SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
O doen ze hier ook hoor, schijtirritant als je slaapkamer aan de galerij zit.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:20 schreef spierbal het volgende:
Je kind laten skate en fietsen op een galerij
quote:,,Helene was een tijd depressief en er kwamen regelmatig mannen over de vloer."
Echt verschrikkelijk inderdaad. Die eerste zin alleen al.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:42 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
weer zo'n lekker ad.nl onderbuik-artikeltje vol suggestieve shit van 'buren en kennissen'.
Ik stel dan ook de vraag.quote:
Dramatisch begin. Blijkbaar denkt de schrijver dat dit een bedtijdverhaaltje is voor de kinderen oid. Conclusie is dus.. dit meisje was depressief en is over het hek heen geklommen.quote:
Nagenoeg de enige normale zin in het artikel.quote:Aan het leven van de 8-jarige Sharleyne uit het Drentse Hoogenveen kwam afgelopen nacht abrupt een einde toen ze van de tiende verdieping viel.
We willen op een krampachtige manier duidelijk maken dat het gaat om een 1-ouder gezin.quote:Haar levenloze lichaam werd aangetroffen onderaan de flat waar ze met haar moeder woonde.
Weer zo'n dramatische beeldschetsing. Maar ok.quote:Buurtbewoners zagen het meisje in haar pyjamaatje en met haar knuffel nog in haar armen beneden liggen.
HET IS DE SCHULD VAN DE GEMEENTE!!quote:Ze woonden tien hoog, in flatgebouw De Arend die al jaren op de nominatie staat om gesloopt te worden.
Oh werkelijk? Jij denkt dat even voor mij als lezer te bepalen?quote:Een griezelige hoogte om vanaf te vallen.
Het was een ongeluk!quote:Sharleyne rolschaatste en fietste vaak op de smalle galerij, die is omrand door een laag ijzeren hek dat al hoogtevrees oproept door er alleen al naar te kijken.
Irrelevant tenzij ze dus verzopen is of tijdens het verzuipen alleen maar kon ontsnappen door over het hek heen te springen? wtf.quote:Of ze zat in een zwembadje.
Wacht dus dit hele artikel is op basis van burengerucht geschreven ipv een politierapport???quote:Buurvrouw Michelle weet het zeker dat het om de kleine Sharleyne en haar moeder Helena gaat.
Het was zelfmoord!quote:Ze kent haar naaste buren redelijk goed. ,,Helene was een tijd depressief
Het was moord!quote:en er kwamen regelmatig mannen over de vloer."
Het was zelfmoord of een ongeluk!quote:Volgens de buurvrouw was de vader van het meisje nog wel in beeld, maar was het meisje vaak alleen thuis.
Haar moeder was een drugsgebruiker!quote:Andere buren hebben Sharleyne vaker 's nachts met haar moeder over straat zien lopen.
Het was moord!quote:Betrokken
Het is nog onduidelijk waardoor Sharleyne rond 1.30 uur van de tiende verdieping viel. De moeder (35) is aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij de dood van haar dochter. Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
Conclusie: We weten niet wat waar wanneer met wie is gebeurd en om welke reden maar hier heb je een mooi dramatisch geschreven artikel. Hopelijk hebben wij bij de lezers een traantje kunnen onttrekken want dat is ons werk. Onderzoeken doen we niet meer dat kost te veel tijd en tijd is geld. Kom nou.quote:Het meisje zat op basisschool De Morgenster in Hoogenveen, waar geschrokken werd gereageerd op het nieuws. De directeur van de school zegt niks over mogelijke problemen bij het gezin. ,,Maar als school doen we er alles aan om haar klasgenootjes bij te staan." De politie onderzoekt de dood van het meisje, dat ter plekke overleed.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hokt-Hoogeveen.dhtml
Las het eerder op Teletekst en de Volkskrant. Hier is meer informatie in verwerkt. Je hebt wel gelijk.quote:
Weinig vrouwelijke dealers.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:49 schreef Baconbus het volgende:
Beetje schaamteloos hoe die buurvrouw eigenlijk zegt dat die moeder pik nodig had.
Klappen is toch niet zo risicovol? Lijkt me niet dat dat de oorzaak is. Tenzij de buren een nachtelijk applaus hebben gehoord.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:17 schreef tong80 het volgende:
Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
Als je over een hekje heen klapt kan dat natuurlijk levensgevaarlijk zijn omdat je je handen niet meer vrij hebt om je vast te houden.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:51 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Klappen is toch niet zo risicovol? Lijkt me niet dat dat de oorzaak is. Tenzij de buren een nachtelijk applaus hebben gehoord.
Ik dacht even dat ik de enige was die hier over viel.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:40 schreef Postbus100 het volgende:
Hoe kan je nou weer uit een flat overlijden?
quote:Op maandag 8 juni 2015 12:05 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik dacht even dat ik de enige was die hier over viel.
quote:Sharlene rolschaatste en fietste vaak op de smalle galerij, die is omrand door een laag ijzeren hek dat al hoogtevrees oproept door er alleen al naar te kijken.
Eerste deel is dus gewoon stemmingmakerij want de galerij en het hekje zouden gevaarlijk zijn!!!!quote:Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
het meisje iigquote:
Bij hogere verdieping zitten op sommige plaatsen ook nog verhogingen dat zel wel zijn omdat daar ter plekke de galerij wat omhoog gaat vanwege drempelloze ingangen van woningen voor rolstoelen.quote:Op maandag 8 juni 2015 12:34 schreef Leandra het volgende:
Lijkt me een vrij standaard balustradehoogte bij de galerij?
https://www.google.nl/map(...)dxuK183Q!2e0!6m1!1e1
Wel vreemd dat er alleen bij de onderste verdieping een hogere afscherming voor zit, maar dat zal wel een anti-insluiping maatregel zijn.
Oh, is dat daarvoor, ik vond het al zo vreemd.quote:Op maandag 8 juni 2015 12:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bij hogere verdieping zitten op sommige plaatsen ook nog verhogingen dat zel wel zijn omdat daar ter plekke de galerij wat omhoog gaat vanwege drempelloze ingangen van woningen voor rolstoelen.
Verder een triest bericht over dit kind.
Nee het zal in principe wel hoog genoeg zijn maar als je staat moet er een bepaalde minimale hoogte zijn en als de galerij dan met 10 cm verhoogd is zal je vanwege die regels de balustrade ook moeten verhogen.quote:Op maandag 8 juni 2015 13:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh, is dat daarvoor, ik vond het al zo vreemd.
Maar goed, als je al bang bent dat een rolstoeler over de balustrade kiepert als hij te hard z'n huis uitrolt dan is de balustrade idd wel verdomd laag.
Mee eens. Te zien aan het filmpje is de balustrade niet lager dan normaal en de breedte van de galerij ook niet.quote:Op maandag 8 juni 2015 12:12 schreef -0- het volgende:
Ook zo lekker tegenstrijdig dit.
[..]
[..]
Eerste deel is dus gewoon stemmingmakerij want de galerij en het hekje zouden gevaarlijk zijn!!!!
Daarna blijkt dat het dus gewoon een prima hek is als een 8 jarig kind er niet zomaar overheen kan vallen.
Nou, opgelost dus ..quote:Op maandag 8 juni 2015 15:39 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens het RTL-nieuws was "het gezin bekend bij jeugdzorg".
Want? Jeugdzorg heeft haar over de reling geduwd?quote:
Zo zijn ze.quote:Op maandag 8 juni 2015 15:53 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Want? Jeugdzorg heeft haar over de reling geduwd?
Nog niet bepaald. Of weet jij meer dan wij?quote:
Vrees dat dat de twee smaken zijn; zelfmoord of opzet. Je kan er als 8jarige best overheen klauteren, je hoeft natuurlijk maar even je zwaartepunt over de reling te hebben en je flikkert omlaag, het is geen bank of tafel waar je netjes op moet klimmen. Het is in ieder geval toch wat te hoog voor ongelukje.quote:Op maandag 8 juni 2015 14:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Een meisje van 8 dat 'snachts rond half twee van een hoge verdieping afvalt met pyjama aan....Een of andere agent had het over zelfmoord , maar dat vind ik moeilijk te geloven.
quote:Op maandag 8 juni 2015 11:47 schreef 2dope het volgende:
[..]
Echt verschrikkelijk inderdaad. Die eerste zin alleen al.
Nog even en ze beginnen met "Er was eens" of "Op een zwoele zomeravond"
Ik snap alleen niet zo goed waarom dit altijd direct naar buiten komt, terwijl verder nog niets is bekend. Dat is alles.quote:Op maandag 8 juni 2015 15:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nog niet bepaald. Of weet jij meer dan wij?
Omdat het een relevant gegeven is bij een problematische gezinssituatie met kinderen?quote:Op maandag 8 juni 2015 16:04 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ik snap alleen niet zo goed waarom dit altijd direct naar buiten komt, terwijl verder nog niets is bekend. Dat is alles.
Hoeft niet direct, toch?quote:Op maandag 8 juni 2015 16:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat het een relevant gegeven is bij een problematische gezinssituatie met kinderen?
Ik zeg niet dat er een directe oorzaak-gevolg relatie is tussen de dood van het meisje en de aanwezigheid van Jeugdzorg. Maar in normale gezinnen zwerven kinderen van 8 natuurlijk niet om half twee 's nachts over een galerij.quote:
Ik deel je mening, hoor. Vind alleen dat ik dit soort info niet hoef te weten, zolang nog niet vast staat hoe dit heeft kunnen gebeuren.quote:Op maandag 8 juni 2015 16:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er een directe oorzaak-gevolg relatie is tussen de dood van het meisje en de aanwezigheid van Jeugdzorg. Maar in normale gezinnen zwerven kinderen van 8 natuurlijk niet om half twee 's nachts over een galerij.
Omdat Jeugdzorg betrokken was zullen zij wellicht informatie hebben over de gezinssituatie die wat toevoegt aan het onderzoek.
Zou slaapwandelen een optie kunnen zijn? Ik weet het ook niet, hoor.quote:Op maandag 8 juni 2015 15:55 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Vrees dat dat de twee smaken zijn; zelfmoord of opzet. Je kan er als 8jarige best overheen klauteren, je hoeft natuurlijk maar even je zwaartepunt over de reling te hebben en je flikkert omlaag, het is geen bank of tafel waar je netjes op moet klimmen. Het is in ieder geval toch wat te hoog voor ongelukje.
Het cynisme voorbij.quote:Op maandag 8 juni 2015 16:34 schreef Loveless85 het volgende:
Moeder blijft langer vast, nu op het nieuws.
Dat laatste vrees is ook een beetje voor...quote:Op maandag 8 juni 2015 16:36 schreef Resistor het volgende:
Best wel vreemd verhaal, gevallen met de knuffel nog in haar armen.
Ik ben wel niet zo lenig als een kind, ik heb beide armen nodig om over een muurtje heen te klimmen, beetje zelfde verhouding als dat kind met een balustrade.
Nu maar hopen dat de moeder haar niet (met de knuffel in haar armen) slapend uit bed heeft gehaald...
triest...quote:Het gezin was bekend bij hulpverleningsinstanties in Hoogeveen. De gemeente Hoogeveen heeft daarom deze gebeurtenis gemeld aan de inspectie Gezondheidszorg. De inspectie gaat onderzoek doen. Tot de uitkomst van dit onderzoek is het niet mogelijk om inhoudelijk in te gaan op de situatie van het gezin.
een kind van 8 ? het was de illuminati!!quote:
Nee de moeder natuurlijk..quote:Op maandag 8 juni 2015 22:09 schreef brambus het volgende:
[..]
een kind van 8 ? het was de illuminati!!
ontopic: vreselijk voor nabestaanden, vriendje van mijn nichtje woont in de flat.
Een 8-karige die om 1.30 van een balkon springt. Juist.quote:Op maandag 8 juni 2015 12:09 schreef Re het volgende:
als 8-jarige kun je toch best over een reling klimmen, vooral als die al laag is... vreemde conclusies
of valt...quote:Op dinsdag 9 juni 2015 09:07 schreef Ballet9 het volgende:
[..]
Een 8-karige die om 1.30 van een balkon springt. Juist.
Dan nog. Wat doet dan een 8jarige buitenquote:
quote:Vader Sharleyne (8): Ik waarschuwde instanties al jaren
De afschuwelijke dood van de 8-jarige Sharleyne, die van een flat viel in Hoogeveen, roept veel vragen op. De moeder is aangehouden. De vader zegt: ,,Ik had de instanties al jaren gewaarschuwd: het gaat daar fout.'' Hij heeft een advocaat ingeschakeld.
Ze speelde vaak op de smalle galerij op de tiende verdieping van de flat in Hoogeveen, waar ze woonde. Ze rolschaatste of fietste er wel eens voorbij. Maar al is het metalen hek langs de galerij akelig laag, de 8-jarige Sharleyne leek te klein om zomaar over dat hek in de diepte te kunnen vallen, zoals in de nacht van zondag op maandag om 01.30 uur gebeurde.
Het kleine, blonde meisje overleefde die val niet. Enkele flatbewoners op de lagere verdiepingen hoorden 'een heel nare plof' en zagen het levenloze lichaam van Sharleyne liggen. In haar pyjamaatje, met haar knuffel er niet ver naast. ,,Dat beeld vergeet ik nooit meer,'' zegt de man die na de vondst 112 belde.
Drankprobleem
Moeder Hélène (35) is dezelfde nacht aangehouden, omdat ze betrokken zou zijn bij de dood van haar dochtertje. De vader van het meisje, Victor Remouchamps (36), zegt dat hij al 3 jaar de hulpinstanties waarschuwde voor de situatie rond zijn ex-vrouw. ,,Ze had een drankprobleem, er kwamen verkeerde mensen over de vloer. Ik heb ze 3 jaar lang geprobeerd te overtuigen dat het daar fout ging,'' vertelt de vader, die gisteren direct een advocaat heeft ingeschakeld om 'alles op een rij te zetten'.
Tussen alle emoties door zegt Victor nog 'dat hij het niet eens zijn vrouw echt kwalijk neemt'. Hij weet ook niet precies wat er is gebeurd. ,,Een ding weet ik zeker: mijn dochter zou geen zelfmoord plegen. Ze keek juist uit naar familie die binnenkort langs zou komen. Maar de instanties hadden haar daar al lang weg moeten halen. Ze hebben niet geluisterd,'' zegt Victor, die z'n dochter eens in de 2 weken een weekend bij zich had.
Hélène en Sharleyne woonden met z'n tweeën in de flat. Volgens directe buurvrouw Michelle kwam de vader het meisje met enige regelmaat ophalen. ,,Hélène was volgens mij depressief,'' zegt Michelle. ,,En ik zag ook dat er regelmatig mannen over de vloer kwamen.'' Een andere buurvrouw vertelt dat ze moeder en dochter al eens eerder 's nachts op straat aantrof.
Het gezin was bekend bij de hulpverlenende instanties, maakte de gemeente Hoogeveen gistermiddag bekend. De Inspectie voor de Gezondheidszorg stelt een onderzoek in naar het verband tussen het drama en de situatie van moeder Hélène.
Docenten
Sharleyne was een leerling van basisschool De Morgenster. Directeur Arend Eilander laat weten intens verdrietig te zijn over het overlijden van het meisje. ,,We hebben meteen alle ouders en kinderen ingelicht. Onze aandacht gaat nu uit naar het begeleiden van leerlingen en docenten.''
Over de persoonlijke situatie van het gezin wil het schoolhoofd niets kwijt. Het drama heeft een schok teweeggebracht in Hoogeveen. Op de plek des onheils werden gistermiddag door inwoners van Hoogeveen knuffels en bloemen neergelegd.
Je kind is dood en het eerste wat je doet is een advocaat bellen en het AD vertellen dat je al die tijd gelijk had... Ik snap het niet.quote:
Ja en je ex-vrouw even zwart maken en zeggen dat je het wel aan zag komen, maar het haar toch weer niet kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 12:02 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Je kind is dood en het eerste wat je doet is een advocaat bellen en het AD vertellen dat je al die tijd gelijk had... Ik snap het niet.
Je neemt aan dat het AD zich niet van SBS6-journalistiek bedient en de vader niet zelf benaderd heeft?quote:Op dinsdag 9 juni 2015 12:02 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Je kind is dood en het eerste wat je doet is een advocaat bellen en het AD vertellen dat je al die tijd gelijk had... Ik snap het niet.
Ja, je hebt een punt. Het is ook beter voor te stellen zo, gezien ook het eerste (vreselijk geschreven) stuk.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 12:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je neemt aan dat het AD zich niet van SBS6-journalistiek bedient en de vader niet zelf benaderd heeft?
Ik acht de kans heel klein dat de vader zelf het AD (of welk nieuwsmedium dan ook) benaderd heeft, de kans is groot dat hij nietsvermoedend z'n telefoon opnam toen er door een "journalist" gebeld werd en in z'n verbijstering gewoon antwoord heeft gegeven op de vragen die hem gesteld werden.
Dat hij een advocaat ingeschakeld heeft is waarschijnlijk een van de verstandigste dingen die hij kon doen, het volgende is geen antwoord meer geven op vragen van journalisten, maar als hij door dat wel te doen voorkomt dat ze zijn ouders, broers/zussen, neefjes/nichtjes, collega's gaan lastigvallen is het waarschijnlijk zelfs handiger om wel zelf (al dan niet via een, daar is hij weer, advocaat), de media te woord te staan.
Maar deze man verwijten dat hij de media zou hebben opgezocht en een advocaat heeft ingeschakeld is niet alleen heel erg dom maar ook naïef.
De media is lomp, echt heel erg lomp, en ze staan gewoon met draaiende camera voor je deur als je kind net dood gevonden is.
Niet ver naast haar volgens het 2e emo bericht.quote:
Hoe kan je nou weer over een flat vallen?quote:Op maandag 8 juni 2015 12:05 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik dacht even dat ik de enige was die hier over viel.
Als het verhaal klopt dan mag Jeugdzorg voor de eenmiljoenste keer door het stof omdat ze hun werk weer eens niet hebben gedaan.quote:
Want?quote:Op dinsdag 9 juni 2015 19:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als het verhaal klopt dan mag Jeugdzorg voor de eenmiljoenste keer door het stof omdat ze hun werk weer eens niet hebben gedaan.
Dood kind in een ontspoord gezien?quote:
Weten we niet, maar dat mogen ze uitzoeken. Hoe kan iets zo misgaan terwijl de instanties wisten dat het daar niet goed zat?quote:Op dinsdag 9 juni 2015 20:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en wat valt Jeugdzorg dan precies te verwijten?
Hoe weet je dan dat Jeugdzorg door het stof mag?quote:
Jeugdzorg is ook gebonden aan wet- en regelgeving. En terecht, je wil voorkomen dat boze ex-partners Jeugdzorg inschakelen om het leven van de ex-vriendin op stelten te zetten zonder dat daar een legitieme aanleiding voor is.quote:maar dat mogen ze uitzoeken. Hoe kan iets zo misgaan terwijl de instanties wisten dat het daar niet goed zat?
Hoe weet je van tevoren dat een ouder tot zoiets in staat is?quote:Op dinsdag 9 juni 2015 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Weten we niet, maar dat mogen ze uitzoeken. Hoe kan iets zo misgaan terwijl de instanties wisten dat het daar niet goed zat?
Het is de taak die ze zichzelf gegeven hebben. Zou leuk zijn als ze die eindelijk eens gaan waarmaken.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 20:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe weet je van tevoren dat een ouder tot zoiets in staat is?
Laat ook maar.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 20:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is de taak die ze zichzelf gegeven hebben. Zou leuk zijn als ze die eindelijk eens gaan waarmaken.
Dit is nu niet bepaald de eerste gebeurtenis waar Jeugdzorg betrokken was bij een situatie die compleet uit de hand liep.
Dit was al een gebroken gezin, het is werkelijk diep triest als de ene ouder aan de bel trekt over de veiligheid van het kind bij de andere ouder en het kind daar dan toch blijft.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 20:49 schreef Isegrim het volgende:
Jeugdzorg haalt een kind weg uit een gezin -> collectieve verontwaardiging
Jeugdzorg haalt een kind niet weg uit een gezin en er gebeurt iets ergs -> collectieve verontwaardiging
Ze doen het toch nooit goed.
Inderdaad. En meestal wordt de juiste beslissing genomen. In een heel klein percentage van de gevallen niet, en die lees je vervolgens in de krant.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 20:49 schreef Isegrim het volgende:
Jeugdzorg haalt een kind weg uit een gezin -> collectieve verontwaardiging
Jeugdzorg haalt een kind niet weg uit een gezin en er gebeurt iets ergs -> collectieve verontwaardiging
Ze doen het toch nooit goed.
En 20/20 hindsight is altijd makkelijk.quote:Op woensdag 10 juni 2015 06:15 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Inderdaad. En meestal wordt de juiste beslissing genomen. In een heel klein percentage van de gevallen niet, en die lees je vervolgens in de krant.
quote:Moeder vrijgelaten, blijft wel verdachte
De 35-jarige moeder van het meisjes uit Hoogeveen dat van een flat is gevallen, is vrijgelaten. De vrouw blijft nog wel verdachte.
De moeder zat vast en werd verhoord, omdat de politie meer wilde weten over haar rol in het drama dat in de nacht van zondag op maandag plaatsvond. De politie weet nog niet hoe het meisje om het leven is gekomen.
Het Nederlandse Forensisch Instituut in Den Haag heeft gisteravond het lichaam van het meisje onderzocht. Ze werd in de nacht van zondag op maandag gevonden.
Tjah, jij weet ook wel dat ze hun personeelsbestand kunnen gaan verviervoudigen als ze iedere vage melding van een ouder in (v)echtscheiding meteen tot de diepste vezels moeten gaan nasporen. Juist omdat de 'andere' ouder in dit soort zaken alles te winnen heeft zal er nog weleens schromelijk overdreven, aangedikt, of plain simple verzonnen worden om de ander in een kwaad daglicht te stellen.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit was al een gebroken gezin, het is werkelijk diep triest als de ene ouder aan de bel trekt over de veiligheid van het kind bij de andere ouder en het kind daar dan toch blijft.
Maar goed, ook dat zijn dingen waar je niet licht mee kunt omgaan, als iedere ouder die zegt bezorgd te zijn over de veiligheid van zijn/haar kind bij de andere ouder klakkeloos wordt geloofd dan komt daar ook weer een hoop ellende van.
Dat het kind maar eens in de twee weken een weekend bij vader was is eigenlijk veel tekenender, want dan was er dus geen sprake van 50/50 co-ouderschap, terwijl dat wel het streven is tegenwoordig.
Nee klopt, maar in deze vind ik het al op z'n minst vreemd dat het kind maar eens per 2 weken een weekend bij vader was, de gewenste situatie is al jaren dat de ouders 50/50 co-ouderschap hebben, en in dit geval was dat dus niet zo, ik ben benieuwd waarom dat niet zo was.quote:Op woensdag 10 juni 2015 15:54 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Tjah, jij weet ook wel dat ze hun personeelsbestand kunnen gaan verviervoudigen als ze iedere vage melding van een ouder in (v)echtscheiding meteen tot de diepste vezels moeten gaan nasporen. Juist omdat de 'andere' ouder in dit soort zaken alles te winnen heeft zal er nog weleens schromelijk overdreven, aangedikt, of plain simple verzonnen worden om de ander in een kwaad daglicht te stellen.
En al was ze bv. depressief, of heeft ze meer pikken gezien dan een gepensioneerd uroloog, het maakt haar niet direct een dusdanig slechte moeder dat haar kind haar afgepakt moet worden.
Onwijs triest dit hoor, en JZ zal er heus weleens naast zitten, maar het is ook een organisatie die (wat Isegrim idd al aangeeft) het ALTIJD fout doet in de ogen van 'het volk'. Grijpt ze hard in dan is de hele buurt ook ontdaan 'WANT SE HEPPUH ME KINT AFGENOMUHH', en doen ze weinig/niks is het uiteraard ook niet goed, als het dan in een geval tóch misgaat.
Tjah, wellicht was de vader ook niet zo geschikt als hij zich nu voordoet, of was de interesse in z'n dochter een stuk minder?quote:Op woensdag 10 juni 2015 19:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee klopt, maar in deze vind ik het al op z'n minst vreemd dat het kind maar eens per 2 weken een weekend bij vader was, de gewenste situatie is al jaren dat de ouders 50/50 co-ouderschap hebben, en in dit geval was dat dus niet zo, ik ben benieuwd waarom dat niet zo was.
Zó eens.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:50 schreef Isegrim het volgende:
Het zijn gewoon hele ingewikkelde situaties. Ik zou de besluiten over dat soort kwesties niet graag nemen... Afgezien van het feit dat ik dan binnen een paar maanden 26 kinderen in huis zou hebben waarschijnlijk.
Google Streetview?quote:Op donderdag 11 juni 2015 17:23 schreef MrSalazar het volgende:
Ik wil wel eens een foto van het hekje zien.
Denk niet dat dat echt duidelijk is hè?quote:
Scheelkijken helpt ook niet echt ....quote:Op donderdag 11 juni 2015 19:03 schreef MrSalazar het volgende:
[..]
Denk niet dat dat echt duidelijk is hè?
Nou, als ik de stenen tel, met voegen, kom ik op pakweg 75 centimeter.quote:Op donderdag 11 juni 2015 19:03 schreef MrSalazar het volgende:
[..]
Denk niet dat dat echt duidelijk is hè?
Kans is klein. De overheid heeft zo rigoureus bezuinigd dat het OM keuzes moet maken en de meeste onderzoeken op de plank belanden.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:19 schreef Wimperkruller het volgende:
Het is een erg vreemd verhaal hoor in mijn ogen. Er zijn wurgsporen gevonden bij het meisje en ze is dood gevonden onderaan de flat. Maar tóch is de zaak gesloten. Zou 'fijn' zijn als er toch nog gerechtigheid komt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
En jij besloot na een jaar om hier in het topic niets nieuws bij te dragen, omdat..?quote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:19 schreef Wimperkruller het volgende:
Het is een erg vreemd verhaal hoor in mijn ogen. Er zijn wurgsporen gevonden bij het meisje en ze is dood gevonden onderaan de flat. Maar tóch is de zaak gesloten. Zou 'fijn' zijn als er toch nog gerechtigheid komt.
http://www.ad.nl/binnenla(...)harleyne-8~a96cb7bd/quote:Het Openbaar Ministerie moet alsnog de moeder van de in 2015 overleden achtjarige Sharleyne vervolgen. Dat heeft het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden in Leeuwarden vandaag bepaald. Het meisje is mogelijk door haar moeder van de flat gegooid.
De vader van het meisje had een klacht ingediend tegen de beslissing van het OM om de moeder niet strafrechtelijk te vervolgen voor (medeplichtigheid aan) moord dan wel doodslag. Het gerechtshof heeft de vader gelijk gegeven.
,,Naar het oordeel van het hof is er een redelijk vermoeden dat de moeder betrokken is geweest bij de dood van Sharleyne en vergt het openbaar belang, nu het hier gaat om een zeer ernstig misdrijf dat de rechtsorde heeft geschokt, dat de moeder alsnog wordt vervolgd'', motiveert het Hof.
Tiende etage
Sharleyne kwam in juni 2015 om het leven na een nachtelijke val vanaf de tiende etage van een flatgebouw in Hoogeveen. Nooit is komen vast te staan of het meisje is gevallen, gesprongen of gegooid. Volgens het Hof is het derde scenario het meest waarschijnlijk.
Advocaat Paul van Jaarsveld laat in een verklaring weten nog altijd vertrouwen te hebben in een positieve afloop van de zaak voor zijn cliënte. Volgens de advocaat heeft het Hof weliswaar een redelijk vermoeden uitgesproken, maar dat wil volgens de raadsman nog niet zeggen dat er ook bewijs is voor haar betrokkenheid.
Volgens mij was er verder niemand in de woning.quote:Op donderdag 23 maart 2017 16:04 schreef Montagui het volgende:
Wie zou haar gewurgd kunnen hebben? En waarom?
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)rechtelijk-vervolgenquote:HOOGEVEEN - Het Openbaar Ministerie moet de moeder van het overleden meisje Sharleyne (8) uit Hoogeveen strafrechtelijk vervolgen.
Dat heeft het gerechtshof in Leeuwarden beslist. "Het hof komt tot de conclusie dat er aanwijzingen zijn dat de moeder betrokken is geweest bij de dood van Sharleyne", zegt persraadsheer Leo Wemes van het gerechtshof in Leeuwarden.
Geen andere personen
"Sharleyne bevond zich de betreffende nacht in de woning van de moeder en stond onder haar zorg en toezicht. Er zijn geen sporen in of rondom de woning aangetroffen die duiden op de aanwezigheid van andere personen ten tijde van de val. Het stilzwijgen van de moeder draagt bij aan de opvatting dat er geen derde bij betrokken was", laat het gerechtshof weten.
Bovendien blijkt uit getuigenverklaringen dat de moeder meteen na Sharleynes val op de galerij stond. Door de uitspraak van het gerechtshof is Sharleynes moeder nu opnieuw verdachte in de zaak. Het OM moet een nieuw onderzoek starten naar de dood van het meisje.
'OM niet gefaald'
Meteen na de dood van Sharleyne werd de moeder ook als verdachte gezien. Maar vanwege gebrek aan bewijs werd de zaak tegen haar geseponeerd. Dat het gerechtshof nu anders beslist, betekent volgens persraadsheer Wemes niet dat het OM heeft gefaald.
"Het OM maakt een inschatting, zij bepalen of iets voorkomt of niet. Als het OM vermoedt dat iets geen zaak is, dan hoor je ook niet de stap naar de rechter maken. Er is zorgvuldig naar gekeken door het OM. Bekijk het eens andersom. Als je ogenschijnlijk onschuldige mensen voor de rechter brengt, dan krijg je daar weer kritiek op. Je kunt het niet snel goed doen", aldus Wemes.
'Te weinig onderzoek'
Vader Victor Remouchamps vond dat het OM te weinig onderzoek heeft gedaan en te snel concludeerde dat de zaak tegen de moeder kon worden geseponeerd. Hij spande daarom een zogeheten artikel 12-procedure aan. Met succes, blijkt nu.
Sharleynes vader laat aan RTV Drenthe weten blij te zijn met de uitspraak. Ook zijn advocaat Liesbeth Poortman is tevreden met de beslissing van het hof.
Onduidelijkheid
Sharleyne overleed in 2015 na een val van flat De Arend in Hoogeveen. Het is nog altijd onduidelijk wat er precies is gebeurd. Het gezin was bekend bij meerdere instanties en er waren meldingen bij hulpverleners en politie dat het 8-jarige meisje werd verwaarloosd.
RTL nieuws net gebruikte die beelden van het programma wel.quote:Op donderdag 23 maart 2017 19:54 schreef Physsic het volgende:
MOOI.
Ik ben benieuwd of dat 'nieuwe bewijs' de onderzoeksresultaten van FvdG zijn voor het programma Moord of Zelfmoord.
Heel goed.quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:05 schreef ootjekatootje het volgende:
Goed nieuws!
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)harleyne-8~a96cb7bd/
Afgelopen jaar zijn er in deze zaak de nodige onderzoeken geweest, experts hebben naar de zaak gekeken en kwamen allen tot de conclusie dat Sharleyne eerst gewurgd is voor ze naar beneden viel. Op de reling zaten geen vinger/handafdrukken van Sharleyne.
In het programma doden liegen niet, aflevering 4 is deze zaak ook bekeken en gereconstrueerd.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)-na-valreconstructie
?quote:Op donderdag 23 maart 2017 20:25 schreef Dance99Vv het volgende:
Ik hoop dat ze breekt(die moeder) en verteld wat er echt gebeurd is. Ze zal hoogst waarschijnlijk wel strafvermindering krijgen op grond van toerekeningsvatbaarheid .
Het was biologisch gezien niet eens haar vader, daar kwam Victor na 4 jaar achter tijdens een DNA test. Hij had geen ouderlijke macht maar moest wel alimentatie voor Sharleyne betalen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 04:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af of het hetzelfde zou zijn gelopen als het onder de hoede van pappa was gebeurd.
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Ik denk dat papa al vast had gezeten. Echt vreemd, want mama schijnt werkelijk zo leip als een cracker te zijn en haar ouders zijn lieve maar totaal naïeve dozen en die zullen de fragiliteit van hun dochter nooit beamen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 04:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af of het hetzelfde zou zijn gelopen als het onder de hoede van pappa was gebeurd.
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Je kent ze?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 09:47 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik denk dat papa al vast had gezeten. Echt vreemd, want mama schijnt werkelijk zo leip als een cracker te zijn en haar ouders zijn lieve maar totaal naïeve dozen en die zullen de fragiliteit van hun dochter nooit beamen.
Natuurlijk was het OM dan als een bloedhond erachteraan gegaan. Vrouwen komen inderdaad met heel veel weg op het gebied van kinderen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 04:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af of het hetzelfde zou zijn gelopen als het onder de hoede van pappa was gebeurd.
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Ik niet persoonlijk. Maar ik kom uit Hoogeveen en het meisje heeft op school gezeten waar ook familie van mij voor de klas staat.quote:
quote:Een officier van justitie van het Landelijk Parket neemt de vervolging op zich van de moeder van de overleden achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen. Het meisje viel in juni 2015 van een flat. Mogelijk werd ze door haar moeder geduwd.
Het Openbaar Ministerie in Noord-Nederland heeft de overdracht van de zaak vandaag bekendgemaakt naar aanleiding van een uitspraak van gerechtshof Arnhem-Leeuwarden. Het OM Noord-Nederland houdt wel de verantwoordelijkheid over de vervolging.
Het OM wil een andere officier met een frisse blik naar de zaak laten kijken, aldus een woordvoerster.
Alsnog vervolgd
Het hof bepaalde vorige week dat de moeder van Sharleyne alsnog moet worden vervolgd. Dat gebeurde na een klacht van de vader van het meisje, die het niet eens was met de beslissing van het OM Noord-Nederland om de moeder niet strafrechtelijk te vervolgen voor (medeplichtigheid aan) moord dan wel doodslag.
Vrouwen zijn nooit volledig aansprakelijk voor wat ze doen.quote:
Hoezo niet?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:10 schreef Grems het volgende:
[..]
Vrouwen zijn nooit volledig aansprakelijk voor wat ze doen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/"Women_are_wonderful"_effectquote:
Staat los van dit topic.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:28 schreef Grems het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/"Women_are_wonderful"_effect
En als ze niet wonderful is dan is er ergens, op één of andere manier, een man verantwoordelijk voor.
Nee hoor. Een man had namelijk gewoon in de gevangenis gezeten.quote:
Want....?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:34 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee hoor. Een man had namelijk gewoon in de gevangenis gezeten.
Omdat men bij mannen wel geloven dat ze tot gruwelijke dingen in staat zijn.quote:
Wie gelooft dat?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Omdat men bij mannen wel geloven dat ze tot gruwelijke dingen in staat zijn.
quote:[slachtoffer] bevond zich de betreffende nacht in de woning van beklaagde en stond onder haar zorg en toezicht. Er zijn geen sporen in of rondom de woning aangetroffen die duiden op de aanwezigheid van andere personen ten tijde van de val. Het stilzwijgen van beklaagde draagt bij aan die opvatting. Het moet er derhalve voor worden gehouden dat toen [slachtoffer] de woning op welke wijze dan ook verliet, alleen beklaagde zich daar bevond. Vast staat bovendien, gezien de getuigenverklaringen, dat beklaagde zich, onmiddellijk na de val, op de galerij bevond. Naar het oordeel van het hof is er derhalve een redelijk vermoeden dat beklaagde betrokken is geweest bij de dood van [slachtoffer] en vergt het openbaar belang, nu het hier gaat om een zeer ernstig misdrijf dat de rechtsorde heeft geschokt, dat beklaagde alsnog wordt vervolgd.
In dit geval, de politie en het OM. Vandaar dat de alimentatieplichte twee jaar lang aan de bel moest trekken.quote:
Een beetje realist weet dat vrouwen net zo goed tot gruwelijke dingen in staat zijn als mannen.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Omdat men bij mannen wel geloven dat ze tot gruwelijke dingen in staat zijn.
Blijkbaar niet. Anders had mama al lang vastgezeten.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:44 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Een beetje realist weet dat vrouwen net zo goed tot gruwelijke dingen in staat zijn als mannen.
En dat is jammer. Het feit dat iemand een vrouw is, wil dus absoluut niet zeggen dat ze geen mankementen heeft.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:48 schreef Grems het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Anders had mama al lang vastgezeten.
Pik me er niet aan vast.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 19:25 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Tong kan ook wonderen doen bij gebrek aan pik hoor!
Ha ha haquote:
bronquote:De politie heeft op last van het Openbaar Ministerie de moeder van de in 2015 omgekomen Sharleyne uit Hoogeveen aangehouden. De vrouw (37) wordt verdacht van moord dan wel doodslag.
De 8-jarige Sharleyne Remouchamps viel in de nacht van 7 op 8 juni 2015 van de tiende verdieping van de flat waar zij met haar moeder woonde.
Verdacht
De moeder werd ook toen al aangehouden, omdat ze zich verdacht gedroeg, maar het OM kwam na drie dagen tot de conclusie dat niet kon worden vastgesteld of het meisje van de flat was gevallen, gesprongen of gegooid.
Het OM liet onder meer het lichaam van het overleden meisje onderzoeken, maar daaruit kwam naar voren dat zij alleen door de val veroorzaakt letsel had. Ook bleef onduidelijk wat er die nacht precies was gebeurd. Het OM noemde de afloop van de zaak "frustrerend".
Het OM heeft nu nieuwe aanwijzingen dat de moeder voor haar dood verantwoordelijk was. Die komen voort uit nieuw onderzoek dat door de vader via de rechter is afgedwongen.
Knap hoor van haar vader!quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 11:27 schreef ondeugend het volgende:
Maar goed dat vaderlief zijn tanden er in is blijven zetten
[..]
bron
Dat klopt, je hebt helemaal gelijk echter wat Grems probeert duidelijk te maken is dat een massa van mensen vaak van niet vind. Bij een vrouw. Bij een man overigens wel, dan is al het kwaad wat uitgesproken is over die persoon gewoon rechtvaardig en een feit.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 17:50 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
En dat is jammer. Het feit dat iemand een vrouw is, wil dus absoluut niet zeggen dat ze geen mankementen heeft.
Integendeel, vrouwen zijn heel vaak veel wreder in het afstraffen van een persoon dan mannen.
Als dat zou was was dat al lang naar buiten gekomen, dat is namelijk redelijk simpel vast te stellen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Knap hoor van haar vader!
Of moeder haar nu wel of niet over de rand heeft gegooid. Dit moet uitgezocht worden.
Persoonlijk vond ik het bewijs van Frank van der Goot zo sterk en daarbij de getuige die moeders zag nadat ze beneden lag, dan ik wel overtuigd ben dat sharleyne over de reiling is gegooid.
Ik denk dat ze in de woning al om het leven is gekomen.
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:17 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Als dat zou was was dat al lang naar buiten gekomen, dat is namelijk redelijk simpel vast te stellen.
Maar wel op het lichaam en wurgen nadat je van 10 hoog gevallen bent is natuurlijk niet logisch.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.
Schijnbaar niet duidelijk genoeg om de vrouw destijds meteen al aan te klagen. Er werd idd over puntbloedingen in de ogen gesproken en dat wijst op verstikking.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:40 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Maar wel op het lichaam en wurgen nadat je van 10 hoog gevallen bent is natuurlijk niet logisch.
Verder ben ik natuurlijk geen patholoog onderzoeker maar zij kunnen genoeg zien dat iemand ergens al om het leven is gekomen of bijv. door de klap van de impact zelf. Dat verschil is wel te achterhalen.
Dat zagen ze aan haar ogen bij de autopsie.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.
Puntbloedingen kan meerdere oorzaken hebben. Maar als iemand dood gaat door impact van 10 hoog dan zien ze dat gauw zat. Of iemand dood was voor de impact is ook te achterhalen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Schijnbaar niet duidelijk genoeg om de vrouw destijds meteen al aan te klagen. Er werd idd over puntbloedingen in de ogen gesproken en dat wijst op verstikking.
schijnbaar...quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Schijnbaar niet duidelijk genoeg om de vrouw destijds meteen al aan te klagen. Er werd idd over puntbloedingen in de ogen gesproken en dat wijst op verstikking.
Ja dat is het laatste wat hij nog voor zijn dochter kon doen ....quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 11:27 schreef ondeugend het volgende:
Maar goed dat vaderlief zijn tanden er in is blijven zetten
[..]
bron
Sharleyne zou vaak in haar bed plassen, verder ook besproken in een van de vele docu's.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.
Als de moeder het gedaan heeft, heeft ze die waarschijnlijk meteen daarna wel schoongemaakt .....quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:02 schreef deedeetee het volgende:
Ik zelf vind het gebrek aan vingerafdrukken/sporen op de balustrade nogal bedenkelijk. Die is erg hoog op zo'n hoge verdieping. Daar hadden echt sporen op moeten zitten. Daar kom je anders niet overheen.
Kennelijk is ze sigaretten gaan kopen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:03 schreef maily het volgende:
[..]
Als de moeder het gedaan heeft, heeft ze die waarschijnlijk meteen daarna wel schoongemaakt .....
En niet gaan poetsen? Misschien had ze handschoenen aan ten tijde van ....quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:04 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Kennelijk is ze sigaretten gaan kopen.
Niet alleen, de zaak kreeg door meerdere personen aandacht. Ook Sebastiaan Diekstra is zich ermee gaan bemoeien.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:35 schreef Protoplanet het volgende:
Is dit naar aanleiding van die reconstructie in dat programma van die patholoog anatoom?
Als moeder t gedaan heeft hoeven er geen sporen te zijn. Ze heeft het kind gewoon over de balustrade heen gegooid immers. Maar als het kind er zélf overheen is geklommen dan zitten er sporen van haar handen op de balustrade. Ze moest zich er immers overheen hijsen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:03 schreef maily het volgende:
[..]
Als de moeder het gedaan heeft, heeft ze die waarschijnlijk meteen daarna wel schoongemaakt .....
ja en eerst nog ff bij die rare vriend bier uit de koelkast gaan halen...quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:04 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Kennelijk is ze sigaretten gaan kopen.
Dit, een getuige zag haar na de val rustig over de balustrade kijken. Die stond bijna direct na de val bij Sharleyne's lichaam.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als moeder t gedaan heeft hoeven er geen sporen te zijn. Ze heeft het kind gewoon over de balustrade heen gegooid immers. Maar als het kind er zélf overheen is geklommen dan zitten er sporen van haar handen op de balustrade. Ze moest zich er immers overheen hijsen.
Onbegrijpelijk was die vrouw dan straal bezopen ? Kan me voorstellen dat je in shock raakt en bevriest maar dit klinkt toch anders.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit, een getuige zag haar na de val rustig over de balustrade kijken. Die stond bijna direct na de val bij Sharleyne's lichaam.
Straal bezopen niet geloof ik, dronken schreven de agenten die haar aantroffen in de auto bij haar arrest.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk was die vrouw dan straal bezopen ? Kan me voorstellen dat je in shock raakt en bevriest maar dit klinkt toch anders.
Ik begrijp ook echt niet hoe ze het dossier hebben kunnen sluiten met als conclusie 'zelfmoord'.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:43 schreef ootjekatootje het volgende:
Verhaal moeder was:
Sharleyne had een afscheidsbrief geschreven.
Was met haar knuffel uit haar slaapkamer raam geklommen.
Zou over de reiling zijn geklommen.
Nu heeft er nog nooit een kind jonger dan 10 jaar zelfmoord gepleegd in Nederland en daarbuiten is het ook zeer zeldzaam.
En er waren totaal geen sporen in, op of bij het raam, de gallerijvloer of de reiling.
Dit samen met de puntbloedingen is een sterke aanwijzing voor verstikking en daarna over de railing gegooid.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:02 schreef deedeetee het volgende:
Ik zelf vind het gebrek aan vingerafdrukken/sporen op de balustrade nogal bedenkelijk. Die is erg hoog op zo'n hoge verdieping. Daar hadden echt sporen op moeten zitten. Daar kom je anders niet overheen.
Hoe kan je dan puntbloedingen krijgen door verstikking wanneer je bijvoorbeeld een kussen op iemands gezicht drukt?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Dit samen met de puntbloedingen is een sterke aanwijzing voor verstikking en daarna over de railing gegooid.
Overigens wijzen puntbloedingen op verstikking, niet op verwurging. Als dat laatste gebeurd was, zaten er na een paar dagen blauwe plekken op de hals.
Althans, volgens de CSI's.
Allemaal vaktechnische aspecten waar moederlief zich 2 jaar lang op heeft kunnen voorbereiden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:28 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hoe kan je dan puntbloedingen krijgen door verstikking wanneer je bijvoorbeeld een kussen op iemands gezicht drukt?
Puntbloedingen lijkt mij juist wel een aanwijzing voor verwurging/strangulatie.
ja, dat kwam dus al naar voren uit de reconstructie van Frank. Dit uitzending was volgens mij al van vorig jaar, moeder heeft nog lange tijd van haar vrijheid kunnen genieten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 19:13 schreef Meaghan het volgende:
Er zijn dus geen sporen gevonden op de balustrade terwijl die er wel zouden moeten zijn als Sharleyne er zelf overheen geklommen was..
https://m.hoogeveenscheco(...)egooid-is-groot.html
Ah, moeder geeft vader ook nog even een trap na, en waarom zou het kind eigenlijk naar de ouders van moeder zijn gegaan als moeder er niet voor kon zorgen?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 19:29 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ver-de-reling-gooien
Bizar artikel net interview moeder Sharleyne, ze heeft haar niet van de balustrade gegooid, maar Sharleyne kan volgens haar er niet zelf overheen geklommen zijn.
Tja, wat dan wel?
Omdat de vader er via een DNA test achterkwam, toen Sharleyne 4 was, dat ze een andere biologische vader had.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 06:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, moeder geeft vader ook nog even een trap na, en waarom zou het kind eigenlijk naar de ouders van moeder zijn gegaan als moeder er niet voor kon zorgen?
De vader bleek niet het gezag te hebben, als je dat bedoelt. Geen idee of dat de reden is geweest.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 06:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, moeder geeft vader ook nog even een trap na, en waarom zou het kind eigenlijk naar de ouders van moeder zijn gegaan als moeder er niet voor kon zorgen?
Als hij niet het gezag heeft, maar het kind wel zijn achternaam heeft, en hij wel alimentatie moest betalen dan zal hij het kind inderdaad erkend hebben, en dan maakt het weinig uit of het biologisch wel of niet jouw kind is.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
De vader bleek niet het gezag te hebben, als je dat bedoelt. Geen idee of dat de reden is geweest.
Hij ging er de eerste vier jaar van uit dat het zijn bloedeigen kind was.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij niet het gezag heeft, maar het kind wel zijn achternaam heeft, en hij wel alimentatie moest betalen dan zal hij het kind inderdaad erkend hebben, en dan maakt het weinig uit of het biologisch wel of niet jouw kind is.
Maar dat de vader het gezag niet heeft is dan wel bizar, of het gevolg van slordigheid na de aangifte door dat niet te regelen, en dan kan een moeder behoorlijk dwarsliggen als ze dat na het uit elkaar gaan ook niet meer wil regelen.
Als het kind eens in de twee weken een weekend naar vader ging dan had dat dus ook meer kunnen zijn, dat is dan maar net de verdeling die je afspreekt. Maar het blijft een vreemde zaak.
Hij had haar inderdaad wel erkend. Hij wist niet dat je het gezag apart moest aanvragen, ik wist dat eerlijk gezegd tot hij dat in die documentaire zei ook niet. Hij (en ik) dacht dat het automatisch ging bij het erkennen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij niet het gezag heeft, maar het kind wel zijn achternaam heeft, en hij wel alimentatie moest betalen dan zal hij het kind inderdaad erkend hebben, en dan maakt het weinig uit of het biologisch wel of niet jouw kind is.
Maar dat de vader het gezag niet heeft is dan wel bizar, of het gevolg van slordigheid na de aangifte door dat niet te regelen, en dan kan een moeder behoorlijk dwarsliggen als ze dat na het uit elkaar gaan ook niet meer wil regelen.
Als het kind eens in de twee weken een weekend naar vader ging dan had dat dus ook meer kunnen zijn, dat is dan maar net de verdeling die je afspreekt. Maar het blijft een vreemde zaak.
Mwah, onze zoon is ook voor ons huwelijk geboren en bij de aangifte kreeg mijn man toch echt wel heel duidelijk te horen dat gezamenlijk gezag apart moest worden aangevraagd, en kreeg daar ook de formulieren voor mee, bij het niet aanvragen heeft alleen de moeder het gezag, en dat is al sinds 1998 zo.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 17:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hij had haar inderdaad wel erkend. Hij wist niet dat je het gezag apart moest aanvragen, ik wist dat eerlijk gezegd tot hij dat in die documentaire zei ook niet. Hij (en ik) dacht dat het automatisch ging bij het erkennen.
Dat heeft hem veel problemen opgeleverd en hem erg belemmerd. Zo zou Sharleyne al maanden rondlopen met een verwaarloosde urineweginfectie en moeder weigerde met haar naar de dokter te gaan. Contact opnemen met de hulporganisaties had daarbij geen zin.
Het is echt bizar hoeveel meldingen die organisaties hebben genegeerd.
Ik heb wel een vaker gehoord dat mensen dat niet (of gewoon niet voldoende) hebben meegekregen. Als moeder daarna niet meer wil meewerken, wordt het toch wel een stuk lastiger.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 17:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, onze zoon is ook voor ons huwelijk geboren en bij de aangifte kreeg mijn man toch echt wel heel duidelijk te horen dat gezamenlijk gezag apart moest worden aangevraagd, en kreeg daar ook de formulieren voor mee, bij het niet aanvragen heeft alleen de moeder het gezag, en dat is al sinds 1998 zo.
Nou werd onze zoon in 2010 geboren, dus iets later, maar echt overal wordt vrij duidelijk aangegeven dat erkenning alleen niet voldoende is om ook het gezag te hebben.
Maar, als ik moeder zie beweren dat het kind naar haar ouders zou gaan als zij er niet voor kon zorgen dan denk ik eigenlijk dat ze helemaal niet wilde dat hij het gezag ook zou hebben.
Overigens had hij het gezag ook via de rechter kunnen aanvragen.
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.quote:Op maandag 8 juni 2015 12:09 schreef Re het volgende:
als 8-jarige kun je toch best over een reling klimmen, vooral als die al laag is... vreemde conclusies
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.quote:
De vader heeft zonet bij Pauw verteld dat hij al jaaaren in contact met maatschappelijk werkers was om het kind daar weg te halen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:14 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Puntbloedingen zijn een bewijs van verstikking, dat kan door wurging of een kussen. Ook een hartaanval veroorzaakt puntbloedingen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:28 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hoe kan je dan puntbloedingen krijgen door verstikking wanneer je bijvoorbeeld een kussen op iemands gezicht drukt?
Puntbloedingen lijkt mij juist wel een aanwijzing voor verwurging/strangulatie.
Zeker met zo'n moeder! Maar een feit is dus dat er geen DNA op de balustrade zit van Sharleyne, zij is er dus niet zelf overheen geklommen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:10 schreef viceversa het volgende:
[..]
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.
nou ja mijn oorspronkelijke stelling ging er vanuit dat ze geklommen had, maar er is geen indicatie dat ze de reling heeft aangeraakt dus lijkt me dat ze er gewoon overheen gegooid is ... dus zelfmoord neigingen zijn niet aan de orde...quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:10 schreef viceversa het volgende:
[..]
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.
En al zou hij dat, dan nog steeds 100 punten!quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:14 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Weet uit eigen ervaring dat dat inderdaad zo kan zijn.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:10 schreef viceversa het volgende:
[..]
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.
Van 10 jaar is sowieso geen sprake, maak daar maar 3 jaar van.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:14 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Ga je mond eens spoelen met zeep, wat een bagger post...quote:Op woensdag 18 oktober 2017 23:14 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Sharleyne was niet eens 10...quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:23 schreef Physsic het volgende:
[..]
Van 10 jaar is sowieso geen sprake, maak daar maar 3 jaar van.
Er waren minstens drie hulpinstanties bij betrokken, al in 2012 heeft de politie meerdere zorgmeldingen gedaan. Drie inspecties hebben achteraf onderzoek naar het handelen van de hulpinstanties gedaan en geconcludeerd dat ze tekort zijn geschoten.
Het kan, maar erg toevallig is het dan wel:quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet uit eigen ervaring dat dat inderdaad zo kan zijn.
Toch is er geen enkele zaak geregistreerd waar een kind jonger dan 12 jaar ooit zelfmoord heeft gepleegd sinds de registratie van doodsoorzaken in Nederland.
Dit werd nog besproken in de uitzending van Frank van der Goot.
Het is nog nooit voorgekomen, ook in het buitenland is het zeer uniek.
Ja, nou?! Had hij maar twee jaar voor haar geboorte het gezag moeten aanvragen en alvast hulpinstanties inschakelen.. 😂quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Sharleyne was niet eens 10...
Sharleyne zou volgens moeder een "afscheidsbrief" geschreven hebben. Deze lag op haar slaapkamer, men vond daar een briefje van Sharleyne dat ze haar huidige leventje niet leuk vond. Tja, geef haar eens ongelijk...quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het kan, maar erg toevallig is het dan wel:
CJG had eind mei toch nog wat zorgen over Sharleyne en haar ouders en besloten een intern overleg te plannen voor 9 juni. Een medewerker heeft moeder ingelicht over dat geplande gesprek en daarbij aangegeven dat in dat gesprek zou worden beslist of er een ondertoezichtstelling zou worden aangevraagd. Die informatie overviel moeder blijkbaar.
Als dat waar is, is dat echt verschrikkelijk.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Sharleyne zou volgens moeder een "afscheidsbrief" geschreven hebben. Deze lag op haar slaapkamer, men vond daar een briefje van Sharleyne dat ze haar huidige leventje niet leuk vond. Tja, geef haar eens ongelijk...
Waarschijnlijk woonde ze liever bij haar vader of bij haar opa en oma.
Ik vind er weinig aan te lachen persoonlijk, gewoon een hele domme post van een hele domme user over een verschrikkelijke zaak.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, nou?! Had hij maar twee jaar voor haar geboorte het gezag moeten aanvragen en alvast hulpinstanties inschakelen.. 😂
Ja, er zou op haar kamer een briefje gevonden zijn met de tekst "mama ik haat je", maar het ligt natuurlijk ook aan de manier waarop dat briefje is gevonden om te kunnen zeggen dat het als afscheidsbrief is bedoeld. Van die details weet ik verder niets.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Sharleyne zou volgens moeder een "afscheidsbrief" geschreven hebben. Deze lag op haar slaapkamer, men vond daar een briefje van Sharleyne dat ze haar huidige leventje niet leuk vond. Tja, geef haar eens ongelijk...
Waarschijnlijk woonde ze liever bij haar vader of bij haar opa en oma.
En wat kan hij met 100 punten? Kan hij dat inwisselen voor cash?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 00:11 schreef Montagui het volgende:
[..]
En al zou hij dat, dan nog steeds 100 punten!
RTV Drenthequote:HOOGEVEEN - De moeder van Sharleyne blijft 14 dagen langer vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris vanmiddag besloten
De 8-jarige Sharleyne werd in juni 2015 gevonden onderaan de flat De Arend in Hoogeveen. Ze was van de tiende verdieping gevallen. Haar moeder werd aangehouden vanwege betrokkenheid bij haar dood, maar na drie dagen vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.
Het gerechtshof dwong het Openbaar Ministerie haar alsnog te vervolgen, nadat Sharleynes vader Victor Remouchamps de kwestie had aangekaart bij het hof.
Afgelopen maandag werd de 37-jarige Hoogeveense opnieuw aangehouden, omdat er volgens het Openbaar Ministerie nieuwe aanwijzingen zijn dat ze te maken heeft met de dood van haar dochter. Ze wordt verdacht van moord of doodslag.
Ik weet niet hoe dat brein gewerkt heeft, maar of moeders kom denken vraag ik me af.quote:
Ze heeft nu iig twee weken om te ontnuchteren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 09:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat brein gewerkt heeft, maar of moeders kom denken vraag ik me af.
quote:‘Sharleyne gewurgd voor val van flat’
De achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen is waarschijnlijk gewurgd voordat ze in juni 2015 van een flat in Hoogeveen viel. Dat zou blijken uit nieuw forensisch onderzoek. Dat meldt de Telegraaf.
Een bewoner van de flat heeft belangrijke verklaringen afgelegd waaruit zou blijken dat het meisje van de flat is gegooid. Dat zal het openbaar ministerie volgende week woensdag bekendmaken in een zitting.
De advocaat van de vader van Sharleyne, Sébas Diekstra, bevestigt dit aan het dagblad. De moeder van het meisje wordt verdacht van moord.
Ja, zal een buurtbewoner geweest zijn gezien ze het hebben over geluiden. En belastende verklaringen.quote:
ik had een heel ander type verwacht...quote:Op donderdag 4 januari 2018 15:35 schreef Kim-Holland het volgende:
’Sharleyne (8) gewurgd voor val’
De achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen is waarschijnlijk gewurgd voordat ze in juni 2015 van een flat in Hoogeveen viel. Dat blijkt uit nieuw forensisch onderzoek. Een bewoner van de flat heeft belangrijke verklaringen afgelegd waaruit zou blijken dat het meisje van de flat is gegooid.
Dat zal het Openbaar Ministerie volgende week woensdag bekendmaken in een zitting. De advocaat van de vader van Sharleyne, Sébas Diekstra, bevestigt dit aan De Telegraaf. De moeder van het meisje wordt verdacht van moord.
Het openbaar ministerie beschikt over een verklaring van een nieuwe getuige, waaruit zou blijken dat de achtjarige Sharleyne Remouchamps in 2015 van een flat in Hoogeveen werd geduwd. De getuige had verdachte geluiden gehoord. Een forensisch specialist heeft na nieuw onderzoek sporen van verwurging op het lichaam van Sharleyne ontdekt.
Conclusies
Sharleyne viel in de ochtend van 8 juni 2015 van de tiende verdieping van de flat in Hoogeveen waar zij met haar moeder Hélène J. (37) woonde. Het OM kwam al snel tot de conclusie dat niet kon worden vastgesteld dat het meisje door toedoen van anderen was gedood.
Onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) op het lichaam van de achtjarige bracht destijds nog geen andere verwondingen naar voren dan letsel als gevolg van de val. De vader van Sharleyne kon zich niet neerleggen bij deze conclusies en stapte naar het Hof. Hij dwong vorig voorjaar vervolging naar zijn ex-vrouw af. Dat is gedaan door een officier van het landelijke parket.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-8-gewurgd-voor-val
[ afbeelding ]
Je ziet nauwelijks iets.quote:Op donderdag 4 januari 2018 19:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ik had een heel ander type verwacht...
lang sluik onverzorgd haar, jonger en een ingevallen gezicht en een droge huid.quote:
Ja, laten we het nog even over uiterlijk gaan hebben. Heel belangrijk ook!quote:Op donderdag 4 januari 2018 19:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ik had een heel ander type verwacht...
Dat vermoeden was er bij de vader, Sebas Diekstra en Frank van der Goot.quote:Op donderdag 4 januari 2018 19:56 schreef maryen65 het volgende:
Nu opeens blijkt uit onderzoek dat ze is gewurgd maar dat was toch al langer bekend?
In de aflevering van 'De doden liegen niet', was het oordeel dat als ze zelf geklommen of gesprongen was, ze eerst met haar hoofd of ledematen de muur of relingen eronder geraakt zou hebben, wat de valrichting van haar lichaam zou hebben gewijzigd; verder van de muur af. Bij het gooien van het lichaam over de ballustrade, zou het lichaam een rechtere baan naar beneden hebben gemaakt en dus dichter bij de muur terecht komen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 01:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vind er weinig aan te lachen persoonlijk, gewoon een hele domme post van een hele domme user over een verschrikkelijke zaak.
Dit is een zaak die me diep raakt, meer dan Anne Faber of die van Dascha of Kris en Lisanne. Kind was compleet overgedragen aan de grillen van haar moeder. Die daadwerkelijk elke instantie om haar vingers bond.
Door werken/woonomgeving veel " spring" plekken gezien bij hoogbouwflats. Mensen die springen komen verder dan de 2,5 meter van Sharleyne van een flat terecht. Veel verder...
Sharleyne’s knuffel werd bij haar op de grond gevonden, de tweede test gaf aan dat meiden van haar lengte onmogelijk over de reiling konden klimmen zonder vingerafdrukken of voetafdrukken achter te laten. Zeker niet met een knuffel vast.quote:Op dinsdag 9 januari 2018 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
In de aflevering van 'De doden liegen niet', was het oordeel dat als ze zelf geklommen of gesprongen was, ze eerst met haar hoofd of ledematen de muur of relingen eronder geraakt zou hebben, wat de valrichting van haar lichaam zou hebben gewijzigd; verder van de muur af. Bij het gooien van het lichaam over de ballustrade, zou het lichaam een rechtere baan naar beneden hebben gemaakt en dus dichter bij de muur terecht komen.
Wat een kutwijf die moeder. Maar goed, die gaat natuurlijk een paar jaar het gekkenhuis in en daarna oordeelt men dat ze zelf ook vooral slachtoffer is en verder geen gevaar voor de omgeving of herhaling en wordt dan weer op de samenleving losgelaten.
Ja, moeder zelf bijvoorbeeld..quote:Op woensdag 10 januari 2018 11:30 schreef Already_in_use het volgende:
Iemand dit gelezen?
https://www.ed.nl/binnenl(...)is-gebeurd~a1c3030c/
Quote:
Daar zijn ook aanwijzingen voor, zegt Josine: ,,Sharleynes raam zat aan de kant van de galerij. Alleen haar vingerafdrukken zaten op de klink van haar raam. Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''
Wat een klets verhaal van die oma Josine
'T heeft er alles van weg dat moeder en oma onder één hoedje spelen. Echt walgelijk dit.quote:
Kom, niet zo overdrijven. Het gaat om haar eigen kind. Ze is allemaal mogelijkheden aan het bedenken waaruit blijkt dat haar dochter niet de moordenares is die haar kleindochter van de flat heeft gegooid. Vind ik heel normaal voor een moeder.quote:Op woensdag 10 januari 2018 11:40 schreef Already_in_use het volgende:
'T heeft er alles van weg dat moeder en oma onder één hoedje spelen. Echt walgelijk dit.
Maar om dan als oma zijne te zeggen " Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''quote:Op woensdag 10 januari 2018 11:44 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Kom, niet zo overdrijven. Het gaat om haar eigen kind. Ze is allemaal mogelijkheden aan het bedenken waaruit blijkt dat haar dochter niet de moordenares is die haar kleindochter van de flat heeft gegooid. Vind ik heel normaal voor een moeder.
Als je dochter een moordenaar is (van je eigen kleindochter!) dan is dat wel een heel harde waarheid. Om nog maar niet na te denken bij je eigen aandeel in de situatie. (had je niet wat moeten zien, had je niet aan de bel moeten trekken etc)
Ik kan dergelijk gedrag soms ook maar moeilijk begrijpen.quote:Op woensdag 10 januari 2018 11:40 schreef Already_in_use het volgende:
[..]
'T heeft er alles van weg dat moeder en oma onder één hoedje spelen. Echt walgelijk dit.
Zo moeder zo dochter..vieze wijvenquote:Op woensdag 10 januari 2018 11:30 schreef Already_in_use het volgende:
Iemand dit gelezen?
https://www.ed.nl/binnenl(...)is-gebeurd~a1c3030c/
Wat een klets verhaal van die oma Josine
Maar dat kan ook nog steeds. Moeders heeft nog niets bekend. Sharleyne lijkt nu gewurgd en naar beneden gegooid te zijn. Maar dan nog steeds moet het OM bewijzen dat het de moeder is geweest die dat heeft gedaan. Wij hebben allemaal besloten dat dat zo is. Maar zo zit een rechtsstaat niet in elkaar. Ik snap donders goed dat oma van alles gaat verzinnen om maar aan te geven dat haar dochter (haar dochter!!) niet tot zoiets gruwelijks in staat is.quote:Op woensdag 10 januari 2018 11:55 schreef Already_in_use het volgende:
Maar om dan als oma zijne te zeggen " Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''
Nog een beetje Sharleyne zelf de schuld proberen te geven ook. Bah
Dat oma niet wil weten dat haar dochter verantwoordelijk is voor de dood van haar kleindochter is heel begrijpelijk, maar dat ze nu ineens met een alternatief moord-scenario komen terwijl ze al die tijd gedaan hebben alsof de zelfmoord/ongeluk variant plausibel zou zijn terwijl er geen afdrukken van het kind op de balustrade te vinden zijn vind ik dan wel weer heel erg dubbel.quote:Op woensdag 10 januari 2018 12:39 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Maar dat kan ook nog steeds. Moeders heeft nog niets bekend. Sharleyne lijkt nu gewurgd en naar beneden gegooid te zijn. Maar dan nog steeds moet het OM bewijzen dat het de moeder is geweest die dat heeft gedaan. Wij hebben allemaal besloten dat dat zo is. Maar zo zit een rechtsstaat niet in elkaar. Ik snap donders goed dat oma van alles gaat verzinnen om maar aan te geven dat haar dochter (haar dochter!!) niet tot zoiets gruwelijks in staat is.
Stel je voor dat de persoon in jouw leven waar je het allermeest van houdt wordt beschuldigd van moord. Maar bewijs is indirect en zelf zegt die persoon het niet gedaan te hebben. Dan ga je óók andere scenario's verzinnen. En daar in geloven.
Zeker als instanties zijn betrokken heb je soms niet eens de keuze om je kind af te geven.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:41 schreef Daargaatze het volgende:
Maar wat hebben die hulpinstanties hier gefaald. Maar ook die vader begrijp ik niet. Je laat je kind toch geen seconde alleen bij zo'n zuipschuit.
Uit onderzoek van ZEMBLA blijkt dat Sharleyne regelmatig alleen werd thuis gelaten. Ook kwam ze soms voor een dichte deur te staan. "Dan stond ze op de deur te bonken", vertelt de voormalige buurvrouw Michelle Spruit. "Ik nodigde haar dan maar binnen uit. Zodat ze kon wachten tot haar moeder er was." Sharleyne was toen vijf jaar. De moeder van Sharleyne nam het meisje regelmatig mee naar een ander appartement in de flat De Arend. "Het was een vies huis en zwaar vervuild", vertelt buurman Gruppen. "Er lag veel vuilnis en er werd drugs gebruikt en gedronken."
Dit is toch verschrikkelijk.
Maar toch. Dat je kind daar verwaarloosd loopt rond te zwerven en dat wel mag, maar je je kind dan niet in zo'n staat mag meenemen, kan ik me niet voorstellen.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:49 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Zeker als instanties zijn betrokken heb je soms niet eens de keuze om je kind af te geven.
Dan zou je eigenlijk keer op keer de politie en/of jeugdzorg moeten bellen.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:51 schreef Daargaatze het volgende:
[..]
Maar toch. Dat je kind daar verwaarloosd loopt rond te zwerven en dat wel mag, maar je je kind dan niet in zo'n staat mag meenemen, kan ik me niet voorstellen.
Zou moeten, maar iedereen zou z'n kind dan gewoon meenemen.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan zou je eigenlijk keer op keer de politie en/of jeugdzorg moeten bellen.
En als de moeder beterschap belooft dan is het een kwestie van meegeven. Anders verlies je gewoon je eigen rechten omdat je niet meewerkt met jeugdzorg.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan zou je eigenlijk keer op keer de politie en/of jeugdzorg moeten bellen.
Dat was in deze vragen om problemen geweest, want hij had het gezag niet.... maar ook als je het gezag wel hebt wordt het als ontvoering gezien als je het kind meeneemt terwijl het op dat moment onder de zorg van de andere ouder valt. Als je het gezag wel hebt is dat wel een makkelijke manier om het kwijt te raken.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:53 schreef Daargaatze het volgende:
[..]
Zou moeten, maar iedereen zou z'n kind dan gewoon meenemen.
Dan ben je strafbaar, onttrekking aan gezag.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:53 schreef Daargaatze het volgende:
[..]
Zou moeten, maar iedereen zou z'n kind dan gewoon meenemen.
Ook dat, maar in deze situatie was het allemaal nog veel lastiger geweest.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:55 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En als de moeder beterschap belooft dan is het een kwestie van meegeven. Anders verlies je gewoon je eigen rechten omdat je niet meewerkt met jeugdzorg.
Ik ken dit soort verhalen zelfs van dichtbij. En niet alleen het verhaal van de ene ouder, maar ook wat de kinderen meemaken. Het is bizar soms.
Niet aangevraagd.... kind wel erkend en dacht kennelijk dat erkenning genoeg was.quote:
Ik hoor het nog idd: “meneer, u tekent enkel voor de plichten, u heeft verder geen rechten. “quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet aangevraagd.... kind wel erkend en dacht kennelijk dat erkenning genoeg was.
Ik snap dat niet, want daar zijn ze bij de gemeente best wel heel erg duidelijk in als je aangifte komt doen, maar ik hoor het vaker dat mensen niet "wisten" dat ze ook nog het gezag moesten aanvragen.
Als de ouder die het gezag heeft wegvalt komt je eigen kind niet eens automatisch bij jou terecht als je het kind alleen maar erkend hebt, en geen gezag hebt aangevraagd.
Wij hadden de erkenning ook al tijdens de zwangerschap geregeld, maar hij kwam toch echt met een hele stapel papieren thuis toen hij aangifte had gedaan, ook papieren voor de aanvraag van het gezag, dus ik snap niet hoe mensen kunnen denken dat erkenning wel voldoende is.quote:Op woensdag 10 januari 2018 14:00 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik hoor het nog idd: “meneer, u tekent enkel voor de plichten, u heeft verder geen rechten. “
Daardoor dacht ik toen al dat die moeder het gedaan hadquote:Op woensdag 10 januari 2018 13:35 schreef Meaghan het volgende:
Wat me nog het meest opvalt is het totale gebrek aan emotie aan de kant van de moeder. Zowel direct na de dood van haar dochter, als in de nasleep erna. Alsof er een vuilniszak naar beneden ging.. totaal liefdeloos doet het aan. Arm arm meiske.
Precies. Dit is achteraf dus een extreem geval waarbij moeder misschien het gezag kwijt was geraakt als de vader dit had geprobeerd voor elkaar te krijgen, maar zelfs in dit soort extreme gevallen is de weg daarnaartoe lang en moeilijk.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat was in deze vragen om problemen geweest, want hij had het gezag niet.... maar ook als je het gezag wel hebt wordt het als ontvoering gezien als je het kind meeneemt terwijl het op dat moment onder de zorg van de andere ouder valt. Als je het gezag wel hebt is dat wel een makkelijke manier om het kwijt te raken.
Ik ook. Ook hoop ik dat ze niet met onzin aankomen als ontoerekeningsvatbaar of weet ik wat voor kul.quote:Op woensdag 10 januari 2018 16:44 schreef Physsic het volgende:
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen, het bewijs lijkt me erg mager.
Ja, had al iets soortgelijks gehoord van mijn ex-schoonzusje. Die kende iemand die daar woont en haar bij een ander huis naar binnen zag gaan. Dus totaal geen belangstelling voor haar dochter die beneden lag.quote:Op woensdag 10 januari 2018 18:28 schreef Kim-Holland het volgende:
’Hélène J. kwam beneden met flessen bier in haar broek’
OM: moeder vond sigaretten belangrijker dan dode Sharleyne
De moeder van 8-jarige Sharleyne bekommerde zich na de dodelijke val van het meisje niet om haar dochter, maar was vooral bezig met het halen van bier en sigaretten. Verslaggever Saskia Belleman deed live verslag vanuit de rechtbank. Haar tweets lees je onderaan dit artikel terug.
Dat vertelde officier van justitie Oebele Brouwer woensdag tijdens een pro formazitting in de zaak. Getuigen die in flat De Arend onder Hélène J. woonden, hoorden ’s nachts de klap van de val van het kind, belden 112 en gingen naar beneden.
Flessen bier in broek...
Lees en huiver verder; https://www.telegraaf.nl/(...)r-dan-dode-sharleyne
..quote:Verder vindt het OM het gedrag van moeder Hélène na de val van haar dochter vreemd. J. zou haar dochter hebben zien liggen, maar ging eerst bier en sigaretten halen bij een bevriende buurman. Dat duurde een kwartier. De vrouw, die stomdronken geweest zou zijn, schrok vervolgens van het feit dat getuigen haar zagen.
Hoe dronken ben je dan? Dat het je geen moer uitmaakt dat je dochter dood onderaan de flat ligt?quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:23 schreef MissButterflyy het volgende:
Zou best kunnen dat ze zo dronken is dat ze het niet meer weet.
En haar advocaat speelt daar mooi op in dan.
Meer dan 2 promille, dat is behoorlijk ver heen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:24 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Hoe dronken ben je dan? Dat het je geen moer uitmaakt dat je dochter dood onderaan de flat ligt?
Ik kan best zeggen dat ik wel eens echt stom dronken ben geweest, maar daarmee verdwijnt je oerkracht als moeder toch niet?
1,5 -3,0 promille (ongeveer 6-9 glazen voor een vrouw, 8-14 glazen voor een man): je bent dronken.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Meer dan 2 promille, dat is behoorlijk ver heen.
Volgens mij ben je ook nagenoeg instant nuchter in zo'n situatie.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:27 schreef Ticootje het volgende:
[..]
1,5 -3,0 promille (ongeveer 6-9 glazen voor een vrouw, 8-14 glazen voor een man): je bent dronken.
Dat valt toch wel mee? Ja dat je niet meer helder kan denken ok.
3 tot 4 promille (ongeveer 10-13 glazen voor een vrouw, 15-19 glazen voor een man): je bent zwaar dronken, je kan je bewegingen niet langer coördineren, je zintuigen zijn volledig verdoofd.
-> blijkbaar kon ze prima de weg vinden naar het andere appartement om meer bier te halen en wilde ze daarna nog sigaretten halen.
Bij een glas of 6 tot 9 weet je echt nog wel wat er om je heen afspeelt.
Terecht of onterecht... Ik ben ook wel eens echt heel boos op ze, maar zodra je doorhebt dat je kind tepletter is gevallen dan is eigenlijk de eerste normale reactie dat je niet weet hoe snel je naar beneden moet komen of in elk geval in paniek raakt / 112 belt / iemand om hulp vraagt.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij ben je ook nagenoeg instant nuchter in zo'n situatie.
Niet fysiek natuurlijk, maar meer bier en sigaretten gaan halen is niet meer je prioriteit dan.
Maar ik begreep van de vader gisteren dat ze eigenlijk helemaal niet naar haar auto ging om sigaretten te halen, maar om weg te gaan..... Maar toen kwam de politie er dus net aan.
Dat blijft natuurlijk altijd gissen, maar het zou heel goed kunnen zijn dat dat "sigaretten halen" idd alleen maar een excuus was.
Als dat bier halen bij de buurman en naar de auto gaan om "sigaretten te halen" idd een kwartier geduurd heeft, en de politie net aankwam toen zij in bij de auto was dan heeft de politie er ook akelig lang over gedaan.
We hebben het over stedelijk gebied, niet een of ander dorp op de Veluwe in het midden van niks.
Dat "sigaretten halen" is ook een beetje een dubbele op een andere manier; je denkt bijna dat ze nog sigaretten in de auto zou hebben liggen, maar het kan natuurlijk prima zijn dat ze werkelijk met de auto op pad wilde gaan, al dan niet om sigaretten te halen.
Hoe dan ook is het ronduit bizar dat je, zelfs met je stomdronken kop, niet naar je kind gaat maar aan drank/sigaretten denkt.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze kwaad was op haar kind (waarschijnlijk onterecht), en die woede nog steeds de overhand had toen haar dochter al 10 verdiepingen lager op de grond lag.
Dit dus.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:41 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Terecht of onterecht... Ik ben ook wel eens echt heel boos op ze, maar zodra je doorhebt dat je kind tepletter is gevallen dan is eigenlijk de eerste normale reactie dat je niet weet hoe snel je naar beneden moet komen of in elk geval in paniek raakt / 112 belt / iemand om hulp vraagt.
Ik weet niet of ik naar beneden zou rennen, niet wetende wat je aan moet treffen. (het zal er niet zo fraai uitzien zeg maar) Maar ik zou niet eerst ff een biertje gaan halen....
Pesterigheid.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:45 schreef Ticootje het volgende:
Wat ik me afvraag in dit hele verhaal;
Als het welzijn van je kind je echt zo weinig kan schelen en ervaart je kind enkel als last EN er zijn als diverse instanties betrokken bij de opvoeding, waarom doe je dan zoveel moeite om het kind weg te houden van de vader?
Zeg dan gewoon, joh ik heb er eigenlijk gewoon geen zin in, hier heb je dr.
Volgens mij ben je dan gewoon in- en in-zwart van binnen. Je wil het zelf niet, maar je gunt een ander ook niet het geluk en plezier... Gewoon puur treiteren...quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:45 schreef Ticootje het volgende:
Wat ik me afvraag in dit hele verhaal;
Als het welzijn van je kind je echt zo weinig kan schelen en ervaart je kind enkel als last EN er zijn als diverse instanties betrokken bij de opvoeding, waarom doe je dan zoveel moeite om het kind weg te houden van de vader?
Zeg dan gewoon, joh ik heb er eigenlijk gewoon geen zin in, hier heb je dr.
Ik denk dat dat dus een prima scenario is. Er ontstaat een vervolg op het conflict, moeder verliest door toedoen van drank haar zelfbeheersing, pakt het kind in kwestie bij de keel, kind raakt bewusteloos (?), moeder wordt nog bozer en gooit kind naar beneden?quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit dus.
Het is echt bizar, maar ik vermoed dat ze op een of andere manier (met haar bezopen kop) zo woest op dat kind was dat ze het naar beneden gegooid heeft en toen ze beneden kwam nog kwaad was, of nog een "eigen schuld" gevoel richting haar kind had, je moet echt nog wel heel erg een hekel aan je kind hebben (op dat moment), om er niet naartoe te willen gaan, of het niet te willen "redden" cq helpen.
Zou me niets verbazen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:48 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik denk dat dat dus een prima scenario is. Er ontstaat een vervolg op het conflict, moeder verliest door toedoen van drank haar zelfbeheersing, pakt het kind in kwestie bij de keel, kind raakt bewusteloos (?), moeder wordt nog bozer en gooit kind naar beneden?
Alcohol maakt mensen vaak erg agressief en impulsief.
Ik heb eens wat afleveringen gekeken van een blik in de ziel, of iets dergelijks, en daarin werden rechters geinterviewt over hun beroep. Ik heb diep respect voor mensen die dat beroep uberhaupt willen uitoefenen. Eigenlijk doe je het toch nooit goed.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:47 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Volgens mij ben je dan gewoon in- en in-zwart van binnen. Je wil het zelf niet, maar je gunt een ander ook niet het geluk en plezier... Gewoon puur treiteren...
Het mens zou alleen al opgesloten moeten worden vanwege alle dingen die ze haar dochter aan deed voor ze overleed.
En echt knappe rechter die hier nog onpartijdig naar kan kijken. Ik geloof niet dat ik dat zou kunnen in dit geval.
Tenzij psychopaat...quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:49 schreef Leandra het volgende:
Met een beetje mazzel heeft ze nu iig geen toegang meer tot middelen, dus dan zal ze om moeten leren gaan met de realiteit, en dat is ook de dramatische manier waarop ze haar kind behandelde voor haar dood.
Dat is/was idd de bedoeling:quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:52 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Tenzij psychopaat...
Maar werd ze niet ook onderzocht in het pieterbaan centrum?
Terwijl hij haar vader helemaal niet is.quote:De rechter is geïnteresseerd in het slaapwandelgedrag van Sharleyne, waarvoor zij ooit naar een kliniek zou zijn verwezen. Vader Victor blijkt aan dezelfde kwaal te lijden.
quote:Victor Remouchamps wees hulpinstanties herhaaldelijk op die situatie, maar die grepen niet in. Daarbij speelt mogelijk een rol dat Victor niet de biologische vader is van Sharleyne, iets waar hij pas op haar vierde jaar achter kwam.
Victor en Sharleynes moeder woonden voor haar geboorte níet samen. Hij woonde in een ander deel van het land'', zegt Poortman. ,,Maar ze hadden wel een relatie. Totdat zij een keer belde dat ze zwanger van hem was. Toen is hij ook bij haar gaan wonen in het noorden. Sharleyne heeft ook altijd gedacht dat hij haar vader was. Totdat de moeder een keer íets anders liet doorschemeren en Victor een dna-test heeft laten doen. En inderdaad: hij bleek niet de echte vader.''
Match made in heaven ja..quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is/was idd de bedoeling:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-onderzoek~ae2f1196/
Je moet er toch niet aan denken dat ze met Michael P in dezelfde groep komt.... 2 van die gewetenlozen bij elkaar.
Geen idee, maar ik verwacht dat men op sommige momenten wel gemengd gesprekken heeft.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:08 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Match made in heaven ja..
Maar zitten mannen en vrouwen niet gewoon gescheiden in dit soort gesloten instellingen?
De eerste krantenberichten spreken trouwens wel over een emotionele moeder..
Tips and tricks delen?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik verwacht dat men op sommige momenten wel gemengd gesprekken heeft.
Geen idee. Ik drink nooit zoveel.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:24 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Hoe dronken ben je dan? Dat het je geen moer uitmaakt dat je dochter dood onderaan de flat ligt?
Ik kan best zeggen dat ik wel eens echt stom dronken ben geweest, maar daarmee verdwijnt je oerkracht als moeder toch niet?
Gaat gebeuren ja. Daar heeft ze toestemming voor gegeven. Dat dan wel.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:52 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Tenzij psychopaat...
Maar werd ze niet ook onderzocht in het pieterbaan centrum?
Maar als er toen iemand voor je neus onder een auto was gelopen dan zou dat je wel raken toch? Of zou je verderop eerst ff een biertje scoren en denken, iemand anders belt 112 wel?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:19 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Geen idee. Ik drink nooit zoveel.
En het is in het verleden wel eens gebeurd maar toen was ik nog niet moeder.
Ik weet niet in hoeverre dingen nog doordringen als je zo bezopen bent?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:23 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Maar als er toen iemand voor je neus onder een auto was gelopen dan zou dat je wel raken toch? Of zou je verderop eerst ff een biertje scoren en denken, iemand anders belt 112 wel?
Zolang je nog redelijk recht kunt lopen valt dat bezopen wel mee. En ze is bovendien alcoholist, daar heb je ook te maken met gewenning. Een beetje alcoholist heeft geen last van een biertje of 5/6, daar begint het net een beetje te werken.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:25 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik weet niet in hoeverre dingen nog doordringen als je zo bezopen bent?
Tenzij je diegene eerst gewurgd hebt... Dan hoef je niet meer te kijken of bellen, dan weet je al dat diegene dood is.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:23 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Maar als er toen iemand voor je neus onder een auto was gelopen dan zou dat je wel raken toch? Of zou je verderop eerst ff een biertje scoren en denken, iemand anders belt 112 wel?
En daarna zelf naar beneden hebt geflikkerd... Precies.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Tenzij je diegene eerst gewurgd hebt... Dan hoef je niet meer te kijken of bellen, dan weet je al dat diegene dood is.
Ik sluit het niet uit.... zelfs de biologische vader zou het geweest kunnen zijn.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:44 schreef Ticootje het volgende:
Om alle opties open te houden. Zou het scenario dat een ander verantwoordelijk is kunnen? Er wordt gesteld dat het raam van binnenuit open is gedaan, geen afdrukken van moeder.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Was hij uberhaupt in beeld?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik sluit het niet uit.... zelfs de biologische vader zou het geweest kunnen zijn.
Dan is dat mislukt... het deed haar niet zo veel kennelijk. Maakt het ook weer des te vreemder dat ze niet ging kijken hoe het met het kind was.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:44 schreef Ticootje het volgende:
Om alle opties open te houden. Zou het scenario dat een ander verantwoordelijk is kunnen? Er wordt gesteld dat het raam van binnenuit open is gedaan, geen afdrukken van moeder.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Ik weet het niet maar het lijkt me sterk. Vast ingefluisterd door haar advocaat om te zeggen na jaren van zwijgen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:44 schreef Ticootje het volgende:
Om alle opties open te houden. Zou het scenario dat een ander verantwoordelijk is kunnen? Er wordt gesteld dat het raam van binnenuit open is gedaan, geen afdrukken van moeder.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Ik krijg de indruk dat die misschien niet eens weet dat hij een kind heeft (verloren). Hoe kon moeder die Victor anders 4 jaar lang voorliegen dat hij de vader was?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik sluit het niet uit.... zelfs de biologische vader zou het geweest kunnen zijn.
Klopt.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:52 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Was hij uberhaupt in beeld?
Ik krijg het beeld dat de niet-biologische vader het kind had erkent en hij de vaderrol invulde, ook qua omgangsregeling en betalen van alimentatie na de scheiding.
Heb ik ergens iets gemist?
Dat verhaal komt van haar moeder hequote:Op donderdag 11 januari 2018 11:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik weet het niet maar het lijkt me sterk. Vast ingefluisterd door haar advocaat om te zeggen na jaren van zwijgen.
Is toch raar daar nu pas mee te komen? Dan had ze dat al vanaf het begin gezegd.
Aan de andere kant, ze was wel de enige op de gallerij.. Er heeft iemand meteen omhoog gekeken toen zij daar stond.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt.
Geen idee of de biologische vader in beeld was, maar je weet nooit wat voor achterlijke fascinatie moeder nog met die vent heeft gehad...
Het kan ook zo zijn dat ze weet wie de dader is en hem beschermt.
Ik zou met 2 promille in ieder geval zo goed als ik coma liggen, maar moeder was een alcoholist, dus die zal meer gewend zijn:quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:27 schreef Ticootje het volgende:
[..]
1,5 -3,0 promille (ongeveer 6-9 glazen voor een vrouw, 8-14 glazen voor een man): je bent dronken.
Dat valt toch wel mee? Ja dat je niet meer helder kan denken ok.
3 tot 4 promille (ongeveer 10-13 glazen voor een vrouw, 15-19 glazen voor een man): je bent zwaar dronken, je kan je bewegingen niet langer coördineren, je zintuigen zijn volledig verdoofd.
-> blijkbaar kon ze prima de weg vinden naar het andere appartement om meer bier te halen en wilde ze daarna nog sigaretten halen.
Bij een glas of 6 tot 9 weet je echt nog wel wat er om je heen afspeelt.
Of zoals Victor zelf zegt: sigaretten halen was een smoes tegen de politie, ze wilde er gewoon vandoor gaan.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij ben je ook nagenoeg instant nuchter in zo'n situatie.
Niet fysiek natuurlijk, maar meer bier en sigaretten gaan halen is niet meer je prioriteit dan.
Maar ik begreep van de vader gisteren dat ze eigenlijk helemaal niet naar haar auto ging om sigaretten te halen, maar om weg te gaan..... Maar toen kwam de politie er dus net aan.
Dat blijft natuurlijk altijd gissen, maar het zou heel goed kunnen zijn dat dat "sigaretten halen" idd alleen maar een excuus was.
Als dat bier halen bij de buurman en naar de auto gaan om "sigaretten te halen" idd een kwartier geduurd heeft, en de politie net aankwam toen zij in bij de auto was dan heeft de politie er ook akelig lang over gedaan.
We hebben het over stedelijk gebied, niet een of ander dorp op de Veluwe in het midden van niks.
Dat "sigaretten halen" is ook een beetje een dubbele op een andere manier; je denkt bijna dat ze nog sigaretten in de auto zou hebben liggen, maar het kan natuurlijk prima zijn dat ze werkelijk met de auto op pad wilde gaan, al dan niet om sigaretten te halen.
Hoe dan ook is het ronduit bizar dat je, zelfs met je stomdronken kop, niet naar je kind gaat maar aan drank/sigaretten denkt.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze kwaad was op haar kind (waarschijnlijk onterecht), en die woede nog steeds de overhand had toen haar dochter al 10 verdiepingen lager op de grond lag.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |