Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]jogy
HersenflatulentOké, morgen doe ik wel een andere titel. Sorry.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]oompaloompa
doompadeedeeDat is niet echt bewijs dat een "strijdlustige instelling" helpt aangezien de game designed is om er voor te zorgen dat patienten zich beter aan hun behandelingsschema houden (en dat ook doen).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 00:19 schreef jogy het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Re-Mission Dat dus .Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-jogy
HersenflatulentConcentreer je anders op 'helpt'. Als in een toevoeging op een behandeling. Dus niet positief denken haalt je kanker weg maar een behandeling+positief/strijdlustig zijn verbeterd je kansen op genezing. Het is redelijk offtopic, weet ik ook wel.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 00:29 schreef mootie het volgende:
Ik struikel een beetje over het woord bestrijden.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]jogy
HersenflatulentIk kijk morgen of ik een betere bron kan vinden.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 00:26 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat is niet echt bewijs dat een "strijdlustige instelling" helpt aangezien de game designed is om er voor te zorgen dat patienten zich beter aan hun behandelingsschema houden (en dat ook doen).Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Dat verschilt per apotheek. M'n vriendin deed eerder ook veel baliewerk en kreeg elke dag mensen in haar kantoor. En inderdaad, een apotheek is naast zorgverlening ook een soort winkel waar de aandeelhouders winst willen zien. Maar dat is weer een andere discussiequote:Op donderdag 30 april 2015 09:24 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wel een beetje 'wij van wc-eend' hoor .
Toen m'n vriend vroeg om informatie over een medicijn (in het kader van het 'eerste uitgifte gesprek'), printte het apothekersassistent-meisje met een verveelde zucht de bijsluiter. Alleen als arts krijg je nog wel eens de apotheker zelf te spreken heb ik het idee. Een apotheek is een winkel, lijkt het soms.
En assistentes die de eerste uitgifte niet correct afhandelen doen hun werk niet goed. Maar dat kom je overal tegen.-Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Nope, Positief denken doet niets dan mensen frustrerenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 00:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Concentreer je anders op 'helpt'. Als in een toevoeging op een behandeling. Dus niet positief denken haalt je kanker weg maar een behandeling+positief/strijdlustig zijn verbeterd je kansen op genezing. Het is redelijk offtopic, weet ik ook wel.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Re
Kiss & Swallowof het mijn missie is weet ik eigenlijk nietquote:Op vrijdag 1 mei 2015 00:19 schreef jogy het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Re-Mission Dat dus .04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 09:36:57 #10Summers
President-Elect FREEDOMToepasbaar bij een depressie waar iemand leert zijn negatieve gedachten te veranderen .quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, Positief denken doet niets dan mensen frustreren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_therapiequote:Cognitieve therapie
Een benadering dus die uitgaat van het verkrijgen van inzicht in onbewuste emoties en drijfveren. Beck ontwikkelde een theorie en een behandelingswijze waarbij de cognities van de patiënt centraal staan: zijn gedachten, fantasieën, herinneringen en zijn opvattingen over gebeurtenissen. Net als in de RET (rationeel-emotieve therapie ) die is ontwikkeld door Albert Ellis gaat Beck ervan uit dat het niet de gebeurtenissen zelf zijn die een mens negatieve gevoelens bezorgen en daardoor een bepaald gedragspatroon, maar de gekleurde bril waardoor hij de dingen ziet. Door deze 'disfunctionele' gedachten om te buigen en te leren gebeurtenissen anders te interpreteren komt er een objectievere kijk op de eigen gevoelens en waarnemingen, en kunnen negatieve gevoelens verdwijnen waardoor ook het gedrag verandert.THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWSvrijdag 1 mei 2015 @ 09:44:46 #11Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Je hebt ongetwijfeld gelijk, maar ik doelde op dingen als bv kanker.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:36 schreef Summers het volgende:
[..]
Toepasbaar bij een depressie waar iemand leert zijn negatieve gedachten te veranderen .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_therapie
[..]In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 09:44:59 #12Re
Kiss & Swallow"vechten" is idd een stom onnodige opmerking die veel te kort doet aan mensen die ondanks hun gevecht gewoon verliezen, en dat zijn er helaas een stuk meer dan die er genezen.
gemotiveerde mensen daarentegen houden zich gewoon beter aan hun therapie en zorgen beter voor hun lichaam, en dat uiteindelijk zal over het algemeen zeker helpen, maar meestal dus niet04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 09:56:53 #13jogy
HersenflatulentCheck, ik zie het inderdaad. Het 'verplichte' blij/positief zijn doet meet kwaad dan goed.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, Positief denken doet niets dan mensen frustreren
"But others in the cancer care business have begun to speak out against what one has called "the tyranny of positive thinking". When a 2004 study found no survival benefits for optimism among lung cancer patients, its lead author, Penelope Schofield, wrote: "We should question whether it is valuable to encourage optimism if it results in the patient concealing his or her distress in the misguided belief that this will afford survival benefits... If a patient feels generally pessimistic... it is important to acknowledge these feelings as valid and acceptable." "
http://www.theguardian.co(...)g-barbara-ehrenreichIedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]vrijdag 1 mei 2015 @ 09:58:39 #14Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Dan heb je vast wel een klinische studie die dat onderbouwt?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:44 schreef Re het volgende:
"vechten" is idd een stom onnodige opmerking die veel te kort doet aan mensen die ondanks hun gevecht gewoon verliezen, en dat zijn er helaas een stuk meer dan die er genezen.
gemotiveerde mensen daarentegen houden zich gewoon beter aan hun therapie en zorgen beter voor hun lichaam, en dat uiteindelijk zal over het algemeen zeker helpen, maar meestal dus nietIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 09:59:43 #15Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Juist, ook de druk van familie etc positief te zijn zorgt voor veel frustraties.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Check, ik zie het inderdaad. Het 'verplichte' blij/positief zijn doet meet kwaad dan goed.
"But others in the cancer care business have begun to speak out against what one has called "the tyranny of positive thinking". When a 2004 study found no survival benefits for optimism among lung cancer patients, its lead author, Penelope Schofield, wrote: "We should question whether it is valuable to encourage optimism if it results in the patient concealing his or her distress in the misguided belief that this will afford survival benefits... If a patient feels generally pessimistic... it is important to acknowledge these feelings as valid and acceptable." "
http://www.theguardian.co(...)g-barbara-ehrenreichIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:02:16 #16Re
Kiss & Swallowgenoeg hoor...quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan heb je vast wel een klinische studie die dat onderbouwt?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0061505/04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 10:04:55 #17controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenMij lijkt toch in zo'n situatie dat je bezorgd bent maar toch positief van aard blijft ipv in een donker spiraal van negativiteit terecht te komen. Ik heb zelfs zulke mensen gekend die wisten dat ze terminaal waren maar toch hoop hadden dat het straks beter was ook al moesten ze afscheid nemen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Check, ik zie het inderdaad. Het 'verplichte' blij/positief zijn doet meet kwaad dan goed.
"But others in the cancer care business have begun to speak out against what one has called "the tyranny of positive thinking". When a 2004 study found no survival benefits for optimism among lung cancer patients, its lead author, Penelope Schofield, wrote: "We should question whether it is valuable to encourage optimism if it results in the patient concealing his or her distress in the misguided belief that this will afford survival benefits... If a patient feels generally pessimistic... it is important to acknowledge these feelings as valid and acceptable." "
http://www.theguardian.co(...)g-barbara-ehrenreichAls je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:06:21 #18nikao
Mwah... ik vind het wel off topic, als we kijken naar de manier waarop dit soort zaken verwoord worden. Blij dat je het zo verwoord, met inderdaad cruciale woord 'helpt'. Die nuance zou ik graag meer zien hier in dit draadje (en in BNW )quote:Op vrijdag 1 mei 2015 00:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Concentreer je anders op 'helpt'. Als in een toevoeging op een behandeling. Dus niet positief denken haalt je kanker weg maar een behandeling+positief/strijdlustig zijn verbeterd je kansen op genezing. Het is redelijk offtopic, weet ik ook wel.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:07:04 #19nikao
das natuurlijk niet waar. Kijk alleen maar naar het effect van placebo en nocebo.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, Positief denken doet niets dan mensen frustrerenvrijdag 1 mei 2015 @ 10:09:29 #20Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Staat niets over positief denkenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:02 schreef Re het volgende:
[..]
genoeg hoor...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0061505/In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:09:44 #21nikao
Ja dat is wat ik eerder ook al aangaf; in de realiteit is positivisme een heel ingewikkeld iets in het geval van (terminale) kanker. Je komt op een punt dat realisme ook belangrijk is. Daadwerkelijk kijken welke hulp je nodig hebt door niet 'te' positief te deken. Je lot accepteren kan veel doen voor de rouwverwerking ook van de 'achterblijvers'. Maar waar ligt de grens? Dat is zeer ingewikkeld in de realiteit.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Check, ik zie het inderdaad. Het 'verplichte' blij/positief zijn doet meet kwaad dan goed.
"But others in the cancer care business have begun to speak out against what one has called "the tyranny of positive thinking". When a 2004 study found no survival benefits for optimism among lung cancer patients, its lead author, Penelope Schofield, wrote: "We should question whether it is valuable to encourage optimism if it results in the patient concealing his or her distress in the misguided belief that this will afford survival benefits... If a patient feels generally pessimistic... it is important to acknowledge these feelings as valid and acceptable." "
http://www.theguardian.co(...)g-barbara-ehrenreichvrijdag 1 mei 2015 @ 10:11:21 #22Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Bij ziektes als kanker is er nauwelijks tot geen placebo effect afaikquote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:07 schreef nikao het volgende:
[..]
das natuurlijk niet waar. Kijk alleen maar naar het effect van placebo en nocebo.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:12:53 #23Re
Kiss & Swallow... piet je zit gewoon foutquote:
mensen die gemotiveerd zijn houden zich nou eenmaal veel beter aan hun behandeling, en de kans op succes is vele malen groter als je je behandeling goed volgt.. dat is basale medische kennis
let op dit zegt niets over individuele gevallen, mensen met alvleesklierkanker gaan inderdaad gewoon allemaal dood omdat daar nog geen behandeling voor is, dan kun je inderdaad hoog of laag springen met je positiviteit maar dat zal niet helpen04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 10:14:21 #24nikao
What about nocebo?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bij ziektes als kanker is er nauwelijks tot geen placebo effect afaik
En ook over placebo zou ik niet zo zeker zijn. Niet direct als invloed op de kanker zelf, maar wellicht kan iemand zich wel beter voelen (beter dan heel slecht, niet als in 'goed voelen') waardoor iemand meer eetlust behoud. Meer eetlust voorkomt verder afvallen, afbraak van het lichaam en sterkt het herstellend vermogen. Dus indirect wel degelijk van invloed wellicht.
Geen idee in hoeverre dit realiteit is of onderzocht. Maar lijkt me niet ondenkbaar gezien wat ik weet over placebo en nocebo.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:21:50 #25starla
>dEAR<Is onderzocht en uit meerdere onderzoeken blijkt dat een 'positieve instelling' niet significant de overleving verbetert bij kanker.I feel kinda Locrian todayvrijdag 1 mei 2015 @ 10:23:00 #26Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Nopequote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:12 schreef Re het volgende:
[..]
... piet je zit gewoon fout
mensen die gemotiveerd zijn houden zich nou eenmaal veel beter aan hun behandeling, en de kans op succes is vele malen groter als je je behandeling goed volgt.. dat is basale medische kennis
let op dit zegt niets over individuele gevallen, mensen met alvleesklierkanker gaan inderdaad gewoon allemaal dood omdat daar nog geen behandeling voor is, dan kun je inderdaad hoog of laag springen met je positiviteit maar dat zal niet helpen
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.23080/abstract
.RESULTS.
No statistically significant univariate or multivariate effects were observed for emotional well-being, and there were no effects limited to subgroups. These results stand in sharp contrast to the prognostic value of a variety of demographic and clinical variables.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 10:27:13 #27jogy
HersenflatulentEens ja maar dat is gewoon ook accepteren wat je voelt in plaats van obsessief naar een 'wensbord' turen of zo. Waar die dame het over had was dat sommige groepen je bijna verplichten om positief te blijven en de rest van je emoties uit te sluiten/af te kappen. Dat maakt het extra pijnlijk als het dan toch mis gaat. Als je van te voren al rekening houdt met een negatieve uitkomst dan komt een eventuele klap minder hard aan. 'prepare for the worst hope for the best'quote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:04 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mij lijkt toch in zo'n situatie dat je bezorgd bent maar toch positief van aard blijft ipv in een donker spiraal van negativiteit terecht te komen. Ik heb zelfs zulke mensen gekend die wisten dat ze terminaal waren maar toch hoop hadden dat het straks beter was ook al moesten ze afscheid nemen.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Een depressie is natuurlijk heel wat anders dan kanker.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 09:36 schreef Summers het volgende:
[..]
Toepasbaar bij een depressie waar iemand leert zijn negatieve gedachten te veranderen .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_therapie
[..]vrijdag 1 mei 2015 @ 10:33:15 #29Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Zo bedacht Kubler Ross de vijf fases van sterven,quote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:27 schreef jogy het volgende:
[..]
Eens ja maar dat is gewoon ook accepteren wat je voelt in plaats van obsessief naar een 'wensbord' turen of zo. Waar die dame het over had was dat sommige groepen je bijna verplichten om positief te blijven en de rest van je emoties uit te sluiten/af te kappen. Dat maakt het extra pijnlijk als het dan toch mis gaat. Als je van te voren al rekening houdt met een negatieve uitkomst dan komt een eventuele klap minder hard aan. 'prepare for the worst hope for the best'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat niet op een wetenschappelijke studie baseerde, in studies niet is gebleken en later door Kubler Ross ook teruggetrokken. Toch wordt het nog steeds door stervensbegeleidingstherapeuten ingezet en mensen zelfs voorgehouden dat ze deze fases door moeten en geen fase mogen overslaan.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 11:08:16 #30controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenOver het algemeen moet je psyche in balans staan. Sowieso als je een gezond mens bent. Mensen die altijd nega zijn is iets mis en mensen die altijd posi zijn net zo.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:27 schreef jogy het volgende:
[..]
Eens ja maar dat is gewoon ook accepteren wat je voelt in plaats van obsessief naar een 'wensbord' turen of zo. Waar die dame het over had was dat sommige groepen je bijna verplichten om positief te blijven en de rest van je emoties uit te sluiten/af te kappen. Dat maakt het extra pijnlijk als het dan toch mis gaat. Als je van te voren al rekening houdt met een negatieve uitkomst dan komt een eventuele klap minder hard aan. 'prepare for the worst hope for the best'Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.vrijdag 1 mei 2015 @ 11:13:57 #31Re
Kiss & Swallowdank je voor je eigen gegraven graf, dat is namelijk percies wat ik dus ook zeg... (maar ja dat wil je blijkbaar niet inzien)quote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.23080/abstract
.RESULTS.
No statistically significant univariate or multivariate effects were observed for emotional well-being, and there were no effects limited to subgroups. These results stand in sharp contrast to the prognostic value of a variety of demographic and clinical variables.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 11:17:39 #32vigilant7
Eenvoudige man.Iedereen weet al dat big pharma evil is.✞vrijdag 1 mei 2015 @ 11:20:04 #33nikao
Daar wordt puur gekeken naar overleving. Maar hoe zit het met het effect op herstel? (positief ingesteld is sneller/beter herstel?)quote:Op vrijdag 1 mei 2015 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.23080/abstract
.RESULTS.
No statistically significant univariate or multivariate effects were observed for emotional well-being, and there were no effects limited to subgroups. These results stand in sharp contrast to the prognostic value of a variety of demographic and clinical variables.vrijdag 1 mei 2015 @ 11:22:45 #34Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Niet herstellen is bij kanker meestal nogal dodelijkquote:Op vrijdag 1 mei 2015 11:20 schreef nikao het volgende:
[..]
Daar wordt puur gekeken naar overleving. Maar hoe zit het met het effect op herstel? (positief ingesteld is sneller/beter herstel?)In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 11:29:52 #35nikao
Uhm ja das duidelijk, daar ging dit onderzoek ook over. Ik vraag me hard op af hoe het effect is in de scenario's waar wel herstel op treedt.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 11:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet herstellen is bij kanker meestal nogal dodelijkvrijdag 1 mei 2015 @ 12:03:23 #36Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Weet ik zo niet, maar er zijn vast wel klinische studies naar gedaan.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 11:29 schreef nikao het volgende:
[..]
Uhm ja das duidelijk, daar ging dit onderzoek ook over. Ik vraag me hard op af hoe het effect is in de scenario's waar wel herstel op treedt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:04:01 #37Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Ik denk dan eerder dat je niet snapt wat ik zeg.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 11:13 schreef Re het volgende:
[..]
dank je voor je eigen gegraven graf, dat is namelijk percies wat ik dus ook zeg... (maar ja dat wil je blijkbaar niet inzien)In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:10:07 #38Re
Kiss & Swallowik snap prima wat jij zegtquote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dan eerder dat je niet snapt wat ik zeg.
voor neck and head cancer is emotional well being niet van invloed op de uitkomst "dood" (survival)
althans, dat zegt het artikel wat jij aanhaalt, precies wat ik ook zeg met het pancreas voorbeeld, waarna jij mij ongelijk geeft.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 12:11:36 #39Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Ik stel dat positief denken geen positieve uitwerking heeft op ziektes als kanker. Het opleggen ervan wel een negatievequote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:10 schreef Re het volgende:
[..]
ik snap prima wat jij zegt
voor neck and head cancer is emotional well being niet van invloed op de uitkomst "dood" (survival)
althans, dat zegt het artikel wat jij aanhaalt, precies wat ik ook zeg met het pancreas voorbeeld, waarna jij mij ongelijk geeft.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:13:37 #40WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenWat een discussie Twee harde klinische feiten (dood of levend) proberen te vergelijken en verklaren met gevoels kwesties. Gevoel is voor ieder persoon uniek en daarom is het ook haast onmogelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat voor de ene persoon vervelend is kan voor de andere als prettig worden ervaren.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:15:14 #41Re
Kiss & Swallowja er zijn wel een heleboel verschillende soorten kanker, en mensen overleven sommige kankers, en dat is wat anders als jij stelt. Kanker is een verzamelnaam van een hele grote groep ziektes.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik stel dat positief denken geen positieve uitwerking heeft op ziektes als kanker. Het opleggen ervan wel een negatieve
Waar je erg veel positieve effecten ziet bij borstkanker zie je geen effecten bij andere kankers, vooral als deze een 100% mortaliteit geven
Het is niet het ene of het andere.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 12:16:44 #42Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Welk positief effect zie je bij borstkanker?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:15 schreef Re het volgende:
[..]
ja er zijn wel een heleboel verschillende soorten kanker, en mensen overleven sommige kankers, en dat is wat anders als jij stelt. Kanker is een verzamelnaam van een hele grote groep ziektes.
Waar je erg veel positieve effecten ziet bij borstkanker zie je geen effecten bij andere kankers, vooral als deze een 100% mortaliteit geven
Het is niet het ene of het andere.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:17:46 #43.SP.
Hier een meer algemene review, abstract ziet er interessant uit:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25832509vrijdag 1 mei 2015 @ 12:18:45 #44Re
Kiss & Swallowdat als je je houdt aan je behandeling je betere overlevingskansen hebt, en die zogenaamde adherence is direct meetbaar met functionaliteit, dat staat gewoon in dat artikel wat ik gaf.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Welk positief effect zie je bij borstkanker?
Prima dat je alleen je Eigen bronnen aangeeft maar ik stel dus dat er geen eenduidige uitkomst is, jij wel en dat is iig al weerlegt.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 12:21:01 #45Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Het aan de behandeling houden is dus het doorslaggevende, niet het positieve denken.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:18 schreef Re het volgende:
[..]
dat als je je houdt aan je behandeling je betere overlevingskansen hebt, en die zogenaamde adherence is direct meetbaar met functionaliteit, dat staat gewoon in dat artikel wat ik gaf.
Prima dat je alleen je Eigen bronnen aangeeft maar ik stel dus dat er geen eenduidige uitkomst is, jij wel en dat is iig al weerlegt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:22:56 #46.SP.
Ik denk dat Re bedoelt dat positief ingestelde mensen zich beter aan de behandeling houden en daarom hogere overlevingskansen hebben. Misschien dat jij meer aan een causaal fysiek verband tussen positief denken en overlevingskansen denkt.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het aan de behandeling houden is dus het doorslaggevende, niet het positieve denken.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:26:35 #47Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Goed openbaar vervoer en taxi's verhogen dan ook de overlevingskans bij kanker, want het stelt mensen in staat naar de behandeling te komen. Zo lust ik er nog wel een paar.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:22 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik denk dat Re bedoelt dat positief ingestelde mensen zich beter aan de behandeling houden en daarom hogere overlevingskansen hebben. Misschien dat jij meer aan een causaal fysiek verband tussen positief denken en overlevingskansen denkt.
Correlatie is verder niet noodzakelijk een oorzakelijk verband.
[ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 01-05-2015 12:32:18 ]In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:31:42 #48.SP.
Zo'n rare aanname is het niet, je moest eens weten hoe slecht mensen zich aan behandelings schema's houden.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goed openbaar vervoer en taxi's verhogen dan ook de overlevingskans bij kanker, want het stelt mensen in staat naar de behandeling te komen. Zo lust ik er nog wel een paar.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(19931115)72:10%3C2974::AID-CNCR2820721019%3E3.0.CO;2-M/abstractvrijdag 1 mei 2015 @ 12:33:53 #49Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.En ook hoeveel mensen naar de kapster of idioten hier op BNW luisteren ipv naar hun arts.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:31 schreef .SP. het volgende:
[..]
Zo'n rare aanname is het niet, je moest eens weten hoe slecht mensen zich aan behandelings schema's houden.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:35:56 #50.SP.
ik snap je agressie niet.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En ook hoeveel mensen naar de kapster of idioten hier op BNW luisteren ipv naar hun arts.vrijdag 1 mei 2015 @ 12:47:03 #51Re
Kiss & Swallowtyfus...quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het aan de behandeling houden is dus het doorslaggevende, niet het positieve denken.
het is denk ik gewoon pas een paar miljoen keer aangetoond dat mensen die gemotiveerd zijn zich beter aan de behandeling houden...04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 12:47:49 #52Re
Kiss & Swallow...quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goed openbaar vervoer en taxi's verhogen dan ook de overlevingskans bij kanker, want het stelt mensen in staat naar de behandeling te komen. Zo lust ik er nog wel een paar.
Correlatie is verder niet noodzakelijk een oorzakelijk verband.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 12:55:40 #53Re
Kiss & Swallowmaar goed, voor pharma is het natuurlijk prima dat een dodelijke ziekte eigenlijk een chronische ziekte is geworden04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 12:57:53 #54ATuin-hek
theguyver's sidekick!Piet koest nou Maak het niet erger voor je dan het al is.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En ook hoeveel mensen naar de kapster of idioten hier op BNW luisteren ipv naar hun arts.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahZijn hier mensen die kennis hebben over een tumor op de papil van Vater? Is dat heel erg of is er genezing mogelijk? Natuurlijk kan ik het googelen maar hier zitten mensen die er ook veel van weten.
Kan Big Pharma nog wat betekenen voor deze persoon?
[ Bericht 12% gewijzigd door Lavenderr op 01-05-2015 13:15:23 ]vrijdag 1 mei 2015 @ 13:19:00 #56WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenHet ligt eraan in welk stadium het ontdekt is. Maar de prognose is meestal niet erg goed voor welke vorm van alvleesklierkanker dan ook.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:08 schreef Lavenderr het volgende:
Zijn hier mensen die kennis hebben over een tumor op de papil van Vater? Is dat heel erg of is er genezing mogelijk? Natuurlijk kan ik het googelen maar hier zitten mensen die er ook veel van weten.
Kan Big Pharma nog wat betekenen voor deze persoon?Dankjewel WWV. Ja, tamelijk laat ontdekt.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:19 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Het ligt eraan in welk stadium het ontdekt is. Maar de prognose is meestal niet erg goed voor welke vorm van alvleesklierkanker dan ook.vrijdag 1 mei 2015 @ 13:35:25 #58Re
Kiss & Swallowchrirurgische verwijdering schijnt de enige oplossing te zijn, maar in een zo ver stadium (III of IV?) kan het al uitgezaaid zijn04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Dat is dus nu de vraag. Volgende week verder onderzoek en nog een ct-scan en endoscopie.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:35 schreef Re het volgende:
chrirurgische verwijdering schijnt de enige oplossing te zijn, maar in een zo ver stadium (III of IV?) kan het al uitgezaaid zijnvrijdag 1 mei 2015 @ 13:39:59 #60Re
Kiss & Swallowsterktequote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dus nu de vraag. Volgende week verder onderzoek en nog een ct-scan en endoscopie.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 13:41:48 #61Japie77
Alle harten naar links!Ik vind het eerder idioot hoeveel mensen klakkeloos naar hun arts luisteren....quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En ook hoeveel mensen naar de kapster of idioten hier op BNW luisteren ipv naar hun arts.Feyenoord!Bosbeetle
terminaal verdwaaldHet is inderdaad heel erg eng om iemand te vertrouwen... zou ik niet doen hoor.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het eerder idioot hoeveel mensen klakkeloos naar hun arts luisteren....En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - GehennaEcht Japiequote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het eerder idioot hoeveel mensen klakkeloos naar hun arts luisteren....vrijdag 1 mei 2015 @ 13:46:45 #65Japie77
Alle harten naar links!Het gaat meer om het autoriteitsissue. Onze wereld is heel lang in een greep geweest van luisteren naar autoriteit en dat is nu gelukkig een beetje aan het loskomen. Je is jouw lichaam dus je mag verwachten van een arts dat hij je met goeie argumenten overtuigd van hetgeen hij wil doen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het is inderdaad heel erg eng om iemand te vertrouwen... zou ik niet doen hoor.
Komt nog eens bij dat een huisarts bv totaal geen verstand heeft van voeding. Toch een van de belangrijkste dingen voor iemands gezondheid. Maar zo krom zit het systeem in elkaar dat ze daar niks over leren op de opleiding.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 13:47:05 #66Japie77
Alle harten naar links!Echt Lavenderquote:
Jij wilt liever jaknikkende robotjes zeker...Feyenoord!Bosbeetle
terminaal verdwaaldIk laat liever sommige dingen aan en arts over omdat ik er zelf geen verstand van heb. Als ik op mijn werk ergens niet helemaal zeker van ben ga ik ook naar iemand toe met ervaring op dat gebied.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:46 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat meer om het autoriteitsissue. Onze wereld is heel lang in een greep geweest van luisteren naar autoriteit en dat is nu gelukkig een beetje aan het loskomen. Je is jouw lichaam dus je mag verwachten van een arts dat hij je met goeie argumenten overtuigd van hetgeen hij wil doen.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - GehennaAch tuurlijk. Dat doet Japie uiteindelijk ook hoor als hij wat mankeert. En dan is hij maar wat blij als de arts hem kan helpen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik laat liever sommige dingen aan en arts over omdat ik er zelf geen verstand van heb. Als ik op mijn werk ergens niet helemaal zeker van ben ga ik ook naar iemand toe met ervaring op dat gebied.vrijdag 1 mei 2015 @ 13:56:51 #69Japie77
Alle harten naar links!Goh grappig dat je dingen voor mij aan gaat vullen. Zoals ik al eerder zei:quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach tuurlijk. Dat doet Japie uiteindelijk ook hoor als hij wat mankeert. En dan is hij maar wat blij als de arts hem kan helpen.
Ik vind het idioot als mensen zomaar klakkeloos aannemen wat hun arts hun verteld.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 13:57:50 #70Japie77
Alle harten naar links!Tuurlijk je kan altijd advies vragen aan experts op bepaalde gebieden maar uiteindelijk ben jij degene die de beslissing neemt. Veel mensen denken helaas nog steeds dat ze gewoon moeten doen wat een arts hun verteld.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik laat liever sommige dingen aan en arts over omdat ik er zelf geen verstand van heb. Als ik op mijn werk ergens niet helemaal zeker van ben ga ik ook naar iemand toe met ervaring op dat gebied.Feyenoord!Dat is niet zo. Je hebt altijd zelf de keuze om zijn advies op te volgen of niet.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk je kan altijd advies vragen aan experts op bepaalde gebieden maar uiteindelijk ben jij degene die de beslissing neemt. Veel mensen denken helaas nog steeds dat ze gewoon moeten doen wat een arts hun verteld.vrijdag 1 mei 2015 @ 14:05:33 #72Japie77
Alle harten naar links!Precies aangezien een arts een heel groot aspect mbt gezondheid mist wat betreft kennis lijkt me dat ook zeer verstandig. Om zelf te beslissen of je zijn advies wel of niet opvolgt.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is niet zo. Je hebt altijd zelf de keuze om zijn advies op te volgen of niet.Feyenoord!Dan zijn we het eens. Bel de krant!quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Precies aangezien een arts een heel groot aspect mbt gezondheid mist wat betreft kennis lijkt me dat ook zeer verstandig. Om zelf te beslissen of je zijn advies wel of niet opvolgt.vrijdag 1 mei 2015 @ 14:09:51 #74controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenInderdaad. Als ik de ha bezoek beslis ik erna wat ik met het advies doe. Weet nog een tijd geleden voor het een en ander kreeg ik prednison mee op recept. Ik ben het recept niet gaan inwisselen bij de apotheek.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Precies aangezien een arts een heel groot aspect mbt gezondheid mist wat betreft kennis lijkt me dat ook zeer verstandig. Om zelf te beslissen of je zijn advies wel of niet opvolgt.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Wat doe je bij je arts als je niets doet met het advies en/of recept dat je krijgt?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:09 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Inderdaad. Als ik de ha bezoek beslis ik erna wat ik met het advies doe. Weet nog een tijd geleden voor het een en ander kreeg ik prednison mee op recept. Ik ben het recept niet gaan inwisselen bij de apotheek.vrijdag 1 mei 2015 @ 14:11:24 #76oompaloompa
doompadeedeeDat het voor iedereen somewhat anders is betekent niet dat je er geen onderzoek naar kunt doen, en geen uitspraken over kunt doen. Al dat soort uitspraken, maar ook hard medische uitspraken zijn "in het algemeen / gemiddeld, heeft x een positief/negatief effect op y".quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:13 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Wat een discussie Twee harde klinische feiten (dood of levend) proberen te vergelijken en verklaren met gevoels kwesties. Gevoel is voor ieder persoon uniek en daarom is het ook haast onmogelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat voor de ene persoon vervelend is kan voor de andere als prettig worden ervaren.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-vrijdag 1 mei 2015 @ 14:16:47 #77controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenAdvies dus. Kijken wat de ha zegt, maar ik kom er zelden. Als het om medicatie gaat ga ik niet zomaar vanalles slikken en al helemaal niet zo'n paardenmiddel.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat doe je bij je arts als je niets doet met het advies en/of recept dat je krijgt?Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Een arts schrijft ook niet 'zomaar' prednison voor hoor. Maar goed, jouw keuze.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Advies dus. Kijken wat de ha zegt, maar ik kom er zelden. Als het om medicatie gaat ga ik niet zomaar vanalles slikken en al helemaal niet zo'n paardenmiddel.vrijdag 1 mei 2015 @ 14:30:25 #79jogy
HersenflatulentIk meen me te herinneren dat een 'second opnion' steeds vaker wordt aangevraagd maar ik kan er helaas niets over terugvinden. Maar ik ken maar weinig mensen die klakkeloos luisteren naar de arts/chirurg eigenlijk. De artsen worden juist een beetje gek van al die e-arts patienten die langs komen met een eigen boekwerk aan google ongein .Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]vrijdag 1 mei 2015 @ 14:32:38 #80jogy
HersenflatulentIk heb ook nog steeds ergens een recept liggen voor ritalin, uiteindelijk nooit wat mee gedaan, heb ik toch niet nIedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]vrijdag 1 mei 2015 @ 14:38:46 #81Re
Kiss & Swallowzo, top 100 van kosten medicatie in de VS (althans voor de oudjes dan... MEDICARE)
http://graphics.wsj.com/medicare-prescription-drugs/
chronische ziektes kosten wel het meest ja04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Er is nogal een groot verschil tussen autoriteit d.m.v kennis (wat de arts dus heeft) en autoriteit d.m.v. geboorterecht, democratisch gekozen enz. Met de eerste is niks mis, met de tweede van alles.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:46 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat meer om het autoriteitsissue. Onze wereld is heel lang in een greep geweest van luisteren naar autoriteit en dat is nu gelukkig een beetje aan het loskomen. Je is jouw lichaam dus je mag verwachten van een arts dat hij je met goeie argumenten overtuigd van hetgeen hij wil doen.
Het is ook niet verstandig om blijkbaar je eigen apathische houding te projecteren op de rest van de mensheid, meeste mensen vragen namelijk wel aan hun arts waarom een bepaalde behandeling noodzakelijk is en zijn zeker sinds de komst van het internet een stuk mondiger geworden, jammer alleen dat er zulke bullshit sites als naturalnews e.d. tussen zitten. Dat mensen klakkeloos alles maar aannemen is denk ik alleen de realiteit in jouw hoofd.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:15:29 #83Ceased2Be
MisantroopKen redelijk wat huisartsen en de hoeveelheid patiënten die binnenkomen met 'Ik heb zelf ook even gegoogled en ik denk dat ik .... heb' is niet eens dagelijkse kost, maar uurlijks.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:30 schreef jogy het volgende:
Ik meen me te herinneren dat een 'second opnion' steeds vaker wordt aangevraagd maar ik kan er helaas niets over terugvinden. Maar ik ken maar weinig mensen die klakkeloos luisteren naar de arts/chirurg eigenlijk. De artsen worden juist een beetje gek van al die e-arts patienten die langs komen met een eigen boekwerk aan google ongein .
Zelf ook debet aan, wist ik veel dat carpaal-tunnel-syndroom dezelfde symptomen had als een nekhernia (het bleek een nekhernia)"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 15:23:00 #84Japie77
Alle harten naar links!Lol wat een belachelijke post weer vol met foute aannames en uitlokkingen. Probeer het nou nog eens, misschien dat we dan een normale discussie op gang kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Er is nogal een groot verschil tussen autoriteit d.m.v kennis (wat de arts dus heeft) en autoriteit d.m.v. geboorterecht, democratisch gekozen enz. Met de eerste is niks mis, met de tweede van alles.
Het is ook niet verstandig om blijkbaar je eigen apathische houding te projecteren op de rest van de mensheid, meeste mensen vragen namelijk wel aan hun arts waarom een bepaalde behandeling noodzakelijk is en zijn zeker sinds de komst van het internet een stuk mondiger geworden, jammer alleen dat er zulke bullshit sites als naturalnews e.d. tussen zitten. Dat mensen klakkeloos alles maar aannemen is denk ik alleen de realiteit in jouw hoofd.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:24:37 #85Japie77
Alle harten naar links!Ja dat klopt maar dat is echt iets van de laatste jaren. Maar natuurlijk een hele goeie ontwikkeling, zo worden mensen weer baas over hun eigen lichaam en gezondheid.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:15 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ken redelijk wat huisartsen en de hoeveelheid patiënten die binnenkomen met 'Ik heb zelf ook even gegoogled en ik denk dat ik .... heb' is niet eens dagelijkse kost, maar uurlijks.
Zelf ook debet aan, wist ik veel dat carpaal-tunnel-syndroom dezelfde symptomen had als een nekhernia (het bleek een nekhernia)Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:24:48 #86nikao
zoals jaknikken op alles wat wanttoknow of niburu zegt... ja daar kom je ver meequote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Echt Lavender
Jij wilt liever jaknikkende robotjes zeker...vrijdag 1 mei 2015 @ 15:25:50 #87oompaloompa
doompadeedeeDat heb ik anderhalf jaar gedaan, toen toch maar gaan halen, wat een feest.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:32 schreef jogy het volgende:
Ik heb ook nog steeds ergens een recept liggen voor ritalin, uiteindelijk nooit wat mee gedaan, heb ik toch niet nOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-vrijdag 1 mei 2015 @ 15:26:12 #88nikao
Tsja... mensen worden steeds ouder. Dat kost flink.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 14:38 schreef Re het volgende:
zo, top 100 van kosten medicatie in de VS (althans voor de oudjes dan... MEDICARE)
http://graphics.wsj.com/medicare-prescription-drugs/
chronische ziektes kosten wel het meest javrijdag 1 mei 2015 @ 15:26:43 #89Japie77
Alle harten naar links!Zeker niet alles wat op die sites staat maar er staat genoeg interessante betrouwbare informatie op. Meer dan op zo'n propagandakanaal als de NOS bv.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:24 schreef nikao het volgende:
[..]
zoals jaknikken op alles wat wanttoknow of niburu zegt... ja daar kom je ver meeFeyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:29:21 #90Ceased2Be
MisantroopWant voorheen konden ze nooit behandelingen weigeren en werd dat nooit gedaan? Ze zitten vooral zichzelf bang te maken; andersom heb je namelijk ook de mensen die EISEN dat ze medicijnen krijgen toegewezen omdat ze op het interwebs lazen dat dat de juiste behandeling is.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja dat klopt maar dat is echt iets van de laatste jaren. Maar natuurlijk een hele goeie ontwikkeling, zo worden mensen weer baas over hun eigen lichaam en gezondheid.
Het werkt 2 kanten op, niets gevaarlijkers dan iemand die denkt ergens verstand van te hebben 'omdat ie wel eens wat gelezen heeft'. (en dat geld in elke beroepsgroep)."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Nou wijs mij dan maar eens op de foute aannames en een normale discussie heb ik met jou al opgegeven. Op inhoudelijke reacties waar je blijkbaar geen weerwoord op hebt speel je de troll kaart.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Lol wat een belachelijke post weer vol met foute aannames en uitlokkingen. Probeer het nou nog eens, misschien dat we dan een normale discussie op gang kunnen krijgen.Nou laat die "betrouwbare" informatie dan maar eens zien of kom je dan weer met die hele waslijst aan niet betrouwbare linkjes waarvan sommige zelfs niet eens werken en die je zelf duidelijk niet gelezen hebt?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet alles wat op die sites staat maar er staat genoeg interessante betrouwbare informatie op. Meer dan op zo'n propagandakanaal als de NOS bv.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:32:57 #93nikao
Echt Japie... de NOS een propagandakanaal noemen en ondertussen wanttoknow, earthmatters en niburu enzo als bron aanvoeren.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet alles wat op die sites staat maar er staat genoeg interessante betrouwbare informatie op. Meer dan op zo'n propagandakanaal als de NOS bv.
Hoe belachelijk wil je jezelf maken?Vooral dit.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:29 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Want voorheen konden ze nooit behandelingen weigeren en werd dat nooit gedaan? Ze zitten vooral zichzelf bang te maken; andersom heb je namelijk ook de mensen die EISEN dat ze medicijnen krijgen toegewezen omdat ze op het interwebs lazen dat dat de juiste behandeling is.
Het werkt 2 kanten op, niets gevaarlijkers dan iemand die denkt ergens verstand van te hebben 'omdat ie wel eens wat gelezen heeft'. (en dat geld in elke beroepsgroep).
Wat mij ook zo verbaast altijd is dat sommige mensen alles verwerpen van de 'gewone'geneeskunde maar alle alternatieve dingen klakkeloos aannemen. Kritiekloos.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:34:23 #95nikao
Om vervolgens de mensen die kritisch kijken en daarom alleen bronnen als pubmed, cochrane etc. gebruiken, te betichten van het klakkeloos aannemen door MSM..quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vooral dit.
Wat mij ook zo verbaast altijd is dat sommige mensen alles verwerpen van de 'gewone'geneeskunde maar alle alternatieve dingen klakkeloos aannemen. Kritiekloos.
vrijdag 1 mei 2015 @ 15:35:45 #96nikao
Ik heb gelukkig een arts die er wel voor open staat, mits je met goeie bronnen komt. Als ik daar met pubmed artikelen kom is ie altijd geinteresseerd in wat mijn bevindingen zijn op basis daarvanquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:15 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ken redelijk wat huisartsen en de hoeveelheid patiënten die binnenkomen met 'Ik heb zelf ook even gegoogled en ik denk dat ik .... heb' is niet eens dagelijkse kost, maar uurlijks.
Zelf ook debet aan, wist ik veel dat carpaal-tunnel-syndroom dezelfde symptomen had als een nekhernia (het bleek een nekhernia)vrijdag 1 mei 2015 @ 15:36:39 #98Japie77
Alle harten naar links!Tuurlijk konden mensen dan ook wel behandelingen weigeren maar mensen zijn door het internet gewoon veel bewuster geworden. We leven in het informatie tijdperk wat ervoor gezorgd heeft dat waar je vroeger gewoon moest vertrouwen op autoriteiten je nu veel meer zelf kunt onderzoeken.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:29 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Want voorheen konden ze nooit behandelingen weigeren en werd dat nooit gedaan? Ze zitten vooral zichzelf bang te maken; andersom heb je namelijk ook de mensen die EISEN dat ze medicijnen krijgen toegewezen omdat ze op het interwebs lazen dat dat de juiste behandeling is.
Het werkt 2 kanten op, niets gevaarlijkers dan iemand die denkt ergens verstand van te hebben 'omdat ie wel eens wat gelezen heeft'. (en dat geld in elke beroepsgroep).Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:38:17 #99Ceased2Be
MisantroopLigt er ook geheel aan met hoe je erin gaat natuurlijk.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:35 schreef nikao het volgende:
[..]
Ik heb gelukkig een arts die er wel voor open staat, mits je met goeie bronnen komt. Als ik daar met pubmed artikelen kom is ie altijd geinteresseerd in wat mijn bevindingen zijn op basis daarvan
Pubmed is wat anders dan 'ik heb wat gegoogled'
Ik gaf aan waar ik zelf aan zat te denken (en gezien mijn beroepsgroep was carpaaltunnel best wel een logische gok), de neuroloog vond dat niet vreemd en deed wat verdere tests et voila.
Maar je hebt dus ook volk wat vrolijk aan komt zetten met 'Nee, ik denk toch echt dat ik builenpest heb. Schrijf me maar een aderlating voor!'."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 15:40:25 #100Ceased2Be
MisantroopEn er is ook een hoop nonsens, noninformatie en pertinente leugens.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk konden mensen dan ook wel behandelingen weigeren maar mensen zijn door het internet gewoon veel bewuster geworden. We leven in het informatie tijdperk wat ervoor gezorgd heeft dat waar je vroeger gewoon moest vertrouwen op autoriteiten je nu veel meer zelf kunt onderzoeken.
Zonder een beetje basiskennis van het onderwerp is het moeilijk daar onderscheid in te maken.
Meer informatie wil niet zeggen dat er meer wijsheid is natuurlijk.
Als je dan toch informatie op het internet wil onderzoeken, gebruik dan (bijv.) dit als richtlijn:
http://verificationhandbook.com/book2/"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Ok, laten we er vanuit gaan dat je zelf je diagnose kunt stellen. En dan?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk konden mensen dan ook wel behandelingen weigeren maar mensen zijn door het internet gewoon veel bewuster geworden. We leven in het informatie tijdperk wat ervoor gezorgd heeft dat waar je vroeger gewoon moest vertrouwen op autoriteiten je nu veel meer zelf kunt onderzoeken.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:43:22 #102Japie77
Alle harten naar links!Dus jij wilt zeggen dat het een slechte ontwikkeling is dat mensen hun arts niet meer blindelings geloven?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:40 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
En er is ook een hoop nonsens, noninformatie en pertinente leugens.
Zonder een beetje basiskennis van het onderwerp is het moeilijk daar onderscheid in te maken.
Meer informatie wil niet zeggen dat er meer wijsheid is natuurlijk.
Als je dan toch informatie op het internet wil onderzoeken, gebruik dan (bijv.) dit als richtlijn:
http://verificationhandbook.com/book2/Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:44:02 #103Japie77
Alle harten naar links!Dan kan je ook zelf dingen gebruiken die je kunnen helen. Lijkt me nogal logisch.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ok, laten we er vanuit gaan dat je zelf je diagnose kunt stellen. En dan?Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:44:24 #104Erasmo
f/8 and be there.Twee maal daags ruiken aan een potje slangenolie en al je zorgen zijn voorbij.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ok, laten we er vanuit gaan dat je zelf je diagnose kunt stellen. En dan?vrijdag 1 mei 2015 @ 15:44:33 #105jogy
HersenflatulentDie lokken het gewoon uit .quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Lavenderr het volgende:
Er zijn ook artsen die als eerste vraag hebben: "En, wat zegt internet ervan?"Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]vrijdag 1 mei 2015 @ 15:45:08 #106Re
Kiss & Swallowvaak is het natuurlijk een sort self fulfilling prophecy in circel redenatie vorm, als arts is dat een uitdaging althans zo zouden ze dat moeten zien, niet als een nadeel04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 15:45:49 #107Japie77
Alle harten naar links!Denk dat je de kracht van huis tuin en keukenmiddeltjes nu zwaar onderschat.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:44 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Twee maal daags ruiken aan een potje slangenolie en al je zorgen zijn voorbij.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:45:50 #108Ceased2Be
MisantroopIk vind het een slechte ontwikkeling dat mensen allerlerhande onzin van een of andere wordpress-site hoger hebben zitten dan het advies van hun arts.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dus jij wilt zeggen dat het een slechte ontwikkeling is dat mensen hun arts niet meer blindelings geloven?
Ik vind het GEEN slechte ontwikkeling als ze gedegen onderzoek hebben gedaan *NA* hun diagnose door de huisarts en op basis daarvan een second opinion aanvragen.
Beetje hetzelfde wat je doet bij de garage of de aannemer."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Dingen? Medicijnen? En hoe kom je daaraan?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:44 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dan kan je ook zelf dingen gebruiken die je kunnen helen. Lijkt me nogal logisch.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:46:16 #110nikao
Alleen blijken mensen zeer slecht te zijn in het zelf kunnen onderzoeken. Mensen denken over het algemeen veeeeel te simplistisch, en snappen de wetenschappelijke methode niet en kunnen bronnen niet op betrouwbaarheid beoordelen, laat staan dat ze in staat zijn wetenschappelijke onderzoeken te lezen en te beoordelen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk konden mensen dan ook wel behandelingen weigeren maar mensen zijn door het internet gewoon veel bewuster geworden. We leven in het informatie tijdperk wat ervoor gezorgd heeft dat waar je vroeger gewoon moest vertrouwen op autoriteiten je nu veel meer zelf kunt onderzoeken.
En zie daar, mensen die in een veel te laat stadium uiteindelijk toch bij de oncoloog terecht komen, die machteloos moet toe zien omdat het nu te laat is om nog wat te doen.... Hoe frustrerend moet dat toch zijn.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:47:10 #111Japie77
Alle harten naar links!Medicijnen komen gewoon uit de natuur. Plus je hebt een heleboel wat je bji de apotheek kunt krijgen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dingen? Medicijnen? En hoe kom je daaraan?Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:48:09 #112nikao
Ik ken geen cijfers, maar op basis van wat ik hier bijv. lees en om me heen zie in m'n directe omgeving zou ik zeggen dat het vaker een nadeel is dan een voordeel inderdaad.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dus jij wilt zeggen dat het een slechte ontwikkeling is dat mensen hun arts niet meer blindelings geloven?vrijdag 1 mei 2015 @ 15:49:15 #113nikao
Ok. Ik heb een tekort aan serotonine, misschien. Wat voor huis-tuin-keuken middel raad je me aan?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Medicijnen komen gewoon uit de natuur. Plus je hebt een heleboel wat je bji de apotheek kunt krijgen.Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:54:47 #115Ceased2Be
MisantroopIk vraag me vooral af wat je er gaat doen als je vantevoren al hebt besloten dat hij/zij toch niet te vertrouwen is.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:52 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 15:56:09 #116nikao
Vooroordeel is niet ok. En in de meeste gevallen ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:52 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt.
Maar om vanuit m'n eigen ervaring te spreken: de huisarts is een generalist. Ook dat moeten we niet vergeten. Als je een specifieke klacht of aandoening al heel lang hebt, en je doet daar gedegen 'onderzoek' naar door naar pubmed en cochrane onderzoeken te kijken bijv. dan kan het maar zo zijn dat je over dat specifieke onderwerp meer weet dan je huisarts.
Ik heb dus de mazzel dat ik een huisarts heb die dat ook letterlijk zo zegt en cross checkt met zijn eigen database als ik een voorstel doe of dat in overeenstemming is met wat hij daar ziet staan. If so, is hij akkoord om het te proberen.
Vond ik in elk geval superfijn, omdat je zo het idee hebt dat er naar je geluisterd wordt en je het 'samen met' de arts kan doen in plaats van dat je overgeleverd bent aan de good will van 1 persoon.
Maar nogmaals, ik denk dat zelf onderzoek vaker nadelig is dan dat het goed werkt, dus ik ben ook erg terughoudend daarin.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:56:20 #117Japie77
Alle harten naar links!Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. En dat mensen zo veel vertrouwen hebben in een loopjongen van Big Pharma, want dat zijn artsen voor een groot deel. Ze pushen gewoon alle pillen en poeders die door Big Pharma gemaakt worden.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:52 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:57:33 #118Ceased2Be
MisantroopOoit van diëtisten gehoord? Die zijn daarin gespecialiseerd (schijnt).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. ... ."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 15:57:56 #119nikao
Dat is niet waar. Beide beweringen van je kloppen niet.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. En dat mensen zo veel vertrouwen hebben in een loopjongen van Big Pharma, want dat zijn artsen voor een groot deel. Ze pushen gewoon alle pillen en poeders die door Big Pharma gemaakt worden.
Er wordt wel degelijk naar voeding gekeken. En pillen worden absoluut niet gepushed. (al was het alleen al niet vanwege de verzekeringen die er niet happig op zijn )
Er wordt veel gefocussed op je levensstijl en wat daarin te verbeteren valt.vrijdag 1 mei 2015 @ 15:58:03 #120Japie77
Alle harten naar links!Is dat een huisarts?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:57 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ooit van diëtisten gehoord? Die zijn daarin gespecialiseerd (schijnt).
Ik had het over huisartsen.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 15:58:30 #121#ANONIEM
Bron? Dat is namelijk niet zo, er zou wellicht meer aandacht aan voeding besteed kunnen worden maar het word zeker behandeldquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding,vrijdag 1 mei 2015 @ 15:59:19 #122#ANONIEM
Maar wel vaak verbonden aan een huisarts(enpraktijk)quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat een huisarts?
Ik had het over huisartsen.vrijdag 1 mei 2015 @ 16:00:10 #123jogy
HersenflatulentEen huisarts kan niet alles weten hé. Dat is een beetje de helpdesk van de ziekenzorg, brede maar vlakke kennis. De huisarts van mijn vriendin googled ook bijna alles wat er langs komt. ( ).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat een huisarts?
Ik had het over huisartsen.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]vrijdag 1 mei 2015 @ 16:00:53 #124Japie77
Alle harten naar links!In deze zesjarige studie waren ze wel wat vergeten, iets vrij cruciaals. Wat heeft het lichaam nodig om zijn functies optimaal uit te kunnen voeren? Ik wist dat de schildklier iets met jodium deed, maar had nooit stil gestaan bij het feit dat daar misschien ook daadwerkelijk jodium voor nodig was. Het kwam niet in me op, het was me niet geleerd. Laat staan dat ik wist dat je het moest eten om het te kunnen gebruiken…quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Bron? Dat is namelijk niet zo, er zou wellicht meer aandacht aan voeding besteed kunnen worden maar het word zeker behandeld
Zes jaar studie, honderden uren college, waarvan welgeteld 1 uur over voeding. En dat ging alleen over voedselallergieën bij kinderen. Misschien was het zelfs minder, want ik kan mij er niks van herinneren. Over de noodzaak van vitamines en mineralen voor de functies van het lichaam is nooit met enig woord gerept.
Artsen noemen Hippocrates de grondlegger van de geneeskunde, maar zijn belangrijkste boodschap klinkt niet door in de Geneeskunde opleiding, althans niet in de opleiding die ik gevolgd heb. Deze boodschap is:
De natuur geneest, de arts is niet de meester, maar de dienaar van de natuur; hij dient de zieke terug te leiden naar gehoorzaamheid aan de wetten van de natuur.
http://missnatural.nl/voe(...)esterse-geneeskunde/Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 16:02:34 #125controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenPrecies, ik ben het daar mee eens. Ik haal nog maar eens ayurveda aan uit het Oosten Azie wat op een natuurlijke wijze zich richt op de gezondheid zowel lichamelijk als geestelijk. Maar goed BP houdt dit liever weg van de mens mn. in het westen want dan lopen ze heel wat inkomsten mis.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. En dat mensen zo veel vertrouwen hebben in een loopjongen van Big Pharma, want dat zijn artsen voor een groot deel. Ze pushen gewoon alle pillen en poeders die door Big Pharma gemaakt worden.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.vrijdag 1 mei 2015 @ 16:03:36 #126Japie77
Alle harten naar links!Precies. Helaas.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:02 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies, ik ben het daar mee eens. Ik haal nog maar eens ayurveda aan uit het Oosten wat op een natuurlijke wijze zich richt op de gezondheid zowel lichamelijk als geestelijk. Maar goed BP houdt dit liever weg van de mens mn. in het westen want dan lopen ze heel wat inkomsten mis.Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 16:04:40 #127Ceased2Be
MisantroopJe had het over artsenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat een huisarts?
Ik had het over huisartsen.
Maar dan nog klopt je bewering niet, iig niet in het geval van mijn huisarts of de anderen die ik ken.
En zodra dat heel specialistisch wordt (bijv. bij een glutenallergie) wordt je doorverwezen door je huisarts naar een diëtist.Ze is halverwege haar opleiding tot huisarts gestopt... heeft wat crea-bea-studies ernaast gedaan en haar geloof je wel omdat het de eerste google-hit is op 'huisartsopleding en voeding'?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In deze zesjarige studie waren ze wel wat vergeten, iets vrij cruciaals. Wat heeft het lichaam nodig om zijn functies optimaal uit te kunnen voeren? Ik wist dat de schildklier iets met jodium deed, maar had nooit stil gestaan bij het feit dat daar misschien ook daadwerkelijk jodium voor nodig was. Het kwam niet in me op, het was me niet geleerd. Laat staan dat ik wist dat je het moest eten om het te kunnen gebruiken…
Zes jaar studie, honderden uren college, waarvan welgeteld 1 uur over voeding. En dat ging alleen over voedselallergieën bij kinderen. Misschien was het zelfs minder, want ik kan mij er niks van herinneren. Over de noodzaak van vitamines en mineralen voor de functies van het lichaam is nooit met enig woord gerept.
Artsen noemen Hippocrates de grondlegger van de geneeskunde, maar zijn belangrijkste boodschap klinkt niet door in de Geneeskunde opleiding, althans niet in de opleiding die ik gevolgd heb. Deze boodschap is:
De natuur geneest, de arts is niet de meester, maar de dienaar van de natuur; hij dient de zieke terug te leiden naar gehoorzaamheid aan de wetten van de natuur.
http://missnatural.nl/voe(...)esterse-geneeskunde/
-edit-
en zo te zien helemaal niet uit op je geld
http://eshop.missnatural.nl/c-164636/cursussen
[ Bericht 4% gewijzigd door Ceased2Be op 01-05-2015 16:11:46 ]"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 16:07:43 #128nikao
Echt Japie, weer zo'n lekkere bron.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In deze zesjarige studie waren ze wel wat vergeten, iets vrij cruciaals. Wat heeft het lichaam nodig om zijn functies optimaal uit te kunnen voeren? Ik wist dat de schildklier iets met jodium deed, maar had nooit stil gestaan bij het feit dat daar misschien ook daadwerkelijk jodium voor nodig was. Het kwam niet in me op, het was me niet geleerd. Laat staan dat ik wist dat je het moest eten om het te kunnen gebruiken…
Zes jaar studie, honderden uren college, waarvan welgeteld 1 uur over voeding. En dat ging alleen over voedselallergieën bij kinderen. Misschien was het zelfs minder, want ik kan mij er niks van herinneren. Over de noodzaak van vitamines en mineralen voor de functies van het lichaam is nooit met enig woord gerept.
Artsen noemen Hippocrates de grondlegger van de geneeskunde, maar zijn belangrijkste boodschap klinkt niet door in de Geneeskunde opleiding, althans niet in de opleiding die ik gevolgd heb. Deze boodschap is:
De natuur geneest, de arts is niet de meester, maar de dienaar van de natuur; hij dient de zieke terug te leiden naar gehoorzaamheid aan de wetten van de natuur.
http://missnatural.nl/voe(...)esterse-geneeskunde/
Wellicht is het iets beter om naar de directe bron te kijken: richtlijnen voor de huisartsenopleiding
http://uitdepraktijk.huis(...)9-definitief-CHO.pdfvrijdag 1 mei 2015 @ 16:13:35 #129Japie77
Alle harten naar links!Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:04 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Je had het over artsen
Maar dan nog klopt je bewering niet, iig niet in het geval van mijn huisarts of de anderen die ik ken.
En zodra dat heel specialistisch wordt (bijv. bij een glutenallergie) wordt je doorverwezen door je huisarts naar een diëtist.
[..]
Ze is halverwege haar opleiding tot huisarts gestopt... heeft wat crea-bea-studies ernaast gedaan en haar geloof je wel omdat het de eerste google-hit is op 'huisartsopleding en voeding'?
-edit-
en zo te zien helemaal niet uit op je geld
http://eshop.missnatural.nl/c-164636/cursussen
p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 16:15:32 #130Ceased2Be
MisantroopOp natuurlijke wijze met zware metalen in hun geneesmiddelenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:02 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies, ik ben het daar mee eens. Ik haal nog maar eens ayurveda aan uit het Oosten Azie wat op een natuurlijke wijze zich richt op de gezondheid zowel lichamelijk als geestelijk. Maar goed BP houdt dit liever weg van de mens mn. in het westen want dan lopen ze heel wat inkomsten mis.
http://indian-medicos.blo(...)lert-over-metal.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15598918?dopt=Abstract
http://www.skepsis.nl/ayurveda.html"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 16:22:23 #131Ceased2Be
MisantroopZie de link van Nikao boven je; en zoek voor de grap eens op 'voeding' in dat document.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.Gelukkig vraagt ze me niet haar boeken en cursussen te kopen om de rest van de diagnose te horen.quote:p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....
maar wie weet komt dat nog."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 16:23:39 #132WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenEr staan niks betrouwbaars op die sites. Nog nooit iets gelezen op die sites waar een duidelijk geformuleerde onderbouwing bij zat.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet alles wat op die sites staat maar er staat genoeg interessante betrouwbare informatie op. Meer dan op zo'n propagandakanaal als de NOS bv.Mensen moeten zelf toch nadenken wat ze in hun mond stoppen? Is het weleens bij je opgekomen dat men juist door verkeerd te eten bij de huisarts terecht komt? Of verwacht je dat een huisarts preventief bij zijn clienten langsgaat om te zeggen: denk eraan hoor, goed eten!quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.
p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....vrijdag 1 mei 2015 @ 16:33:46 #134Ceased2Be
MisantroopDiabetes bij Turkse / Marokkaanse vrouwen is een goed voorbeeld wat dat betreft.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf toch nadenken wat ze in hun mond stoppen? Is het weleens bij je opgekomen dat men juist door verkeerd te eten bij de huisarts terecht komt? Of verwacht je dat een huisarts preventief bij zijn clienten langsgaat om te zeggen: denk eraan hoor, goed eten!"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 16:54:23 #135El_Matador
ToreroDat lijkt me echt heel sterk. Ik denk dat een arts veel meer weet van voeding dan ik.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:46 schreef Japie77 het volgende:
Komt nog eens bij dat een huisarts bv totaal geen verstand heeft van voeding. Toch een van de belangrijkste dingen voor iemands gezondheid. Maar zo krom zit het systeem in elkaar dat ze daar niks over leren op de opleiding.
Maar die hele voedings'discussie' is net zo indoctrinerend.
Ik eet (van) alles en ben haast nooit ziek.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogvrijdag 1 mei 2015 @ 16:55:42 #136nikao
Mjah, veel klachten zijn wellicht ook te verhelpen met betere/gezonde voeding. Vandaar dat het wel degelijk relevant is voor een huisarts, (en krijgt hij dat ook in z'n opleiding, hoezeer Japie dat ook ontkent.)quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf toch nadenken wat ze in hun mond stoppen? Is het weleens bij je opgekomen dat men juist door verkeerd te eten bij de huisarts terecht komt? Of verwacht je dat een huisarts preventief bij zijn clienten langsgaat om te zeggen: denk eraan hoor, goed eten!Dat is het ook, maar voor sommige mensen is het pas duidelijk als ze met klachten door verkeerd eten bij de huisarts komen. Die kan duiden waardoor hun klachten komen. Hij kan die speciefieke klachten niet vóórkomen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:55 schreef nikao het volgende:
[..]
Mjah, veel klachten zijn wellicht ook te verhelpen met betere/gezonde voeding. Vandaar dat het wel degelijk relevant is voor een huisarts, (en krijgt hij dat ook in z'n opleiding, hoezeer Japie dat ook ontkent.)vrijdag 1 mei 2015 @ 17:13:33 #138Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Sure. En placebos zijn werkzame medicatie vond jij toch ook, niet?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:47 schreef Re het volgende:
[..]
tyfus...
het is denk ik gewoon pas een paar miljoen keer aangetoond dat mensen die gemotiveerd zijn zich beter aan de behandeling houden...In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 1 mei 2015 @ 17:15:54 #139oompaloompa
doompadeedeeDat vraag ik me echt serieus af, kan alleen niet zo gemakkelijk data vinden over hoeveel geld er om gaat in alternatieve geneeskunde, maar alleen al in mijn straat zitten meerdere accupunctuurklinieken en van die chinese kruidentokos (ik woon boven een toko die aan oorkaarsen en reinigende voetenbaden doet ).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.
p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-vrijdag 1 mei 2015 @ 17:19:17 #140El_Matador
ToreroIk zou die "alternatieve" geneeswijzen zien als aanvulling op, niet als vervanging van reguliere zorg.
Baat het niet dan schaadt het niet, dat idee.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogvrijdag 1 mei 2015 @ 17:22:46 #141oompaloompa
doompadeedeeHelaas schaadt het best regelmatig, of direct (veel giftige stoffen in die chinese kruidenmiddeltjes / google maar eens zwarte zalf), of indirect (mensen nemen het in plaats van).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 17:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik zou die "alternatieve" geneeswijzen zien als aanvulling op, niet als vervanging van reguliere zorg.
Baat het niet dan schaadt het niet, dat idee.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-vrijdag 1 mei 2015 @ 17:42:53 #142Re
Kiss & Swallowuhm nee maar ook dat komt niet echt door die dikke plaat voor je harses heen. Je wordt links en rechts teruggefloten maar ach, jij hebt gelijk lieverd.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 17:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure. En placebos zijn werkzame medicatie vond jij toch ook, niet?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 1 mei 2015 @ 18:18:50 #143Japie77
Alle harten naar links!Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 17:15 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat vraag ik me echt serieus af, kan alleen niet zo gemakkelijk data vinden over hoeveel geld er om gaat in alternatieve geneeskunde, maar alleen al in mijn straat zitten meerdere accupunctuurklinieken en van die chinese kruidentokos (ik woon boven een toko die aan oorkaarsen en reinigende voetenbaden doet ).Feyenoord!vrijdag 1 mei 2015 @ 18:28:19 #144El_Matador
ToreroVolgestouwd?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.
Die gekken beslissen toch zelf dat ze hun lichaam daarmee volstoppen? Ze worden er toch niet toe gedwongen?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogvrijdag 1 mei 2015 @ 18:30:56 #145nikao
Sales of Homeopathic Medicines to Reach $115 billion by 2015quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.
*kuch
http://www.homeopathyheal(...)-116-billion-by-2015
en dan klagen over nestle.... dit is pas duur water...vrijdag 1 mei 2015 @ 18:44:08 #146Japie77
Alle harten naar links!Ze krijgen toch advies van experts?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgestouwd?
Die gekken beslissen toch zelf dat ze hun lichaam daarmee volstoppen? Ze worden er toch niet toe gedwongen?Feyenoord!Die missnatural... Heeft echt niet goed opgelet als ze niet wist dat jodium uit voeding nodig is voor een goede schildklierfunctie. Wat ze wellicht ook gemist heeft is dat in NL de meeste mensen met schildklierproblemen geen jodiumtekort hebben. In Afrika bv zie je het wel vaker.vrijdag 1 mei 2015 @ 19:15:04 #148Ceased2Be
MisantroopDit mormel kan er ook wat van: http://foodbabe.com/quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:09 schreef MevrouwPuff het volgende:
Die missnatural... Heeft echt niet goed opgelet als ze niet wist dat jodium uit voeding nodig is voor een goede schildklierfunctie. Wat ze wellicht ook gemist heeft is dat in NL de meeste mensen met schildklierproblemen geen jodiumtekort hebben. In Afrika bv zie je het wel vaker."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Die claimt niet dat ie arts is. Vind ik wel een verschil.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:15 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Dit mormel kan er ook wat van: http://foodbabe.com/
Daarnaast vind ik dat de mensen die naar hun huisarts gaan en hun recept vervolgens niet ophalen, dat ook gewoon tegen hun huisarts moeten zeggen. Anders maak je het maar nodeloos ingewikkeld.vrijdag 1 mei 2015 @ 19:36:11 #150Ceased2Be
MisantroopKlopt, maar wel een schoolvoorbeeld van 'internetwijsheid' wat ik hier eerder ook al aanhaalde;quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:24 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Die claimt niet dat ie arts is. Vind ik wel een verschil.Blijkbaar was dit al genoeg om haar als nieuwe expert te zien, daarvoor hoefde zichzelf geen arts te noemenquote:I used my new found inspiration for living a healthy life to drive my energy into investigating what is really in our food, how is it grown and what chemicals are used in its production. I had to teach myself everything. As I began to learn more, I was no longer duped by big business marketing tactics, confused by lengthy food labels, and it became easier for me to live in this over-processed world. Most importantly, the more I learned and the more lessons I put into action, the better I felt and wanted to tell everyone about it!"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 1 mei 2015 @ 20:18:57 #151oompaloompa
doompadeedeeMijn ritalin kost 6 euro per maand, daar wordt echt niet veel winst op gemaakt hoor. Mijn schoonmoeder koopt voor datzelfde bedrag een klein potje himalayazout ( ) waarop de winstmarge waarschijnlijk veel hoger ligt.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-vrijdag 1 mei 2015 @ 21:36:51 #152jogy
HersenflatulentKan je beter concerta slikken .quote:Op vrijdag 1 mei 2015 20:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Mijn ritalin kost 6 euro per maand, daar wordt echt niet veel winst op gemaakt hoor. Mijn schoonmoeder koopt voor datzelfde bedrag een klein potje himalayazout ( ) waarop de winstmarge waarschijnlijk veel hoger ligt.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]zaterdag 2 mei 2015 @ 10:37:19 #153Japie77
Alle harten naar links!Je snapt het idee toch wel hoop ik? Dat er veel meer mensen zijn die die reguliere troep gebruiken dan de alternatieve.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 20:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Mijn ritalin kost 6 euro per maand, daar wordt echt niet veel winst op gemaakt hoor. Mijn schoonmoeder koopt voor datzelfde bedrag een klein potje himalayazout ( ) waarop de winstmarge waarschijnlijk veel hoger ligt.
Nog een voorbeeld hoeveel geld er in Big Pharma zit zijn de lobbygroepen. Daar gaat veel geld om in hoor. De alternatieve zorg heeft helemaal geen lobby.
Verder vind ik het wel grappig dat mensen dingen als Ritalin slikken en dat dat als medicijn word gezien maar dingen als XTC en speed als drugs terwijl er erg weinig verschil tussen zit.Feyenoord!En morfine lijkt op heroïne, OMG. er zit nogal een verschil tussen recreatief gebruiken of omdat je een medische reden hebt.zaterdag 2 mei 2015 @ 11:00:25 #155Japie77
Alle harten naar links!Hoezo zit daar zoveel verschil tussen? Dus jij wil zeggen dat hetzelfde middel bij recreatief gebruik drugs is en bij gebruik medische reden een medicijn? Het effect van het middel is toch hetzelfde? maar in het ene geval ga je de gevangenis in en het andere geval is er niks aan de hand. Dat vind je dan niet raar?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 10:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
En morfine lijkt op heroïne, OMG. er zit nogal een verschil tussen recreatief gebruiken of omdat je een medische reden hebt.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 11:19:11 #156Re
Kiss & SwallowDat het effect hetzelfde Is zegt op zich niets, andere kinetiek/dynamiek, affiniteit, etc04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Nee dat vind ik niet raar. Natuurlijk is dat niet raar. Ben je serieus? De een wordt op straat gekocht voor de lol, vaak met verslaving en andere problemen tot gevolg en de ander wordt gecontroleerd door arts en apotheker gebruikt op een bepaalde indicatie.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 11:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoezo zit daar zoveel verschil tussen? Dus jij wil zeggen dat hetzelfde middel bij recreatief gebruik drugs is en bij gebruik medische reden een medicijn? Het effect van het middel is toch hetzelfde? maar in het ene geval ga je de gevangenis in en het andere geval is er niks aan de hand. Dat vind je dan niet raar?
Het is uitgebreid bekend dat ritalin bij adhd'ers een rustgevend effect heeft ipv oppeppend, zoals bij andere mensen.
Ook is het uitgezocht, dat indien morfine in een adequate dosering tov de pijn gebruikt wordt, er geen risico op verslaving is.zaterdag 2 mei 2015 @ 11:34:45 #158controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenRitalin wordt best snel voorgeschreven ook aan kinderen. Een kind hoeft maar een beetje onhandelbaar te zijn, krijgt de stempel ADHD en aan de ritalin dan maar. Ik denk dat recreatief gebruik van dit soort middelen je beter af bent dan dat je het als medicatie gebruikt. Medicijnverslaving in NL is ook niet niks.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 10:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je snapt het idee toch wel hoop ik? Dat er veel meer mensen zijn die die reguliere troep gebruiken dan de alternatieve.
Nog een voorbeeld hoeveel geld er in Big Pharma zit zijn de lobbygroepen. Daar gaat veel geld om in hoor. De alternatieve zorg heeft helemaal geen lobby.
Verder vind ik het wel grappig dat mensen dingen als Ritalin slikken en dat dat als medicijn word gezien maar dingen als XTC en speed als drugs terwijl er erg weinig verschil tussen zit.
http://www.jellinek.nl/vr(...)n-er-in-behandeling/
600.000 zijn daar voor in behandeling bij het Jellinek. Scoort nog hoger dan alcoholverslaafden.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 11:55:32 #159#ANONIEM
725.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 11:34 schreef controlaltdelete het volgende:
Ritalin wordt best snel voorgeschreven ook aan kinderen. Een kind hoeft maar een beetje onhandelbaar te zijn, krijgt de stempel ADHD en aan de ritalin dan maar. Ik denk dat recreatief gebruik van dit soort middelen je beter af bent dan dat je het als medicatie gebruikt. Medicijnverslaving in NL is ook niet niks.
http://www.jellinek.nl/vr(...)n-er-in-behandeling/
600.000 zijn daar voor in behandeling bij het Jellinek. Scoort nog hoger dan alcoholverslaafden.zaterdag 2 mei 2015 @ 11:58:45 #160controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenOja sorry ik las het even verkeerd. Bedankt, 600.00 verslaafden dus waarvan 725 in behandeling.quote:Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Vooral benzo's. Getal is behoorlijk uit z'n verband gerukt als je het daarvoor hebt over ritalin.quote:zaterdag 2 mei 2015 @ 12:37:12 #162controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenhttp://www.nu.nl/gezondhe(...)-verviervoudigd.html
Vraag me af waarom kinderen tegenwoordig zo snel ADHD hebben? Vroeger hoorde je er niks van, kwam het misschien zelfs haast niet voor omdat de tijd anders was en als kind je andere bezigheden had, geen digitaal tijdperk, je hoefde niet zo te presteren, en je vaak buiten speelde?Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 12:42:59 #163theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Een belangrijke doorbraak kwam in 1990 toen men bij het vergelijken van PET-scans verschillen in hersenactiviteit ontdekte tussen volwassenen met ADHD en volwassenen zonder ADHD. Door middel van MRI-scans werden bij later onderzoek nog grotere verschillen ontdekt, Bovendien bleek uit nieuw genetisch onderzoek dat ADHD een familiekwaal was die voor ongeveer 75% erfelijk bepaald is.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:37 schreef controlaltdelete het volgende:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)-verviervoudigd.html
Vraag me af waarom kinderen tegenwoordig zo snel ADHD hebben? Vroeger hoorde je er niks van, kwam het misschien zelfs haast niet voor omdat de tijd anders was en als kind je andere bezigheden had, geen digitaal tijdperk, je hoefde niet zo te presteren, en je vaak buiten speelde?
Een van de grootste redenen, het bestaat al sinds begin 1900.Er staat nog een vraag voor u open!!zaterdag 2 mei 2015 @ 12:44:38 #164Re
Kiss & Swallowaan de ene kant betere diagnostiek en aan de andere kant gemakzuchtquote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:37 schreef controlaltdelete het volgende:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)-verviervoudigd.html
Vraag me af waarom kinderen tegenwoordig zo snel ADHD hebben? Vroeger hoorde je er niks van, kwam het misschien zelfs haast niet voor omdat de tijd anders was en als kind je andere bezigheden had, geen digitaal tijdperk, je hoefde niet zo te presteren, en je vaak buiten speelde?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15zaterdag 2 mei 2015 @ 12:46:53 #165controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenOplossing dus paar x p/d een pilletje erin. Als ouder zijnde zou ik daarvoor bedanken. Kan ook best zonder dus. Ook net ervaringen over gelezen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:42 schreef theguyver het volgende:
[..]
Een belangrijke doorbraak kwam in 1990 toen men bij het vergelijken van PET-scans verschillen in hersenactiviteit ontdekte tussen volwassenen met ADHD en volwassenen zonder ADHD. Door middel van MRI-scans werden bij later onderzoek nog grotere verschillen ontdekt, Bovendien bleek uit nieuw genetisch onderzoek dat ADHD een familiekwaal was die voor ongeveer 75% erfelijk bepaald is.
Een van de grootste redenen, het bestaat al sinds begin 1900.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 12:53:08 #166Re
Kiss & Swallowhet aparte van internet Is dat men voornamelijk negatieve ervaringen deeltquote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Oplossing dus paar x p/d een pilletje erin. Als ouder zijnde zou ik daarvoor bedanken. Kan ook best zonder dus. Ook net ervaringen over gelezen.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15zaterdag 2 mei 2015 @ 13:00:18 #167theguyver
Sidekick van A tuin-hek!misschien het taboe doorbreken en een site maken, deel hier uw positieve ervarigen over de medische wereld.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:53 schreef Re het volgende:
[..]
het aparte van internet Is dat men voornamelijk negatieve ervaringen deelt
En klopt als een bus je azal alleen maar het negatieve lezen..
de mensen die er niet te vreden over zijn plempen hun spul online, ik zou zeggen de rest is dus positief die hebben niks te klagen dus zullen ze ook niet hoeven te delen online!Er staat nog een vraag voor u open!!zaterdag 2 mei 2015 @ 13:16:26 #168controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenNee hoor, het is net als met niet-vaccineren, je krijgt de halve wereld tegen je als je er geen heil in ziet. Waarom zou je een kind op al zo jong volduwen met drugs? Ik schrik ervan hoeveel mensen dit normaal vinden.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
misschien het taboe doorbreken en een site maken, deel hier uw positieve ervarigen over de medische wereld.
En klopt als een bus je azal alleen maar het negatieve lezen..
de mensen die er niet te vreden over zijn plempen hun spul online, ik zou zeggen de rest is dus positief die hebben niks te klagen dus zullen ze ook niet hoeven te delen online!Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 13:22:41 #169Ceased2Be
MisantroopIn meatspace ook hoor Meen me nog te herinneren van een communicatie-cursus dat een slechte ervaring gemiddeld 7x wordt doorverteld terwijl een positieve ervaring maar 3x wordt doorverteld.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:53 schreef Re het volgende:
[..]
het aparte van internet Is dat men voornamelijk negatieve ervaringen deelt"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"zaterdag 2 mei 2015 @ 13:26:19 #170theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Heb je al kinderen?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor, het is net als met niet-vaccineren, je krijgt de halve wereld tegen je als je er geen heil in ziet. Waarom zou je een kind op al zo jong volduwen met drugs? Ik schrik ervan hoeveel mensen dit normaal vinden.
En hoe weet je nu hoeveel mensen dit normaal vinden, je zal amper iets weer vinden daarover online..
Ik zou daarom niet kunnen vertellen hoeveel het percentage is wat in verhouding is maar geloof me dat veel ouders erg blij zijn met bepaalde middelen.
Lees je er veel over? Nee zeker niet in Nederland, Nederlanders hoor je vrijwel alleen als er iets te zeiken valt, als het van een leien dakje gaat over zoiets dan hoor je ze gewoon amper!Er staat nog een vraag voor u open!!zaterdag 2 mei 2015 @ 13:46:56 #171Japie77
Alle harten naar links!Tuurlijk ben ik serieus. Als je aan de ene kant mensen bepaalde middelen voorschrijft als medicijn terwijl je aan de andere kant datzelfde middel (als het op een andere manier gebruikt wordt) strafbaar stelt dan ben je in mijn ogen nogal hypocriet bezig.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 11:23 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Nee dat vind ik niet raar. Natuurlijk is dat niet raar. Ben je serieus? De een wordt op straat gekocht voor de lol, vaak met verslaving en andere problemen tot gevolg en de ander wordt gecontroleerd door arts en apotheker gebruikt op een bepaalde indicatie.
Het is uitgebreid bekend dat ritalin bij adhd'ers een rustgevend effect heeft ipv oppeppend, zoals bij andere mensen.
Ook is het uitgezocht, dat indien morfine in een adequate dosering tov de pijn gebruikt wordt, er geen risico op verslaving is.
En wat nog erger is is mensen die dat proberen te verdedigen in mijn ogen. Wil je nou serieus zeggen dat je drugs gebruik afkeurt terwijl je medicijn gebruik (hetzelfde middel dus) prima vind? Snap je zelf niet hoe hypocriet dat is?Feyenoord!Ja ik ben arts, dus anders kan ik m'n geld niet verdienen he [sarcasme modus]quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:46 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk ben ik serieus. Als je aan de ene kant mensen bepaalde middelen voorschrijft als medicijn terwijl je aan de andere kant datzelfde middel (als het op een andere manier gebruikt wordt) strafbaar stelt dan ben je in mijn ogen nogal hypocriet bezig.
En wat nog erger is is mensen die dat proberen te verdedigen in mijn ogen. Wil je nou serieus zeggen dat je drugs gebruik afkeurt terwijl je medicijn gebruik (hetzelfde middel dus) prima vind? Snap je zelf niet hoe hypocriet dat is?
Medicijngebruik voor indicatie X bv pijn bij kanker, kortademigheid bij hartfalen, versus recreatief gebruik met als gevolg een grote kans op eindigen in de goot. Ik begrijp niet dat je daar geen verschil tussen ziet.
Als de overheid dat recreatieve gebruik even goed kan ontmoedigen zonder verbod, zou dat een optie zijn, maar dat zie ik niet. Of mensen gaan hun recreatieve drugs voortaan verstandig gebruiken, naast hun baan en tussen de afwas door ofzo. Vind ik ook prima.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:03:36 #173oompaloompa
doompadeedeeWie ben jij om te beslissen dat "het best zonder" kan? Zeg je ook tegen iemand met een geamputeerd been dat ie best zonder prothese kan?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Oplossing dus paar x p/d een pilletje erin. Als ouder zijnde zou ik daarvoor bedanken. Kan ook best zonder dus. Ook net ervaringen over gelezen.
Sorry hoor maar dit maakt me echt boos, het is een echte aandoening die heel veel mensen beperkt in hun mogelijkheden en welzijn, dat moet je niet zo maar bagetaliseren omdat je zelf het geluk hebt het niet te hebben en je waarschijnlijk niet voor kunt stellen hoe het is.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-zaterdag 2 mei 2015 @ 14:19:53 #174controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenNou niet iedereen die recreatief gebruikt eindigt in de goot hoor. Ik zie er geen kwaad in als iemand 1 a 2x p/mnd zijn xtc'tje slikt of zelfs een snuifje neemt, af en toe es een jointje rookt, die mensen zijn er zat .quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ja ik ben arts, dus anders kan ik m'n geld niet verdienen he [sarcasme modus]
Medicijngebruik voor indicatie X bv pijn bij kanker, kortademigheid bij hartfalen, versus recreatief gebruik met als gevolg een grote kans op eindigen in de goot. Ik begrijp niet dat je daar geen verschil tussen ziet.
Als de overheid dat recreatieve gebruik even goed kan ontmoedigen zonder verbod, zou dat een optie zijn, maar dat zie ik niet. Of mensen gaan hun recreatieve drugs voortaan verstandig gebruiken, naast hun baan en tussen de afwas door ofzo. Vind ik ook prima.
Mensen die op drugs leven elke dag omdat de dokter het zo voorschrijft vind ik een stuk verontrustender. Zelfs jonge kinderen al omdat ze niet zo goed meekomen op school en druk zijn. De vergelijking amputatie en prothese slaat nergens op.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:25:44 #175oompaloompa
doompadeedeeWaarom niet? Allebei gaan om een aandoening die je welzijn in het dagelijkse leven beperkt en waar je iets aan kunt doen, maar niet meteen sterft als je er niet iets aan doet, "je kunt best zonder". Ja je kunt zonder, maar alles is wel enorm kut zonder. Misschien dat je je niet voor kunt stellen hoe moeilijk en beperkend het is, als je dat nooit meegemaakt hebt, maar trust me, als je echt adhd hebt is de mogelijkheid van medicijnen een godswonder. Daarom vind ik het ook nogal beledigend dat jij hier op het internet gaat roepen dat ik best zonder zou kunnen, hoezo weet jij dat beter dan ik die alle negatieve gevolgen keer op keer aan de lijve meemaak?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:19 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou niet iedereen die recreatief gebruikt eindigt in de goot hoor. Ik zie er geen kwaad in als iemand 1 a 2x p/mnd zijn xtc'tje slikt of zelfs een snuifje neemt, af en toe es een jointje rookt, die mensen zijn er zat .
Mensen die op drugs leven elke dag omdat de dokter het zo voorschrijft vind ik een stuk verontrustender. Zelfs jonge kinderen al omdat ze niet zo goed meekomen op school en druk zijn. De vergelijking amputatie en prothese slaat nergens op.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Heb je enig idee hoe beledigend je bent tegen de mensen die deze medicijnen nodig hebben?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:19 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou niet iedereen die recreatief gebruikt eindigt in de goot hoor. Ik zie er geen kwaad in als iemand 1 a 2x p/mnd zijn xtc'tje slikt of zelfs een snuifje neemt, af en toe es een jointje rookt, die mensen zijn er zat .
Mensen die op drugs leven elke dag omdat de dokter het zo voorschrijft vind ik een stuk verontrustender. Zelfs jonge kinderen al omdat ze niet zo goed meekomen op school en druk zijn. De vergelijking amputatie en prothese slaat nergens op.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:37:42 #177controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenIk ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Waarom niet? Allebei gaan om een aandoening die je welzijn in het dagelijkse leven beperkt en waar je iets aan kunt doen, maar niet meteen sterft als je er niet iets aan doet, "je kunt best zonder". Ja je kunt zonder, maar alles is wel enorm kut zonder. Misschien dat je je niet voor kunt stellen hoe moeilijk en beperkend het is, als je dat nooit meegemaakt hebt, maar trust me, als je echt adhd hebt is de mogelijkheid van medicijnen een godswonder. Daarom vind ik het ook nogal beledigend dat jij hier op het internet gaat roepen dat ik best zonder zou kunnen, hoezo weet jij dat beter dan ik die alle negatieve gevolgen keer op keer aan de lijve meemaak?Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:41:09 #178Ceased2Be
MisantroopDie zijn er altijd, het lijstje met bijwerkingen zit niet voor niets bij elk medicijn wat je koopt.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden
En zoals eerder aangegeven; positieve verhalen zul je niet vinden als je op een medicijn zoekt."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Het gebruik van benzo's wordt flink ontmoedigd door artsen, helaas is afbouwen soms erg moeilijk tot onmogelijk. Je roept maar watquote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.
Seroxat is trouwens een ssri zonder verslavende werking. Hoe die in je lijstje komt is me een raadsel.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:44:59 #180controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenDaar vergis je je in. De negatieve verhalen worden juist naar achteren gedrukt.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:41 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Die zijn er altijd, het lijstje met bijwerkingen zit niet voor niets bij elk medicijn wat je koopt.
En zoals eerder aangegeven; positieve verhalen zul je niet vinden als je op een medicijn zoekt.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:49:05 #181controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenNee hoor ik roep niet zomaar wat. Ik spreek ook uit eigen ervaring maar ik slik het niet Ook in mijn omgeving ken ik al wat mensen die van alles slikken, want gekregen van de dokter toen het even niet zo lekker ging (om het zo even samen te vatten). Maar tis mooi weer, ik ga ervan genieten.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het gebruik van benzo's wordt flink ontmoedigd door artsen, helaas is afbouwen soms erg moeilijk tot onmogelijk. Je roept maar wat
Seroxat is trouwens een ssri zonder verslavende werking. Hoe die in je lijstje komt is me een raadsel.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Idd. Artsen zijn helemaal niet scheutig met dit soort medicijnen. Integendeel. Maar ja, dat wordt niet geloofd dus zinloos om er tegenin te gaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het gebruik van benzo's wordt flink ontmoedigd door artsen, helaas is afbouwen soms erg moeilijk tot onmogelijk. Je roept maar wat
Seroxat is trouwens een ssri zonder verslavende werking. Hoe die in je lijstje komt is me een raadsel.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:52:07 #183oompaloompa
doompadeedeeKijk daar kan ik inkomenquote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.
Maar dat het soms te snel voor geschreven wordt is iets anders dan dat het niet nodig zou zijn.
Gelukkig vertelde mijn dokter me ook dat ik me niet aan de dosis moest houden maar er beter gewoon een beetje mee kon experimenteren en het nemen wanneer het nodig was (wat ik ook doe, soms gebruik ik weken niets). Maar als het nodig is, is het wel heel erg fijn dat het er is.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-zaterdag 2 mei 2015 @ 14:55:53 #184controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenIk kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 14:59:38 #185Ceased2Be
MisantroopGeef ik je op de valreep nog deze meequote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
http://vanbaardwijk.com/dossiers/adhd-toch-geen-verzonnen-ziekte/"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"zaterdag 2 mei 2015 @ 15:01:07 #186controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenokee opgelost, vooral blijven slikkenquote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:59 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Geef ik je op de valreep nog deze mee
http://vanbaardwijk.com/dossiers/adhd-toch-geen-verzonnen-ziekte/Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Je hoeft ook geen medicijnen te gebruiken ervoor. Maar het mag wel, als je anders niet functioneert bv.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
zaterdag 2 mei 2015 @ 15:01:46 #188Ceased2Be
Misantroopquote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:01 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
okee opgelost, vooral blijven slikken
of je leest het gewoon even
---
Oftewel, dr. Eisenberg heeft niet beweerd dat ADHD een verzonnen ziekte is maar een ‘gefabriceerde’ ziekte omdat de genetische aanleg voor ADHD wordt overschat. Waar dr. Eisenberg tegen ageerde was de gewoonte van veel psychiaters om te kijken wat er aan pillen voorhanden is en op basis daarvan de patiënt het bijbehorende etiketje op te plakken, in plaats van eerst onderzoek te doen en op basis daarvan een diagnose en bij-passend behandelplan op te stellen.
Het is natuurlijk ook wel erg makkelijk om patiënten die veel energie hebben even snel het etiketje ‘ADHD’ op te plakken en dan Ritalin voor te schrijven.
Dus, helaas voor de complotdenkers: ADHD is geen ‘verzonnen ziekte’ maar een echte aandoening welke vaak ten onrechte gediagnosticeerd wordt.
------
en dat dikgedrukte is precies wat jou ook tegenstaat. toch?"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"'Dat is wat de “bedenker” van ADHD, Leon Eisenberg, vermoedelijk zou zeggen als hij nog in leven was'.
Invullen dus.zaterdag 2 mei 2015 @ 15:09:15 #190oompaloompa
doompadeedeeJa en dan een bron die naar een bron die naar naturalnews zonder bronvermelding wijstquote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:04 schreef Lavenderr het volgende:
'Dat is wat de “bedenker” van ADHD, Leon Eisenberg, vermoedelijk zou zeggen als hij nog in leven was'.
Invullen dus.
Anyway, de zon komt hier op, en ik ben gemakkelijk afgeleid dus ik ben naar buitenOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-zaterdag 2 mei 2015 @ 15:13:01 #191theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Insuline!quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.
Aidsremmers!
Om even 2 voorbeelden te noemen..
Het hoeft niet, je kan ook gewoon doodgaan..
Helaas heb ik dat in gevalletje nr 1 al eens meegemaakt!Er staat nog een vraag voor u open!!Ik zit al buiten. Gratis vitamine dquote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja en dan een bron die naar een bron die naar naturalnews zonder bronvermelding wijst
Anyway, de zon komt hier op, en ik ben gemakkelijk afgeleid dus ik ben naar buitenzaterdag 2 mei 2015 @ 17:44:55 #193El_Matador
ToreroIk denk niet dat ik de enige ben die mobiel FOK!t en (dus) niet al die linkjes gaat volgen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
Waarom niet een puntsgewijze samenvatting van de belangrijke bevindingen en een link naar de bron?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 17:46:01 #194El_Matador
ToreroEn dat.quote:
De ZonThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 17:59:36 #195Japie77
Alle harten naar links!Dat doen ze met alcohol en wiet toch ook?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ja ik ben arts, dus anders kan ik m'n geld niet verdienen he [sarcasme modus]
Medicijngebruik voor indicatie X bv pijn bij kanker, kortademigheid bij hartfalen, versus recreatief gebruik met als gevolg een grote kans op eindigen in de goot. Ik begrijp niet dat je daar geen verschil tussen ziet.
Als de overheid dat recreatieve gebruik even goed kan ontmoedigen zonder verbod, zou dat een optie zijn, maar dat zie ik niet. Of mensen gaan hun recreatieve drugs voortaan verstandig gebruiken, naast hun baan en tussen de afwas door ofzo. Vind ik ook prima.
Punt is dat het belachelijk is om dat je voor hetzelfde middel in de gevangenis kan komen of voorgeschreven kan krijgen door een arts. Dat is gewoon hypocriet.
Er zijn ook hordes mensen verslaafd aan medicijnen. Dat zijn net zo goed junks. Precies hetzelfde als met andere drugs.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 18:00:22 #196controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenLink heb ik niet meer of moet ik enorm gaan zoeken. Zat vanmiddag even te lezen op een psych forum, mensen met adhd en hun ervaringen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 17:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik de enige ben die mobiel FOK!t en (dus) niet al die linkjes gaat volgen.
Waarom niet een puntsgewijze samenvatting van de belangrijke bevindingen en een link naar de bron?Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 18:01:28 #197El_Matador
ToreroMaar artsen zijn toch niet verantwoordelijk voor de Reefer Madness van toppsychopaten als Richard "maanlandingen" Nixon??quote:Op zaterdag 2 mei 2015 17:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat doen ze met alcohol en wiet toch ook?
Punt is dat het belachelijk is om dat je voor hetzelfde middel in de gevangenis kan komen of voorgeschreven kan krijgen door een arts. Dat is gewoon hypocriet.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 18:02:22 #198Japie77
Alle harten naar links!Hoe bedoel je dat?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar artsen zijn toch niet verantwoordelijk voor de Reefer Madness van toppsychopaten als Richard "maanlandingen" Nixon??Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 18:03:21 #199El_Matador
ToreroDus daarmee bloedt ook dit punt dood?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Link heb ik niet meer of moet ik enorm gaan zoeken. Zat vanmiddag even te lezen op een psych forum, mensen met adhd en hun ervaringen.
Die link interesseert me minder dan een uitleg; je eigen woorden, argumenten, onderbouwingen...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 18:05:40 #200El_Matador
ToreroDat je artsen toch niet verantwoordelijk kan houden voor politieke (abjecte/hypocriete) keuzes?quote:
Hier in Portugal zijn trouwens alle drugs gedecriminaliseerd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 18:08:09 #201Japie77
Alle harten naar links!Het gaat mij erom dat er weinig tot geen verschil zit in drugs en medicijnen. Het is raar dat er op de een heel slecht neer gekeken word (drugs) en bij de ander een halleluja word geroepen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat je artsen toch niet verantwoordelijk kan houden voor politieke (abjecte/hypocriete) keuzes?
Hier in Portugal zijn trouwens alle drugs gedecriminaliseerd.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 18:10:46 #202ems.
Het verschil zit voornamelijk in het gebruik ervan. Dat marijuana als medicijn gebruikt kan worden maakt niet dat elke toepassing ervan ook daadwerkelijk op een positieve manier bijdraagt aan je gesteldheid. Zo ook voor alle andere medicijnen.
Dat mensen erop neer kijken is nieuw voor me. Nooit van gehoord.Conscience do cost.zaterdag 2 mei 2015 @ 18:11:22 #203controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenHeb ik vanmiddag al genoeg over uit gewijd maar okee: Ik vind dat er te snel pillen worden voorgeschreven zeker bij psychische klachten ook aan kinderen. Terwijl je misschien beter naar de oorzaak kan kijken en daar iets aan doen, door therapie, voeding andere bezigheden ipv er een pil in te gooien paar x p/d. Dit kun je beter recreatief doen. Verder ben ik het best wel met Japie eens.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus daarmee bloedt ook dit punt dood?
Die link interesseert me minder dan een uitleg; je eigen woorden, argumenten, onderbouwingen...Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 18:12:57 #204El_Matador
ToreroDat is zo; in het Engels is het dan ook hetzelfde woord.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat er weinig tot geen verschil zit in drugs en medicijnen. Het is raar dat er op de een heel slecht neer gekeken word (drugs) en bij de ander een halleluja word geroepen.
Maar wie kijkt er dan heel slecht op neer?
Bij een zeldzaam ziekenhuisbezoek vertelde ik de artsen dat ik blowde. Werd totaal niet vreemd en zeker niet op neergekeken...?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 18:13:58 #205ems.
Wat is te snel en waarom is dat te snel?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Heb ik vanmiddag al genoeg over uit gewijd maar okee: Ik vind dat er te snel pillen worden voorgeschreven zeker bij psychische klachten ook aan kinderen.Dat wordt vrijwel altijd gedaan.quote:Terwijl je misschien beter naar de oorzaak kan kijken en daar iets aan doen, door therapie, voeding andere bezigheden ipv er een pil in te gooien paar x p/d.Conscience do cost.zaterdag 2 mei 2015 @ 18:15:48 #206El_Matador
ToreroDat ben ik helemaal met je eens (en zeker bij kinderen), maar je bent daar als ouder toch zelf bij? Of je ze toedient is toch je eigen ouderlijke keuze?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Heb ik vanmiddag al genoeg over uit gewijd maar okee: Ik vind dat er te snel pillen worden voorgeschreven zeker bij psychische klachten ook aan kinderen. Terwijl je misschien beter naar de oorzaak kan kijken en daar iets aan doen, door therapie, voeding andere bezigheden ipv er een pil in te gooien paar x p/d. Dit kun je beter recreatief doen. Verder ben ik het best wel met Japie eens.
En de zorg in Nederland kijkt m.i. juist veel teveel naar "wat er achter zit".
Soms is een kind gewoon druk of vervelend. Lekker laten razen dan ffies.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzaterdag 2 mei 2015 @ 18:16:31 #207controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenDat heb ik wel van meerdere mensen gehoord als je even klaagt over psychische klachten bij je ha en ook uit eigen ervaring. Er wordt wel even met je gepraat over hoe, wat en waarom en aan het eind loop je de deur uit met een recept voor diazepam. Ik vind dat snel. Er is zelfs handel in op i-net, kan je zo verkopen die rotzooi.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:13 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat is te snel en waarom is dat te snel?
[..]
Dat wordt vrijwel altijd gedaan.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 18:16:39 #208Japie77
Alle harten naar links!Hordes mensen kijken neer op drugs. Het is strafbaar dus dan heb je al een heel groot gedeelte van de bevolking die het in en in slecht vinden. De regeltjes fanaten.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is zo; in het Engels is het dan ook hetzelfde woord.
Maar wie kijkt er dan heel slecht op neer?
Bij een zeldzaam ziekenhuisbezoek vertelde ik de artsen dat ik blowde. Werd totaal niet vreemd en zeker niet op neergekeken...?Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 18:18:02 #209El_Matador
ToreroJa, weet er alles van, maar hoe kan je die houding nu weer op artsen (daar ging het over) plakken?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:16 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hordes mensen kijken neer op drugs. Het is strafbaar dus dan heb je al een heel groot gedeelte van de bevolking die het in en in slecht vinden. De regeltjes fanaten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWat een onzin. Je kan zo naar de coffeeshop als je wilt blowen. Dat is je eigen keuze.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:16 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hordes mensen kijken neer op drugs. Het is strafbaar dus dan heb je al een heel groot gedeelte van de bevolking die het in en in slecht vinden. De regeltjes fanaten.
Bij ziekte ga je naar een arts die je na een grondig onderzoek en diagnose dan wel of geen medicijnen voorschrijft. Men is tegenwoordig uiterst terughoudend met het voorschrijven van oa antibiotica en kalmeringsmiddelen. Kinderen waarbij adhd vermoed wordt gaan een heel traject door vóór er wat voorgeschreven wordt.zaterdag 2 mei 2015 @ 18:25:30 #211Ceased2Be
MisantroopSterker nog; de vraag 'gebruik je drugs?' is onderdeel van de standaard vragenlijst in het ziekenhuis, na de vraag of je medicijnen gebruikt. Zonder oordeel, puur voor de diagnose.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bij een zeldzaam ziekenhuisbezoek vertelde ik de artsen dat ik blowde. Werd totaal niet vreemd en zeker niet op neergekeken...?Ik ken een aantal gevallen van mensen die antidepressiva hebben voorgeschreven gekregen van hun huisarts, maar dat is meer uitzondering dan regel. Dat hoort een HA niet te doen, maar je gewoon netjes door te verwijzen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat heb ik wel van meerdere mensen gehoord als je even klaagt over psychische klachten bij je ha en ook uit eigen ervaring. Er wordt wel even met je gepraat over hoe, wat en waarom en aan het eind loop je de deur uit met een recept voor diazepam. Ik vind dat snel. Er is zelfs handel in op i-net, kan je zo verkopen die rotzooi."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"zaterdag 2 mei 2015 @ 18:37:16 #212El_Matador
ToreroJep, dat leerde ik zelfs bij EHBO.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:25 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Sterker nog; de vraag 'gebruik je drugs?' is onderdeel van de standaard vragenlijst in het ziekenhuis, na de vraag of je medicijnen gebruikt. Zonder oordeel, puur voor de diagnose.
[..]
Ik ken een aantal gevallen van mensen die antidepressiva hebben voorgeschreven gekregen van hun huisarts, maar dat is meer uitzondering dan regel. Dat hoort een HA niet te doen, maar je gewoon netjes door te verwijzen.
Alleen hier gaf ik het zelf aan, nog voor het gevraagd werd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ga mezelf niet herhalen, je weigert erover na te denken.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 17:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat doen ze met alcohol en wiet toch ook?
Punt is dat het belachelijk is om dat je voor hetzelfde middel in de gevangenis kan komen of voorgeschreven kan krijgen door een arts. Dat is gewoon hypocriet.
Er zijn ook hordes mensen verslaafd aan medicijnen. Dat zijn net zo goed junks. Precies hetzelfde als met andere drugs.zaterdag 2 mei 2015 @ 19:17:37 #214Japie77
Alle harten naar links!Hoe is dit een reactie op wat ik zei? Wat vond je nou precies onzin?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je kan zo naar de coffeeshop als je wilt blowen. Dat is je eigen keuze.
Bij ziekte ga je naar een arts die je na een grondig onderzoek en diagnose dan wel of geen medicijnen voorschrijft. Men is tegenwoordig uiterst terughoudend met het voorschrijven van oa antibiotica en kalmeringsmiddelen. Kinderen waarbij adhd vermoed wordt gaan een heel traject door vóór er wat voorgeschreven wordt.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 19:18:32 #215Japie77
Alle harten naar links!Ik plak die houding niet op artsen perse maar mevrouw Puff is het niet met me eens en zij is arts. Misschien dat daar de verwarring vandaan komt?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, weet er alles van, maar hoe kan je die houding nu weer op artsen (daar ging het over) plakken?Feyenoord!Dat je beweert dat er neergekeken wordt op mensen die recreatief drugs gebruiken.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoe is dit een reactie op wat ik zei? Wat vond je nou precies onzin?Ik ben het niet met je eens dat recreatief gebruik hetzelfde is als voorgeschreven gebruik. Ik schrijf absoluut niet dat ik neerkijk op mensen die drugs gebruiken. Er zijn echter wel dusdanig veel mensen die er (na een tijdje) hinder van ondervinden, dat ik het eens ben met een restrictief beleid tov harddrugs. Als mensen daarbij wel hun boeltje op orde kunnen houden is het prima, maar dat is maar een bepaalde groep gebruikers (en nee, een paar keer per jaar xtc vind ik niet hetzelfde als de mensen die erdoor in de schuld raken ed).quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik plak die houding niet op artsen perse maar mevrouw Puff is het niet met me eens en zij is arts. Misschien dat daar de verwarring vandaan komt?zaterdag 2 mei 2015 @ 19:27:14 #218controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenMensen kijken toch vreemd op als je zegt: ik ga vanavond een vette lijn nemen of ik ga spacen op de lsd. Aan de baco is meer geaccepteerd.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat je beweert dat er neergekeken wordt op mensen die recreatief drugs gebruiken.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Iedereen moet dat maar voor zichzelf bepalen hoor.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:27 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mensen kijken toch vreemd op als je zegt: ik ga vanavond een vette lijn nemen of ik ga spacen op de lsd. Aan de baco is meer geaccepteerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 19:53:16 #220theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Ooit naar hardstyle / hard core feestje geweest?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:27 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mensen kijken toch vreemd op als je zegt: ik ga vanavond een vette lijn nemen of ik ga spacen op de lsd. Aan de baco is meer geaccepteerd.
Je zal je verbazen wat in het uitgaansleven word gebruikt.Er staat nog een vraag voor u open!!zaterdag 2 mei 2015 @ 19:58:04 #221Japie77
Alle harten naar links!Dus jij denkt dat de meeste nederlanders het niet afkeuren als mensen speed, xtc, cocaine etc gebruiken? Buiten dan dat het gewoon strafbaar is?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat je beweert dat er neergekeken wordt op mensen die recreatief drugs gebruiken.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 19:59:41 #222Japie77
Alle harten naar links!Ja maar ik heb het dus niet over een paar keer per jaar xtc. Je moet het vergelijken met hoe vaak mensen een antidepresivia slikken. Weet niet hoe vaak je zo'n pil moet slikken maar iedere dag gok ik zo? Dus dan moet je dat vergelijken met mensen die iedere dag xtc slikken.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:24 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat recreatief gebruik hetzelfde is als voorgeschreven gebruik. Ik schrijf absoluut niet dat ik neerkijk op mensen die drugs gebruiken. Er zijn echter wel dusdanig veel mensen die er (na een tijdje) hinder van ondervinden, dat ik het eens ben met een restrictief beleid tov harddrugs. Als mensen daarbij wel hun boeltje op orde kunnen houden is het prima, maar dat is maar een bepaalde groep gebruikers (en nee, een paar keer per jaar xtc vind ik niet hetzelfde als de mensen die erdoor in de schuld raken ed).Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 20:00:51 #223Japie77
Alle harten naar links!Precies. Weet niet hoe het tegenwoordig is maar vroeger gebruikte toch zeker 80% van de mensen hard drugs op zulk soort feestjes.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:53 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ooit naar hardstyle / hard core feestje geweest?
Je zal je verbazen wat in het uitgaansleven word gebruikt.
Alleen hebben we het hier maar over een extreem klein gedeelte van de bevolking. Ga maar eens in de vriendenkring van Opstelten vragen hoe daar over drugs gedacht word.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 20:05:55 #224controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenNee hoor dat verbaast me niet, ik ben ook wel wat gewend maar over het algemeen kun je daar niet mee aankomen op werk e.d. als ze je vragen wat heb je dit weekend gedaan. Maatschappelijk gezien is alcohol meer geaccepteerd.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:53 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ooit naar hardstyle / hard core feestje geweest?
Je zal je verbazen wat in het uitgaansleven word gebruikt.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zaterdag 2 mei 2015 @ 20:11:56 #225Japie77
Alle harten naar links!Inderdaad. Alcohol is totaal geaccepteerd. De rest totaal niet. Alhoewel wiet de laatste jaren wel iets meer geaccepteerd word trouwens. Maar cocaine, speeds, xtc en al de troep echt niet. Maar medicijnen aan de andere kant zijn dan weer 100% geaccepteerd. Rare wereld....quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor dat verbaast me niet, ik ben ook wel wat gewend maar over het algemeen kun je daar niet mee aankomen op werk e.d. als ze je vragen wat heb je dit weekend gedaan. Maatschappelijk gezien is alcohol meer geaccepteerd.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 20:14:48 #226ems.
Ik praat ook altijd op m'n werk over welke medicijnen voor welke kwaaltjes ik het weekend weer heb genomen.Conscience do cost.zaterdag 2 mei 2015 @ 20:16:19 #227controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenDat is toch net wat Japie aangeeft in zijn laatste post?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:14 schreef ems. het volgende:
Ik praat ook altijd op m'n werk over welke medicijnen voor welke kwaaltjes ik het weekend weer heb genomen.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Een antidepressiva krijg je als je zo depressief of angstig bent dan goed voor je. En ja, de farmacokinetiek vereist dat je een spiegel opbouwt. Dat is dus heel anders dan op eigen initiatief, voor je lol xtc nemen. Wat maakt precies dat je het verschil niet begrijpt tussen een middel nemen tegen een ziekte of voor de lol?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 19:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja maar ik heb het dus niet over een paar keer per jaar xtc. Je moet het vergelijken met hoe vaak mensen een antidepresivia slikken. Weet niet hoe vaak je zo'n pil moet slikken maar iedere dag gok ik zo? Dus dan moet je dat vergelijken met mensen die iedere dag xtc slikken.
Daarnaast is het nadeel van vaak xtc nemen dat je zulke serotonine-explosies maakt, dat het niet meer bijgebeent kan worden en dan kan je alsnog depressief worden. Nee, niet bij iedereen, want elke roker heeft wel een opa van 90 die twee pakjes shag per dag wegpuft en nog marathons loopt, maar de statistiek wijst anders uit.zaterdag 2 mei 2015 @ 20:37:42 #229Japie77
Alle harten naar links!Dus wat je zegt is dat een antidepressivium een soort van xtc is zonder de dip die je daarna krijgt? Wat maakt precies dat jij niet snapt dat er in feite geen verschil is tussen drugs en medicijnen? Het effect verschilt per drug of medicijn maar verder zijn ze in feite hetzelfde. De een neemt drugs om zicht meer happy te voelen en de ander een antidepressivium.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Een antidepressiva krijg je als je zo depressief of angstig bent dan goed voor je. En ja, de farmacokinetiek vereist dat je een spiegel opbouwt. Dat is dus heel anders dan op eigen initiatief, voor je lol xtc nemen. Wat maakt precies dat je het verschil niet begrijpt tussen een middel nemen tegen een ziekte of voor de lol?
Daarnaast is het nadeel van vaak xtc nemen dat je zulke serotonine-explosies maakt, dat het niet meer bijgebeent kan worden en dan kan je alsnog depressief worden. Nee, niet bij iedereen, want elke roker heeft wel een opa van 90 die twee pakjes shag per dag wegpuft en nog marathons loopt, maar de statistiek wijst anders uit.Feyenoord!zaterdag 2 mei 2015 @ 20:43:30 #230controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenDe bekende dinsdag-dip na xtc, na wat vitamine de komende dagen en goed slapen kom je daar wel overheen. Chronisch depressief word je bij frequent gebruik. Pillen voorgeschreven door artsen daar raken mensen sneller aan verslaafd en deze cijfers stijgen alleen maar. Maar goed dat dient een goed doel moeten we maar denken toch?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Een antidepressiva krijg je als je zo depressief of angstig bent dan goed voor je. En ja, de farmacokinetiek vereist dat je een spiegel opbouwt. Dat is dus heel anders dan op eigen initiatief, voor je lol xtc nemen. Wat maakt precies dat je het verschil niet begrijpt tussen een middel nemen tegen een ziekte of voor de lol?
Daarnaast is het nadeel van vaak xtc nemen dat je zulke serotonine-explosies maakt, dat het niet meer bijgebeent kan worden en dan kan je alsnog depressief worden. Nee, niet bij iedereen, want elke roker heeft wel een opa van 90 die twee pakjes shag per dag wegpuft en nog marathons loopt, maar de statistiek wijst anders uit.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Zucht, je kan echt niet begrijpend lezen. Chemisch is er weinig verschil, in idee geval met morfine of heroïne, daar heb ik je ook nergens ongelijk in gegeven. Het verschil zit hem in een sociaal fenomeen, namelijk recreatief gebruik vs noodzaak. Dat jij niet begrijpt dat er een verschil is tussen het intenser beleven van een feestje, of de deur niet uit durven of niet eten en slapen en nergens van genieten... Het gaat om het verschil tussen je high voelen of niet kortademig, niet kapot gaan van de pijn. Wat maakt dat je dat niet begrijpt?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dus wat je zegt is dat een antidepressivium een soort van xtc is zonder de dip die je daarna krijgt? Wat maakt precies dat jij niet snapt dat er in feite geen verschil is tussen drugs en medicijnen? Het effect verschilt per drug of medicijn maar verder zijn ze in feite hetzelfde. De een neemt drugs om zicht meer happy te voelen en de ander een antidepressivium.
Nu heb ik me toch herhaald, shit.
Qua werking, dynamiek en structuur is er uiteraard veel verschil tussen ritalin, mdma, ssri en andere hier bedoelde middelen. Voor het weer uit z'n verband gerukt wordt.zaterdag 2 mei 2015 @ 21:37:07 #232Fixers
Laat me raden, je zegt tegen iemand met depressieve klachten tobt dat ze "Gewoon een beetje vorlijker moeten doen." Je snapt duidelijk niets van hoe een depressie werkt.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dus wat je zegt is dat een antidepressivium een soort van xtc is zonder de dip die je daarna krijgt? Wat maakt precies dat jij niet snapt dat er in feite geen verschil is tussen drugs en medicijnen? Het effect verschilt per drug of medicijn maar verder zijn ze in feite hetzelfde. De een neemt drugs om zicht meer happy te voelen en de ander een antidepressivium.
Antidepressiva neem je niet voor de lol, je slikt zoiets dagelijks voor langere tijd en ze hebben behoorlijk wat bijwerkingen. Een veelvoorkomende is de beperking van je emotie-bandbreedte, je voelt je dan wel minder depressief, je hebt ook een limiet aan hoe vrolijk je jezelf kan voelen. Daar moet je dan een afweging in maken: in hoeverre is die afvlakking van emoties en andere nadelen het waard om weer gewoon te kunnen functioneren.
Om vanuit mijn eigen ervaring te spreken, ik kamp zelf met depressieve klachten. Ik ben gelukkig geen zwaar geval, maar het is erg genoeg dat ik er in het dagelijks leven last van heb en er hulp voor heb gezocht. Op mijn slechtste periode heb ik vrij nadrukkelijk aangestuurd op antidepressiva, maar ben toch de therapiekant op gewezen. Vooral omdat een pilletje wellicht een makkelijke oplossing lijkt maar er ook een boel nadelen aan kleven.
TL;DR: ik ben door een medische professional omgepraat om een relatief korte psychotherapie te doen in plaats van langdurig aan de antidepressiva te gaan. Met als doel dat ik nieuwe vaardigheden leer waardoor ik mijn depressieve klachten blijvend de baas kanzondag 3 mei 2015 @ 00:07:17 #233Japie77
Alle harten naar links!O ik snap dat sociale fenomeen wel. Alleen snap jij de dunne lijn waar we het hier over hebben misschien niet. Als mensen drugs gebruiken doen ze het ook vaak omdat ze niet happy zijn. Misschien ook wel zo ongelukkig dat ze anders kapot gaan van de pijn. Het enige verschil is is dat er bij het gebruik van medicijnen er een labeltje op geplakt is. En ik wil niet zeggen dat dat voor iedereen geld maar iedereen die een of andere vorm van drugs gebruikt probeert deze belachelijke fucked up wereld voor eventjes te ontsnappen. Of dat dan gebeurt door een glaasje alcohol waar je je even lekkerder door voelt of antidepressiva waar je je lekkerder door voelt is wel een verschil maar het verschil is niet zo groot om aan de ene kant strafbaar (of vieze junks) te noemen en aan de andere kant prima en fijn dat die middelen er zijn.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:46 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Zucht, je kan echt niet begrijpend lezen. Chemisch is er weinig verschil, in idee geval met morfine of heroïne, daar heb ik je ook nergens ongelijk in gegeven. Het verschil zit hem in een sociaal fenomeen, namelijk recreatief gebruik vs noodzaak. Dat jij niet begrijpt dat er een verschil is tussen het intenser beleven van een feestje, of de deur niet uit durven of niet eten en slapen en nergens van genieten... Het gaat om het verschil tussen je high voelen of niet kortademig, niet kapot gaan van de pijn. Wat maakt dat je dat niet begrijpt?
Nu heb ik me toch herhaald, shit.
Qua werking, dynamiek en structuur is er uiteraard veel verschil tussen ritalin, mdma, ssri en andere hier bedoelde middelen. Voor het weer uit z'n verband gerukt wordt.
Zijn we het eens?Feyenoord!zondag 3 mei 2015 @ 00:34:53 #235Japie77
Alle harten naar links!Ow ik weet er genoeg van. Trek het je niet zo persoonlijk aan. Wist je dat xtc bv eerst als afslankmiddel officieel werd voorgeschreven?quote:Op zondag 3 mei 2015 00:18 schreef Fixers het volgende:
Je snapt echt niet wat depressief zijn betekent hè?Feyenoord!zondag 3 mei 2015 @ 01:35:07 #236theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Tegenwoordig gebeurd dat nog steeds en niet zo'n beetje ook, ik houd zelf niet van die muziek maar ga wel eens met mijn vriendin mee, en als je merkt hoe makkelijk overal aan te komen is.. je hoeft geen eens te zoeken..quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Precies. Weet niet hoe het tegenwoordig is maar vroeger gebruikte toch zeker 80% van de mensen hard drugs op zulk soort feestjes.
Alleen hebben we het hier maar over een extreem klein gedeelte van de bevolking. Ga maar eens in de vriendenkring van Opstelten vragen hoe daar over drugs gedacht word.
Nou ehm genoeg eigenlijk, oud huisgenoot zat in Aruba behoorlijk aan de coke en heeft me precies verteld hoe hij er aan kwam, andere oud huisgenoot heeft alle soorten softdrugs wel eens geprobeerd.
Andere vrienden van mij hebben veel soorten hard drugs geprobeerd.
Momenteel help ik een vriendin met het afkicken van pillen en ook weer coke, schrikbarend eigenlijk hoe makkelijk daar aan te komen valt.
Als ik even uitreken ken ik persoonlijk zon 12 mensen die wel eens hard drugs hebben gebruikt en ken eigenlijk maar 3 personen die ZEKER weten nooit softdrugs hebben gebruikt.
Ik kan zo wel even door gaan, En nou was dat niet van feestjes maar gewoon gebruik.
Nou houd ik het zelf gewoon bij blowen, 1x in de 2 maand of zo..
Woonde zelf 5 jaar tegenover een coffeeshop.
Dus ja de meesten zijn er heel open over, en tja ik ken eigenlijk maar 1 persoon die abosluut geen alcohol drinkt!
Wij tukkers doen daar gewoon heel nuchter over!Er staat nog een vraag voor u open!!zondag 3 mei 2015 @ 02:56:36 #237El_Matador
ToreroPrecies als met medicijnen is het net hoe je jezelf opstelt. Ik ben open over mijn matige drugsgebruik, zelfs op het werk.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 20:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor dat verbaast me niet, ik ben ook wel wat gewend maar over het algemeen kun je daar niet mee aankomen op werk e.d. als ze je vragen wat heb je dit weekend gedaan. Maatschappelijk gezien is alcohol meer geaccepteerd.
Dat alcohol maatschappelijk "geaccepteerder" is dan een blowtje, pilletje of paddo'tje is toch echt niet mijn probleem.
Net zo met medicijnen die je niet hoeft te slikken. Eigen keuze, waar anderen geen reedt mee te maken hebben.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzondag 3 mei 2015 @ 08:57:12 #238MevrouwPuff
Wat denk je zelf, we zijn het niet eens. Als het drugscircuit een alternatief moet kunnen zijn voor zieke mensen, doen we iets fout. Zieke mensen hebben recht op behandeling en/of middelen waardoor ze beter gaan functioneren, via een professional.quote:Op zondag 3 mei 2015 00:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
O ik snap dat sociale fenomeen wel. Alleen snap jij de dunne lijn waar we het hier over hebben misschien niet. Als mensen drugs gebruiken doen ze het ook vaak omdat ze niet happy zijn. Misschien ook wel zo ongelukkig dat ze anders kapot gaan van de pijn. Het enige verschil is is dat er bij het gebruik van medicijnen er een labeltje op geplakt is. En ik wil niet zeggen dat dat voor iedereen geld maar iedereen die een of andere vorm van drugs gebruikt probeert deze belachelijke fucked up wereld voor eventjes te ontsnappen. Of dat dan gebeurt door een glaasje alcohol waar je je even lekkerder door voelt of antidepressiva waar je je lekkerder door voelt is wel een verschil maar het verschil is niet zo groot om aan de ene kant strafbaar (of vieze junks) te noemen en aan de andere kant prima en fijn dat die middelen er zijn.
Zijn we het eens?zondag 3 mei 2015 @ 09:24:53 #239controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenXtc (mdma) werd in the 50s ook gebruikt door het Amerikaanse leger als waarheidsserum. Ik heb ook ergens gelezen dat LSD gebruikt werd door de CIA in MK Ultra experimenten.quote:Op zondag 3 mei 2015 00:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ow ik weet er genoeg van. Trek het je niet zo persoonlijk aan. Wist je dat xtc bv eerst als afslankmiddel officieel werd voorgeschreven?Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.zondag 3 mei 2015 @ 10:22:55 #240Fixers
Het boeit niet waarvoor xtc allemaal wel niet voorgeschreven werd. Je vergelijkt mensen die antidepressiva gebruiken om nog enigszins te kunnen functioneren met partygangers die zaterdagnacht een lijntje coke snuiven of een pilletje xtc slikken. Waarmee je bewijst je niet snapt wat een (zware) depressie inhoudt.quote:Op zondag 3 mei 2015 00:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ow ik weet er genoeg van. Trek het je niet zo persoonlijk aan. Wist je dat xtc bv eerst als afslankmiddel officieel werd voorgeschreven?Om daar aan toe te voegen: zieke mensen krijgen via die professional middelen van conistente kwaliteit, in gecontroleerde doses, en met de juiste controle op bijwerkingen.quote:Op zondag 3 mei 2015 08:57 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wat denk je zelf, we zijn het niet eens. Als het drugscircuit een alternatief moet kunnen zijn voor zieke mensen, doen we iets fout. Zieke mensen hebben recht op behandeling en/of middelen waardoor ze beter gaan functioneren, via een professional.zondag 3 mei 2015 @ 16:20:13 #241Ceased2Be
MisantroopExtreem voorbeeldje van die prachtige Oosterse wijsheden.
http://scienceblogs.com/i(...)el-form-of-quackery/"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Dat dus. Op maat en gecontroleerd.quote:Op zondag 3 mei 2015 10:22 schreef Fixers het volgende:
[..]
Het boeit niet waarvoor xtc allemaal wel niet voorgeschreven werd. Je vergelijkt mensen die antidepressiva gebruiken om nog enigszins te kunnen functioneren met partygangers die zaterdagnacht een lijntje coke snuiven of een pilletje xtc slikken. Waarmee je bewijst je niet snapt wat een (zware) depressie inhoudt.
[..]
Om daar aan toe te voegen: zieke mensen krijgen via die professional middelen van conistente kwaliteit, in gecontroleerde doses, en met de juiste controle op bijwerkingen.maandag 4 mei 2015 @ 17:18:40 #243oompaloompa
doompadeedeeIs pseudowetenschap aan het eind van zijn bestaan?
http://www.newrepublic.com/article/121704/decline-pseudoscience
(met een focus op voedselmythes)Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Ik denk eerder, op naar de volgende hypequote:Op maandag 4 mei 2015 17:18 schreef oompaloompa het volgende:
Is pseudowetenschap aan het eind van zijn bestaan?
http://www.newrepublic.com/article/121704/decline-pseudoscience
(met een focus op voedselmythes)dinsdag 5 mei 2015 @ 15:58:55 #245oompaloompa
doompadeedeeNiet echt big pharma, maar het meest hieraan gerelateerd en zeker BNW zou ik denken:
Report: American Psychological Association secretly helped justify torture under George W. Bush
American Psychological Association (APA) professionals worked with senior members of the Bush administration to find legal and ethical justifications for the administration's continued use of torture in prisoner interrogations, according to a new report released by a group of dissident health professionals and human rights activists asserts.
http://www.businessinside(...)n-and-torture-2015-4
Stuk met meer achtergron & details:
EMAILS REVEAL CLOSE RELATIONSHIP BETWEEN PSYCHOLOGY GROUP AND CIA
Yet over 10 years earlier, relations between the CIA and the association seemed close: In 2003, the APA and CIA even cohosted a conference on "The Science of Deception," which was attended by Hubbard, Mitchell, Jessen and other Bush administration staffers, according to a report on the conference. The topics covered included "research challenges," such as the reliability of lie-detecting technology, what pharmacological agents were "known to affect apparent truth-telling behavior," and "how might we overload the system or overwhelm the senses and see how it affects deceptive behaviors?"
In an email, Hubbard groused about his budget for the conference to the APA's director of science policy, Geoffrey Mumford. "I can't stay in the hotel with you guys without violating a half dozen regulations," he writes. "I can spend several million dollars with no questions asked, but if I stay at hotel for $300 bucks I would rank right in there with pedophiles."
Mumford replies, "have I got a deal for you ... as a special promotion for APA members, who also work in CIA Ops AND are willing to share their last names, I will pull that pawltry (poultry?) room fee out of my policy budget and put you up for the night. This is the very least APA can do given the remarkable generosity your agency has shown in supporting the workshop."
https://firstlook.org/the(...)sychology-group-cia/
[ Bericht 28% gewijzigd door oompaloompa op 05-05-2015 16:11:09 ]Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-dinsdag 5 mei 2015 @ 16:39:52 #246Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Grappig dat je dit soort middelen gemaakt door criminelen geweldig vind, maar gecontroleerde medicamenten wantrouwt.quote:Op zondag 3 mei 2015 09:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Xtc (mdma) werd in the 50s ook gebruikt door het Amerikaanse leger als waarheidsserum. Ik heb ook ergens gelezen dat LSD gebruikt werd door de CIA in MK Ultra experimenten.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Daar verbaas ik me ook over.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig dat je dit soort middelen gemaakt door criminelen geweldig vind, maar gecontroleerde medicamenten wantrouwt.dinsdag 5 mei 2015 @ 16:57:39 #248Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Recreatief gebruik van middelen is blijkbaar belangrijker dan vaccinatie tegen ziektes of antibiotica tegen infecties.quote:
XTC criminelen die hun giftige afval dumpen en de jeugd uitbuiten zijn eerzamer dan mensen die farmacologie of medicijnen gestudeerd hebben om mensen te genezen.
Ik kan niet anders dan concluderen dat zijn uitspraken nogal onder invloed van realiteit veranderende middelen worden gedaanIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 5 mei 2015 @ 17:11:20 #249controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenIk heb nergens beweerd dat ik drugs gemaakt door criminelen geweldig vind of dit toejuich. Ik ben van mening dat de mensen die recreatief drugs gebruiken beter af zijn dan de mensen die gebruiken op voorschrift van een arts en elke dag paar pillen naar binnen gooien om te kunnen functioneren. Er zullen mensen zijn die het nodig hebben maar het wordt te snel voorgeschreven. De groep medicijnverslaafden stijgt niet voor niets schrikbarend. Weet nog ff geleden dat één of andere upper/downer niet meer vergoed werd, ik schrok hoeveel mensen illegaal gingen zoeken.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig dat je dit soort middelen gemaakt door criminelen geweldig vind, maar gecontroleerde medicamenten wantrouwt.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.dinsdag 5 mei 2015 @ 17:15:16 #250Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Ik denk dat je geen idee hebt waar je het over hebtquote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat ik drugs gemaakt door criminelen geweldig vind of dit toejuich. Ik ben van mening dat de mensen die recreatief drugs gebruiken beter af zijn dan de mensen die gebruiken op voorschrift van een arts en elke dag paar pillen naar binnen gooien om te kunnen functioneren. Er zullen mensen zijn die het nodig hebben maar het wordt te snel voorgeschreven. De groep medicijnverslaafden stijgt niet voor niets schrikbarend. Weet nog ff geleden dat één of andere upper/downer niet meer vergoed werd, ik schrok hoeveel mensen illegaal gingen zoeken.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 5 mei 2015 @ 17:20:06 #251controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenIk denk, weet zelfs zeker dat je daar sterk in vergist. Laten we het daar op houden. Ik wens je nog een fijne avondquote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat je geen idee hebt waar je het over hebtAls je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.dinsdag 5 mei 2015 @ 17:28:32 #253Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Denk dat alcohol een veel groter probleem is btw, en ik ontken medicamentenmisbruik ook niet. Ik ben van mening dat de onschuld van de recreatief drugsgebruiker overschat wordt, en mensen met en chronische kwaal (suikerziekte bv) goed geholpen worden met medicatiequote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:20 schreef Re het volgende:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3328297/In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 5 mei 2015 @ 17:34:58 #254Re
Kiss & SwallowVerslaving is een steeds groter probleem wat niet onderkent mag worden ja. De ontwikkeling van niet verlavingsgevoelige pijnmedicaties is een speerpunt nu in de ontwikkeling.
En iemand die insuline nodig heeft is natuurlijk niet verslaafd04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15dinsdag 5 mei 2015 @ 17:48:35 #255Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Pijnbestrijding is zeker iets wat meer aandacht mag hebben in de ontwikkeling idd, als ik zie hoe vaak nog morfine in mijn omgeving wordt gebruikt door mensen met pijn.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:34 schreef Re het volgende:
Verslaving is een steeds groter probleem wat niet onderkent mag worden ja. De ontwikkeling van niet verlavingsgevoelige pijnmedicaties is een speerpunt nu in de ontwikkeling.
En iemand die insuline nodig heeft is natuurlijk niet verslaafdIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 5 mei 2015 @ 18:06:54 #256Re
Kiss & Swallowoxy is fijn ja, gelukkig nu alleen nog maar lyrica al begin ik wel te desensitiseren na 4 jaarquote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Pijnbestrijding is zeker iets wat meer aandacht mag hebben in de ontwikkeling idd, als ik zie hoe vaak nog morfine in mijn omgeving wordt gebruikt door mensen met pijn.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15dinsdag 5 mei 2015 @ 18:27:12 #257Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Probleem met morfine cq opiumderivaten is niet alleen dat het vreselijk verslavend is, maar een giftige en een werkzame dosis erg dicht bij elkaar liggen. Bij digitalis is dit trouwens ook zo, nog los van de wisselwerking met andere medicamenten.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:06 schreef Re het volgende:
[..]
oxy is fijn ja, gelukkig nu alleen nog maar lyrica al begin ik wel te desensitiseren na 4 jaar
A propos digitalis.
Medicamenten uit plantjes zijn niet perse beter, mensen die digitalis krijgen als hartmedicament hebben een 21% hogere kans dood te gaan als mensen die andere hartmedicatie krijgen
http://www.welt.de/gesund(...)e-Sterblichkeit.htmlIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 5 mei 2015 @ 21:22:06 #258Japie77
Alle harten naar links!Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat ik drugs gemaakt door criminelen geweldig vind of dit toejuich. Ik ben van mening dat de mensen die recreatief drugs gebruiken beter af zijn dan de mensen die gebruiken op voorschrift van een arts en elke dag paar pillen naar binnen gooien om te kunnen functioneren. Er zullen mensen zijn die het nodig hebben maar het wordt te snel voorgeschreven. De groep medicijnverslaafden stijgt niet voor niets schrikbarend. Weet nog ff geleden dat één of andere upper/downer niet meer vergoed werd, ik schrok hoeveel mensen illegaal gingen zoeken.Feyenoord!donderdag 7 mei 2015 @ 17:13:42 #259Lambiekje
Everything is upside downMijn god. Het is dus nog corrupter, fouter, doortrapter dan je voormogelijk houdt.quote:The Big Business Of Cancer: 100 BILLION Dollars Was Spent On Cancer Drugs Last Year Alone
[]
And the cost of some these drugs is absolutely absurd. According to NBC News, two of the latest cancer drugs to be developed “are priced at $12,500 a month“…
We live in a society that is highly toxic, and it is getting worse with each passing day.
And once you do develop cancer, doctors are not allowed to prescribe any “alternative treatments” for you. They are only permitted to offer you the treatments that the system tells them that they must offer.
[..]
One of these is chemotherapy. It is an absolutely nightmarish treatment that often kills the patient before it kills the cancer.
[..]
Our system is deeply corrupt and deeply broken.
http://endoftheamericandr(...)rugs-last-year-alone
WTF! 12500 dollar per maand. Wat denkt BadPharma wel niet.
man man man. artsen het zijn toch echt walgelijke bloeddorstige misdadigers.
Wat is de kankerindustrie toch FANTASTISCH!Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 17:26:17 #260Re
Kiss & Swallowtoch apart dat ik dan bij mijn second opinion een flink goedkopere alternatief voor wat het originele ziekenhuis mij aanbood, kreeg, en het werkte ook nog04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15donderdag 7 mei 2015 @ 17:41:40 #261nikao
Lol... iemand snapt het niet helemaal...quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Mijn god. Het is dus nog corrupter, fouter, doortrapter dan je voormogelijk houdt.
WTF! 12500 dollar per maand. Wat denkt BadPharma wel niet.
man man man. artsen het zijn toch echt walgelijke bloeddorstige misdadigers.
Wat is de kankerindustrie toch FANTASTISCH!Dat moet een fascistische arts geweest zijn. En ook nog eens corruptquote:Op donderdag 7 mei 2015 17:26 schreef Re het volgende:
toch apart dat ik dan bij mijn second opinion een flink goedkopere alternatief voor wat het originele ziekenhuis mij aanbood, kreeg, en het werkte ook nogdonderdag 7 mei 2015 @ 19:41:36 #263Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubJe hebt NOG STEEDS geen antwoord op mijn vraag gegeven, droefmatige trol.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Mijn god. Het is dus nog corrupter, fouter, doortrapter dan je voormogelijk houdt.
WTF! 12500 dollar per maand. Wat denkt BadPharma wel niet.
man man man. artsen het zijn toch echt walgelijke bloeddorstige misdadigers.
Wat is de kankerindustrie toch FANTASTISCH![b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.donderdag 7 mei 2015 @ 19:44:52 #264Re
Kiss & Swallowhij kreeg er 450 euro voorquote:Op donderdag 7 mei 2015 18:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat moet een fascistische arts geweest zijn. En ook nog eens corrupt04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15donderdag 7 mei 2015 @ 21:16:00 #266El_Matador
Torero"we live in a society that is highly toxic"quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Mijn god. Het is dus nog corrupter, fouter, doortrapter dan je voormogelijk houdt.
WTF! 12500 dollar per maand. Wat denkt BadPharma wel niet.
man man man. artsen het zijn toch echt walgelijke bloeddorstige misdadigers.
Wat is de kankerindustrie toch FANTASTISCH!
Of ik zou wegverhuizen uit Peking, Jakarta, Cairo, Teheran, Manila en dat soort steden of van vulkaanmeren met H2S, of gewoon accepteren dat er bepaalde vervuilingen zijn die het gevolg zijn van de bizarre bevolkingsgroei.
Het is ook tegenstrijdig; ja, toxiciteit kan kanker bespoedigen of veroorzaken maar als je dan behandelingen zoekt zijn die ineens het werk van "massamoordende misdadigers".
Is dit het Kris-en-Lisanne-topic ofzo?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogdonderdag 7 mei 2015 @ 22:38:02 #267Lambiekje
Everything is upside downoa jijquote:Op donderdag 7 mei 2015 17:41 schreef nikao het volgende:
[..]
Lol... iemand snapt het niet helemaal...Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 22:45:13 #268Lambiekje
Everything is upside downmet ons vaccins, medicijnen, antibiotica, supermartvoedsel, aspartaam, (en ja ook biologisch voedsel), magnetron, fluoride tandpasta, smeerbare plastic (uh margarine), wifi/DECT/UMTS, SmartMeter, Katalysators, Chemtrails, pesticide, herbicide, bronwater, x-ray, petscan, MRI,quote:Op donderdag 7 mei 2015 21:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"we live in a society that is highly toxic"
En eigenlijk alles wat tot ons nemen zit nano-plastic.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 22:48:32 #269Lambiekje
Everything is upside downDoodsoorzaak 1. Medicijn gebruik volgens voorschrift. Dus los van overdosis of onjuist of onrechtmachtig gebruik. Alles bij elkaar is het by far de grootste killer.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat ik drugs gemaakt door criminelen geweldig vind of dit toejuich. Ik ben van mening dat de mensen die recreatief drugs gebruiken beter af zijn dan de mensen die gebruiken op voorschrift van een arts en elke dag paar pillen naar binnen gooien om te kunnen functioneren. Er zullen mensen zijn die het nodig hebben maar het wordt te snel voorgeschreven. De groep medicijnverslaafden stijgt niet voor niets schrikbarend. Weet nog ff geleden dat één of andere upper/downer niet meer vergoed werd, ik schrok hoeveel mensen illegaal gingen zoeken.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 22:49:06 #270Lambiekje
Everything is upside downuhh ik denk jij geen idee hebt waarover je het hebt.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat je geen idee hebt waar je het over hebtEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 22:52:50 #271Lambiekje
Everything is upside downhet verschil is dat de ene in achteraf steegje gedeald wordt door een Jesse-achtige snuiter en de ander door een afgestudeerde academici in een witte jas bij de apotheek.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat er weinig tot geen verschil zit in drugs en medicijnen. Het is raar dat er op de een heel slecht neer gekeken word (drugs) en bij de ander een halleluja word geroepen.
en enge is is dat men blind vertrouwen heeft in die creep in z;n witte jas.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 22:55:53 #272El_Matador
ToreroIk begrijp wel hoe men bij de term aluhoedje komt ja...quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met ons vaccins, medicijnen, antibiotica, supermartvoedsel, aspartaam, (en ja ook biologisch voedsel), magnetron, fluoride tandpasta, smeerbare plastic (uh margarine), wifi/DECT/UMTS, SmartMeter, Katalysators, Chemtrails, pesticide, herbicide, bronwater, x-ray, petscan, MRI,
En eigenlijk alles wat tot ons nemen zit nano-plastic.
Ik leef prima met al die dingen, drink, rook en gebruik af en toe een selectie aan drugs hier nog bij, en ben vrijwel nooit ziek.
Volgens mij is de grootste oorzaak van kanker juist dat we alle (kinder)ziektes overwonnen hebben en daarom door ons ouder worden meer kanker ontwikkelen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogdonderdag 7 mei 2015 @ 23:00:40 #273Lambiekje
Everything is upside down... toch vreemd dat kanker steeds jonger optreed. Vaccins is hoofdschuldige.quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik begrijp wel hoe men bij de term aluhoedje komt ja...
Ik leef prima met al die dingen, drink, rook en gebruik af en toe een selectie aan drugs hier nog bij, en ben vrijwel nooit ziek.
Volgens mij is de grootste oorzaak van kanker juist dat we alle (kinder)ziektes overwonnen hebben en daarom door ons ouder worden meer kanker ontwikkelen.
ik heb toch liever een ONSCHULDIG kinderziekte dan niet-functioneerde celdeling.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 7 mei 2015 @ 23:09:01 #274Fixers
Aangezien er kinderziektes zijn die de dood tot gevolg kunnen hebben. Kunnen we dit bestempelen als een doodsverwensing van Lambiekje (aan zichzelf)? Doodsverwensing zijn toch nog steeds tegen de regels en banwaardig hier?quote:Op donderdag 7 mei 2015 23:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... toch vreemd dat kanker steeds jonger optreed. Vaccins is hoofdschuldige.
ik heb toch liever een ONSCHULDIG kinderziekte dan niet-functioneerde celdeling.
Het begon eindelijk een beetje op een discussie te lijken. Maar nu staat biekje weer op zijn soapbox.donderdag 7 mei 2015 @ 23:43:49 #275Lambiekje
Everything is upside downdus provaccin zijn mag niet!quote:Op donderdag 7 mei 2015 23:09 schreef Fixers het volgende:
[..]
Aangezien er kinderziektes zijn die de dood tot gevolg kunnen hebben. Kunnen we dit bestempelen als een doodsverwensing van Lambiekje (aan zichzelf)? Doodsverwensing zijn toch nog steeds tegen de regels en banwaardig hier?
Het begon eindelijk een beetje op een discussie te lijken. Maar nu staat biekje weer op zijn soapbox.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 8 mei 2015 @ 00:04:15 #276WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenEhhh bij kanker functioneerd de celdeling juist wel. Helaas iets te goed.quote:Op donderdag 7 mei 2015 23:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... toch vreemd dat kanker steeds jonger optreed. Vaccins is hoofdschuldige.
ik heb toch liever een ONSCHULDIG kinderziekte dan niet-functioneerde celdeling.
Je hebt echt totaal geen kennis over de zaken waar je een trieste poging tot doet om over mee te praten. Je zet jezelf door je opmerkingen keer op keer buiten spel met je totale onkunde. Doe daar eerst iets aan voor je hier nog iets post. Zo'n beetje iedereen (behalve japie77 en controlaltdelete) lachen je hier uit om je totale domheid die je maar blijft ten toon spreiden.vrijdag 8 mei 2015 @ 00:06:09 #277WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenHoe verzin je deze flauwekul. Heb je op je zolderkamer een rad staan met random zinnen en draai je daar een paar keer per dag aan?quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doodsoorzaak 1. Medicijn gebruik volgens voorschrift. Dus los van overdosis of onjuist of onrechtmachtig gebruik. Alles bij elkaar is het by far de grootste killer.Kanker blijft vooral een ouderdomsziekte lambiekje.quote:Op donderdag 7 mei 2015 23:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... toch vreemd dat kanker steeds jonger optreed. Vaccins is hoofdschuldige.
ik heb toch liever een ONSCHULDIG kinderziekte dan niet-functioneerde celdeling.
Moet je hier niet een keer met je huisarts over praten? Het neemt een groot deel van je leven in, lijkt het.
Ik denk dat mbt doodsoorzaak lambiekje in de war is met voorkombare ziekenhuisopnames, dat is namelijk wel nr. 1. Vooral antistolling doet het goed. Het alternatief dat in zwang begint te komen (bv dabigatran) is echter ook niet bij iedereen bruikbaar (en duurder).vrijdag 8 mei 2015 @ 07:59:11 #279Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubWaarom geef je mij geen antwoord?quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
uhh ik denk jij geen idee hebt waarover je het hebt.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.vrijdag 8 mei 2015 @ 09:11:41 #280Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Jij en denken?quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
uhh ik denk jij geen idee hebt waarover je het hebt.
Kom jij maar terug als je vragen beantwoorden wil en een inhoudelijke discussie kan voeren
[ Bericht 4% gewijzigd door Pietverdriet op 08-05-2015 09:20:18 ]In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 8 mei 2015 @ 10:55:15 #281theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Wist je dat in een appel ook Cyanide zit?quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met ons vaccins, medicijnen, antibiotica, supermartvoedsel, aspartaam, (en ja ook biologisch voedsel), magnetron, fluoride tandpasta, smeerbare plastic (uh margarine), wifi/DECT/UMTS, SmartMeter, Katalysators, Chemtrails, pesticide, herbicide, bronwater, x-ray, petscan, MRI,
En eigenlijk alles wat tot ons nemen zit nano-plastic.
In appelpitjes, eet er maar eens 1 op als je dat niet al ooit eens gedaan hebt..
Word je er anders van? nee, om dat het een gigantisch kleine hoveelheid is, en je dus pas bij het opeten van 30 appels tegelijk waarschijnlijk pas wat voelt.Er staat nog een vraag voor u open!!vrijdag 8 mei 2015 @ 10:58:35 #282Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Wat te denken van de Neurotoxines als Falcarinol dat in worteltjes en ginseng zit.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 10:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wist je dat in een appel ook Cyanide zit?
In appelpitjes, eet er maar eens 1 op als je dat niet al ooit eens gedaan hebt..
Word je er anders van? nee, om dat het een gigantisch kleine hoveelheid is, en je dus pas bij het opeten van 30 appels tegelijk waarschijnlijk pas wat voelt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 8 mei 2015 @ 12:06:20 #283Lambiekje
Everything is upside downopeten is iets anders ander dan intraveneusquote:Op vrijdag 8 mei 2015 10:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wist je dat in een appel ook Cyanide zit?
In appelpitjes, eet er maar eens 1 op als je dat niet al ooit eens gedaan hebt..
Word je er anders van? nee, om dat het een gigantisch kleine hoveelheid is, en je dus pas bij het opeten van 30 appels tegelijk waarschijnlijk pas wat voelt.
maar waarom de sneue distractieEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 8 mei 2015 @ 12:16:44 #284.SP.
En wat gaat dan wel intraveneus?quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
opeten is iets anders ander dan intraveneus
maar waarom de sneue distractievrijdag 8 mei 2015 @ 12:43:32 #285Lambiekje
Everything is upside downNee het functioneert niet goed.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 00:04 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ehhh bij kanker functioneerd de celdeling juist wel. Helaas iets te goed.
Te goed is ook niet goed.Kijk als je blieft verder.quote:Je hebt echt totaal geen kennis over de zaken waar je een trieste poging tot doet om over mee te praten. Je zet jezelf door je opmerkingen keer op keer buiten spel met je totale onkunde. Doe daar eerst iets aan voor je hier nog iets post. Zo'n beetje iedereen (behalve japie77 en controlaltdelete) lachen je hier uit om je totale domheid die je maar blijft ten toon spreiden.
Het is geen onkunde wat de oncologen en kankerindustrie doet is FOUT.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 13:41:17 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 8 mei 2015 @ 12:47:53 #286Lambiekje
Everything is upside downNee mevrouwtje. Dat was het misschien 50 jaar geleden nog.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 06:33 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Kanker blijft vooral een ouderdomsziekte lambiekje.
Waarom anders het Kika-kanker.
Think Again.Ik heb die persoon nog nooit bezocht.quote:Moet je hier niet een keer met je huisarts over praten? Het neemt een groot deel van je leven in, lijkt het.Hoe durft men anno nu nog steeds badpharma en ziekmaakhuizen te verdedigen.quote:Ik denk dat mbt doodsoorzaak lambiekje in de war is met voorkombare ziekenhuisopnames, dat is namelijk wel nr. 1. Vooral antistolling doet het goed. Het alternatief dat in zwang begint te komen (bv dabigatran) is echter ook niet bij iedereen bruikbaar (en duurder).
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 13:45:32 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 8 mei 2015 @ 12:48:16 #287El_Matador
ToreroDat men in het geval van jouw vader fouten gemaakt zou kunnen hebben, spijt me voor je, maar hoe kom je erbij dat het -dus- voor ALLE artsen en behandelingen geldt?quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
Het is geen onkunde wat de oncologen en kankerindustrie doet is FOUT.
Hoe kom je bij n=1 naar n=§ (heb geen oneindig teken mobiel) anders dan een confirmation bias gebaseerd op je eigen frustraties?
Worden er geen mensen genezen van tumoren? Nooit?
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 13:45:47 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogvrijdag 8 mei 2015 @ 12:48:41 #288WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenDat schreef je niet. Je schreeft dat het niet functioneert.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee het functioneert niet goed.
Te goed is ook niet goed.edit:hersteldquote:[..]
Kijk als je blieft verder.
Het is geen onkunde wat de oncologen en kankerindustrie doet is FOUT.
[ Bericht 5% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 13:46:35 ]vrijdag 8 mei 2015 @ 13:24:49 #289Fixers
Volgens die logica zijn alle oraal toegediende medicatie en vaccins voor jou dus wel acceptabel.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
opeten is iets anders ander dan intraveneus
maar waarom de sneue distractievrijdag 8 mei 2015 @ 13:26:23 #290ems.
Nu gaat hij weer een tijdje niets posten om vervolgens weer dezelfde meuk te gaan herhalen.Conscience do cost.[edit:veranderd in oncologen]. En nee dat is in het geval van Lambiekje niet positief bedoeld.
[ Bericht 26% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 13:47:06 ]vrijdag 8 mei 2015 @ 13:33:54 #292nikao
Heeeeeeel misschien omdat zeggen dat het voornamelijk een ouderdomsziekte is, iets anders is dan ontkennen dat kinderen kanker kunnen krijgen?quote:
Of is dat te logisch gedacht voor je?Voor iemand die je niet kent heb je er nogal een expliciete mening over. Waar komt dat toch vandaan?quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
Ik heb die corrupte verrukt mongol nog nooit bezocht.Heeeeeeel misschien omdat we bevoorrecht zijn in een land te wonen waar we het medisch gezien beter voor elkaar hebben dan ooit? Gezonder/ouder worden, minder kindersterfte hebben etc. ?quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
Hoe durft men anno nu nog steeds badpharma en ziekmaakhuizen te verdedigen.
Hoe durf jij vanuit je luie makkelijke bevoorrechte situatie zo afgeven op iets waar 90% van de wereldbevolking alleen maar van durft te dromen?vrijdag 8 mei 2015 @ 13:40:02 #293theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Wat had je pa nu precies?quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee mevrouwtje. Dat was het misschien 50 jaar geleden nog.
Waarom anders het Kika-kanker.
Think Again.
[..]
Ik heb die persoon nog nooit bezocht.
[..]
Hoe durft men anno nu nog steeds badpharma en ziekmaakhuizen te verdedigen.
Of heeft? En wat hebben ze nu verkeerd gedaan, voor de behandeling?
Als je het altijd zoveel beter weet, kan je beter zelf je eigen medische dinges openen!
[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 13:54:07 ]Er staat nog een vraag voor u open!!vrijdag 8 mei 2015 @ 13:40:30 #294oompaloompa
doompadeedeeGa er dan eens iets aan doen. Als je bewijs hebt dat een veld corrupt is heb je de morele plicht er iets aan te doen. Posten op Fok! hoe je het allemaal beter weet, maar verder niets doen zal de wereld niet verbeteren...quote:
Je post er al tien jaar over, wat heb je daadwerkelijk gedaan? Alsik bewijs zou hebben van een grove misstand zou ik actie ondernemen...Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-vrijdag 8 mei 2015 @ 13:49:50 #295jogy
HersenflatulentLambiekje, ik heb je het ook al via de PM gevraagd. Het is klaar met die krachttermen overal. Als je jouw punt niet normaal kan bediscussiëren wordt het geëdit vanaf nu. Dus dimmen graag, bedankt.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Niet zo denigrerend.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee mevrouwtje. Dat was het misschien 50 jaar geleden nog.
Waarom anders het Kika-kanker.
Think Again.
Ik heb die persoon nog nooit bezocht.
Hoe durft men anno nu nog steeds badpharma en ziekmaakhuizen te verdedigen.
Kanker bij kinderen komt minder vaak voor dan bij volwassenen en heeft in het algemeen een veel betere overleving.
Net geef ik juist aan dat er voorkombare opnames zijn en dat het systeem niet perfect is.
Belachelijk hoe je daarop reageert.vrijdag 8 mei 2015 @ 14:00:33 #297WeerWachtwoordVergeten
zeefgeheugenedit:zo kan hij wel weer. Iedereen gaat anders om met dit soort zaken.
[ Bericht 91% gewijzigd door jogy op 08-05-2015 14:02:41 ]vrijdag 8 mei 2015 @ 14:25:35 #298controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenMakkelijker gezegd dan gedaan. De lui die het proberen te doen worden voor gek versleten en monddood gemaakt, zo gaat het met alle klokkenluiders. Een ongeluk zit in een klein hoekje enzo.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 13:40 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ga er dan eens iets aan doen. Als je bewijs hebt dat een veld corrupt is heb je de morele plicht er iets aan te doen. Posten op Fok! hoe je het allemaal beter weet, maar verder niets doen zal de wereld niet verbeteren...
Je post er al tien jaar over, wat heb je daadwerkelijk gedaan? Alsik bewijs zou hebben van een grove misstand zou ik actie ondernemen...Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.vrijdag 8 mei 2015 @ 14:27:46 #299Ceased2Be
MisantroopDat houdt Wikileaks niet tegen, als er echt zo'n groot complot is met sluitend bewijs willen ze dat best wel publiceren voor je.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 14:25 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. De lui die het proberen te doen worden voor gek versleten en monddood gemaakt, zo gaat het met alle klokkenluiders. Een ongeluk zit in een klein hoekje enzo."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"vrijdag 8 mei 2015 @ 14:28:54 #300controlaltdelete
Ik reageer niet op trollenWikileaksquote:Op vrijdag 8 mei 2015 14:27 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Dat houdt Wikileaks niet tegen, als er echt zo'n groot complot is met sluitend bewijs willen ze dat best wel publiceren voor je.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.er wordt anders geregeld een podium gegeven aan patienten die zich miskend voelen.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 14:25 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. De lui die het proberen te doen worden voor gek versleten en monddood gemaakt, zo gaat het met alle klokkenluiders. Een ongeluk zit in een klein hoekje enzo.
die man van de vrouw met borstkanker die de bijzondere rouwadvertentie in de krant had staan, mocht een half uur praten bij jinek zonder enige nuancering.
Denk dat lambiekje best publiek zou krijgen als hij een punt had.
Kan iemand anders vervolg maken? Zit mobiel.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: