Ok, laten we er vanuit gaan dat je zelf je diagnose kunt stellen. En dan?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk konden mensen dan ook wel behandelingen weigeren maar mensen zijn door het internet gewoon veel bewuster geworden. We leven in het informatie tijdperk wat ervoor gezorgd heeft dat waar je vroeger gewoon moest vertrouwen op autoriteiten je nu veel meer zelf kunt onderzoeken.
Dus jij wilt zeggen dat het een slechte ontwikkeling is dat mensen hun arts niet meer blindelings geloven?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:40 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
En er is ook een hoop nonsens, noninformatie en pertinente leugens.
Zonder een beetje basiskennis van het onderwerp is het moeilijk daar onderscheid in te maken.
Meer informatie wil niet zeggen dat er meer wijsheid is natuurlijk.
Als je dan toch informatie op het internet wil onderzoeken, gebruik dan (bijv.) dit als richtlijn:
http://verificationhandbook.com/book2/
Dan kan je ook zelf dingen gebruiken die je kunnen helen. Lijkt me nogal logisch.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ok, laten we er vanuit gaan dat je zelf je diagnose kunt stellen. En dan?
Twee maal daags ruiken aan een potje slangenolie en al je zorgen zijn voorbij.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ok, laten we er vanuit gaan dat je zelf je diagnose kunt stellen. En dan?
Die lokken het gewoon uitquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Lavenderr het volgende:
Er zijn ook artsen die als eerste vraag hebben: "En, wat zegt internet ervan?"
Denk dat je de kracht van huis tuin en keukenmiddeltjes nu zwaar onderschat.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:44 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Twee maal daags ruiken aan een potje slangenolie en al je zorgen zijn voorbij.
Ik vind het een slechte ontwikkeling dat mensen allerlerhande onzin van een of andere wordpress-site hoger hebben zitten dan het advies van hun arts.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dus jij wilt zeggen dat het een slechte ontwikkeling is dat mensen hun arts niet meer blindelings geloven?
Dingen? Medicijnen? En hoe kom je daaraan?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:44 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dan kan je ook zelf dingen gebruiken die je kunnen helen. Lijkt me nogal logisch.
Alleen blijken mensen zeer slecht te zijn in het zelf kunnen onderzoeken. Mensen denken over het algemeen veeeeel te simplistisch, en snappen de wetenschappelijke methode niet en kunnen bronnen niet op betrouwbaarheid beoordelen, laat staan dat ze in staat zijn wetenschappelijke onderzoeken te lezen en te beoordelen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk konden mensen dan ook wel behandelingen weigeren maar mensen zijn door het internet gewoon veel bewuster geworden. We leven in het informatie tijdperk wat ervoor gezorgd heeft dat waar je vroeger gewoon moest vertrouwen op autoriteiten je nu veel meer zelf kunt onderzoeken.
Medicijnen komen gewoon uit de natuur. Plus je hebt een heleboel wat je bji de apotheek kunt krijgen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dingen? Medicijnen? En hoe kom je daaraan?
Ik ken geen cijfers, maar op basis van wat ik hier bijv. leesquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dus jij wilt zeggen dat het een slechte ontwikkeling is dat mensen hun arts niet meer blindelings geloven?
Ok. Ik heb een tekort aan serotonine, misschien. Wat voor huis-tuin-keuken middel raad je me aan?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Medicijnen komen gewoon uit de natuur. Plus je hebt een heleboel wat je bji de apotheek kunt krijgen.
Ik vraag me vooral af wat je er gaat doen als je vantevoren al hebt besloten dat hij/zij toch niet te vertrouwen is.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:52 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt.
Vooroordeel is niet ok. En in de meeste gevallen ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:52 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt.
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. En dat mensen zo veel vertrouwen hebben in een loopjongen van Big Pharma, want dat zijn artsen voor een groot deel. Ze pushen gewoon alle pillen en poeders die door Big Pharma gemaakt worden.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:52 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het zo raar dat sommige mensen met een vooroordeel naar hun arts stappen. De arts waar je heen gaat omdat je ziek bent. Degene die je bij kan staan met raad en daad omdat daar vele jaren van studie aan voorafgegaan zijn.
We zouden juist heel blij moeten zijn met de geneeskunde die we nu hebben. We zijn de kwakzalverij ontstegen maar het lijkt erop dat sommige mensen liever terugkeren naar de kermis waar je tanden en kiezen tot vermaak van het publiek zonder verdoving getrokken worden, of je been afgezet terwijl je op een houtje bijt.
