abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 1 mei 2015 @ 10:23:00 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152174147
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 10:12 schreef Re het volgende:

[..]

:')... piet je zit gewoon fout

mensen die gemotiveerd zijn houden zich nou eenmaal veel beter aan hun behandeling, en de kans op succes is vele malen groter als je je behandeling goed volgt.. dat is basale medische kennis

let op dit zegt niets over individuele gevallen, mensen met alvleesklierkanker gaan inderdaad gewoon allemaal dood omdat daar nog geen behandeling voor is, dan kun je inderdaad hoog of laag springen met je positiviteit maar dat zal niet helpen
Nope
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.23080/abstract
.RESULTS.
No statistically significant univariate or multivariate effects were observed for emotional well-being, and there were no effects limited to subgroups. These results stand in sharp contrast to the prognostic value of a variety of demographic and clinical variables.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 10:27:13 #27
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152174248
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 10:04 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Mij lijkt toch in zo'n situatie dat je bezorgd bent maar toch positief van aard blijft ipv in een donker spiraal van negativiteit terecht te komen.
Ik heb zelfs zulke mensen gekend die wisten dat ze terminaal waren maar toch hoop hadden dat het straks beter was ook al moesten ze afscheid nemen.
Eens ja maar dat is gewoon ook accepteren wat je voelt in plaats van obsessief naar een 'wensbord' turen of zo. Waar die dame het over had was dat sommige groepen je bijna verplichten om positief te blijven en de rest van je emoties uit te sluiten/af te kappen. Dat maakt het extra pijnlijk als het dan toch mis gaat. Als je van te voren al rekening houdt met een negatieve uitkomst dan komt een eventuele klap minder hard aan. 'prepare for the worst hope for the best'
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator vrijdag 1 mei 2015 @ 10:33:07 #28
249559 crew  Lavenderr
pi_152174378
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 09:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Toepasbaar bij een depressie waar iemand leert zijn negatieve gedachten te veranderen .

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_therapie

[..]

Een depressie is natuurlijk heel wat anders dan kanker.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 10:33:15 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152174383
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 10:27 schreef jogy het volgende:

[..]

Eens ja maar dat is gewoon ook accepteren wat je voelt in plaats van obsessief naar een 'wensbord' turen of zo. Waar die dame het over had was dat sommige groepen je bijna verplichten om positief te blijven en de rest van je emoties uit te sluiten/af te kappen. Dat maakt het extra pijnlijk als het dan toch mis gaat. Als je van te voren al rekening houdt met een negatieve uitkomst dan komt een eventuele klap minder hard aan. 'prepare for the worst hope for the best'
Zo bedacht Kubler Ross de vijf fases van sterven,
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat niet op een wetenschappelijke studie baseerde, in studies niet is gebleken en later door Kubler Ross ook teruggetrokken. Toch wordt het nog steeds door stervensbegeleidingstherapeuten ingezet en mensen zelfs voorgehouden dat ze deze fases door moeten en geen fase mogen overslaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 11:08:16 #30
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_152175290
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 10:27 schreef jogy het volgende:

[..]

Eens ja maar dat is gewoon ook accepteren wat je voelt in plaats van obsessief naar een 'wensbord' turen of zo. Waar die dame het over had was dat sommige groepen je bijna verplichten om positief te blijven en de rest van je emoties uit te sluiten/af te kappen. Dat maakt het extra pijnlijk als het dan toch mis gaat. Als je van te voren al rekening houdt met een negatieve uitkomst dan komt een eventuele klap minder hard aan. 'prepare for the worst hope for the best'
Over het algemeen moet je psyche in balans staan. Sowieso als je een gezond mens bent. Mensen die altijd nega zijn is iets mis en mensen die altijd posi zijn net zo.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 11:13:57 #31
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152175425
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.23080/abstract
.RESULTS.
No statistically significant univariate or multivariate effects were observed for emotional well-being, and there were no effects limited to subgroups. These results stand in sharp contrast to the prognostic value of a variety of demographic and clinical variables.
dank je voor je eigen gegraven graf, dat is namelijk percies wat ik dus ook zeg... (maar ja dat wil je blijkbaar niet inzien)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 1 mei 2015 @ 11:17:39 #32
433734 vigilant7
Eenvoudige man.
pi_152175520
Iedereen weet al dat big pharma evil is.
pi_152175585
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.23080/abstract
.RESULTS.
No statistically significant univariate or multivariate effects were observed for emotional well-being, and there were no effects limited to subgroups. These results stand in sharp contrast to the prognostic value of a variety of demographic and clinical variables.
Daar wordt puur gekeken naar overleving. Maar hoe zit het met het effect op herstel? (positief ingesteld is sneller/beter herstel?)
  vrijdag 1 mei 2015 @ 11:22:45 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152175659
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 11:20 schreef nikao het volgende:

[..]

Daar wordt puur gekeken naar overleving. Maar hoe zit het met het effect op herstel? (positief ingesteld is sneller/beter herstel?)
Niet herstellen is bij kanker meestal nogal dodelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152175812
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 11:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet herstellen is bij kanker meestal nogal dodelijk
Uhm ja das duidelijk, daar ging dit onderzoek ook over. Ik vraag me hard op af hoe het effect is in de scenario's waar wel herstel op treedt.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:03:23 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152176596
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 11:29 schreef nikao het volgende:

[..]

Uhm ja das duidelijk, daar ging dit onderzoek ook over. Ik vraag me hard op af hoe het effect is in de scenario's waar wel herstel op treedt.
Weet ik zo niet, maar er zijn vast wel klinische studies naar gedaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:04:01 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152176612
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 11:13 schreef Re het volgende:

[..]

dank je voor je eigen gegraven graf, dat is namelijk percies wat ik dus ook zeg... (maar ja dat wil je blijkbaar niet inzien)
Ik denk dan eerder dat je niet snapt wat ik zeg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:10:07 #38
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152176750
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dan eerder dat je niet snapt wat ik zeg.
ik snap prima wat jij zegt

voor neck and head cancer is emotional well being niet van invloed op de uitkomst "dood" (survival)

althans, dat zegt het artikel wat jij aanhaalt, precies wat ik ook zeg met het pancreas voorbeeld, waarna jij mij ongelijk geeft.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:11:36 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152176785
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:10 schreef Re het volgende:

[..]

ik snap prima wat jij zegt

voor neck and head cancer is emotional well being niet van invloed op de uitkomst "dood" (survival)

althans, dat zegt het artikel wat jij aanhaalt, precies wat ik ook zeg met het pancreas voorbeeld, waarna jij mij ongelijk geeft.
Ik stel dat positief denken geen positieve uitwerking heeft op ziektes als kanker. Het opleggen ervan wel een negatieve
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152176829
Wat een discussie :') Twee harde klinische feiten (dood of levend) proberen te vergelijken en verklaren met gevoels kwesties. Gevoel is voor ieder persoon uniek en daarom is het ook haast onmogelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat voor de ene persoon vervelend is kan voor de andere als prettig worden ervaren.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:15:14 #41
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152176862
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik stel dat positief denken geen positieve uitwerking heeft op ziektes als kanker. Het opleggen ervan wel een negatieve
ja er zijn wel een heleboel verschillende soorten kanker, en mensen overleven sommige kankers, en dat is wat anders als jij stelt. Kanker is een verzamelnaam van een hele grote groep ziektes.

Waar je erg veel positieve effecten ziet bij borstkanker zie je geen effecten bij andere kankers, vooral als deze een 100% mortaliteit geven

Het is niet het ene of het andere.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:16:44 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152176886
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:15 schreef Re het volgende:

[..]

ja er zijn wel een heleboel verschillende soorten kanker, en mensen overleven sommige kankers, en dat is wat anders als jij stelt. Kanker is een verzamelnaam van een hele grote groep ziektes.

Waar je erg veel positieve effecten ziet bij borstkanker zie je geen effecten bij andere kankers, vooral als deze een 100% mortaliteit geven

Het is niet het ene of het andere.
Welk positief effect zie je bij borstkanker?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152176911
Hier een meer algemene review, abstract ziet er interessant uit:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25832509
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:18:45 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152176927
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welk positief effect zie je bij borstkanker?
dat als je je houdt aan je behandeling je betere overlevingskansen hebt, en die zogenaamde adherence is direct meetbaar met functionaliteit, dat staat gewoon in dat artikel wat ik gaf.

Prima dat je alleen je Eigen bronnen aangeeft maar ik stel dus dat er geen eenduidige uitkomst is, jij wel en dat is iig al weerlegt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:21:01 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152176980
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:18 schreef Re het volgende:

[..]

dat als je je houdt aan je behandeling je betere overlevingskansen hebt, en die zogenaamde adherence is direct meetbaar met functionaliteit, dat staat gewoon in dat artikel wat ik gaf.

Prima dat je alleen je Eigen bronnen aangeeft maar ik stel dus dat er geen eenduidige uitkomst is, jij wel en dat is iig al weerlegt.
Het aan de behandeling houden is dus het doorslaggevende, niet het positieve denken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152177023
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het aan de behandeling houden is dus het doorslaggevende, niet het positieve denken.
Ik denk dat Re bedoelt dat positief ingestelde mensen zich beter aan de behandeling houden en daarom hogere overlevingskansen hebben. Misschien dat jij meer aan een causaal fysiek verband tussen positief denken en overlevingskansen denkt.
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:26:35 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152177103
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:22 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik denk dat Re bedoelt dat positief ingestelde mensen zich beter aan de behandeling houden en daarom hogere overlevingskansen hebben. Misschien dat jij meer aan een causaal fysiek verband tussen positief denken en overlevingskansen denkt.
Goed openbaar vervoer en taxi's verhogen dan ook de overlevingskans bij kanker, want het stelt mensen in staat naar de behandeling te komen. Zo lust ik er nog wel een paar.
Correlatie is verder niet noodzakelijk een oorzakelijk verband.




[ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 01-05-2015 12:32:18 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152177209
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Goed openbaar vervoer en taxi's verhogen dan ook de overlevingskans bij kanker, want het stelt mensen in staat naar de behandeling te komen. Zo lust ik er nog wel een paar.
Zo'n rare aanname is het niet, je moest eens weten hoe slecht mensen zich aan behandelings schema's houden.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(19931115)72:10%3C2974::AID-CNCR2820721019%3E3.0.CO;2-M/abstract
  vrijdag 1 mei 2015 @ 12:33:53 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152177259
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:31 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zo'n rare aanname is het niet, je moest eens weten hoe slecht mensen zich aan behandelings schema's houden.
En ook hoeveel mensen naar de kapster of idioten hier op BNW luisteren ipv naar hun arts.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152177293
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2015 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En ook hoeveel mensen naar de kapster of idioten hier op BNW luisteren ipv naar hun arts.
ik snap je agressie niet.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')