadden gegijzeld.
pi_163807515
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:50 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is.
Dat mag je zeggen in Nederland.
Ook in Turkije :7
  zondag 17 juli 2016 @ 14:50:50 #130
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807516
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:50 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is.
Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan".
pi_163807523
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:50 schreef Triggershot het volgende:
De officiële verklaring tot op heden van de AKP regering is
Dat is duidelijk.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807535
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:51 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat is duidelijk.
jwz.
pi_163807572
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan".
Nee, ik had daar die mooie link voor:

https://rsf.org/en/ranking

En tenzij je hier af wil gaan dalen naar: "Het is een complot", zie ik geen reden waarom ik die ranking niet serieus zou moeten nemen?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807583
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:43 schreef Wimperkruller het volgende:
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had.
Blijkbaar liggen de verhoudingen toch iets anders dan dat veel Westerse media doen vermoeden.
pi_163807589
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan".
ja hoor straks ga je nog zeggen dat Turkije te kampen heeft met miljoenen vluchtelingen, terreur, staatsgrepen, aanslagen, 2 buurlanden in een burgeroorlog en corruptie.
pi_163807591
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

jwz.
Maar je moet anno nu toch snappen dat "omdat erdogan het zegt" niet gek veel waarde meer heeft?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:54:59 #137
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163807601
Op de freedom of press lijst staat Turkije boven Pakistan en Oekraïne op de 134e plek!

Opinies over het democratisch gehalte van Turkije of liever gezegd het ontbreken daarvan vind ik heel legitiem.

https://freedomhouse.org/(...)ess-freedom-rankings
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:55:05 #138
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807603
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:53 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, ik had daar die mooie link voor:

https://rsf.org/en/ranking

En tenzij je hier af wil gaan dalen naar: "Het is een complot", zie ik geen reden waarom ik die ranking niet serieus zou moeten nemen?
Je kan met linkjes komen aanzetten maar dat zeg nog steeds niks over de inhoud. Als men vraagt om bewijs dat journalisten opgepakt zijn vanwege kritiek op Erdogan blijft het angstvallig stil.
pi_163807614
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:54 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Blijkbaar liggen de verhoudingen toch iets anders dan dat veel Westerse media doen vermoeden.
dat sowieso. Erdogan is de eerste rechtstreeks door het volk verkozen president en dan ook nog eens met een meerderheid van 52%.
pi_163807627
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:54 schreef ExTec het volgende:

[..]

Maar je moet anno nu toch snappen dat "omdat erdogan het zegt" niet gek veel waarde meer heeft?
is het dan per definitie onjuist?
pi_163807629
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Je kan met linkjes komen aanzetten maar dat zeg nog steeds niks over de inhoud. Als men vraagt om bewijs dat journalisten opgepakt zijn vanwege kritiek op Erdogan blijft het angstvallig stil.
Het is het meest voor de hand liggende?

Anders krijg ik weer het antwoord: het waren allemaal infiltranten!

Ook erg geloofwaardig.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:56:54 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163807634
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:26 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden.
Het is niet de taak van journalisten om zaken geheim te houden. Journalisten behoren onafhankelijk te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163807657
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

is het dan per definitie onjuist?
Niet per definitie.

Maar dat maakt het tegenovergestelde: het is per definitie juist - ook niet waar.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:57:50 #144
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807664
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:56 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het is het meest voor de hand liggende?

Anders krijg ik weer het antwoord: het waren allemaal infiltranten!

Ook erg geloofwaardig.
Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor.
pi_163807693
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:57 schreef ExTec het volgende:

[..]

Niet per definitie.

Maar dat maakt het tegenovergestelde: het is per definitie juist - ook niet waar.
hoe verliest het dan zijn waarde precies?
pi_163807712
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:57 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor.
De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit.

En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk.

Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is.

Hij is toch de president?

Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807716
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

hoe verliest het dan zijn waarde precies?
Te vaak gehoord?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:00:46 #148
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807719
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:00 schreef ExTec het volgende:

[..]

De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit.

En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk.

Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is.

Hij is toch de president?

Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen.
quote:
8s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ja hoor straks ga je nog zeggen dat Turkije te kampen heeft met miljoenen vluchtelingen, terreur, staatsgrepen, aanslagen, 2 buurlanden in een burgeroorlog en corruptie.
pi_163807730
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:00 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

[..]

En dit moet dienen als excuus ofzo?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:02:59 #150
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807773
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:01 schreef ExTec het volgende:

[..]

En dit moet dienen als excuus ofzo?
Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:03:37 #151
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163807784
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:00 schreef ExTec het volgende:

[..]

De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit.

En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk.

Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is.

Hij is toch de president?

Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen.
Ook social media te pas en te onpas geblokkeerd. En nu naar het zich laat aanzien naar zijn hand gezet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163807789
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:57 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor.
Dat is toch gewoon een feit dat meerdere journalisten over de jaren zijn opgepakt vanwege kritiek?
  zondag 17 juli 2016 @ 15:04:22 #153
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807801
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:03 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon een feit dat meerdere journalisten over de jaren zijn opgepakt vanwege kritiek?
Waar? Welke journalisten zijn opgepakt om kritiek op Erdogan?
pi_163807816
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben.
:')

Ik speel ff mee:

Om een militaire coup te voorkomen ofzo?

And how is that working out?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:05:12 #155
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807827
quote:
15s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:04 schreef ExTec het volgende:

[..]

:')

Ik speel ff mee:

Om een militaire coup te voorkomen ofzo?

And how is that working out?
De coup is afgeslagen dus...
pi_163807862
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:05 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

De coup is afgeslagen dus...
Turkije heeft verloren hé?

Omdat die coup plaatsvond. Nevermind wie er won.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:06:55 #157
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_163807867
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:03 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ook social media te pas en te onpas geblokkeerd. En nu naar het zich laat aanzien naar zijn hand gezet.
Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel een :') x 1237284634
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 17 juli 2016 @ 15:07:29 #158
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807878
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:06 schreef ExTec het volgende:

[..]

Turkije heeft verloren hé?

Omdat die coup plaatsvond. Nevermind wie er won.
Het volk heeft gewonnen. De tijden van militaire's coups zijn voorbij, dat is duidelijk.
pi_163807883
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:00 schreef ExTec het volgende:

[..]

Te vaak gehoord?
Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland die zeggen van als er in Nederland oorlog uitbreekt met IS dan grijp ik de wapens en sta aan de kant van IS, of moslims in publieke functies die zeggen dat ze IS achter hun hebben staan en dat ze vertrouwen op de Kalashnikovs van hun. Wat te doen met een met een moslimofficier van justitie die een arrestatiebevel uitvaardigt in Nederland voor de hoofd van de AIVD, nadat de AIVD heeft gewaarschuwd tegen de organisatie waar die moslimofficier aan gelinkt is?
pi_163807893
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben.
Willekeur, corruptie, vriendjespolitiek etc. zijn natuurlijk een groot probleem in Turkije. Altijd geweest ook. Erdogan komt ermee weg, want: alternatieven zijn niet veel beter, hij doet ook nog wat goede dingen en belangrijker nog de economische groei die hij mee heeft gehad. Onafhankelijk nog van de vraag of hij die groei nou heeft veroorzaakt of gewoon meelift op de groei.
pi_163807897
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:

De tijden van militaire's coups zijn voorbij, dat is duidelijk.
Dat hoop ik wel :)

Dan is er nog iets gewonnen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807900
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:06 schreef Dven het volgende:

[..]

Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel een :') x 1237284634
Ja maar hij is een dictator, dus dat mag.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 17 juli 2016 @ 15:08:52 #164
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_163807905
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:08 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Willekeur, corruptie, vriendjespolitiek etc. zijn natuurlijk een groot probleem in Turkije. Altijd geweest ook. Erdogan komt ermee weg: want alternatieven zijn niet veel beter, hij doet ook nog wat goede dingen en belangrijker nog de economische groei.
Het is belachelijk dat na 15 jaar continu verloren te hebben de CHP nog geen nieuwe leider heeft. MHP is meer een sekte en die leider wegkrijgen is wat lastiger maar goed die begint nu te wankelen.
pi_163807913
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland....
Hopen dat Rutte zegt: "het is niet waar"?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807923
quote:
Erdogan is een populist, dat lijkt me helder.
pi_163807927
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Waar? Welke journalisten zijn opgepakt om kritiek op Erdogan?
Dat roepen onze media over jullie media, wie wat waarom doet er niet toe, het is de waarheid: Erdogan=hitler, Islam=vrede, 1=3.
pi_163807950
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:09 schreef ExTec het volgende:

[..]

Hopen dat Rutte zegt: "het is niet waar"?
Daarna mag die moslim officier van justitie wel verder z'n gang gaan?
pi_163807974
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland die zeggen van als er in Nederland oorlog uitbreekt met IS dan grijp ik de wapens en sta aan de kant van IS, of moslims in publieke functies die zeggen dat ze IS achter hun hebben staan en dat ze vertrouwen op de Kalashnikovs van hun. Wat te doen met een met een moslimofficier van justitie die een arrestatiebevel uitvaardigt in Nederland voor de hoofd van de AIVD, nadat de AIVD heeft gewaarschuwd tegen de organisatie waar die moslimofficier aan gelinkt is?
Oppakken natuurlijk. Net als in Turkije. Ook als ze kritiek hebben of belangrijke zaken onthullen.
pi_163807979
quote:
14s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daarna mag die moslim officier van justitie wel verder z'n gang gaan?
Gast, dat soort spul gebeurt hier niet.

Het is hier geen Turkije, ok?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163807997
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:12 schreef ExTec het volgende:

[..]

Gast, dat soort spul gebeurt hier niet.

Het is hier geen Turkije, ok?
Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
  zondag 17 juli 2016 @ 15:14:49 #172
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163808016
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
Dat lijkt inderdaad wel het probleem, dat Erdogan het allemaal wel heel erg persoonlijk oppakt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163808035
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
Dat is dermate uncharted territory dat ik er niks mee kan.

Het besef "Gij zult geen coups plegen" zit er bij ons dermate diep in, dat ik de kans erop ook extreem verwaarloosbaar acht.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163808044
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat lijkt inderdaad wel het probleem, dat Erdogan het allemaal wel heel erg persoonlijk oppakt.
Want het zou niet een landelijk probleem zijn maar een persoonlijk probleem?
  zondag 17 juli 2016 @ 15:16:17 #175
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_163808047
beursanalist twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:56:09 John Kerry vertrouwt coup in Turkije blijkbaar niet: I must say it does not appear to be a very brilliantly planned or executed event. reageer retweet
pi_163808053
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren?
Die PvdA dame werd ook uit haar functie ontheven nadat ze een tweet uitstuurde over een zionistisch complot. Als je een mening hebt die tegen de gevestigde orde ingaat, zal dat in Nederland evenmin geaccepteerd worden.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:16:59 #177
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_163808059
06JAnk twitterde op zondag 17-07-2016 om 13:58:35 Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow https://t.co/ZcbQWn1Kje reageer retweet
pi_163808060
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:15 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat is dermate uncharted territory dat ik er niks mee kan.

Het besef "Gij zult geen coups plegen" zit er bij ons dermate diep in, dat ik de kans erop ook extreem verwaarloosbaar acht.
Hoe haal je het dan serieus in je hoofd om wat er in Turkije allemaal gebeurt te beoordelen vanuit een Nederlandse perspectief waar het toch nooit zal gebeuren?
  zondag 17 juli 2016 @ 15:17:31 #179
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163808070
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Want het zou niet een landelijk probleem zijn maar een persoonlijk probleem?
Ik bedoelde meer dat hij tijdens zijn bewind steeds meer zaken naar zijn eigen hand zet en wil zetten.
En wat daaraan gaat is dit volgens mij wel een landelijk probleem, inderdaad.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163808077
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:17 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer dat hij tijdens zijn bewind steeds meer zaken naar zijn eigen hand zet en wil zetten.
Empirisch en zelfs feitelijk onjuist.
pi_163808094
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:16 schreef Sunri5e het volgende:
beursanalist twitterde op zondag 17-07-2016 om 14:56:09 John Kerry vertrouwt coup in Turkije blijkbaar niet: I must say it does not appear to be a very brilliantly planned or executed event. reageer retweet
Omdat het mislukt is of wat zijn zijn argumenten precies?
  zondag 17 juli 2016 @ 15:19:12 #182
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163808107
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Empirisch en zelfs feitelijk onjuist.
Dit is mijn opinie, hè! Doe ermee wat je goeddunkt!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163808108
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:16 schreef Sunri5e het volgende:
06JAnk twitterde op zondag 17-07-2016 om 13:58:35 Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow https://t.co/ZcbQWn1Kje reageer retweet
Humor. _O- Of is dit ook een marteling?
pi_163808111
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe haal je het dan serieus in je hoofd om wat er in Turkije allemaal gebeurt te beoordelen vanuit een Nederlandse perspectief waar het toch nooit zal gebeuren?
Omdat ondanks dat ik het in m'n eigen landje niet zie gebeuren, het in de menselijke geschiedenis al vaak genoeg is gebeurt, en ik me wel wat voor kan stellen over de anatomie van een coup?

Nee, ik ga niet m'n mond houden omdat jij denkt jezelf neer te kunnen zetten als the one and only ervaringsdeskundige ;)
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163808128
quote:
14s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:19 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is mijn opinie, hè! Doe ermee wat je goeddunkt!
Mja, je mag ook van mening zijn dat er geen zwaartekracht is of dat de wereld plat is uiteraard, ga helemaal los zou ik zeggen.
pi_163808140
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:16 schreef Sunri5e het volgende:
06JAnk twitterde op zondag 17-07-2016 om 13:58:35 Arrested soldiers involved in coup attempt being made to sit looking at picture of man they tried to overthrow https://t.co/ZcbQWn1Kje reageer retweet
Dat is echt ziek.

Maar allicht treed erdogan bij deze in beroemde voetsporen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163808156
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:20 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat is echt ziek.

Maar allicht treed erdogan bij deze in beroemde voetsporen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality
Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.
pi_163808168
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:21 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.
Ik weet het niet, maar zo groot als Che gaat hij nooit worden, dat weet ik nu al.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163808172
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:19 schreef ExTec het volgende:

[..]

Omdat ondanks dat ik het in m'n eigen landje niet zie gebeuren, het in de menselijke geschiedenis al vaak genoeg is gebeurt, en ik me wel wat voor kan stellen over de anatomie van een coup?

Nee, ik ga niet m'n mond houden omdat jij denkt jezelf neer te kunnen zetten als the one and only ervaringsdeskundige ;)
Je mond houden was niet de strekking van mijn post, eerder het niet vanuit de lens te kijken waarin zulke zaken geen rol spelen en het nooit zal gebeuren. De relevante officier van justitie in Nederland, in mijn voorbeeld, wordt nog diezelfde dag van zijn bed gelicht, ook in Nederland, als het zoiets zou voorkomen, en geheel terecht en begrijpelijk, als je aan de hand daarvan zou stellen dat er in Nederland iemand alles naar z'n hand probeert te zetten en of er gebrek aan persvrijheid is dan ben 'je' gewoon niet helemaal nuchter.
pi_163808175
MarquardtA twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:22:48 6,000 military personnel, 'coup supporters', judges and prosecutors have been detained in #Turkey after failed coup, says Erdogan aide. reageer retweet
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 17 juli 2016 @ 15:22:39 #191
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163808183
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mja, je mag ook van mening zijn dat er geen zwaartekracht is of dat de wereld plat is uiteraard, ga helemaal los zou ik zeggen.
Dat is niet nodig. Ik heb nu voldoende aan mijn mening over de persvrijheid in Turkije, de democratie in Turkije en meneer Erdogan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 15:22:40 #192
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163808185
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:21 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor.
Je weet ook alles goed te praten he ....

Wat een lol, wat een humor. Paar jonge gasten die van niks weten in een kamer opsluiten met handboeien en naar een foto van Erdogan laten kijken.

Dat je dit goedkeurt of zelfs om kan lachen laat zien wat voor ziek gedachtegoed AKP en z'n aanhangers hebben.
pi_163808198
quote:
12s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:22 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ik weet het niet, maar zo groot als Che gaat hij nooit worden, dat weet ik nu al.
Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo.
pi_163808209
quote:
14s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:22 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is niet nodig. Ik heb nu voldoende aan mijn mening over de persvrijheid in Turkije, de democratie in Turkije en meneer Erdogan.
Aan "Ja, maar dat is mijn mening" heb ik dan verder ook niets aan toe te voegen of überhaupt wat over te zeggen dus ik hou wijselijk mijn mond.
pi_163808222
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:22 schreef Triggershot het volgende:
De relevante officier van justitie in Nederland, in mijn voorbeeld, wordt nog diezelfde dag van zijn bed gelicht, ook in Nederland, als het zoiets zou voorkomen,
Nu de echte killer:

Wij zorgen er voor dat dat soort figuren niet op de post OvJ terecht komen.

En pas dan draag je als volk je democratie echt.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163808228
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:22 schreef Kyran het volgende:

[..]

Je weet ook alles goed te praten he ....

Wat een lol, wat een humor. Paar jonge gasten die van niks weten in een kamer opsluiten met handboeien en naar een foto van Erdogan kijken.

Dat je dit goedkeurt of zelfs om kan lachen laat zien wat voor ziek gedachtegoed AKP en z'n aanhangers hebben.
Ze zijn onder arrest en in afwachting van het verdere proces moeten ze naar een foto kijken. Oh wat erg!!!

Ik ben overigens absoluut geen AKP aanhanger.
pi_163808233
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:23 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo.
Turken zijn ondernemers jongeeee, ga ervoor :7
pi_163808239
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:23 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo.
Che was charismatisch, knap. Dat is erdo niet ;)
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_163808247
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:06 schreef Dven het volgende:
Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel een :') x 1237284634
Wel nee, dat was een tactisch goede zet, en heeft een hoop potentieel bloedvergieten voorkomen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 17 juli 2016 @ 15:26:15 #200
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_163808263
quote:
10s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:24 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ze zijn onder arrest en in afwachting van het verdere proces moeten ze naar een foto kijken. Oh wat erg!!!

Ik ben overigens absoluut geen AKP aanhanger.
Waarom moeten ze naar ene foto van Erdogan kijken? Wat is het nut? Wat is de bedoeling? Wat is de achterliggende gedachte Ceberut? Hoezo is dit humor?

Wat is er toch zo bijzonder aan deze man dat alles wordt goedgepraat, nu zelfs door niet AKP-aanhangers blijkt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')