Ooit van diëtisten gehoord? Die zijn daarin gespecialiseerd (schijnt).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. ... .
Dat is niet waar. Beide beweringen van je kloppen niet.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. En dat mensen zo veel vertrouwen hebben in een loopjongen van Big Pharma, want dat zijn artsen voor een groot deel. Ze pushen gewoon alle pillen en poeders die door Big Pharma gemaakt worden.
Is dat een huisarts?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:57 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ooit van diëtisten gehoord? Die zijn daarin gespecialiseerd (schijnt).
Bron? Dat is namelijk niet zo, er zou wellicht meer aandacht aan voeding besteed kunnen worden maar het word zeker behandeldquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding,
Maar wel vaak verbonden aan een huisarts(enpraktijk)quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat een huisarts?
Ik had het over huisartsen.
Een huisarts kan niet alles weten hé. Dat is een beetje de helpdesk van de ziekenzorg, brede maar vlakke kennis. De huisarts van mijn vriendin googled ook bijna alles wat er langs komt. (quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat een huisarts?
Ik had het over huisartsen.
In deze zesjarige studie waren ze wel wat vergeten, iets vrij cruciaals. Wat heeft het lichaam nodig om zijn functies optimaal uit te kunnen voeren? Ik wist dat de schildklier iets met jodium deed, maar had nooit stil gestaan bij het feit dat daar misschien ook daadwerkelijk jodium voor nodig was. Het kwam niet in me op, het was me niet geleerd. Laat staan dat ik wist dat je het moest eten om het te kunnen gebruiken…quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Bron? Dat is namelijk niet zo, er zou wellicht meer aandacht aan voeding besteed kunnen worden maar het word zeker behandeld
Precies, ik ben het daar mee eens. Ik haal nog maar eens ayurveda aan uit het Oosten Azie wat op een natuurlijke wijze zich richt op de gezondheid zowel lichamelijk als geestelijk. Maar goed BP houdt dit liever weg van de mens mn. in het westen want dan lopen ze heel wat inkomsten mis.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat artsen op hun opleiding totaal niks leren over voeding, Een van de belangrijkste factoren voor de gezondheid van een mens. En dat mensen zo veel vertrouwen hebben in een loopjongen van Big Pharma, want dat zijn artsen voor een groot deel. Ze pushen gewoon alle pillen en poeders die door Big Pharma gemaakt worden.
Precies. Helaas.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:02 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies, ik ben het daar mee eens. Ik haal nog maar eens ayurveda aan uit het Oosten wat op een natuurlijke wijze zich richt op de gezondheid zowel lichamelijk als geestelijk. Maar goed BP houdt dit liever weg van de mens mn. in het westen want dan lopen ze heel wat inkomsten mis.
Je had het over artsenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is dat een huisarts?
Ik had het over huisartsen.
Ze is halverwege haar opleiding tot huisarts gestopt... heeft wat crea-bea-studies ernaast gedaan en haar geloof je wel omdat het de eerste google-hit is op 'huisartsopleding en voeding'?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In deze zesjarige studie waren ze wel wat vergeten, iets vrij cruciaals. Wat heeft het lichaam nodig om zijn functies optimaal uit te kunnen voeren? Ik wist dat de schildklier iets met jodium deed, maar had nooit stil gestaan bij het feit dat daar misschien ook daadwerkelijk jodium voor nodig was. Het kwam niet in me op, het was me niet geleerd. Laat staan dat ik wist dat je het moest eten om het te kunnen gebruiken…
Zes jaar studie, honderden uren college, waarvan welgeteld 1 uur over voeding. En dat ging alleen over voedselallergieën bij kinderen. Misschien was het zelfs minder, want ik kan mij er niks van herinneren. Over de noodzaak van vitamines en mineralen voor de functies van het lichaam is nooit met enig woord gerept.
Artsen noemen Hippocrates de grondlegger van de geneeskunde, maar zijn belangrijkste boodschap klinkt niet door in de Geneeskunde opleiding, althans niet in de opleiding die ik gevolgd heb. Deze boodschap is:
De natuur geneest, de arts is niet de meester, maar de dienaar van de natuur; hij dient de zieke terug te leiden naar gehoorzaamheid aan de wetten van de natuur.
http://missnatural.nl/voe(...)esterse-geneeskunde/
Echt Japie, weer zo'n lekkere bron.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In deze zesjarige studie waren ze wel wat vergeten, iets vrij cruciaals. Wat heeft het lichaam nodig om zijn functies optimaal uit te kunnen voeren? Ik wist dat de schildklier iets met jodium deed, maar had nooit stil gestaan bij het feit dat daar misschien ook daadwerkelijk jodium voor nodig was. Het kwam niet in me op, het was me niet geleerd. Laat staan dat ik wist dat je het moest eten om het te kunnen gebruiken…
Zes jaar studie, honderden uren college, waarvan welgeteld 1 uur over voeding. En dat ging alleen over voedselallergieën bij kinderen. Misschien was het zelfs minder, want ik kan mij er niks van herinneren. Over de noodzaak van vitamines en mineralen voor de functies van het lichaam is nooit met enig woord gerept.
Artsen noemen Hippocrates de grondlegger van de geneeskunde, maar zijn belangrijkste boodschap klinkt niet door in de Geneeskunde opleiding, althans niet in de opleiding die ik gevolgd heb. Deze boodschap is:
De natuur geneest, de arts is niet de meester, maar de dienaar van de natuur; hij dient de zieke terug te leiden naar gehoorzaamheid aan de wetten van de natuur.
http://missnatural.nl/voe(...)esterse-geneeskunde/
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:04 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Je had het over artsen
Maar dan nog klopt je bewering niet, iig niet in het geval van mijn huisarts of de anderen die ik ken.
En zodra dat heel specialistisch wordt (bijv. bij een glutenallergie) wordt je doorverwezen door je huisarts naar een diëtist.
[..]
Ze is halverwege haar opleiding tot huisarts gestopt... heeft wat crea-bea-studies ernaast gedaan en haar geloof je wel omdat het de eerste google-hit is op 'huisartsopleding en voeding'?
-edit-
en zo te zien helemaal niet uit op je geld
http://eshop.missnatural.nl/c-164636/cursussen
Op natuurlijke wijze met zware metalen in hun geneesmiddelenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:02 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Precies, ik ben het daar mee eens. Ik haal nog maar eens ayurveda aan uit het Oosten Azie wat op een natuurlijke wijze zich richt op de gezondheid zowel lichamelijk als geestelijk. Maar goed BP houdt dit liever weg van de mens mn. in het westen want dan lopen ze heel wat inkomsten mis.
Zie de link van Nikao boven je; en zoek voor de grap eens op 'voeding' in dat document.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.
Gelukkig vraagt ze me niet haar boeken en cursussen te kopen om de rest van de diagnose te horen.quote:p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....
Er staan niks betrouwbaars op die sites. Nog nooit iets gelezen op die sites waar een duidelijk geformuleerde onderbouwing bij zat.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet alles wat op die sites staat maar er staat genoeg interessante betrouwbare informatie op. Meer dan op zo'n propagandakanaal als de NOS bv.
Mensen moeten zelf toch nadenken wat ze in hun mond stoppen? Is het weleens bij je opgekomen dat men juist door verkeerd te eten bij de huisarts terecht komt? Of verwacht je dat een huisarts preventief bij zijn clienten langsgaat om te zeggen: denk eraan hoor, goed eten!quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.
p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....
Diabetes bij Turkse / Marokkaanse vrouwen is een goed voorbeeld wat dat betreft.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf toch nadenken wat ze in hun mond stoppen? Is het weleens bij je opgekomen dat men juist door verkeerd te eten bij de huisarts terecht komt? Of verwacht je dat een huisarts preventief bij zijn clienten langsgaat om te zeggen: denk eraan hoor, goed eten!
Dat lijkt me echt heel sterk. Ik denk dat een arts veel meer weet van voeding dan ik.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:46 schreef Japie77 het volgende:
Komt nog eens bij dat een huisarts bv totaal geen verstand heeft van voeding. Toch een van de belangrijkste dingen voor iemands gezondheid. Maar zo krom zit het systeem in elkaar dat ze daar niks over leren op de opleiding.
Mjah, veel klachten zijn wellicht ook te verhelpen met betere/gezonde voeding. Vandaar dat het wel degelijk relevant is voor een huisarts, (en krijgt hij dat ook in z'n opleiding, hoezeer Japie dat ook ontkent.)quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf toch nadenken wat ze in hun mond stoppen? Is het weleens bij je opgekomen dat men juist door verkeerd te eten bij de huisarts terecht komt? Of verwacht je dat een huisarts preventief bij zijn clienten langsgaat om te zeggen: denk eraan hoor, goed eten!
Dat is het ook, maar voor sommige mensen is het pas duidelijk als ze met klachten door verkeerd eten bij de huisarts komen. Die kan duiden waardoor hun klachten komen. Hij kan die speciefieke klachten niet vóórkomen.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:55 schreef nikao het volgende:
[..]
Mjah, veel klachten zijn wellicht ook te verhelpen met betere/gezonde voeding. Vandaar dat het wel degelijk relevant is voor een huisarts, (en krijgt hij dat ook in z'n opleiding, hoezeer Japie dat ook ontkent.)
Sure. En placebos zijn werkzame medicatie vond jij toch ook, niet?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 12:47 schreef Re het volgende:
[..]
tyfus...
het is denk ik gewoon pas een paar miljoen keer aangetoond dat mensen die gemotiveerd zijn zich beter aan de behandeling houden...
Dat vraag ik me echt serieus af, kan alleen niet zo gemakkelijk data vinden over hoeveel geld er om gaat in alternatieve geneeskunde, maar alleen al in mijn straat zitten meerdere accupunctuurklinieken en van die chinese kruidentokos (ik woon boven een toko die aan oorkaarsen en reinigende voetenbaden doetquote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat huisartsen niks tot bijna niks over voeding geleerd wordt. Mijn nichtje die huisarts is bevestigd het en je leest het overal. Als jouw huisarts wel kennis heeft over voeding heeft ze dat waarschijnlijk zelf bijgespijkerd.
p.s. Als we over geld gaan beginnen heb je aan Big Pharma een goeie. Daar valt alle alternatieve zorg zwaar in het niet bij....
Helaas schaadt het best regelmatig, of direct (veel giftige stoffen in die chinese kruidenmiddeltjes / google maar eens zwarte zalf), of indirect (mensen nemen het in plaats van).quote:Op vrijdag 1 mei 2015 17:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik zou die "alternatieve" geneeswijzen zien als aanvulling op, niet als vervanging van reguliere zorg.
Baat het niet dan schaadt het niet, dat idee.
uhm nee maar ook dat komt niet echt door die dikke plaat voor je harses heen. Je wordt links en rechts teruggefloten maar ach, jij hebt gelijk lieverd.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 17:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure. En placebos zijn werkzame medicatie vond jij toch ook, niet?
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 17:15 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat vraag ik me echt serieus af, kan alleen niet zo gemakkelijk data vinden over hoeveel geld er om gaat in alternatieve geneeskunde, maar alleen al in mijn straat zitten meerdere accupunctuurklinieken en van die chinese kruidentokos (ik woon boven een toko die aan oorkaarsen en reinigende voetenbaden doet).
Volgestouwd?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.
Sales of Homeopathic Medicines to Reach $115 billion by 2015quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.
Ze krijgen toch advies van experts?quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgestouwd?![]()
Die gekken beslissen toch zelf dat ze hun lichaam daarmee volstoppen? Ze worden er toch niet toe gedwongen?
Dit mormel kan er ook wat van: http://foodbabe.com/quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:09 schreef MevrouwPuff het volgende:
Die missnatural... Heeft echt niet goed opgelet als ze niet wist dat jodium uit voeding nodig is voor een goede schildklierfunctie. Wat ze wellicht ook gemist heeft is dat in NL de meeste mensen met schildklierproblemen geen jodiumtekort hebben. In Afrika bv zie je het wel vaker.
Die claimt niet dat ie arts is. Vind ik wel een verschil.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:15 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Dit mormel kan er ook wat van: http://foodbabe.com/
Klopt, maar wel een schoolvoorbeeld van 'internetwijsheid' wat ik hier eerder ook al aanhaalde;quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:24 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Die claimt niet dat ie arts is. Vind ik wel een verschil.
Blijkbaar was dit al genoeg om haar als nieuwe expert te zien, daarvoor hoefde zichzelf geen arts te noemenquote:I used my new found inspiration for living a healthy life to drive my energy into investigating what is really in our food, how is it grown and what chemicals are used in its production. I had to teach myself everything. As I began to learn more, I was no longer duped by big business marketing tactics, confused by lengthy food labels, and it became easier for me to live in this over-processed world. Most importantly, the more I learned and the more lessons I put into action, the better I felt and wanted to tell everyone about it!
Mijn ritalin kost 6 euro per maand, daar wordt echt niet veel winst op gemaakt hoor. Mijn schoonmoeder koopt voor datzelfde bedrag een klein potje himalayazout (quote:Op vrijdag 1 mei 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij wel vrij duidelijk. Kijk maar naar hoeveel mensen er met alternatieve medicijnen bezig zijn, dat is maar een klein percentage van de bevolking. Het meeste van alternatieve therapieen werken trouwens zonder medicijnen. En kijk dan naar hoe onwijs veel mensen reguliere medicijnen slikken. Alleen al de hordes huisvrouwen die antidepressiva slikken. Of alle mensen (en kinderen) die volgestouwd worden met ritalin en dat soort troep.
Kan je beter concerta slikkenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 20:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Mijn ritalin kost 6 euro per maand, daar wordt echt niet veel winst op gemaakt hoor. Mijn schoonmoeder koopt voor datzelfde bedrag een klein potje himalayazout () waarop de winstmarge waarschijnlijk veel hoger ligt.
Je snapt het idee toch wel hoop ik? Dat er veel meer mensen zijn die die reguliere troep gebruiken dan de alternatieve.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 20:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Mijn ritalin kost 6 euro per maand, daar wordt echt niet veel winst op gemaakt hoor. Mijn schoonmoeder koopt voor datzelfde bedrag een klein potje himalayazout () waarop de winstmarge waarschijnlijk veel hoger ligt.
Hoezo zit daar zoveel verschil tussen? Dus jij wil zeggen dat hetzelfde middel bij recreatief gebruik drugs is en bij gebruik medische reden een medicijn? Het effect van het middel is toch hetzelfde? maar in het ene geval ga je de gevangenis in en het andere geval is er niks aan de hand. Dat vind je dan niet raar?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 10:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
En morfine lijkt op heroïne, OMG. er zit nogal een verschil tussen recreatief gebruiken of omdat je een medische reden hebt.
Nee dat vind ik niet raar. Natuurlijk is dat niet raar. Ben je serieus? De een wordt op straat gekocht voor de lol, vaak met verslaving en andere problemen tot gevolg en de ander wordt gecontroleerd door arts en apotheker gebruikt op een bepaalde indicatie.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 11:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoezo zit daar zoveel verschil tussen? Dus jij wil zeggen dat hetzelfde middel bij recreatief gebruik drugs is en bij gebruik medische reden een medicijn? Het effect van het middel is toch hetzelfde? maar in het ene geval ga je de gevangenis in en het andere geval is er niks aan de hand. Dat vind je dan niet raar?
Ritalin wordt best snel voorgeschreven ook aan kinderen. Een kind hoeft maar een beetje onhandelbaar te zijn, krijgt de stempel ADHD en aan de ritalin dan maar. Ik denk dat recreatief gebruik van dit soort middelen je beter af bent dan dat je het als medicatie gebruikt. Medicijnverslaving in NL is ook niet niks.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 10:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je snapt het idee toch wel hoop ik? Dat er veel meer mensen zijn die die reguliere troep gebruiken dan de alternatieve.
Nog een voorbeeld hoeveel geld er in Big Pharma zit zijn de lobbygroepen. Daar gaat veel geld om in hoor. De alternatieve zorg heeft helemaal geen lobby.
Verder vind ik het wel grappig dat mensen dingen als Ritalin slikken en dat dat als medicijn word gezien maar dingen als XTC en speed als drugs terwijl er erg weinig verschil tussen zit.
725.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 11:34 schreef controlaltdelete het volgende:
Ritalin wordt best snel voorgeschreven ook aan kinderen. Een kind hoeft maar een beetje onhandelbaar te zijn, krijgt de stempel ADHD en aan de ritalin dan maar. Ik denk dat recreatief gebruik van dit soort middelen je beter af bent dan dat je het als medicatie gebruikt. Medicijnverslaving in NL is ook niet niks.
http://www.jellinek.nl/vr(...)n-er-in-behandeling/
600.000 zijn daar voor in behandeling bij het Jellinek. Scoort nog hoger dan alcoholverslaafden.
Oja sorry ik las het even verkeerd. Bedankt, 600.00 verslaafden dus waarvan 725 in behandeling.quote:
Vooral benzo's. Getal is behoorlijk uit z'n verband gerukt als je het daarvoor hebt over ritalin.quote:
Een belangrijke doorbraak kwam in 1990 toen men bij het vergelijken van PET-scans verschillen in hersenactiviteit ontdekte tussen volwassenen met ADHD en volwassenen zonder ADHD. Door middel van MRI-scans werden bij later onderzoek nog grotere verschillen ontdekt, Bovendien bleek uit nieuw genetisch onderzoek dat ADHD een familiekwaal was die voor ongeveer 75% erfelijk bepaald is.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:37 schreef controlaltdelete het volgende:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)-verviervoudigd.html
Vraag me af waarom kinderen tegenwoordig zo snel ADHD hebben? Vroeger hoorde je er niks van, kwam het misschien zelfs haast niet voor omdat de tijd anders was en als kind je andere bezigheden had, geen digitaal tijdperk, je hoefde niet zo te presteren, en je vaak buiten speelde?
aan de ene kant betere diagnostiek en aan de andere kant gemakzuchtquote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:37 schreef controlaltdelete het volgende:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)-verviervoudigd.html
Vraag me af waarom kinderen tegenwoordig zo snel ADHD hebben? Vroeger hoorde je er niks van, kwam het misschien zelfs haast niet voor omdat de tijd anders was en als kind je andere bezigheden had, geen digitaal tijdperk, je hoefde niet zo te presteren, en je vaak buiten speelde?
Oplossing dus paar x p/d een pilletje erin. Als ouder zijnde zou ik daarvoor bedanken. Kan ook best zonder dus. Ook net ervaringen over gelezen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:42 schreef theguyver het volgende:
[..]
Een belangrijke doorbraak kwam in 1990 toen men bij het vergelijken van PET-scans verschillen in hersenactiviteit ontdekte tussen volwassenen met ADHD en volwassenen zonder ADHD. Door middel van MRI-scans werden bij later onderzoek nog grotere verschillen ontdekt, Bovendien bleek uit nieuw genetisch onderzoek dat ADHD een familiekwaal was die voor ongeveer 75% erfelijk bepaald is.
Een van de grootste redenen, het bestaat al sinds begin 1900.
het aparte van internet Is dat men voornamelijk negatieve ervaringen deeltquote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Oplossing dus paar x p/d een pilletje erin. Als ouder zijnde zou ik daarvoor bedanken. Kan ook best zonder dus. Ook net ervaringen over gelezen.
misschien het taboe doorbreken en een site maken, deel hier uw positieve ervarigen over de medische wereld.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:53 schreef Re het volgende:
[..]
het aparte van internet Is dat men voornamelijk negatieve ervaringen deelt
Nee hoor, het is net als met niet-vaccineren, je krijgt de halve wereld tegen je als je er geen heil in ziet. Waarom zou je een kind op al zo jong volduwen met drugs? Ik schrik ervan hoeveel mensen dit normaal vinden.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
misschien het taboe doorbreken en een site maken, deel hier uw positieve ervarigen over de medische wereld.
En klopt als een bus je azal alleen maar het negatieve lezen..
de mensen die er niet te vreden over zijn plempen hun spul online, ik zou zeggen de rest is dus positief die hebben niks te klagen dus zullen ze ook niet hoeven te delen online!
In meatspace ook hoorquote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:53 schreef Re het volgende:
[..]
het aparte van internet Is dat men voornamelijk negatieve ervaringen deelt
Heb je al kinderen?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor, het is net als met niet-vaccineren, je krijgt de halve wereld tegen je als je er geen heil in ziet. Waarom zou je een kind op al zo jong volduwen met drugs? Ik schrik ervan hoeveel mensen dit normaal vinden.
Tuurlijk ben ik serieus. Als je aan de ene kant mensen bepaalde middelen voorschrijft als medicijn terwijl je aan de andere kant datzelfde middel (als het op een andere manier gebruikt wordt) strafbaar stelt dan ben je in mijn ogen nogal hypocriet bezig.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 11:23 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Nee dat vind ik niet raar. Natuurlijk is dat niet raar. Ben je serieus? De een wordt op straat gekocht voor de lol, vaak met verslaving en andere problemen tot gevolg en de ander wordt gecontroleerd door arts en apotheker gebruikt op een bepaalde indicatie.
Het is uitgebreid bekend dat ritalin bij adhd'ers een rustgevend effect heeft ipv oppeppend, zoals bij andere mensen.
Ook is het uitgezocht, dat indien morfine in een adequate dosering tov de pijn gebruikt wordt, er geen risico op verslaving is.
Ja ik ben arts, dus anders kan ik m'n geld niet verdienen he [sarcasme modus]quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:46 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk ben ik serieus. Als je aan de ene kant mensen bepaalde middelen voorschrijft als medicijn terwijl je aan de andere kant datzelfde middel (als het op een andere manier gebruikt wordt) strafbaar stelt dan ben je in mijn ogen nogal hypocriet bezig.
En wat nog erger is is mensen die dat proberen te verdedigen in mijn ogen. Wil je nou serieus zeggen dat je drugs gebruik afkeurt terwijl je medicijn gebruik (hetzelfde middel dus) prima vind? Snap je zelf niet hoe hypocriet dat is?
Wie ben jij om te beslissen dat "het best zonder" kan? Zeg je ook tegen iemand met een geamputeerd been dat ie best zonder prothese kan?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 12:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Oplossing dus paar x p/d een pilletje erin. Als ouder zijnde zou ik daarvoor bedanken. Kan ook best zonder dus. Ook net ervaringen over gelezen.
Nou niet iedereen die recreatief gebruikt eindigt in de goot hoor. Ik zie er geen kwaad in als iemand 1 a 2x p/mnd zijn xtc'tje slikt of zelfs een snuifje neemt, af en toe es een jointje rookt, die mensen zijn er zat .quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ja ik ben arts, dus anders kan ik m'n geld niet verdienen he [sarcasme modus]
Medicijngebruik voor indicatie X bv pijn bij kanker, kortademigheid bij hartfalen, versus recreatief gebruik met als gevolg een grote kans op eindigen in de goot. Ik begrijp niet dat je daar geen verschil tussen ziet.
Als de overheid dat recreatieve gebruik even goed kan ontmoedigen zonder verbod, zou dat een optie zijn, maar dat zie ik niet. Of mensen gaan hun recreatieve drugs voortaan verstandig gebruiken, naast hun baan en tussen de afwas door ofzo. Vind ik ook prima.
Waarom niet? Allebei gaan om een aandoening die je welzijn in het dagelijkse leven beperkt en waar je iets aan kunt doen, maar niet meteen sterft als je er niet iets aan doet, "je kunt best zonder". Ja je kunt zonder, maar alles is wel enorm kut zonder. Misschien dat je je niet voor kunt stellen hoe moeilijk en beperkend het is, als je dat nooit meegemaakt hebt, maar trust me, als je echt adhd hebt is de mogelijkheid van medicijnen een godswonder. Daarom vind ik het ook nogal beledigend dat jij hier op het internet gaat roepen dat ik best zonder zou kunnen, hoezo weet jij dat beter dan ik die alle negatieve gevolgen keer op keer aan de lijve meemaak?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:19 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou niet iedereen die recreatief gebruikt eindigt in de goot hoor. Ik zie er geen kwaad in als iemand 1 a 2x p/mnd zijn xtc'tje slikt of zelfs een snuifje neemt, af en toe es een jointje rookt, die mensen zijn er zat .
Mensen die op drugs leven elke dag omdat de dokter het zo voorschrijft vind ik een stuk verontrustender. Zelfs jonge kinderen al omdat ze niet zo goed meekomen op school en druk zijn. De vergelijking amputatie en prothese slaat nergens op.
Heb je enig idee hoe beledigend je bent tegen de mensen die deze medicijnen nodig hebben?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:19 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou niet iedereen die recreatief gebruikt eindigt in de goot hoor. Ik zie er geen kwaad in als iemand 1 a 2x p/mnd zijn xtc'tje slikt of zelfs een snuifje neemt, af en toe es een jointje rookt, die mensen zijn er zat .
Mensen die op drugs leven elke dag omdat de dokter het zo voorschrijft vind ik een stuk verontrustender. Zelfs jonge kinderen al omdat ze niet zo goed meekomen op school en druk zijn. De vergelijking amputatie en prothese slaat nergens op.
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Waarom niet? Allebei gaan om een aandoening die je welzijn in het dagelijkse leven beperkt en waar je iets aan kunt doen, maar niet meteen sterft als je er niet iets aan doet, "je kunt best zonder". Ja je kunt zonder, maar alles is wel enorm kut zonder. Misschien dat je je niet voor kunt stellen hoe moeilijk en beperkend het is, als je dat nooit meegemaakt hebt, maar trust me, als je echt adhd hebt is de mogelijkheid van medicijnen een godswonder. Daarom vind ik het ook nogal beledigend dat jij hier op het internet gaat roepen dat ik best zonder zou kunnen, hoezo weet jij dat beter dan ik die alle negatieve gevolgen keer op keer aan de lijve meemaak?
Die zijn er altijd, het lijstje met bijwerkingen zit niet voor niets bij elk medicijn wat je koopt.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden
Het gebruik van benzo's wordt flink ontmoedigd door artsen, helaas is afbouwen soms erg moeilijk tot onmogelijk. Je roept maar watquote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.
Daar vergis je je in. De negatieve verhalen worden juist naar achteren gedrukt.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:41 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Die zijn er altijd, het lijstje met bijwerkingen zit niet voor niets bij elk medicijn wat je koopt.
En zoals eerder aangegeven; positieve verhalen zul je niet vinden als je op een medicijn zoekt.
Nee hoor ik roep niet zomaar wat. Ik spreek ook uit eigen ervaring maar ik slik het niet Ook in mijn omgeving ken ik al wat mensen die van alles slikken, want gekregen van de dokter toen het even niet zo lekker ging (om het zo even samen te vatten). Maar tis mooi weer, ik ga ervan genieten.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het gebruik van benzo's wordt flink ontmoedigd door artsen, helaas is afbouwen soms erg moeilijk tot onmogelijk. Je roept maar wat
Seroxat is trouwens een ssri zonder verslavende werking. Hoe die in je lijstje komt is me een raadsel.
Idd. Artsen zijn helemaal niet scheutig met dit soort medicijnen. Integendeel. Maar ja, dat wordt niet geloofd dus zinloos om er tegenin te gaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het gebruik van benzo's wordt flink ontmoedigd door artsen, helaas is afbouwen soms erg moeilijk tot onmogelijk. Je roept maar wat
Seroxat is trouwens een ssri zonder verslavende werking. Hoe die in je lijstje komt is me een raadsel.
Kijk daar kan ik inkomenquote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.
Geef ik je op de valreep nog deze meequote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
![]()
okee opgelost, vooral blijven slikkenquote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:59 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Geef ik je op de valreep nog deze mee
http://vanbaardwijk.com/dossiers/adhd-toch-geen-verzonnen-ziekte/
Je hoeft ook geen medicijnen te gebruiken ervoor. Maar het mag wel, als je anders niet functioneert bv.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
![]()
quote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:01 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
okee opgelost, vooral blijven slikken
Ja en dan een bron die naar een bron die naar naturalnews zonder bronvermelding wijstquote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:04 schreef Lavenderr het volgende:
'Dat is wat de “bedenker” van ADHD, Leon Eisenberg, vermoedelijk zou zeggen als hij nog in leven was'.
Invullen dus.
Insuline!quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je dat je er baat bij hebt. Er zijn ook andere verhalen te vinden, die heb ik heus niet alleen van internet. Het gaat me er voornamelijk om hoe snel het allemaal voorgeschreven wordt ritalin, oxazepam, diazepam, xeroxat als je bij een dokter komt. Ik vind het dus niet gek dat er zoveel mensen verslaafd zijn. Booming business in Amerika al helemaal.
Ik zit al buiten. Gratis vitamine dquote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja en dan een bron die naar een bron die naar naturalnews zonder bronvermelding wijst
Anyway, de zon komt hier op, en ik ben gemakkelijk afgeleid dus ik ben naar buiten
Ik denk niet dat ik de enige ben die mobiel FOK!t en (dus) niet al die linkjes gaat volgen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam net op de valreep op een forum voor psych deze tegen
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.VUTIy47tlBc
![]()
En dat.quote:
Dat doen ze met alcohol en wiet toch ook?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ja ik ben arts, dus anders kan ik m'n geld niet verdienen he [sarcasme modus]
Medicijngebruik voor indicatie X bv pijn bij kanker, kortademigheid bij hartfalen, versus recreatief gebruik met als gevolg een grote kans op eindigen in de goot. Ik begrijp niet dat je daar geen verschil tussen ziet.
Als de overheid dat recreatieve gebruik even goed kan ontmoedigen zonder verbod, zou dat een optie zijn, maar dat zie ik niet. Of mensen gaan hun recreatieve drugs voortaan verstandig gebruiken, naast hun baan en tussen de afwas door ofzo. Vind ik ook prima.
Link heb ik niet meer of moet ik enorm gaan zoeken. Zat vanmiddag even te lezen op een psych forum, mensen met adhd en hun ervaringen.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 17:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik de enige ben die mobiel FOK!t en (dus) niet al die linkjes gaat volgen.
Waarom niet een puntsgewijze samenvatting van de belangrijke bevindingen en een link naar de bron?
Maar artsen zijn toch niet verantwoordelijk voor de Reefer Madness van toppsychopaten als Richard "maanlandingen" Nixon??quote:Op zaterdag 2 mei 2015 17:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat doen ze met alcohol en wiet toch ook?
Punt is dat het belachelijk is om dat je voor hetzelfde middel in de gevangenis kan komen of voorgeschreven kan krijgen door een arts. Dat is gewoon hypocriet.
Hoe bedoel je dat?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar artsen zijn toch niet verantwoordelijk voor de Reefer Madness van toppsychopaten als Richard "maanlandingen" Nixon??
Dus daarmee bloedt ook dit punt dood?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Link heb ik niet meer of moet ik enorm gaan zoeken. Zat vanmiddag even te lezen op een psych forum, mensen met adhd en hun ervaringen.
Dat je artsen toch niet verantwoordelijk kan houden voor politieke (abjecte/hypocriete) keuzes?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |