abonnement Unibet Coolblue
pi_138738862
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Go!
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 20:28:33 #2
231686 budvar
budvar
pi_138739307
quote:
Antibiotica die het kopieerproces van het bacterieel DNA remmen, blijken precies dit competentiemechanisme te activeren. Veening: `DNA van een bacterie is als een cirkel. Ergens zit een punt van waaruit het DNA-kopieren start. De antibiotica die wij hebben getest, zoals trimethoprim,
mitomycine C en fluoroquinolonen als ciprofloxacine, blokkeren dit kopieerproces. Maar ze doen dit niet radicaal; het kopieerproces stokt pas na een tijdje. De genen die vlak naast het beginpunt liggen, zijn dan al gekopieerd en zullen dus in verhouding veel meer in de cel gaan voorkomen.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2014/04/10/T432.htm

Dit lijkt me niet zo mooi nieuws want hoe moet je bacteriën dan bestrijden?
Ik denk dat er naar meer naar bacteriofagen gekeken zou moeten worden.

Wat een mooie virussen zijn dat trouwens _O_


[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138742397
[nerd-modus]
Bacteriofagen zijn the bomb! O+
[/nerd-modus]
I feel kinda Locrian today
  donderdag 10 april 2014 @ 21:33:21 #4
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138742743
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 21:26 schreef starla het volgende:
[nerd-modus]
Bacteriofagen zijn the bomb! O+
[/nerd-modus]
_O-
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 21:41:11 #5
231686 budvar
budvar
pi_138743238
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 21:26 schreef starla het volgende:
[nerd-modus]
Bacteriofagen zijn the bomb! O+
[/nerd-modus]
Toen ik daar voor het eerst een plaatje van zag kon ik haast niet geloven dat ze er echt zo uitzien.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138743951
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 21:41 schreef budvar het volgende:

[..]

Toen ik daar voor het eerst een plaatje van zag kon ik haast niet geloven dat ze er echt zo uitzien.
Ze trekken zelfs hun pootjes in als ze hun DNA injecteren!
pi_138752853
  vrijdag 11 april 2014 @ 08:37:05 #8
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138754059
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 02:07 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]
Awww its so cute!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138755157
Lambiekje, goed nieuws!

'Patiënt moet dokter op basis van cijfers kunnen kiezen'

Ziekenhuizen zouden gedetailleerde cijfers moeten publiceren over de kwaliteit van hun medische zorg, zodat een patiënt zelf kan bepalen waar hij geopereerd wil worden.

"Wat goede zorg is, kan sterk verschillen van patiënt tot patiënt", zegt Marcel Daniëls van de Orde van Medisch Specialisten (OMS) .

Elke arts maakt zijn eigen afweging om wel of juist niet te opereren bij een bepaalde aandoening. ''Cijfers krijgen pas zin als je er een duiding aan geeft'', aldus Daniëls, cardioloog in het Jeroen Bosch Ziekenhuis in Den Bosch.

Daniëls verzet zich tegen de neiging om uniforme beoordelingscijfers van ziekenhuizen en artsen te publiceren. "Dat zijn cijfers zonder het verhaal erachter, die zeggen niets over de kwaliteit van artsen." Zorgverzekeraars en patiëntenorganisaties hebben begrip voor de standpunten van Daniëls.

''Waarom doet het ene ziekenhuis een ingreep vaker dan de ander?", vraagt Daniëls. Hij vergelijkt de aanpak met die van de Consumentenbond. ''Als die wasmachines test, worden er scores gegeven voor meerdere aspecten. De klant kan dan zelf mee laten wegen welk aspect het belangrijkst is.''

Daniëls hoort vaak zeggen dat dokters wel precies zullen weten wie van hen de beste is, maar dat noemt hij een fabeltje. ''Ik weet van mijn collega-cardiologen hier in het ziekenhuis nog wel welke patiënt het beste bij hen past. Maar van de andere disciplines weet ik dat niet. Van cardiologen in andere ziekenhuizen heb ik ook geen compleet beeld. Het zou enorm helpen als we dat ook van elkaar krijgen.''

Eén kwaliteitscijfer per ziekenhuis of per dokter zegt volgens het OMS-bestuurslid nauwelijks iets.

Door: ANP/NU.nl
  zaterdag 12 april 2014 @ 12:44:12 #10
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138793380
quote:
'Dat homeopathie niet werkt en dat chiropractie en acupunctuur niet veilig en niet werkzaam zijn, is bewezen.

'ZonMw stelt dat chiropractie en acupunctuur effectief zijn. Dit klopt niet. Sterker nog: dit soort behandelingen kunnen gevaarlijk zijn. Chiropractie kan beroertes veroorzaken. Een ander voorbeeld: vitaminepreparaten. Ook die zijn niet onschuldig.

bron
Wat is Aliëtte Jonkers een -edit-domme naieve medische -edit-journalist. Die dom geleuter over dat homeopathie niet werkt. Die misselijke verheerlijking van de BadPharma. Hoe durft die -edit- te beweren dat Chiropractie en acupunctuur niet werkt. Wat een ongekende domheid.
In haar bekrompen beeld zijn dus duitse artsen niet goed bij hun hoofd. -edit-
En daarnaast gaat -edit-compleet voorbij aan het feit dat er dodelijke en invaliderende (doelbewuste) bijwerkingen zijn van de reguliere methode.

Zij is geen knip voor de neus waard. Blech.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 12-04-2014 12:52:30 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 12 april 2014 @ 12:46:36 #11
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138793426
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:40 schreef Lavenderr het volgende:
Lambiekje, goed nieuws!

'Patiënt moet dokter op basis van cijfers kunnen kiezen'

Ziekenhuizen zouden gedetailleerde cijfers moeten publiceren over de kwaliteit van hun medische zorg, zodat een patiënt zelf kan bepalen waar hij geopereerd wil worden.
leuk .. maar de verzekeraar bepaalt. Niet de patient en ook niet de arts.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 12 april 2014 @ 13:43:04 #12
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138794498
Zo ik heb de Volkskrant gemaild dat men Aliëtte op het matje moeten roepen en dat haar stuk ontslagwaardig subjectief is. En dat ze geen journalist is maar een badpharmajournalist.

Dergelijk kwalijke nonsens moet aangepakt worden. Die achterlijke subjectivieteit moet wel kenmaak gemaakt worden en dat ik het niet accepteer in een krant.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 12 april 2014 @ 14:01:07 #13
249559 crew  Lavenderr
pi_138794845
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 13:43 schreef Lambiekje het volgende:
Zo ik heb de Volkskrant gemaild dat men Aliëtte op het matje moeten roepen en dat haar stuk ontslagwaardig subjectief is. En dat ze geen journalist is maar een badpharmajournalist.

Dergelijk kwalijke nonsens moet aangepakt worden. Die achterlijke subjectivieteit moet wel kenmaak gemaakt worden en dat ik het niet accepteer in een krant.

Nu maar even afwachten wat De Volkskrant met je klacht doet.
  zaterdag 12 april 2014 @ 14:04:40 #14
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138794906
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 14:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nu maar even afwachten wat De Volkskrant met je klacht doet.
zal wel niets gebeuren... maar er is iig notie bij de volkskrant is dat subjectief geleuter niet geaccepteerd wordt en dus helemaal niet van de corrupte medische wereld. Want dat heb ik er uiteraard ook ingezet.

En misschien komt er een woordenwisseling op de redactie. En dan is er al 'winst' geboekt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 12 april 2014 @ 14:07:06 #15
249559 crew  Lavenderr
pi_138794947
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 14:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zal wel niets gebeuren... maar er is iig notie bij de volkskrant is dat subjectief geleuter niet geaccepteerd wordt en dus helemaal niet van de corrupte medische wereld. Want dat heb ik er uiteraard ook ingezet.

En misschien komt er een woordenwisseling op de redactie. En dan is er al 'winst' geboekt.
Je hebt je kritiek hopelijk wel netter geformuleerd dan je hier doet. Met kut dit en kut dat. Ik denk dat ze anders je kritiek meteen in de prullenbak gooien.
  zaterdag 12 april 2014 @ 14:07:35 #16
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138794958
In principe heeft elke behandeling potentiële bijwerkingen wat verder niets zegt over de effectiviteit. Dus ik snap die redenatie ook niet echt over chiropractie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 12 april 2014 @ 14:09:49 #17
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138795001
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 14:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je hebt je kritiek hopelijk wel netter geformuleerd dan je hier doet. Met kut dit en kut dat. Ik denk dat ze anders je kritiek meteen in de prullenbak gooien.
oh dat kut .. was omdat het met spijkers met koppen over ging.
"Een tweede kut maakt je blut"
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 12 april 2014 @ 14:10:45 #18
249559 crew  Lavenderr
pi_138795028
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 14:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

oh dat kut .. was omdat het met spijkers met koppen over ging.
"Een tweede kut maakt je blut"
Dat is een heeeel andere discussie :P
pi_138795186
Chiropraxie werkt uitstekend bij een gebroken been hoor. Oh wacht, het been is al gekraakt.
I feel kinda Locrian today
  Moderator zaterdag 12 april 2014 @ 14:40:31 #20
249559 crew  Lavenderr
pi_138795593
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 14:18 schreef starla het volgende:
Chiropraxie werkt uitstekend bij een gebroken been hoor. Oh wacht, het been is al gekraakt.
Ik moest lachen :@
pi_138797704
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 april 2014 14:07 schreef Re het volgende:
In principe heeft elke behandeling potentiële bijwerkingen wat verder niets zegt over de effectiviteit. Dus ik snap die redenatie ook niet echt over chiropractie.
Welke redenatie bedoel je? Dr e laatste keer dat ik over chiropractie las kwam het er op neer dat er eigenlijk weinig bewijs is dat het zou werken en wel veel data van gevallen waar het ernstige schade opleverde.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zaterdag 12 april 2014 @ 18:05:35 #22
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138799667
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 16:37 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Welke redenatie bedoel je? Dr e laatste keer dat ik over chiropractie las kwam het er op neer dat er eigenlijk weinig bewijs is dat het zou werken en wel veel data van gevallen waar het ernstige schade opleverde.
ja dat kan ik ook zeggen van antidepressiva en antipsychotica, waar ik meer op reageerde is dat effectiviteit niet afhankelijk is van bijwerkingen of tolerantie. Dat het wel wordt meegenomen is een kosten/baten analyse is dan een tweede.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138800256
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:05 schreef Re het volgende:

[..]

ja dat kan ik ook zeggen van antidepressiva en antipsychotica, waar ik meer op reageerde is dat effectiviteit niet afhankelijk is van bijwerkingen of tolerantie. Dat het wel wordt meegenomen is een kosten/baten analyse is dan een tweede.
Huh? Er is best wel veel bewijs voor de werking van antidepressiva?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zaterdag 12 april 2014 @ 18:34:49 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138800376
Lambiekje heeft nog steeds niet gereageerd op mijn post over homeopatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zaterdag 12 april 2014 @ 18:46:44 #25
249559 crew  Lavenderr
pi_138800695
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Lambiekje heeft nog steeds niet gereageerd op mijn post over homeopatie
Je kent het wel,
'things to do, doctors people to see'
  zaterdag 12 april 2014 @ 18:47:48 #26
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138800733
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:30 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Huh? Er is best wel veel bewijs voor de werking van antidepressiva?
ja er is bewijs maar niet zo overweldigend als men denkt en de bijwerkingen zijn toch erg groot tot suicidaliteit aan toe, maar dat was het punt dus niet wat ik maakte
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 12 april 2014 @ 18:57:08 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138801005
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je kent het wel,
'things to do, doctors people to see'
Zo zijn al zijn hersenscheten niet gespekt van kennis van zaken of consistent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zaterdag 12 april 2014 @ 23:45:46 #28
249559 crew  Lavenderr
pi_138811077
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo zijn al zijn hersenscheten niet gespekt van kennis van zaken of consistent.
MIsschien krijg je morgen een antwoord.
  zondag 13 april 2014 @ 13:17:44 #29
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138822851
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2014 23:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

MIsschien krijg je morgen een antwoord.
Gaat niet gebeuren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zondag 13 april 2014 @ 13:21:10 #30
249559 crew  Lavenderr
pi_138822983
quote:
1s.gif Op zondag 13 april 2014 13:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren.
Een mens mag blijven hopen Hek.
  zondag 13 april 2014 @ 13:24:00 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138823115
Het toont gewoon aan dat lambiekje heel bewust desinformatie post, niet uit overtuiging, maar omdat hij evil is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138823264
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:47 schreef Re het volgende:

[..]

ja er is bewijs maar niet zo overweldigend als men denkt en de bijwerkingen zijn toch erg groot tot suicidaliteit aan toe, maar dat was het punt dus niet wat ik maakte
Klopt, anti-depressiva zijn niet superieur t.o.v. psychotherapie, wel de weg van de minste weerstand.
I feel kinda Locrian today
  Moderator zondag 13 april 2014 @ 13:29:40 #33
249559 crew  Lavenderr
pi_138823365
quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Het toont gewoon aan dat lambiekje heel bewust desinformatie post, niet uit overtuiging, maar omdat hij evil is
Ik denk niet dat hij evil is, maar eerder bang. En vanuit die angst in troebele bronnen vist en zijn bevindingen vervolgens hier post.
Of hij is erg teleurgesteld in de medische wereld en heeft daardoor een grote wrok ontwikkeld.
  maandag 14 april 2014 @ 08:13:32 #34
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138857125
quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Het toont gewoon aan dat lambiekje heel bewust desinformatie post, niet uit overtuiging, maar omdat hij evil is
nope. ... wat ik post is altijd gebacked met berichten in tegenstelling tot reguliere media.
Daarnaast expose ik alleen maar de beerputten.

Evil dat is Obama.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 14 april 2014 @ 08:23:34 #35
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138857231
quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 13:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk niet dat hij evil is, maar eerder bang. En vanuit die angst in troebele bronnen vist en zijn bevindingen vervolgens hier post.
Of hij is erg teleurgesteld in de medische wereld en heeft daardoor een grote wrok ontwikkeld.
nee ik ben boos over de corruptie en dat het en masse geaccpteerd wordt. De achterlijke naiviteit.
Ik denk dat wij naiefste bevolking ter wereld zijn. In middels verkneukel ik me als er weer zaken bewaarheid worden.

Nee. als je onderzoek doet naar hoe de wereld werkt dan kom je er dus achter dat alles wat je denkt te weten gewoon niet waar is. Verre van zelfs. Mijn rabbithole was 9/11 .. maar het maakt niet uit in welke beerput je onderzoek start. Je stuit op dezelfde namen, bedrijven en instituten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 14 april 2014 @ 08:28:01 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138857289
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 08:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee ik ben boos over de corruptie en dat het en masse geaccpteerd wordt. De achterlijke naiviteit.
Ik denk dat wij naiefste bevolking ter wereld zijn. In middels verkneukel ik me als er weer zaken bewaarheid worden.

Waarom ben je niet boos over het bedrog dat homeopatie AANTOONBAAR is?
Dat wil jij slikken.
Maar zijn de zaken waar jij boos over bent afkomstig uit lulkoekbronnen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 14 april 2014 @ 08:35:05 #37
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138857359
quote:
Jury veroordeelt farmaceuten tot $ 9 miljard boete
Takeda Pharmaceutical Co. en het Zwitserse Eli Lilly & Co. hebben een boete aan hun broek gekregen van een slordige US$ 9 miljard, nadat een jury oordeelde, dat de beide bedrijven het publiek onvoldoende hadden geïnformeerd over het risico op kanker als bijwerking, als gevolg van inname van hun gezamelijk medicijn ‘Actos’, een medicijn tegen diabetes.
Tja die info zou ik ook achterhouden. Vergeet niet dat kanker een florerende industrie is. Wat is er niet mooier door medicatie voor andere aandoeningen een nieuwe groep aan te boeren.

Die boete slaat nergens op. Het is een dagwinst. Daar pak je ze niet mee. Daarmee verkoom je dus niet dat ze het uit hun hoofd laten om dergelijke bewerkingen mee te leveren in het medicijn of andere medicijnen.

quote:
[..]
Zowel Takeda als Eli Lilly zijn het niet eens met het vonnis en zeiden direct ná de zitting dat zij in hoger beroep deze beslissing zullen aanvechten.
Willens en wetens dienen er dus meer kankerpatienten te komen.

quote:
Volgens persbureau Bloomberg, had advocaat Lanier aangevoerd dat de topmensen van Takeda opzettelijk belangrijke documenten vernietigd zouden hebben van 46 medewerkers, inclusief sommige topmensen, die in relatie stonden tot het ontwikkelen, de marketing en verkoop van het middel ‘Actos’.. En aangezien de betreffende documenten óf verloren waren, óf vernietigd, verklaarde US Districts-rechter Rebecca Doherty de juryleden, dat zij ervan uit mochten gaan, dat dit nieuws de gedachte mocht versterken, dat het bedrijf de bijwerkingen van het betreffende medicijn trachtte te verbergen..!

bron
Het laat maar weer mooi zien hoe corrupt en met wat voor intenties medecijnen op de markt gebracht worden.

U dient een kankerpatient te worden en u mag niet weten hoe het kwam.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 14 april 2014 @ 09:04:37 #38
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138857713
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 08:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nope. ... wat ik post is altijd gebacked met berichten in tegenstelling tot reguliere media.
Daarnaast expose ik alleen maar de beerputten.

Evil dat is Obama.
Het probleem met jou is dat die berichten doorgaans nergens op slaan. Ja of je hebt ze verkeerd gelezen, zie je ook nog te vaak.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138857760
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 april 2014 18:47 schreef Re het volgende:

[..]

ja er is bewijs maar niet zo overweldigend als men denkt en de bijwerkingen zijn toch erg groot tot suicidaliteit aan toe, maar dat was het punt dus niet wat ik maakte
Dan begrijp ik je punt niet helemaal denk ik. Ik dacht dat je niet begrijpt waarom mensen tegen chiropractie zijn omdat elke behandeling bijwerkingen kent. Maar waarschijnlijk bedoelde je dan iets anders :P

quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 13:27 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, anti-depressiva zijn niet superieur t.o.v. psychotherapie, wel de weg van de minste weerstand.
Minste weerstand kinkt alsof er voor gekozen wordt uit lui-heid, maar de kosten zijn extreem verschillend. Antidepressives kost iets van 7.50 per week. Treatment waarschijnlijk iets van 100 euro. Dit is een nog groter probleem aangezien armoede en geestelijke problemen best gecorreleerd zijn, Als je wilt dat geestelijke gezondheidszorg niet alleen voor rijken is, moet je wel de medicatie die er is en aangetoond werkt gebruiken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 14 april 2014 @ 09:11:14 #40
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138857781
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Tja die info zou ik ook achterhouden. Vergeet niet dat kanker een florerende industrie is. Wat is er niet mooier door medicatie voor andere aandoeningen een nieuwe groep aan te boeren.

Die boete slaat nergens op. Het is een dagwinst. Daar pak je ze niet mee. Daarmee verkoom je dus niet dat ze het uit hun hoofd laten om dergelijke bewerkingen mee te leveren in het medicijn of andere medicijnen.

[..]

Willens en wetens dienen er dus meer kankerpatienten te komen.

[..]

Het laat maar weer mooi zien hoe corrupt en met wat voor intenties medecijnen op de markt gebracht worden.

U dient een kankerpatient te worden en u mag niet weten hoe het kwam.
9 miljard een dagwinst :') Dan heb je echt geen enkel besef van de realiteit.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 14 april 2014 @ 10:13:02 #41
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138858973
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 09:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

9 miljard een dagwinst :') Dan heb je echt geen enkel besef van de realiteit.
2013 gaf een revenue (dus niet eens profit) van 23 miljard voor Eli-Lily, da's best een flink deel dus
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 14 april 2014 @ 15:40:14 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138868860
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 09:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

9 miljard een dagwinst :') Dan heb je echt geen enkel besef van de realiteit.
Hij is nog gekker over pharma dan geert wilders over moslims
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138871855
Geen pharma, wel heel erg veel superinteressante data om in rond te klikken http://www.globaldrugsurvey.com/

optioneel: klagen over de conspiracy tegen recreatief drugsgebruik.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138872126
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 08:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nope. ... wat ik post is altijd gebacked met berichten in tegenstelling tot reguliere media.
Daarnaast expose ik alleen maar de beerputten.

Evil dat is Obama.
Dus, jij opent alleen beerputten, maar datgene waarvan jij vindt dat het geen beerput is, mag dicht blijven. Ook al stinkt het een beetje..
  maandag 14 april 2014 @ 17:17:59 #45
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138872337
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 08:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee ik ben boos over de corruptie en dat het en masse geaccpteerd wordt. De achterlijke naiviteit.
Ik denk dat wij naiefste bevolking ter wereld zijn. In middels verkneukel ik me als er weer zaken bewaarheid worden.

Nee. als je onderzoek doet naar hoe de wereld werkt dan kom je er dus achter dat alles wat je denkt te weten gewoon niet waar is. Verre van zelfs. Mijn rabbithole was 9/11 .. maar het maakt niet uit in welke beerput je onderzoek start. Je stuit op dezelfde namen, bedrijven en instituten.
Dus je bent boos op jezelf?
Aangezien je niet luisterd naar een ander, geen antwoord kan geven op simpele vragen en je bron deze ook niet weergeeft,

Kort gezegd.

het is makkelijker dingen te negeren of overstpappen op een ander onderwerp omdat je het antwoord je gewoon niet bevalt, en je geen bron of iets kan vinden wat dit tegenspreekt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 14 april 2014 @ 17:19:02 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138872370
Niet meer dan de hele dag aluhoedjes sites als niburu lezen en alle berichten reposten en roepen, zie je nu wel, zie je nu wel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138874405
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 09:08 schreef oompaloompa het volgende:
Minste weerstand kinkt alsof er voor gekozen wordt uit lui-heid, maar de kosten zijn extreem verschillend. Antidepressives kost iets van 7.50 per week. Treatment waarschijnlijk iets van 100 euro. Dit is een nog groter probleem aangezien armoede en geestelijke problemen best gecorreleerd zijn, Als je wilt dat geestelijke gezondheidszorg niet alleen voor rijken is, moet je wel de medicatie die er is en aangetoond werkt gebruiken.
En die zijn bewezen effectief, het liefst i.c.m. psychotherapie. Maar de realiteit is wél dat er soort luiheid heerst. Een pilletje en patiënt en arts denken dat het probleem is opgelost, maar zo werkt het vaak niet. Soms wel, maar vaak niet.

Sowieso heb je pas na 6 weken effect van je antidepressiva, dus al die tijd 'gebeurt er niets' met die patiënt.

Af en toe beetje ophogen en men gaat als een zombie door het leven; geen emoties, geen lol, dat is de keerzijde, ondanks dat ze minder tot niet depressief zijn.

Psychotherapie is arbeidsintensief, niet alleen voor de arts, maar ook voor de patiënt. Heel veel patiënten willen dat daarom bewust niet. Kan daarnaast extra confronterend zijn.

Dus er ligt óók een stuk verantwoordelijkheid bij de patiënt zélf. Dus luiheid van de patiënt en niet alleen van de arts. Alle verantwoordelijkheid bij de arts neerleggen is net iets te kort door de bocht.
I feel kinda Locrian today
pi_138874894
quote:
1s.gif Op maandag 14 april 2014 18:30 schreef starla het volgende:

[..]

En die zijn bewezen effectief, het liefst i.c.m. psychotherapie. Maar de realiteit is wél dat er soort luiheid heerst. Een pilletje en patiënt en arts denken dat het probleem is opgelost, maar zo werkt het vaak niet. Soms wel, maar vaak niet.
Ik snap niet wat je hier precies bedoelt?

quote:
Sowieso heb je pas na 6 weken effect van je antidepressiva, dus al die tijd 'gebeurt er niets' met die patiënt.
Dat is een mythe, de grootste effecten zetten juist heel erg snel in, zie b.v. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16449694

quote:
Af en toe beetje ophogen en men gaat als een zombie door het leven; geen emoties, geen lol, dat is de keerzijde, ondanks dat ze minder tot niet depressief zijn.

Psychotherapie is arbeidsintensief, niet alleen voor de arts, maar ook voor de patiënt. Heel veel patiënten willen dat daarom bewust niet. Kan daarnaast extra confronterend zijn.
Zolang de vraag groter is dan het aanbod (zoals in Nederland waar gemiddelde wachtlijsten >3 maanden zijn) is de patient niet het probleem (als het uberhaupt een probleem is)

quote:
Dus er ligt óók een stuk verantwoordelijkheid bij de patiënt zélf. Dus luiheid van de patiënt en niet alleen van de arts. Alle verantwoordelijkheid bij de arts neerleggen is net iets te kort door de bocht.
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat er ergens verantwoordelijkheid voor genomen moet worden. Zijn er tekenen dat er een wijdverspreid problematisch antidepressiva gebruik is?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138878409
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
Ik snap niet wat je hier precies bedoelt?
Precies zoals het er staat.

quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
Dat is een mythe, de grootste effecten zetten juist heel erg snel in, zie b.v. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16449694
Ach ja, en ik vind dan weer dit: For patients who do show early benefits from a medication trial, one can expect additional benefits to accrue over an 8- to 12-week period

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11078031

De psychiaters waar ik mee werk gaan toch altijd zeker uit van een paar weken, meer dan 2 in ieder geval. Dat het al eerder werkt, houdt niet in dat de depressieve klachten helemaal onder controle zijn natuurlijk. Dat is een denkfout.

quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
Zolang de vraag groter is dan het aanbod (zoals in Nederland waar gemiddelde wachtlijsten >3 maanden zijn) is de patient niet het probleem (als het uberhaupt een probleem is)
Ik denk dat je de patiënt onderschat, of overschat, hoe je wil.

quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat er ergens verantwoordelijkheid voor genomen moet worden. Zijn er tekenen dat er een wijdverspreid problematisch antidepressiva gebruik is?
Deze link volg ik niet; omdat er geen abusus is van antidepressiva ligt de verantwoordelijkheid bij de arts? Welke gedachtekronkel is dezen?
I feel kinda Locrian today
  maandag 14 april 2014 @ 21:32:01 #50
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138883062
http://www.telegraaf.nl/r(...)_in_Nederland__.html

vandaag weer een stuk dat artsen arrogant onkundig en onwelwillend zijn in de telegraaf
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 14 april 2014 @ 21:57:35 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138884907
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 21:32 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.telegraaf.nl/r(...)_in_Nederland__.html

vandaag weer een stuk dat artsen arrogant onkundig en onwelwillend zijn in de telegraaf
Je lult als wilders over marokkanen
Reageer eens inhoudelijk over mijn post over homeopatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:30:59 #52
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138892742
quote:
1s.gif Op maandag 14 april 2014 21:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je lult als wilders over marokkanen
Reageer eens inhoudelijk over mijn post over homeopatie
homeopathie bestempelen als inhoudsloos op BNW is gewoon ronduit stupide. Dergelijke leegheid reageer ik niet op.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:48:42 #53
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138893046
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 21:32 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.telegraaf.nl/r(...)_in_Nederland__.html

vandaag weer een stuk dat artsen arrogant onkundig en onwelwillend zijn in de telegraaf
Waarom neem jij de Telegraaf nou weer serieus? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:50:27 #54
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138893071
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

homeopathie bestempelen als inhoudsloos op BNW is gewoon ronduit stupide. Dergelijke leegheid reageer ik niet op.
Ga je dan eindelijk een keer reageren op die post van Pietverdriet over homeopathie? Dat probleem dat het water in kwestie nog een veel sterkere verdunning is van een vrijwel oneindige set andere stoffen praat je niet zomaar goed...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:54:57 #55
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138893128
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

homeopathie bestempelen als inhoudsloos op BNW is gewoon ronduit stupide. Dergelijke leegheid reageer ik niet op.
alleen in Truth topics zeker?
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Het gaat over bigpharma en alternatieve genezers "aangezien echte artsen tuig zijn" kom je toch op alternatieven en alles wat er mee te maken heeft, dus wel degelijk relevant met dit topic.

Mja dat is jou denkwijze, dus doe eens een keer gek geef eens een keer inhoudelijk antwoord.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 april 2014 @ 07:03:52 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138894096
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

homeopathie bestempelen als inhoudsloos op BNW is gewoon ronduit stupide. Dergelijke leegheid reageer ik niet op.
Je maakt wetenschap uit voor leugens, maar je opent topics en plaatst linkjes als volgens jou homeopatie wetenschappelijk is aangetoond. Dan is wetenschap ineens geen leugen?
Ik reken voor hoe homeopatische verdunningen werken, niet mijn interpretatie, maar gewoon hoe homeopaten dat doen en wat dat dan betekend. Ik vraag je of je daar op wilt reageren, dat doe je niet.
Kortom, je wilt het helemaal niet inhoudelijk hebben over wat je post, je wilt alleen maar telkens dezelfde dogma's herhalen?
Je hebt helemaal geen interesse in de waarheid maar wilt alleen maar niburu linkjes posten en roepen hoe erg het allemaal is, inhoudelijk ga je er niet op in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 07:29:34 #57
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138894204
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:30 schreef Lambiekje het volgende:
Dergelijke leegheid reageer ik niet op.
Je reageert helemaal nergens op als het je niet zint, Dramgriepje.

Troll.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 09:46:36 #58
249559 crew  Lavenderr
pi_138895869
Het is moeilijk, ik weet het, maar laten we het goede voorbeeld geven en netjes reageren.
  dinsdag 15 april 2014 @ 09:51:07 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138895975
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 09:46 schreef Lavenderr het volgende:
Het is moeilijk, ik weet het, maar laten we het goede voorbeeld geven en netjes reageren.
Tegen wie heb je het? Lambiekje?
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

homeopathie bestempelen als inhoudsloos op BNW is gewoon ronduit stupide. Dergelijke leegheid reageer ik niet op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 09:55:32 #60
249559 crew  Lavenderr
pi_138896084
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 09:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tegen wie heb je het? Lambiekje?

[..]

Je weet dat dat geen zin heeft.
Daarom zeg ik ook dat het moeilijk is om niet boos te reageren. Zoniet onmogelijk. Vandaar een appèl op de andere users.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:08:44 #61
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138898178
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 09:46 schreef Lavenderr het volgende:
Het is moeilijk, ik weet het, maar laten we het goede voorbeeld geven en netjes reageren.
Wie zaait zal oogsten. Het stadium van netjes reageren op hem is al lang gepasseerd.
In feite ligt er ruim genoeg materiaal hier om hem wegens laster te laten vervolgen.

De enige oplossing is Dramziekje bannen.
Het is toch overduidelijk dat hij het hele concept van discussie op basis van stelling en argumenten stelselmatig, ondanks eerdere bans en waarschuwingen, negeert.
Ik heb er geen moeite mee dat hij zijn mening verkondigt, het is een vrij land. Maar Dramziekje is gewoon niets anders dan een forumtroll.

Als moderator moet je hier gewoon ingrijpen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 11:24:48 #62
249559 crew  Lavenderr
pi_138898713
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:08 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Wie zaait zal oogsten. Het stadium van netjes reageren op hem is al lang gepasseerd.
In feite ligt er ruim genoeg materiaal hier om hem wegens laster te laten vervolgen.

De enige oplossing is Dramziekje bannen.
Het is toch overduidelijk dat hij het hele concept van discussie op basis van stelling en argumenten stelselmatig, ondanks eerdere bans en waarschuwingen, negeert.
Ik heb er geen moeite mee dat hij zijn mening verkondigt, het is een vrij land. Maar Dramziekje is gewoon niets anders dan een forumtroll.

Als moderator moet je hier gewoon ingrijpen.
Niet alles wat moderators doen is hier zichtbaar. Aan de hand van de eerdere bans kun je zien dat we regelmatig aan de bel trekken.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:26:15 #63
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138898754
Het enige dat er zichtbaar gebeurt is "inappropriate language" editten (terecht, overigens).

Voor de rest zie ik niets...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:37:38 #64
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138899112
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:26 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het enige dat er zichtbaar gebeurt is "inappropriate language" editten (terecht, overigens).

Voor de rest zie ik niets...
Er zijn een aantal users met een ban, iemand die niet reageerd op jou vraag kan je hier geen ban voor geven het is niet verplicht om zoiets te doen.

en dit IS BNW natuurlijk komen er dingen naar voren waar je het niet mee eens bent of gewoon niet is onderbouwd.
Jammer maar helaas.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 11:42:17 #65
249559 crew  Lavenderr
pi_138899268
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:26 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het enige dat er zichtbaar gebeurt is "inappropriate language" editten (terecht, overigens).

Voor de rest zie ik niets...
Het is natuurlijk onmogelijk om iemand voor zijn oprechte mening-hoe krom die anderen ook in de oren klinkt-te gaan bannen.
Beter is het om met tegenargumenten te komen. Zonder daarbij in de val van terugschelden te trappen.
Negeren kan ook. Schouders ophalen ook.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:48:17 #66
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138899462
Het gaat me er ook niet om om bans uit te delen op basis van een mening.

Het gaat me er om, in te grijpen wanneer er (1) dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen (in casu, laster) en (2) als er niet gediscussieerd wordt maar alleen maar gelinkdumpt (is dat Nederlands?) en getrolld.

Wie zei dat ook alweer, I detest your opinion but I would give my life so you can give it?
In essentie is dat waar, maar wél met inachtneming van gewone netiquette.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 11:55:22 #67
249559 crew  Lavenderr
pi_138899693
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:48 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het gaat me er ook niet om om bans uit te delen op basis van een mening.

Het gaat me er om, in te grijpen wanneer er (1) dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen (in casu, laster) en (2) als er niet gediscussieerd wordt maar alleen maar gelinkdumpt (is dat Nederlands?) en getrolld.

Wie zei dat ook alweer, I detest your opinion but I would give my life so you can give it?
In essentie is dat waar, maar wél met inachtneming van gewone netiquette.
Voltaire toch?
Laten wij dat ook proberen dan.
  dinsdag 15 april 2014 @ 14:44:19 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138906378
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:08 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Wie zaait zal oogsten. Het stadium van netjes reageren op hem is al lang gepasseerd.
In feite ligt er ruim genoeg materiaal hier om hem wegens laster te laten vervolgen.

De enige oplossing is Dramziekje bannen.
Het is toch overduidelijk dat hij het hele concept van discussie op basis van stelling en argumenten stelselmatig, ondanks eerdere bans en waarschuwingen, negeert.
Ik heb er geen moeite mee dat hij zijn mening verkondigt, het is een vrij land. Maar Dramziekje is gewoon niets anders dan een forumtroll.

Als moderator moet je hier gewoon ingrijpen.
Je krijgt hier geen ban voor zo te trollen, je krijgt een ban van een maand als je een mod er op wijst dat hij trollt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 14:48:45 #69
249559 crew  Lavenderr
pi_138906511
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je krijgt hier geen ban voor zo te trollen, je krijgt een ban van een maand als je een mod er op wijst dat hij trollt
I saw what you did here en dit gaat niet over Lambiekje :P
  dinsdag 15 april 2014 @ 14:49:41 #70
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138906537
Ah, dan ga ik Dramziekje gewoon in elke post in dit topic uitschelden.
Dat mag blijkbaar.

-edit, niet de boel op de spits drijven-

[ Bericht 19% gewijzigd door Lavenderr op 15-04-2014 14:54:39 ]
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:10:06 #71
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138907195
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ga je dan eindelijk een keer reageren op die post van Pietverdriet over homeopathie? Dat probleem dat het water in kwestie nog een veel sterkere verdunning is van een vrijwel oneindige set andere stoffen praat je niet zomaar goed...
Water heeft geheugen.

Dan is in jouw beleving reiki ook onzin.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:18:51 #72
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138907550
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:37 schreef theguyver het volgende:

[..]

Er zijn een aantal users met een ban, iemand die niet reageerd op jou vraag kan je hier geen ban voor geven het is niet verplicht om zoiets te doen.

en dit IS BNW natuurlijk komen er dingen naar voren waar je het niet mee eens bent of gewoon niet is onderbouwd.
Jammer maar helaas.
In BNW wordt hoe dan ook de corrupte, bedriegende dogmatische ortodoxe wetenschap. religie, poltiek, media (hierna reguliere) aangepakt, aangestipt en ter discussie gesteld (al is het laatste bijna retorisch).
De onfeilbare leugens van het reguliere is niet te hard maken in feitenwereld waar alles doelbewust onjuist is.

Het lijkt me evident dat er zaken zoals gesteld worden door de naive reguliere gewoon onjuist is. En logischer wijs onmogelijk kan kloppen. Daarvoor is hier een platform voor discussie. Het vasthouden aan wat is aangeleerd en met hand en tand verdedigen is gewoon dom en veel gevallen gewoon medeplichttig crimineel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:21:03 #73
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138907615
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom neem jij de Telegraaf nou weer serieus? :?
Nee gewoon mooi dat er weer gesteld word dat Nederlandse artsen crimineel dom zijn. Arrogant. Onwelwillend. En bovendien de walgelijkste kindermishandelaars. Maar is inherent aan het banale en perverse systeem.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:23:01 #74
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138907686
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

In BNW wordt hoe dan ook de corrupte, bedriegende dogmatische ortodoxe wetenschap. religie, poltiek, media (hierna reguliere) aangepakt, aangestipt en ter discussie gesteld (al is het laatste bijna retorisch).
De onfeilbare leugens van het reguliere is niet te hard maken in feitenwereld waar alles doelbewust onjuist is.

Het lijkt me evident dat er zaken zoals gesteld worden door de naive reguliere gewoon onjuist is. En logischer wijs onmogelijk kan kloppen. Daarvoor is hier een platform voor discussie. Het vasthouden aan wat is aangeleerd en met hand en tand verdedigen is gewoon dom en veel gevallen gewoon medeplichttig crimineel.
Dus je bent crimineel als je, je eigen standpunten niet kan verdedigen?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 15:25:05 #75
249559 crew  Lavenderr
pi_138907758
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

In BNW wordt hoe dan ook de corrupte, bedriegende dogmatische ortodoxe wetenschap. religie, poltiek, media (hierna reguliere) aangepakt, aangestipt en ter discussie gesteld (al is het laatste bijna retorisch).
De onfeilbare leugens van het reguliere is niet te hard maken in feitenwereld waar alles doelbewust onjuist is.

Het lijkt me evident dat er zaken zoals gesteld worden door de naive reguliere gewoon onjuist is. En logischer wijs onmogelijk kan kloppen. Daarvoor is hier een platform voor discussie. Het vasthouden aan wat is aangeleerd en met hand en tand verdedigen is gewoon dom en veel gevallen gewoon medeplichttig crimineel.
Tot het gearceerde gedeelte was ik het grotendeels met je eens, maar dit gaat weer veel te ver.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 15:25:44 #76
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_138907790
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee gewoon mooi dat er weer gesteld word dat Nederlandse artsen crimineel dom zijn. Arrogant. Onwelwillend. En bovendien de walgelijkste kindermishandelaars. Maar is inherent aan het banale en perverse systeem.
Maar zie je zelf nu ook in dat als daar in had gestaan dat artsen goed werk leveren en het nog niet zo slecht gesteld is met de zorg. Dat je dan had gezegd dat het massamanipulatie was geweest?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:33:08 #77
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138908085
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar zie je zelf nu ook in dat als daar in had gestaan dat artsen goed werk leveren en het nog niet zo slecht gesteld is met de zorg. Dat je dan had gezegd dat het massamanipulatie was geweest?
ik vind de zorg erbarmelijk en ronduit crimineel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:34:31 #78
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138908129
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 07:29 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Je reageert helemaal nergens op als het je niet zint, Dramgriepje.

Troll.
nee ik stel dat het regulie van geen kant klopt. Een troll is iemand die het bestaande/onjuiste zonder enige argument verdedigd.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:34:56 #79
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138908143
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tot het gearceerde gedeelte was ik het grotendeels met je eens, maar dit gaat weer veel te ver.
Maar als hij zijn eigen standpunten niet kan verdedigen dan is hij de crimineel.
Niet de gene die wel met bewijs duidelijke informatie, en simpele berendenatie komt.
Je kan wel leuk dure woorden gaan gebruiken maar dat maakt je niet slimmer of verstandiger.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:36:15 #80
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138908196
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee ik stel dat het regulie van geen kant klopt. Een troll is iemand die het bestaande/onjuiste zonder enige argument verdedigd.
Dus je geeft hierbij zelf toe dat je aan het Trollen bent?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:36:23 #81
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138908204
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 14:49 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ah, dan ga ik Dramziekje gewoon in elke post in dit topic uitschelden.
Dat mag blijkbaar.

-edit, niet de boel op de spits drijven-
dat is de onmacht van naiveling die vast blijftt houden aan het criminele bestaande.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 15:38:23 #82
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_138908275
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik vind de zorg erbarmelijk en ronduit crimineel.
Tja je zoekt dus een artikel uit dat past bij je mening, maar ik denk dat meeste van ons dat doen :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:39:51 #83
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138908334
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tot het gearceerde gedeelte was ik het grotendeels met je eens, maar dit gaat weer veel te ver.
... dat doet onze corrupte overheid ook met zonder pardon het download verbod in te stellen.
Mensen moeten verdomme eens beseffen hoe walgelijk corrupt ons maatschappij is.
Ik denk dat diegene die de rabbtihole pad betreden hebben het wel eens met me zijn.

Met het dwangmatige zorgeverzekering ben ik ook medeplichtig aan walgelijke misdaden van onze medisch zorg. Je wordt zelfs vervolgt als je geen abonnement hebt op die terreur. Zo ziek en doortrapt is de medische wereld al. En dat je dus verplicht wordt daartoe maakt me zo furieus.
En dan het lees je de ophemeling en verheerlijking. Het is om te kotsen.

-edit, nokken-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 15-04-2014 15:46:29 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:42:04 #84
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138908426
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... dat doet onze corrupte overheid ook met zonder pardon het download verbod in te stellen.
Mensen moeten verdomme eens beseffen hoe walgelijk corrupt ons maatschappij is.


Ik denk dat diegene die de rabbtihole pad betreden hebben het wel eens met me zijn. Met het dwangmatige zorgeverzekering ben ik ook medeplicht aan walgelijke misdaden van onze medisch zorg. Je wordt zelfs vervolgt als je geen abonnement hebt op die terreur. Zo ziek en doortrapt is de medische wereld al.

Waar werkte jij ook weer voor?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:43:13 #85
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138908459
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:42 schreef theguyver het volgende:

[..]

Waar werkte jij ook weer voor?
ik werk niet voor de overheid.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 15:44:28 #86
249559 crew  Lavenderr
pi_138908503
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is de onmacht van naiveling die vast blijftt houden aan het criminele bestaande.
Schei eens uit met dat criminele. Wat is dat toch de hele tijd. Zo roep je ook zelf de verontwaardiging van je medediscussieerders over je af.
  dinsdag 15 april 2014 @ 15:45:07 #87
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138908523
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik werk niet voor de overheid.
Niet meer nee, is project afgelopen?
Maakt ook niet uit, Ik vind het beetje jammer dat je nu gewoon een ander excuus gebruikt omdat je de vragen die hiervoor gesteld werden gewoon weer omzeilt aangezien je er gewoon geen normaal antwoord op kan geven ,
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_138910166
Dacht even dat ik op FB was beland :o

Lambiekje heeft in zoverre gelijk dat de verplichte deelname aan een commerciele zorgverzekering niet te rijmen valt. Solidariteit wordt verplicht opgelegd aan instanties die zelf bepaald niet solidair zijn met de bevolking. En is het wel ethisch om als overheid mensen te verplichten iets te kopen? Alleen in de vorm van een belasting lijkt me dat te billijken.
Bij het spionagekastje voor in de auto - kopen of 4 jaar gevangenisstraf riskeren - kon het iig. niet.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:44:52 #89
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138910754
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Water heeft geheugen.

Dan is in jouw beleving reiki ook onzin.
Waarom is het effect van een klein beetje arsenicum wat ooit miljoenen jaren geleden in dat water opgelost heeft gezeten niet vele malen sterker dan dat van de stof die de homeopaat er ooit in heeft gedaan? Als water geheugen heeft zal je toch echt een verklaring moeten verzinnen voor dat soort dingen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:45:27 #90
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138910768
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee gewoon mooi dat er weer gesteld word dat Nederlandse artsen crimineel dom zijn. Arrogant. Onwelwillend. En bovendien de walgelijkste kindermishandelaars. Maar is inherent aan het banale en perverse systeem.
Ok, dan neem je dus de Telegraaf serieus... Zie je dat zelf niet?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:46:13 #91
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138910797
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee ik stel dat het regulie van geen kant klopt. Een troll is iemand die het bestaande/onjuiste zonder enige argument verdedigd.
Lambiekje, dat is precies wat jij doet :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:49:10 #92
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138910895
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:34 schreef Lambiekje het volgende:
Een troll is iemand die het bestaande/onjuiste zonder enige argument verdedigd.
Ik zie bij jou geen enkel argument behalve linkdumpen.

- edit -

[ Bericht 2% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 15-04-2014 16:51:03 (niet persoonlijk worden, hoe begripelijk ook.) ]
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138910903
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Water heeft geheugen.

Dan is in jouw beleving reiki ook onzin.
Er is hoop voor mij! :Y
Klots! Klots! Klots!

Ok, serieus: ik heb in jouw plaats een stukje antwoord gegeven adv de link die je gedumpt hebt. Je zou, als je achter homeopathie staat en tegen de reguliere geneeskunde bent, er eens uitgebreid op in kunnen gaan.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:52:36 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138910997
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Water heeft geheugen.
.
Als dat zo is, hoe wil je dan vaststellen wat er in dat geheugen zit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138911023
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als dat zo is, hoe wil je dan vaststellen wat er in dat geheugen zit?
Een heleboel stoute mensen: http://www.peterallport.com/molecules.htm
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:55:06 #96
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138911071
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]
. Het vasthouden aan wat is aangeleerd en met hand en tand verdedigen is gewoon dom en veel gevallen gewoon medeplichttig crimineel.
Dan ben jij dus crimineel medeplichtig aan alle mensen die te lijden hebben onder kwakzalverij of het niet vaccineren tegen mazelen, polio, etc etc
Volgens je eigen definitie..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:55:42 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138911092
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:53 schreef .SP. het volgende:

[..]

Een heleboel stoute mensen: http://www.peterallport.com/molecules.htm
Dit idd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138913233
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dit idd
Ik vermoed dat water net zo'n selectief geheugen heeft als Lambiekje
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:56:07 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138913279
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:54 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik vermoed dat water net zo'n selectief geheugen heeft als Lambiekje
Werd dat geheugen niet beter als je die flessen met water flink slaat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138913848
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Werd dat geheugen niet beter als je die flessen met water flink slaat?
hehe, ik voel een inkoppertje aankomen die ik maar beter niet kan inkoppen :)
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 18:45:32 #101
249559 crew  Lavenderr
pi_138914755
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 18:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

hehe, ik voel een inkoppertje aankomen die ik maar beter niet kan inkoppen :)
Nee, doe maar niet.
pi_138916012
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 15:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Water heeft geheugen.

Dan is in jouw beleving reiki ook onzin.
Onderbouwing? Dit is namelijk al zeer vaak geprobeerd aan te tonen, en keer op keer mislukt.

En het is erg leuk om het erover te hebben hoe homeopathie zou werken, maar er moet nog altijd aangetoond worden dat het uberhaupt werkt. Keer op keer zien we dat dat niet zo is namelijk (buiten het placebo en andere verwachte effecten)
Dus tsja.... eigenlijk helemaal niet boeiend dat je beweert dat water geheugen heeft, het werkt blijkbaar toch niet...
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 19:18:16 #103
249559 crew  Lavenderr
pi_138916098
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:16 schreef nikao het volgende:

[..]

Onderbouwing? Dit is namelijk al zeer vaak geprobeerd aan te tonen, en keer op keer mislukt.
Het klinkt ook zo onlogisch. Iets wat je verdunt wordt toch niet krachtiger? Neem limonadesiroop. hoe meer water je erbij doet hoe laffer de smaak.
pi_138916190
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het klinkt ook zo onlogisch. Iets wat je verdunt wordt toch niet krachtiger? Neem limonadesiroop. hoe meer water je erbij doet hoe laffer de smaak.
Nee het is absurd, alsmede het simila principe (ohw ik heb branderige jeuk, laat ik er een brandnetel op smeren). Maar goed, dat is natuurlijk geen argument. Er zijn zoveel dingen die niet logisch lijken ;)
Feit is gewoon dat ongeacht hoe het zou werken, er gewoon keer op keer aangetoond wordt dat het uberhaupt niet werkt. Dan heeft discussieren over het 'hoe' ook niet zoveel zin..
  Moderator dinsdag 15 april 2014 @ 19:21:58 #105
249559 crew  Lavenderr
pi_138916261
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:20 schreef nikao het volgende:

[..]

Nee het is absurd, alsmede het simila principe (ohw ik heb branderige jeuk, laat ik er een brandnetel op smeren). Maar goed, dat is natuurlijk geen argument. Er zijn zoveel dingen die niet logisch lijken ;)
Feit is gewoon dat ongeacht hoe het zou werken, er gewoon keer op keer aangetoond wordt dat het uberhaupt niet werkt. Dan heeft discussieren over het 'hoe' ook niet zoveel zin..
En dan komt het placebo-effect weer om de hoek kijken.
pi_138916350
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En dan komt het placebo-effect weer om de hoek kijken.
Precies... en dat is erg handig, fijn en prima bij verkoudheden en vage (pijn)klachten. Maar als we het over TBC of aids hebben wordt het een ander verhaal natuurlijk. (homeopaten zonder grenzen... moordenaars :r :r )
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:42:39 #107
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138917273
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is het effect van een klein beetje arsenicum wat ooit miljoenen jaren geleden in dat water opgelost heeft gezeten niet vele malen sterker dan dat van de stof die de homeopaat er ooit in heeft gedaan? Als water geheugen heeft zal je toch echt een verklaring moeten verzinnen voor dat soort dingen.
het is dan ook geen kraanwater. Het is gezuiverd water. Als je victor schauberstheorien zou toepassen kan water zijn oude staat terug kunnen krijgen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:46:03 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138917467
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is dan ook geen kraanwater. Het is gezuiverd water. Als je victor schauberstheorien zou toepassen kan water zijn oude staat terug kunnen krijgen.
Ga eens in op mijn eerdere post over dat water.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:46:23 #109
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138917485
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan ben jij dus crimineel medeplichtig aan alle mensen die te lijden hebben onder kwakzalverij of het niet vaccineren tegen mazelen, polio, etc etc
Volgens je eigen definitie..
nee crimineel medeplichtig omdat ik, en iedereen, verplicht wordt tot het mogelijk maken van steriel maken van de vrouwelijke bevolking (HPV quatsch), het kweken van autisten, orgaanhandel, obesitas en alle andere strapatsen .
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:47:38 #110
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138917560
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dacht even dat ik op FB was beland :o

Lambiekje heeft in zoverre gelijk dat de verplichte deelname aan een commerciele zorgverzekering niet te rijmen valt. Solidariteit wordt verplicht opgelegd aan instanties die zelf bepaald niet solidair zijn met de bevolking. En is het wel ethisch om als overheid mensen te verplichten iets te kopen? Alleen in de vorm van een belasting lijkt me dat te billijken.
Bij het spionagekastje voor in de auto - kopen of 4 jaar gevangenisstraf riskeren - kon het iig. niet.
:)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:49:17 #111
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138917648
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:54 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik vermoed dat water net zo'n selectief geheugen heeft als Lambiekje
onbekend met Schauberger dus.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:51:13 #112
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138917748
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee crimineel medeplichtig omdat ik, en iedereen, verplicht wordt tot het mogelijk maken van steriel maken van de vrouwelijke bevolking (HPV quatsch), het kweken van autisten, orgaanhandel, obesitas en alle andere strapatsen .
:N
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:51:32 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138917767
Herhaal mijn post nog maar eens

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is?

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.


En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.


Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen.

Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen.

Lambiekje gelooft dit echt?


Ga hier nu eens op in lambiekje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:54:16 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138917888
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

onbekend met Schauberger dus.
Schauberger was een crackpot
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:54:45 #115
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138917911
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:16 schreef nikao het volgende:

[..]

Onderbouwing? Dit is namelijk al zeer vaak geprobeerd aan te tonen, en keer op keer mislukt.

En het is erg leuk om het erover te hebben hoe homeopathie zou werken, maar er moet nog altijd aangetoond worden dat het uberhaupt werkt. Keer op keer zien we dat dat niet zo is namelijk (buiten het placebo en andere verwachte effecten)
Dus tsja.... eigenlijk helemaal niet boeiend dat je beweert dat water geheugen heeft, het werkt blijkbaar toch niet...
Het regeluliere gaat puur en alleen uit van het fysische. Dat is incorrect, involledig en schadend.
Emotie en het spirituele wordt doelbewust genegeerd. Met die kortzichtigheid kan homeopathie niet verklaart worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:56:03 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138917987
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het regeluliere gaat puur en alleen uit van het fysische. Dat is incorrect, involledig en schadend.
Emotie en het spirituele wordt doelbewust genegeerd. Met die kortzichtigheid kan homeopathie niet verklaart worden.
Zie vooral dat jij homeopatie niet kan verklaren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 19:57:05 #117
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138918033
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is dan ook geen kraanwater. Het is gezuiverd water. Als je victor schauberstheorien zou toepassen kan water zijn oude staat terug kunnen krijgen.
Dat maakt geen ene flikker uit, het blijft water. In dat water hebben andere dingen opgelost gezeten voor de 'werkzame stof' er in ging. Die zouden dus een veel sterker effect moeten hebben.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 15 april 2014 @ 20:04:38 #118
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138918400
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat maakt geen ene flikker uit, het blijft water. In dat water hebben andere dingen opgelost gezeten voor de 'werkzame stof' er in ging. Die zouden dus een veel sterker effect moeten hebben.
En als je het op een weegschaal zet?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 15 april 2014 @ 20:23:16 #119
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138919268
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 20:04 schreef theguyver het volgende:

[..]

En als je het op een weegschaal zet?
Dan laat je er weer fysica op los dus kun je er niets mee. Aldus Dramziekje.

En aangezien ik hem blijkbaar niet direct mag uitschelden: users als Lambiekje zijn eikels.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 16 april 2014 @ 08:35:29 #120
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138933024
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 20:23 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dan laat je er weer fysica op los dus kun je er niets mee. Aldus Dramziekje.

En aangezien ik hem blijkbaar niet direct mag uitschelden: users als Lambiekje zijn eikels.
Nee. Je kan niet verkroppen dat je vermeende wereldbeeld onjuist is. En kan niet bevatten wat ik zeg (buiten de scheldwoorden) dat het systeem verrot is. Want feitelijk ben ik alleen maar een messenger.

want eigenlijk ben jij ( en Pietverdriet, SP, Starla) die nog nooit nagedacht hebben over het feit dat het wel eens anders zou kunnen zitten dan dat je is aangepraat, aangeleerd.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 08:39:49 #121
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138933049
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat maakt geen ene flikker uit, het blijft water. In dat water hebben andere dingen opgelost gezeten voor de 'werkzame stof' er in ging. Die zouden dus een veel sterker effect moeten hebben.
denk alleen maar aan hoe water wordt opgenomen in cellen... dat gaat niet per druppel, elke geheugen wat het dan ook had wordt dan systematisch geleegd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 16 april 2014 @ 08:42:32 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138933073
Tja, Lambiekje, dat is het enige wat je doet, draaien. Maar ingaan op de zaak met argumenten doe je niet.
Tot nu toe blijven de vragen open staan, als water een geheugen heeft hoe weet je dan wat er in staat, hoe doe je aan kwaliteitscontrole, en...... Waarom blijkt niets van de werkzaamheid ervan uit dubbelblind en gerandomiseerd onderzoek?
Jij gaat hier weer op draaien, vage linkjes en ontwijkende antwoorden op geven. Dat weten we al, inhoudelijk weet je gewoon geen weerwoord te geven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 08:51:09 #123
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138933158
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:
Nee. Je kan niet verkroppen dat je vermeende wereldbeeld onjuist is.
Nou, het is meer dat er geen enkel overtuigend bewijs is, dat mijn wereldbeeld onjuist is.
Ik kan prima mijn mening aanpassen als daar aanleiding voor is. Daar ben ik te zwaar wetenschapper voor.

quote:
En kan niet bevatten wat ik zeg (buiten de scheldwoorden) dat het systeem verrot is.
Ik beweer nergens dat 'het systeem' van BigPharma foutloos is. Ik zie echter nergens argumenten waarom het zo fout is als jij in je verknipte geest meent. Het enige dat ik bij jou zie is linkdumpen, en geen serieuze discussie over bijvoorbeeld vaccineren en homeopathie.

quote:
Want feitelijk ben ik alleen maar een messenger.
Één met een aantoonbaar verkeerd beeld van wetenschap, waardoor je niet serieus te nemen bent.

quote:
want eigenlijk ben jij ( en Pietverdriet, SP, Starla) die nog nooit nagedacht hebben over het feit dat het wel eens anders zou kunnen zitten dan dat je is aangepraat, aangeleerd.
Ik heb al gezegd, ik kan prima mijn mening bijstellen.
Hell, dat doe ik dagelijks als daar gegronde redenen voor zijn. Dat is mijn werk.
Het gaat me niet om gelijk hebben, het gaat om waarheidsvinding.

Don't insult my intelligence }:|
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 16 april 2014 @ 10:52:27 #124
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138935574
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 08:51 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Nou, het is meer dat er geen enkel overtuigend bewijs is, dat mijn wereldbeeld onjuist is.
Ik kan prima mijn mening aanpassen als daar aanleiding voor is. Daar ben ik te zwaar wetenschapper voor.
Ahh. Daar komt de aap uit de mouw. Tunnelvisie

quote:
[..]

Ik beweer nergens dat 'het systeem' van BigPharma foutloos is. Ik zie echter nergens argumenten waarom het zo fout is als jij in je verknipte geest meent. Het enige dat ik bij jou zie is linkdumpen, en geen serieuze discussie over bijvoorbeeld vaccineren en homeopathie.

[..]
De realiteit is een ontelbaar keer fouter, corrupter en crimineler dan ik hier kan beschrijven of duidelijk maken.

quote:
Één met een aantoonbaar verkeerd beeld van wetenschap, waardoor je niet serieus te nemen bent.

[..]
Hoe je het ook went of keert wetenschap wordt gestuurd door geld en politiek, niet door kunde. En als het wel door kunde is dan wordt het weggekocht en in diepe lades gestopt. Of je wordt met lab en al opgeblazen als het indruist tegen de opgelegde logica hoe zaken 'moeten' werken zodat er grof geld verdient kan worden.

Wetenschap is obstructie voor waarheidsbevinding. >> zie mijn onderschrift.

Objectieve wetenschap voor 'echte' waarheidsbevinding is een zeldzaamheid.

quote:
Ik heb al gezegd, ik kan prima mijn mening bijstellen.
Hell, dat doe ik dagelijks als daar gegronde redenen voor zijn. Dat is mijn werk.
Het gaat me niet om gelijk hebben, het gaat om waarheidsvinding.

Don't insult my intelligence }:|
Aangezien je geen aanleiding ziet tot bijstellen van zaken die hier in BNW besproken worden is dat al voor een conspirator al een uitgemaakte zaak.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138936685
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het regeluliere gaat puur en alleen uit van het fysische. Dat is incorrect, involledig en schadend.
Emotie en het spirituele wordt doelbewust genegeerd. Met die kortzichtigheid kan homeopathie niet verklaart worden.
Wat heeft het reguliere nou te maken met het feit of homeopathie wel of niet werkt?

Nogmaals, ik vind de discussie over het 'hoe' helemaal niet boeiend. Bij die vraag komen we vanzelf uit als we de waarneming kunnen doen dat het werkt. Maar helaas... verder dan placebo (en aanverwante effecten) komen we niet.
pi_138936796
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 10:52 schreef Lambiekje het volgende:
Ahh. Daar komt de aap uit de mouw. Tunnelvisie
WTF? .. hij geeft hier juist te kennen dat hij z'n mening best aan kan passen als daar aanleiding (bewijs) toe is. En jij verwijt hem dan tunnelvisie? Jij bent hier degene die blijk geeft van niet openstaan voor feiten, wie heeft er nou tunnelvisie?
lol
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 10:52 schreef Lambiekje het volgende:
Hoe je het ook went of keert wetenschap wordt gestuurd door geld en politiek, niet door kunde. En als het wel door kunde is dan wordt het weggekocht en in diepe lades gestopt. Of je wordt met lab en al opgeblazen als het indruist tegen de opgelegde logica hoe zaken 'moeten' werken zodat er grof geld verdient kan worden.

Wetenschap is obstructie voor waarheidsbevinding. >> zie mijn onderschrift.

Objectieve wetenschap voor 'echte' waarheidsbevinding is een zeldzaamheid.
Ik zou zeggen dat hier pas de aap uit de mouw komt. Wel een erg hypocriete mening trouwens, om je verafschuwing voor de wetenschap kenbaar te maken via een computer/mobiel en het internet die je nou net juist hebt dankzij deze wetenschap...
hoe kortzichtig ben je?
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 10:52 schreef Lambiekje het volgende:
Aangezien je geen aanleiding ziet tot bijstellen van zaken die hier in BNW besproken worden is dat al voor een conspirator al een uitgemaakte zaak.
Uhm, je draait het hier om. Ik heb jou nog niet kunnen betrappen op het aandragen van een onderbouwing of stukje bewijs (wat niet binnen 3 tellen aantoonbaar onjuist is).
  woensdag 16 april 2014 @ 11:40:46 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138936895
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 10:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ahh. Daar komt de aap uit de mouw. Tunnelvisie

[..]

De realiteit is een ontelbaar keer fouter, corrupter en crimineler dan ik hier kan beschrijven of duidelijk maken.

[..]

Hoe je het ook went of keert wetenschap wordt gestuurd door geld en politiek, niet door kunde. En als het wel door kunde is dan wordt het weggekocht en in diepe lades gestopt. Of je wordt met lab en al opgeblazen als het indruist tegen de opgelegde logica hoe zaken 'moeten' werken zodat er grof geld verdient kan worden.

Wetenschap is obstructie voor waarheidsbevinding. >> zie mijn onderschrift.

Objectieve wetenschap voor 'echte' waarheidsbevinding is een zeldzaamheid.

[..]

Aangezien je geen aanleiding ziet tot bijstellen van zaken die hier in BNW besproken worden is dat al voor een conspirator al een uitgemaakte zaak.
Je weet ook echt zo bar weinig van hoe het daadwerkelijk werkt binnen een wetenschappelijk instituut... Mijn positie is bijvoorbeeld betaald uit een potje geld wat de professor bij zijn aanstelling vrij mocht gebruiken voor een PhD project. De professor in kwestie is er eentje die heel hard de oude achterhaalde consensus aanvalt om het veld als geheel verder te krijgen. Dat reflecteerd zich ook in de projecten die ik ben gaan doen. Daar zijn wij als groep hier nou niet bepaald uniek in, en staat zo'n beetje haaks op hoe jij denkt dat alle wetenschap werkt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 11:49:21 #128
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138937137
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 11:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je weet ook echt zo bar weinig van hoe het daadwerkelijk werkt binnen een wetenschappelijk instituut... Mijn positie is bijvoorbeeld betaald uit een potje geld wat de professor bij zijn aanstelling vrij mocht gebruiken voor een PhD project. De professor in kwestie is er eentje die heel hard de oude achterhaalde consensus aanvalt om het veld als geheel verder te krijgen. Dat reflecteerd zich ook in de projecten die ik ben gaan doen. Daar zijn wij als groep hier nou niet bepaald uniek in, en staat zo'n beetje haaks op hoe jij denkt dat alle wetenschap werkt.
Wetenschap is toch echt iets wat in de loop der generaties heeft gebracht dat we nu PC's onderzoek methodes internet telefonie, microscopen scanners etc etc etc etc hebben, en het staat niet stil onderzoeken naar nieuwe dingen lopen gewoon continu door.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 12:12:42 #129
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138937909
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 10:52 schreef Lambiekje het volgende:
Ahh. Daar komt de aap uit de mouw. Tunnelvisie
_O-

quote:
De realiteit is een ontelbaar keer fouter, corrupter en crimineler dan ik hier kan beschrijven of duidelijk maken.
Jouw realiteit is niet de realiteit.

quote:
Hoe je het ook went of keert wetenschap wordt gestuurd door geld en politiek, niet door kunde.
Aangezien jij te beroerd bent wetenschap op vrije uitnodiging van dichtbij te bekijken ben je de moeite van het tegenspreken niet waard, smurf.

quote:
Aangezien je geen aanleiding ziet tot bijstellen van zaken die hier in BNW besproken worden is dat al voor een conspirator al een uitgemaakte zaak.
_O-

Lambiekje, iets anders.
Waar verdien jij je inkomen mee?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:18:48 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138938111
Lambiekje, ik zie nog steeds een hoop op de man spelen van je, maar je geeft geen concrete of inhoudelijke argumenten. Zwaktebod.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:20:12 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138938151
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 10:52 schreef Lambiekje het volgende:

Wetenschap is obstructie voor waarheidsbevinding. >> zie mijn onderschrift.

Waarom open je dan topics met titels als " TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond " ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:24:33 #132
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138938295
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 11:33 schreef nikao het volgende:

[..]

Wat heeft het reguliere nou te maken met het feit of homeopathie wel of niet werkt?
dat ie het mentale compleet negeren. Als je niet alle onderdelen opneemt kun je ongemogelijk tot een goede oplossing komen.

No problem can be solved from the same level of consciousness that created it.
Albert Einstein

quote:
Nogmaals, ik vind de discussie over het 'hoe' helemaal niet boeiend. Bij die vraag komen we vanzelf uit als we de waarneming kunnen doen dat het werkt. Maar helaas... verder dan placebo (en aanverwante effecten) komen we niet.
Onze waarneming als mens is hyperextreem beperkt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:26:19 #133
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138938344
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom open je dan topics met titels als " TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond " ?
Als het hem uitkomt is wetenschap natuurlijk dé manier om sceptici te overtuigen.

Doet me denken aan dit: Nigerian Student Uses Magnets To 'Prove' Gay Marriage Is Wrong...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:28:18 #134
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138938416
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:24 schreef Lambiekje het volgende:
Als je niet alle onderdelen opneemt kun je ongemogelijk tot een goede oplossing komen.
Laten we dan ook bij homeopathie eens beginnen met nagaan wat er überhaupt in het water zit vóórdat er werkzame stof aan wordt toegevoegd. Of is dat opeens niet meer relevant?

quote:
No problem can be solved from the same level of consciousness that created it.
Albert Einstein
Nee, je hebt juist kennisgaring nodig. Precies wat wetenschap doet.

Users als Lambiekje zijn eikels.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:29:06 #135
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138938440
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:26 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Als het hem uitkomt is wetenschap natuurlijk dé manier om sceptici te overtuigen.

Doet me denken aan dit: Nigerian Student Uses Magnets To 'Prove' Gay Marriage Is Wrong...
jup het is maar net hoe het uitpakt bij sommige mensen, de ene keer is de telegraaf niet betrouwbaar de andere keer word deze als bron gebruikt.
Dan wondermiddels die niet verder onderzocht worden door wetenschappers terwijl de weterschappers dan weer onzin verkondigen.
Dingen aantonen voor ander is Pre voor hem niet.
logisch beredeneren mag niet.

het is allemaal zo tegenstrijdig dat ik er moeite mee heb dat hij zichzelf nog gewoon serieus neemt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_138938465
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat ie het mentale compleet negeren. Als je niet alle onderdelen opneemt kun je ongemogelijk tot een goede oplossing komen.

No problem can be solved from the same level of consciousness that created it.
Albert Einstein

[..]

Onze waarneming als mens is hyperextreem beperkt.
En dus? Dus ga je alles geloven wat je wilt en niet geloven wat je niet wilt? Puur omdat het klopt met jouw beeld van de wereld? En dan ga je anderen verwijten dat ze tunnelvisie hebben?
Zie je echt niet hoe je de zaken omdraait?

Op basis waarvan denk jij te weten dat homeopathie werkt? Waarom kunnen we het effect niet waarnemen terwijl we dat wel kunnen van legio reguliere medicatie? Waarom zou je dan ook niet geloven in het offeren van een geit met volle maan om je van je griep te genezen? Onze waarneming is immers hyperextreem beperkt dus dat is voor jou blijkbaar geen factor?
zie je nou echt niet in hoe stompzinnig deze redenatie is?
  woensdag 16 april 2014 @ 12:30:54 #137
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138938505
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:29 schreef nikao het volgende:

[..]

En dus? Dus ga je alles geloven wat je wilt en niet geloven wat je niet wilt? Puur omdat het klopt met jouw beeld van de wereld? En dan ga je anderen verwijten dat ze tunnelvisie hebben?
Zie je echt niet hoe je de zaken omdraait?

Op basis waarvan denk jij te weten dat homeopathie werkt? Waarom kunnen we het effect niet waarnemen terwijl we dat wel kunnen van legio reguliere medicatie? Waarom zou je dan ook niet geloven in het offeren van een geit met volle maan om je van je griep te genezen? Onze waarneming is immers hyperextreem beperkt dus dat is voor jou blijkbaar geen factor?
zie je nou echt niet in hoe stompzinnig deze redenatie is?
mijn zonnendansje pakte vandaag wel goed uit :6
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 12:32:09 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138938545
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat ie het mentale compleet negeren. Als je niet alle onderdelen opneemt kun je ongemogelijk tot een goede oplossing komen.

No problem can be solved from the same level of consciousness that created it.
Albert Einstein

[..]

Onze waarneming als mens is hyperextreem beperkt.
Waarom geef je geen antwoord lambiekje?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:34:41 #139
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138938626
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 11:37 schreef nikao het volgende:

[..]

WTF? .. hij geeft hier juist te kennen dat hij z'n mening best aan kan passen als daar aanleiding (bewijs) toe is. En jij verwijt hem dan tunnelvisie? Jij bent hier degene die blijk geeft van niet openstaan voor feiten, wie heeft er nou tunnelvisie?
lol

[..]

Ik zou zeggen dat hier pas de aap uit de mouw komt. Wel een erg hypocriete mening trouwens, om je verafschuwing voor de wetenschap kenbaar te maken via een computer/mobiel en het internet die je nou net juist hebt dankzij deze wetenschap...
hoe kortzichtig ben je?
Het internet beschikbaar stellen aan het volk was dan ook een fout van de elite.

Maar ondertussen is het internet zo gevormd dat zonder een onmogelijkheid wordt om te kunnen leven. En dus wordt de techniek tegen ons gebruikt.

5 jaar na introductie van Internet aan het volk. Bij sluiten van Napster. Was het voormij duidelijk dat het een moloch monster zou worden ondanks het mooie dat alle beschikbare informatie opvraag is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:35:38 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138938659
Waarom geef je geen antwoord lambiekje?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:39:44 #141
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138938804
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het internet beschikbaar stellen aan het volk was dan ook een fout van de elite.

Maar ondertussen is het internet zo gevormd dat zonder een onmogelijkheid wordt om te kunnen leven. En dus wordt de techniek tegen ons gebruikt.

5 jaar na introductie van Internet aan het volk. Bij sluiten van Napster. Was het voormij duidelijk dat het een moloch monster zou worden ondanks het mooie dat alle beschikbare informatie opvraag is.
Internet is uitgevonden op universiteiten dus wat dat met elite te maken heeft?

Internet zal altijd vrij blijven, deze vooruitgang van informatie uitwisselen valt niet te stoppen.

Maar dat heeft niks met de vragen te maken, zoals gewoonlijk brei je weer om de vragen heen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 12:41:01 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138938835
Lambiekje is gewoon niet in staat een inhoudelijk antwoord te geven, dat kan hij helemaal niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138938906
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het internet beschikbaar stellen aan het volk was dan ook een fout van de elite.

Maar ondertussen is het internet zo gevormd dat zonder een onmogelijkheid wordt om te kunnen leven. En dus wordt de techniek tegen ons gebruikt.

5 jaar na introductie van Internet aan het volk. Bij sluiten van Napster. Was het voormij duidelijk dat het een moloch monster zou worden ondanks het mooie dat alle beschikbare informatie opvraag is.
ja en dus gebruik je het toch? geef je bij deze dan dus toe dat je hypocriet bent?
pi_138938932
Waarom moeten we van Biekje eigenlijk alles klakkeloos en zonder enige vorm van onderbouwing aannemen en is de wetenschap die eigenlijk alles wel onderbouwt niet te vertrouwen?

Biekje gedraagt zich hier in BNW wel heel erg als waar hij de illuminatie/NWO/Bigpharma van beschuldigt.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:45:36 #145
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138938983
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:39 schreef theguyver het volgende:

[..]

Internet is uitgevonden op universiteiten dus wat dat met elite te maken heeft?
nee militair.

En daarnaast universiteiten is juist een bolwerk van elite-manipulatie. Waar anders kun je een verwrongen wereldbeeld opdringen.

quote:
Internet zal altijd vrij blijven, deze vooruitgang van informatie uitwisselen valt niet te stoppen.
zeg dat niet te hard.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138939016
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:45 schreef Lambiekje het volgende:

En daarnaast universiteiten is juist een bolwerk van elite-manipulatie. Waar anders kun je een verwrongen wereldbeeld opdringen.

Je roept weer eens wat maar leg nu eens uit hoe je tot deze conclusie (en vele anderen) gekomen bent?
  woensdag 16 april 2014 @ 12:47:49 #147
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939035
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:43 schreef Chewie het volgende:
Waarom moeten we van Biekje eigenlijk alles klakkeloos en zonder enige vorm van onderbouwing aannemen en is de wetenschap die eigenlijk alles wel onderbouwt niet te vertrouwen?
Die onderbouwing is voor minstens 80% vals of gefingeerd. met industrieopgelegde wenselijk resultaten. Doelbewuste meetgegevens vervalsing. Ghostwritings en andere verdraaingen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138939090
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Die onderbouwing is voor minstens 80% vals of gefingeerd. met industrieopgelegde wenselijk resultaten. Doelbewuste meetgegevens vervalsing. Ghostwritings en andere verdraaingen.
Al zou dat zo zijn dan is dat nog altijd meer onderbouwing dan dat geroeptoeter van jou.

Maar geef je berekening en onderbouwing eens van die 80%
  woensdag 16 april 2014 @ 12:49:54 #149
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939105
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:47 schreef Chewie het volgende:

[..]

Je roept weer eens wat maar leg nu eens uit hoe je tot deze conclusie (en vele anderen) gekomen bent?
nee hoor ... follow the money :)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138939106
Biekje, waarom kan jij nou niet inzien dat je zelf EXACT zo bezig bent waar jij anderen van beschuldigt?
Wij moeten jouw 'zomaar' geloven zonder enige onderbouwing en puur alleen omdat jij het zegt. En juist de wetenschap zegt altijd dat je iemand niet moet geloven op basis van status of woorden alleen,maar dat het om de onderbouwing gaat en dat je altijd kritisch moet blijven.
En jij verwijt alles en iedereen en met name de wetenschap van niet kritisch zijn en we moeten jou dus geloven omdat jij de wijsheid in pacht zou hebben?

Leg me nou eens uit hoe dat niet vreselijk hypocriet, kortzichtig en dubbel is? :?
pi_138939133
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Die onderbouwing is voor minstens 80% vals of gefingeerd. met industrieopgelegde wenselijk resultaten. Doelbewuste meetgegevens vervalsing. Ghostwritings en andere verdraaingen.
Kom jij dan eens met onderbouwing voor die 80% die je hier noemt?
Of voor de werking van homeopathie, of voor al die andere dingen die je roept?

Los van het feit dat die 80% niet klopt (of op z'n minst nergens op gebaseerd is), heb ik nog altijd liever onderbouwing waarvan een deel niet klopt, dan helemaal geen onderbouwing...
  woensdag 16 april 2014 @ 12:51:04 #152
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138939138
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee militair.

En daarnaast universiteiten is juist een bolwerk van elite-manipulatie. Waar anders kun je een verwrongen wereldbeeld opdringen.

[..]

zeg dat niet te hard.
Ik heb het over het huidige INTERNET!!!
By December 5, 1969, a 4-node network was connected by adding the University of Utah and the University of California, Santa Barbara. Building on ideas developed in ALOHAnet, the ARPANET grew rapidly. By 1981, the number of hosts had grown to 213, with a new host being added approximately every twenty days.

over het algemeen is het samen gesteld door leraren en Leerlingen zonder hun hadden we dit niet gehad, Daarna waren gewoon mensen zoals jij en ik die er zich er verder in verdiepten en er voor zorgden dat het groter en beter werd zoals dat we het nu kennen.

Wat een dikke poep weer lambiek.
de Elite had er niks mee van doen, die snappen daar toch geen reetveter van!

zoiets moet je toch gewoon weten is basis kennis !!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_138939165
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:51 schreef theguyver het volgende:
de Elite had er niks mee van doen, die snappen daar toch geen reetveter van!
Hmmm.. ik zie een overeenkomst met Biekje.... die snapt daar ook geen reetveter van...
pi_138939194
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee hoor ... follow the money :)
Dat is wederom geroeptoeter en zeker geen onderbouwing

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2014 12:54:16 ]
  woensdag 16 april 2014 @ 12:54:47 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138939259
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Die onderbouwing is voor minstens 80% vals of gefingeerd. met industrieopgelegde wenselijk resultaten. Doelbewuste meetgegevens vervalsing. Ghostwritings en andere verdraaingen.
Trolloloootrololoolo
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 12:58:33 #156
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939365
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:49 schreef nikao het volgende:
Biekje, waarom kan jij nou niet inzien dat je zelf EXACT zo bezig bent waar jij anderen van beschuldigt?
Wij moeten jouw 'zomaar' geloven zonder enige onderbouwing en puur alleen omdat jij het zegt. En juist de wetenschap zegt altijd dat je iemand niet moet geloven op basis van status of woorden alleen,maar dat het om de onderbouwing gaat en dat je altijd kritisch moet blijven.
En jij verwijt alles en iedereen en met name de wetenschap van niet kritisch zijn en we moeten jou dus geloven omdat jij de wijsheid in pacht zou hebben?

Leg me nou eens uit hoe dat niet vreselijk hypocriet, kortzichtig en dubbel is? :?
Er is een groot verschil in homeopathie.
Wat verstaan we er onder?

Bioresonantie
Bachbloesemtherapie
Klankschalentherapie
Kleurtherapie
Reiki
Acupunctuur
Chiropraxie
MMS
Vaccinatieontgifting
Regressietherapie
Dieten
Vitaminepreparaten
Edelstenentherapie
Cyma geluidstherapie
Brachytherapie
Lichttherapie
Yoga
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138939401
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er is een groot verschil in homeopathie.
Wat verstaan we er onder?

Bioresonantie
Bachbloesemtherapie
Klankschalentherapie
Kleurtherapie
Reiki
Acupunctuur
Chiropraxie
MMS
Vaccinatieontgifting
Regressietherapie
Dieten
Vitaminepreparaten
Edelstenentherapie
Cyma geluidstherapie
Brachytherapie
Lichttherapie
Yoga
Are you serious? Je weet niet wat homeopathie is? :?
  woensdag 16 april 2014 @ 12:59:59 #158
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138939403
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er is een groot verschil in homeopathie.
Wat verstaan we er onder?

Bioresonantie
Bachbloesemtherapie
Klankschalentherapie
Kleurtherapie
Reiki
Acupunctuur
Chiropraxie
MMS
Vaccinatieontgifting
Regressietherapie
Dieten
Vitaminepreparaten
Edelstenentherapie
Cyma geluidstherapie
Brachytherapie
Lichttherapie
Yoga
Aha, je weet geeneens waar je het over hebt, dat geef je nu toe
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:00:11 #159
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138939410
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er is een groot verschil in homeopathie.
Wat verstaan we er onder?

Bioresonantie
Bachbloesemtherapie
Klankschalentherapie
Kleurtherapie
Reiki
Acupunctuur
Chiropraxie
MMS
Vaccinatieontgifting
Regressietherapie
Dieten
Vitaminepreparaten
Edelstenentherapie
Cyma geluidstherapie
Brachytherapie
Lichttherapie
Yoga
Wtf? :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138939417
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:59 schreef nikao het volgende:

[..]

Are you serious? Je weet niet wat homeopathie is? :?
Alles wat hij wil wat het is blijkbaar
  woensdag 16 april 2014 @ 13:01:08 #161
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939436
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is wederom geroeptoeter en zeker geen onderbouwing
Welk onderdeel je ook "follow the money" toepast kom je uit bij een select groepje namen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:02:17 #162
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939461
... jullie lijken alleen te hameren op het verdunnen van zaken dat is niet alles wat homeopathie is ?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:04:10 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138939508
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:02 schreef Lambiekje het volgende:
... jullie lijken alleen te hameren op het verdunnen van zaken dat is niet alles wat homeopathie is ?!
Als je voor de verandering eens inhoudelijk zou reageren voorkom je dat. En wat homeopatie is heb ik al uitgelegd in het voorbeeld boven, waar je nog steeds niet op ingegaan bent/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138939520
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Welk onderdeel je ook "follow the money" toepast kom je uit bij een select groepje namen.
- edit - maar dit is geen onderbouwing.

[ Bericht 7% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 16-04-2014 13:13:27 (niet persoonlijk worden) ]
pi_138939523
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er is een groot verschil in homeopathie.
Wat verstaan we er onder?

Bioresonantie
Bachbloesemtherapie
Klankschalentherapie
Kleurtherapie
Reiki
Acupunctuur
Chiropraxie
MMS
Vaccinatieontgifting
Regressietherapie
Dieten
Vitaminepreparaten
Edelstenentherapie
Cyma geluidstherapie
Brachytherapie
Lichttherapie
Yoga
Dat volg ik niet.. Edelstenentherapie bv. is toch echt iets anders? Die vaccinatieontgifting kan ik volgen. Dan word je ingespoten met een potentie van de vaccins.
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 13:09:00 #166
249559 crew  Lavenderr
pi_138939626
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat volg ik niet.. Edelstenentherapie bv. is toch echt iets anders? Die vaccinatieontgifting kan ik volgen. Dan word je ingespoten met een potentie van de vaccins.
Vaccinatieontgifting? Wat is dat nu weer :?
  woensdag 16 april 2014 @ 13:09:24 #167
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939636
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat volg ik niet.. Edelstenentherapie bv. is toch echt iets anders? Die vaccinatieontgifting kan ik volgen. Dan word je ingespoten met een potentie van de vaccins.
oh je huisarts geeft je een amethist mee ipv van een badpharmamiddel?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:09:55 #168
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138939655
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Die onderbouwing is voor minstens 80% vals of gefingeerd. met industrieopgelegde wenselijk resultaten. Doelbewuste meetgegevens vervalsing. Ghostwritings en andere verdraaingen.
Zelfs al zou dat waar zijn (it isn't) is 20% nog steeds meer dan 0% :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138939662
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

oh je huisarts oplichter geeft je een amethist mee ipv van een badpharmamiddel?
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 13:11:07 #170
249559 crew  Lavenderr
pi_138939694
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

oh je huisarts geeft je een amethist mee ipv van een badpharmamiddel?
Bij een fikse longontsteking heb ik toch liever een BigPharmakuurtje dan een steentje.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:11:42 #171
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939705
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vaccinatieontgifting? Wat is dat nu weer :?
na dat lijkt met nog al duidelijk.
alle problemen/gedragingen die kinderen hebben is terug te voeren op vaccins.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:12:35 #172
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138939741
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:02 schreef Lambiekje het volgende:
... jullie lijken alleen te hameren op het verdunnen van zaken dat is niet alles wat homeopathie is ?!
Dat is juist precies wat het is...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 13:12:54 #173
249559 crew  Lavenderr
pi_138939752
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

na dat lijkt met nog al duidelijk.
alle problemen/gedragingen die kinderen hebben is terug te voeren op vaccins.
Maar dus eerst neemt men een vaccinatie en vervolgens wil men die weer kwijt? Ik begrijp het niet.
En op die laatste alinea ga ik maar niet in.
pi_138939772
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:02 schreef Lambiekje het volgende:
... jullie lijken alleen te hameren op het verdunnen van zaken dat is niet alles wat homeopathie is ?!
Uhm... dat is nou net PRECIES wat homeopathie is. Met iedere verdunning wordt het middel sterker, zo denken zijn. Het potentieren (verdunnen) + het principe van simila (like cures like) is dus exact wat homeopathie is.
Jij noemt een boel andere alternatieve (en veelal onzin) methodes. Kunnen we het ook over hebben, maar zorg nou eerst eens dat je uberhaupt zelf weet waar je het over hebt.
damn....
pi_138939813
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

na dat lijkt met nog al duidelijk.
alle problemen/gedragingen die kinderen hebben is terug te voeren op vaccins.
haha.. het wordt steeds beter. 'Alle' ja?! .. dat is mooi, zijn we van die straling, aspartaam en andere onzin dan af als oorzaken voor problemen?
Damn wat ben je kortzichtig en hopeloos ongenuanceerd
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 13:15:02 #176
249559 crew  Lavenderr
pi_138939824
De gemoederen zijn verhit.
Kan gebeuren, maar laten we proberen niet te persoonlijk te worden.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:15:16 #177
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939833
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

ja waarom hebben we collectie geen vertrouwen in een autoverkoper en als oplichter bestempelen en je arts niet. !!?

Terwijl een autoverkoper betere producktkennis heeft. Zijn schade als dat er al is is alleen in geld uit te drukken. -edit, nee-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 16-04-2014 13:16:42 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138939888
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

na dat lijkt met nog al duidelijk.
alle problemen/gedragingen die kinderen hebben is terug te voeren op vaccins.
Dit is zelfs laster te noemen.

Waar is de onderbouwing?
pi_138939893
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

na dat lijkt met nog al duidelijk.
alle problemen/gedragingen die kinderen hebben is terug te voeren op vaccins.
Allemaal? :o
  woensdag 16 april 2014 @ 13:16:54 #180
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939894
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is juist precies wat het is...
.. nee dat is niet wat dogmatische orthodoxie er onder schaart.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:17:05 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138939901
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

na dat lijkt met nog al duidelijk.
alle problemen/gedragingen die kinderen hebben is terug te voeren op vaccins.
Hoe stel je dat vast?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138939906
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja waarom hebben we collectie geen vertrouwen in een autoverkoper en als oplichter bestempelen en je arts niet. !!?

Terwijl een autoverkoper betere producktkennis heeft. Zijn schade als dat er al is is alleen in geld uit te drukken.
Hehe.. .leuke manier om de homeopathie discussie te ontwijken..

Maar fijn om te weten dat we jou naar een autoverkoper kunnen brengen als je een ongeluk krijgt en medische hulp nodig hebt... :N

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 16-04-2014 13:18:56 ]
pi_138939944
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. nee dat is niet wat dogmatische orthodoxie er onder schaart.
Lol. Vraag het eens aan de vereniging voor homeopaten of de opleiding ofzo. 3x raden wat voor antwoord je krijgt.
Of weet Lambiekje beter wat homeopathie is dan de homeopaten zelf? :?
  woensdag 16 april 2014 @ 13:18:09 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138939945
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. nee dat is niet wat dogmatische orthodoxie er onder schaart.
Nee, dat is wat de Homeopaten er zelf onder scharen, en waar jij nog steeds niet op in gaat. Het enig wat jij doet is draaien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:18:21 #185
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138939951
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja waarom hebben we collectie geen vertrouwen in een autoverkoper en als oplichter bestempelen en je arts niet. !!?

Terwijl een autoverkoper betere producktkennis heeft. Zijn schade als dat er al is is alleen in geld uit te drukken. -edit, nee-

ohja .. .ik mag een autoverkoper niet boven een arts zetten qua betrouwbaarheid. Echt he.
Het heeft zelfs van de week nog in de krant gestaan dat artsen met hun onkunden verwoestend bezig zijn.

Er is een aanklacht tegen staat bezig dat onze zorg kindermishandeling in de hand werkt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:18:43 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138939961
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:18 schreef nikao het volgende:

[..]

Lol. Vraag het eens aan de vereniging voor homeopaten of de opleiding ofzo. 3x raden wat voor antwoord je krijgt.
Of weet Lambiekje beter wat homeopathie is dan de homeopaten zelf? :?
Uiteraard, Lambiekje is de enige die weet hoe het zit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138939986
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ohja .. .ik mag een autoverkoper niet boven een arts zetten qua betrouwbaarheid. Echt he.
Van mij mag je, als je ons maar niet opdringt dat dat ook de waarheid moet zijn. Maar vertrouwen is subjectief dus je mag van mij vertrouwen wie je maar wilt.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:20:13 #188
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138940016
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 19:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Herhaal mijn post nog maar eens

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is?

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.

En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen.

Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen.

Lambiekje gelooft dit echt?

Ga hier nu eens op in lambiekje
Geef hier nu eens weerwoord op, lambiekje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138940052
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. nee dat is niet wat dogmatische orthodoxie er onder schaart.
Joh.. Mijn zus heeft klassieke homeopathie gestudeerd en ik kan je vertellen dat het echt alleen maar om verdunningen gaat. En natuurlijk het herkennen van symptomen en bepaalde typen mensen en die relateren aan een middel.
Hoe kom je erbij om zoiets te roepen?
  woensdag 16 april 2014 @ 13:21:35 #190
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940073
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. nee dat is niet wat dogmatische orthodoxie er onder schaart.
Waar haal jij de wijsheid dan vandaan dat een dieet volgen onder homeopathie valt? De meeste mensen die ook maar iets kunnen nadenken zien het absurde daarvan wel in denk ik.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:22:40 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940111
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ohja .. .ik mag een autoverkoper niet boven een arts zetten qua betrouwbaarheid. Echt he.
Het heeft zelfs van de week nog in de krant gestaan dat artsen met hun onkunden verwoestend bezig zijn.

Er is een aanklacht tegen staat bezig dat onze zorg kindermishandeling in de hand werkt.
Mensen die de Telegraaf serieus nemen :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:23:05 #192
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940122
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Joh.. Mijn zus heeft klassieke homeopathie gestudeerd en ik kan je vertellen dat het echt alleen maar om verdunningen gaat. En natuurlijk het herkennen van symptomen en bepaalde typen mensen en die relateren aan een middel.
Hoe kom je erbij om zoiets te roepen?
ah dus die medische journaliste van de volkskrant is niet goed snik. En weet niet eens wat homeopathie is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:23:35 #193
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940137
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ohja .. .ik mag een autoverkoper niet boven een arts zetten qua betrouwbaarheid. Echt he.
Het heeft zelfs van de week nog in de krant gestaan dat artsen met hun onkunden verwoestend bezig zijn.

Er is een aanklacht tegen staat bezig dat onze zorg kindermishandeling in de hand werkt.
linkje naar dat stukje in de krant?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 13:23:42 #194
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940144
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah dus die medishjournaliste van de volkskrant is niet goed snik.
Dat zou best wel eens kunnen ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:23:58 #195
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940152
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Mensen die de Telegraaf serieus nemen :')
mensen die wetenschap serieus nemen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138940176
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah dus die medische journaliste van de volkskrant is niet goed snik. En weet niet eens wat homeopathie is.

joehooe biekje, ga nou eens in waar jij de wijsheid vandaan haalt wat homeopathie is en het feit dat je beter weet wat het is dan een homeopaat zelf?
  woensdag 16 april 2014 @ 13:24:52 #197
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940186
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah dus die medische journaliste van de volkskrant is niet goed snik. En weet niet eens wat homeopathie is.

Hoe weet je dat de persoon een medisch journaliste is, plus komen we op het feit dat ze er voor gestudeerd heeft en dus fout bezig dus waarom geloof je dat dan weer wel?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_138940208
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah dus die medische journaliste van de volkskrant is niet goed snik. En weet niet eens wat homeopathie is.

Link maar eens naar dat stukje dan.. Ben benieuwd wat ze schrijft.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:25:27 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138940210
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mensen die wetenschap serieus nemen
Zoals jij?
quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:26:29 #200
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940238
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mensen die wetenschap serieus nemen
Die hebben daar iig een goede reden voor. Weetje wel, bewijzen en onderbouwingen en zo. Of gewoon zien dat het (grotendeels) werkt :)
Jij kan mij vast niet vertellen hoe mijn werk door de elite gecontroleerd wordt he?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:26:33 #201
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940240
.. dat laatste met zaak richting de staat staat niet in de krant.

Wel dat patienten moedeloos, radeloos en suicidaal worden - edit -

[ Bericht 38% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 16-04-2014 13:29:25 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138940248
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mensen die wetenschap serieus nemen
mensen die zeggen de wetenschap niet serieus te nemen maar wel dagelijks van alle uitkomsten van dezelfde wetenschap gebruik maken.... pffff hypocriet
  woensdag 16 april 2014 @ 13:27:21 #203
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940269
http://medisch.headliner.nl/per-site/a/volkskrant/
lijstje maar ik zie niet welk stuk hij bedoeld
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 13:27:47 #204
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940288
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals jij?

[..]

Goed punt. Lambiekje gebruikt/accepteert/gelooft het zelf ook als het hem zo uitkomt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:28:01 #205
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940295
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:26 schreef nikao het volgende:

[..]

mensen die zeggen de wetenschap niet serieus te nemen maar wel dagelijks van alle uitkomsten van dezelfde wetenschap gebruik maken.... pffff hypocriet
-nee-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 16-04-2014 13:28:48 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:28:26 #206
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940311
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_138940341
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

-reactie op geeditte tekst-
lol ...
ga nou maar eens in op het homeophatie stuk in plaats van te blijven draaien..

nog maar weer een keer de vraag; wat maakt jou de expert dat je beter weet wat het is dan de homeopaat zelf?

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 16-04-2014 13:29:42 ]
  woensdag 16 april 2014 @ 13:29:23 #208
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940349
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

-reactie op geeditte tekst-
thnx voor het steunen van mijn ziekte kosten voor het herstel van mijn knie lambiekje, dank je wel ik kan weer hardlopen ^O^

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 16-04-2014 13:30:19 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 13:31:16 #209
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940422
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

-nee-
Dat ben je ja, hypocriet. Je maakt gebruik van de technologische vooruitgangen, en vind het opeens wel betrouwbaar als het je zo uitkomt ("homeopathie wetenschappelijk aangetoond"). Zelfs de medische zaken zeg je te gebruiken als je acute medische hulp nodig hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:31:49 #210
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940437
Men weet net zo goed als ik dat alternatieve geneeswijze onder homeopathie wordt geschaard ook als is de letterlijke betekenis verdunnen van.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:32:18 #211
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940461
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat ben je ja, hypocriet. Je maakt gebruik van de technologische vooruitgangen, en vind het opeens wel betrouwbaar als het je zo uitkomt ("homeopathie wetenschappelijk aangetoond"). Zelfs de medische zaken zeg je te gebruiken als je acute medische hulp nodig hebt.
dat is dan ook het enige bestaansrecht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138940469
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:31 schreef Lambiekje het volgende:
Men weet net zo goed als ik dat alternatieve geneeswijze onder homeopathie wordt geschaard ook als is de letterlijke betekenis verdunnen van.
Het is andersom
pi_138940504
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:31 schreef Lambiekje het volgende:
Men weet net zo goed als ik dat alternatieve geneeswijze onder homeopathie wordt geschaard ook als is de letterlijke betekenis verdunnen van.
Whehehe.. Biekje je maakt er nu wel erg veel werk van om alles wat je zegt precies om te draaien; homeopathie is een alternatieve geneeswijze, niet andersom ...
  woensdag 16 april 2014 @ 13:34:09 #214
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940514
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:31 schreef Lambiekje het volgende:
Men weet net zo goed als ik dat alternatieve geneeswijze onder homeopathie wordt geschaard ook als is de letterlijke betekenis verdunnen van.
Dat zie je fout.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 13:34:11 #215
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940516
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:31 schreef Lambiekje het volgende:
Men weet net zo goed als ik dat homeopathie onder alternatieve geneeswijze wordt geschaard ook als is de letterlijke betekenis verdunnen van.
zo klopt het weer
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 16 april 2014 @ 13:34:21 #216
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138940522
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:32 schreef Chewie het volgende:

[..]

Het is andersom
in de volksmond is dat hetzelfde.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:34:36 #217
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940530
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is dan ook het enige bestaansrecht.
Wat, het zogenaamd aantonen van homeopathie? :? Hoe arrogant is dat zeg..
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138940544
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in de volksmond is dat hetzelfde.
Bij het normale volk niet, wellicht het volk waar jij mee omgaat.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:34:55 #219
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940548
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in de volksmond is dat hetzelfde.
Ook fout.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138940592
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in de volksmond is dat hetzelfde.
Nee :N
In de volksmond is fytotherapie hetzelfde als homeopathie, daar doen ze erg hun best voor. Maar zelfs de gemiddelde Nederlander weet echt het verschil tussen accupunctuur en homeopathie wel..
  woensdag 16 april 2014 @ 13:38:19 #221
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138940659
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:36 schreef nikao het volgende:

[..]

Nee :N
In de volksmond is fytotherapie hetzelfde als homeopathie, daar doen ze erg hun best voor. Maar zelfs de gemiddelde Nederlander weet echt het verschil tussen accupunctuur en homeopathie wel..
[offtopic]
Accupunctuur is natuurlijk de discipline waarbij stroomstoten uit een accu worden toegediend via naalden om het herstel te bevorderen :Y
[/offtopic]

Sorry, kon het niet laten :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138940779
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

[offtopic]
Accupunctuur is natuurlijk de discipline waarbij stroomstoten uit een accu worden toegediend via naalden om het herstel te bevorderen :Y
[/offtopic]

Sorry, kon het niet laten :P
Dat is triggerpoint behandeling :P
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 13:44:00 #223
249559 crew  Lavenderr
pi_138940844
Je hebt ook een waterbehandeling met een board :+
pi_138940881
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:44 schreef Lavenderr het volgende:
Je hebt ook een waterbehandeling met een board :+
Gelukkig is dat ook homeopathie
  woensdag 16 april 2014 @ 13:46:58 #225
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138940940
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:31 schreef Lambiekje het volgende:
Men weet net zo goed als ik dat alternatieve geneeswijze onder homeopathie wordt geschaard ook als is de letterlijke betekenis verdunnen van.
Nee, zo red je jezelf er niet uit, heb al eerder uitgelegd wat homeopatie is volgens homeopaten, en waar jij (ook nu weer) niet op in gaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 april 2014 @ 13:48:02 #226
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138940970
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:44 schreef Lavenderr het volgende:
Je hebt ook een waterbehandeling met een board :+
Overgewaaid vanuit het midden Oosten.

schijnbaar helpt het goed bij het losmaken van de tong :P
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 13:49:20 #227
249559 crew  Lavenderr
pi_138941011
quote:
11s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:48 schreef theguyver het volgende:

[..]

Overgewaaid vanuit het midden Oosten.

schijnbaar helpt het goed bij het losmaken van de tong :P
En het geheugen.
Van de geboarde, niet van het water dit keer :D
  woensdag 16 april 2014 @ 14:02:31 #228
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138941425
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 13:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En het geheugen.
Van de geboarde, niet van het water dit keer :D
En dat gaat dan in het geheugen van het water zitten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 14:03:01 #229
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138941439
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 april 2014 @ 17:36:38 #230
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138948401
Heeft Lambiekje een ban of bittere tranen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138948729
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Heeft Lambiekje een ban of bittere tranen?
Een mond vol tanden
  Moderator woensdag 16 april 2014 @ 17:48:47 #232
249559 crew  Lavenderr
pi_138948756
Liever niet praten over een user die niet mee kan doen.
  woensdag 16 april 2014 @ 17:59:33 #233
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138949063
quote:
Mooie docu hekje, gelijk stuk duidelijker dan 20 pagina's tekst lezen :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 17 april 2014 @ 08:41:51 #234
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138969640
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 17:48 schreef Lavenderr het volgende:
Liever niet praten over een user die niet mee kan doen.
:D

Docu staat in mijn 'to-see'-lijstje, moet er ff voor gaan zitten.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138970534
Miljoenenfraude: 'alternatief' laboratorium knoeide met declaraties

quote:
De FIOD heeft dinsdag twee bestuurders van het Europees Laboratorium voor Nutriënten in Bunnik opgepakt. Zij zouden voor miljoenen aan verzekeringsgeld achterover hebben gedrukt met vervalste declaraties van bloedonderzoeken. Er is beslag gelegd op bankrekeningen, een auto en een luxecamper.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-declaraties.dhtml
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138970679
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 20:14 schreef starla het volgende:

[..]

Precies zoals het er staat.

[..]
Ja dat begrijp ik dus niet :P

quote:
Ach ja, en ik vind dan weer dit: For patients who do show early benefits from a medication trial, one can expect additional benefits to accrue over an 8- to 12-week period

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11078031
Dat gaat er toch niet tegenin? Daar staat letterlijk dat voor mensen die al vroeg nut uit de medicijnen halen er toch nog extra nut kan ontstaan na 8-12 weken. Daar staat dus juist niet dat het pas na 6+ weken werkt maar als iets het tegenovergestelde :P

quote:
De psychiaters waar ik mee werk gaan toch altijd zeker uit van een paar weken, meer dan 2 in ieder geval. Dat het al eerder werkt, houdt niet in dat de depressieve klachten helemaal onder controle zijn natuurlijk. Dat is een denkfout.

[..]
Maar dat zei je ook niet.

quote:
Ik denk dat je de patiënt onderschat, of overschat, hoe je wil.

[..]
Het is een vaststaand feit dat er vrij lange wachtlijsten staan. Dat betekent dus dat er meer mensen behandeling willen dan die kunnen krijgen. Een toename in patienten die behandeling willen zal dus weinig uithalen omdat die plaats er gewoon niet is. Ik snap niet hoe je op basis van die informatie kunt claimen dat mensen te weinig behandeling willen.

quote:
Deze link volg ik niet; omdat er geen abusus is van antidepressiva ligt de verantwoordelijkheid bij de arts? Welke gedachtekronkel is dezen?
Jij legt "een deel van de verantwoordelijkheid" bij de patient. Welke verantwoordelijkheid? Voor welk probleem moet hier verantwoordelijkheid aan arts/patient toegeschreven worden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 17 april 2014 @ 12:58:20 #237
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138975896
quote:
0s.gif Op woensdag 16 april 2014 17:59 schreef theguyver het volgende:

[..]

Mooie docu hekje, gelijk stuk duidelijker dan 20 pagina's tekst lezen :)
Ook gelijk een mooie illustratie van het belang van dubbelblinde testen :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 17 april 2014 @ 13:00:17 #238
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138975953
Horizon is vaak erg goed in complexe zaken erg goed tebrengen. Zelfs toen het over de stelling van fermat ging zat ik op het puntje van mijn stoel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138978044
nerd
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 17 april 2014 @ 14:37:03 #240
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138978879
quote:
10s.gif Op donderdag 17 april 2014 14:08 schreef oompaloompa het volgende:
nerd
Daar is Horizon helemaal geweldig voor ja :P Afleveringen als Bye bye planet Pluto, The secret life of the cat, defeating the hackers, what is one degree? etc kan ik ook erg aanraden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 17 april 2014 @ 14:38:06 #241
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138978918
Oh en natuurlijk "How long is a piece of string?"
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138978974
BBC doet het wat dat betreft ook goed, stargazing vind ik ook een zeer goed initiatief.
  donderdag 17 april 2014 @ 15:55:32 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138981350
The sky at night was ook altijd geweldig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator donderdag 17 april 2014 @ 17:57:45 #244
249559 crew  Lavenderr
pi_138984843
Moet binnenkort maar weer eens op een horizon binge gaan maar ben bang dat ik dan totaal onproductief ben een tijd :D

Ben wel op youtube een bbc channel tegengekomen met korte (3-8) minuten stukjes met allerlei stomme weetjes over "dier". Je moet er van houden het is vaak erg flauw maar ik heb er daadwerkelijk best veel van geleerd en ook regelmatig hardop gelachen (vonden mijn kantoorgenoten erg vreemd).

Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator zaterdag 19 april 2014 @ 15:05:33 #246
249559 crew  Lavenderr
pi_139043512
Dat is niet zo mooi :{

'IGZ onzorgvuldig met privédata'

De omgang met privacygevoelige gegevens is jarenlang niet op orde geweest bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ).

Tot vorig jaar werd gewerkt met een systeem waarin medewerkers toegang hadden tot informatie waar ze niet bij hadden moeten kunnen, concludeert het Radio 1-programma Argos zaterdag, dat zelf gevoelige informatie in handen kreeg. De IGZ kondigt in een reactie aan tot de bodem uit te zoeken hoe dit heeft kunnen gebeuren.

De informatie die Argos in handen kreeg, stamt van voor 2006, maar is gevoelig genoeg om mensen veel schade te berokkenen

• Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)g-met-privedata.html
  zaterdag 19 april 2014 @ 15:11:04 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139043636
Triest, terwijl de overheid al een slordige 10 jaar geleden NEN7510 (en volgende) liet ontwerpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zondag 20 april 2014 @ 10:07:44 #248
249559 crew  Lavenderr
pi_139065944
Binnenkort bloed 'op maat'?

We kunnen bloed maken, in de fabriek! Althans, dat lijkt wel als je dit nieuwsberichtje leest. Opportunistisch, vindt Daphne Thijssen van Sanquin. Hebben we straks geen bloeddonoren meer nodig?

‘Het artikel uit The Telegraph doet vermoeden dat je oneindig veel bloed kunt maken in de fabriek. Maar zo ver zijn we nog lang niet.’ Aan het woord is Daphne Thijssen. Zij maakt deel uit van een Nederlandse researchgroep bij Sanquin die probeert rode bloedcellen te kweken. Dat lukt op kleine schaal al, maar de productie is kostbaar.

Op grote schaal
‘Met IPS (geïnduceerd pluripotente stamcellen, red.) herprogrammeren we cellen tot stamcel. Van daaruit bekijken we of we rode bloedcellen kunnen maken,’ legt Thijssen uit. ‘Wij hebben net een beurs binnengesleept om daar meer onderzoek naar te doen. Wij starten echter niet met IPS, maar gaan eerst op grote schaal rode bloedcellen maken uit stamcellen die voorkomen in het bloed van donoren.’

http://www.quest.nl/artikel/binnenkort-bloed-uit-de-fabriek

Zou wel geweldig zijn.
pi_139069546
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2014 09:36 schreef oompaloompa het volgende:
Ja dat begrijp ik dus niet :P
Dat psychotherapie dus een goede optie is en effectiever is dan een pilletje. Veel huisartsen weten dat niet en schrijven daarom gewoon maar een pilletje voor. Het beste is een combo van die twee (pil + psychotherapie) bij een depressieve stoornis met vitale kenmerken.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2014 09:36 schreef oompaloompa het volgende:
Dat gaat er toch niet tegenin? Daar staat letterlijk dat voor mensen die al vroeg nut uit de medicijnen halen er toch nog extra nut kan ontstaan na 8-12 weken. Daar staat dus juist niet dat het pas na 6+ weken werkt maar als iets het tegenovergestelde :P
Nee, maar een maximaal therepeutisch effect is wat anders dan een therapeutisch effect.
Als ik een paracetamol neem tegen hoofdpijn, die ik een 8 scoor als pijncijfer, wat na een half uur een 7 is, dan werkt het, maar als ik na 1,5 uur géén hoofdpijn mer heb dan is het maximale therapeutische effect bereikt. Daar doelde ik op. Bij antidepressiva is dat dus niet binnen een aantal dagen of weken verwijzende naar mijn geposte artikel. En uiteindelijk gaat het om het maximale therapeutische effect: niet depressief meer i.p.v. wat minder depressief.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2014 09:36 schreef oompaloompa het volgende:
Het is een vaststaand feit dat er vrij lange wachtlijsten staan. Dat betekent dus dat er meer mensen behandeling willen dan die kunnen krijgen. Een toename in patienten die behandeling willen zal dus weinig uithalen omdat die plaats er gewoon niet is. Ik snap niet hoe je op basis van die informatie kunt claimen dat mensen te weinig behandeling willen.
Ik claim niet dat mensen te weinig behandeling willen, ik claim dat mensen daar vaak niet voor openstaan. Dat is mijn klinische ervaring die ik hiermee heb.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2014 09:36 schreef oompaloompa het volgende:
Jij legt "een deel van de verantwoordelijkheid" bij de patient. Welke verantwoordelijkheid? Voor welk probleem moet hier verantwoordelijkheid aan arts/patient toegeschreven worden?
De verantwoordelijkheid van de patiënt om op het advies om psychotherapie te ondergaan te accepteren. De verantwoordelijkheid van de arts is om dit met de patiënt te bespreken.
I feel kinda Locrian today
  Moderator woensdag 23 april 2014 @ 16:21:56 #250
249559 crew  Lavenderr
pi_139184146
Weer milde griepepidemie in Nederland

Op dit moment is er een milde griepepidemie in Nederland. Het is de tweede epidemie van dit jaar, blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van het NIVEL (Nederlands Instituut voor onderzoek van de gezondheidszorg).

Eerder leek er heel weinig griep te zijn, maar het gezondheidsinstituut corrigeerde vorige week de cijfers.

Er is sprake van een griepepidemie als er twee weken achter elkaar meer dan 51 patiënten zijn per 100.000 inwoners.

Vorig jaar was er een flinke griepgolf, maar dit jaar valt het heel erg mee. Dat heeft waarschijnlijk met de milde winter te maken.

Door: ANP

Een beetje met de milde winter en een beetje met de griepprik?
  woensdag 23 april 2014 @ 16:26:13 #251
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139184295
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:21 schreef Lavenderr het volgende:
Weer milde griepepidemie in Nederland

Op dit moment is er een milde griepepidemie in Nederland. Het is de tweede epidemie van dit jaar, blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van het NIVEL (Nederlands Instituut voor onderzoek van de gezondheidszorg).

Eerder leek er heel weinig griep te zijn, maar het gezondheidsinstituut corrigeerde vorige week de cijfers.

Er is sprake van een griepepidemie als er twee weken achter elkaar meer dan 51 patiënten zijn per 100.000 inwoners.

Vorig jaar was er een flinke griepgolf, maar dit jaar valt het heel erg mee. Dat heeft waarschijnlijk met de milde winter te maken.

Door: ANP

Een beetje met de milde winter en een beetje met de griepprik?
Griepprik is er vooral voor de risicogroepen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 23 april 2014 @ 16:48:37 #252
249559 crew  Lavenderr
pi_139184994
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Griepprik is er vooral voor de risicogroepen
Ja, ik vraag me dan ook af of de risicogroep minder griep heeft gekregen of degenen die buiten de risicogroep vallen.
  woensdag 23 april 2014 @ 16:52:50 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139185125
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, ik vraag me dan ook af of de risicogroep minder griep heeft gekregen of degenen die buiten de risicogroep vallen.
Ligt er aan of de griepvirussen die rondgaan dezelfde zijn die voorspelt waren en waar tegen gevaccineerd werd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 23 april 2014 @ 16:53:49 #254
249559 crew  Lavenderr
pi_139185162
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ligt er aan of de griepvirussen die rondgaan dezelfde zijn die voorspelt waren en waar tegen gevaccineerd werd.
Ja, is ook zo.
pi_139185171
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ligt er aan of de griepvirussen die rondgaan dezelfde zijn die voorspelt waren en waar tegen gevaccineerd werd.
Bovendien is het moeilijk te voorspellen wie de risicogroep is voor een specifieke influenza variant.
(buiten de standaard zieken, kinderen en bejaarden)
pi_139185320
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Triest, terwijl de overheid al een slordige 10 jaar geleden NEN7510 (en volgende) liet ontwerpen.
Ach vaak is het zo dat de intentie om te voldoen al voldoende is voor de certificering. Verbaast me niets iig.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 23 april 2014 @ 17:01:17 #257
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139185385
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:59 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ach vaak is het zo dat de intentie om te voldoen al voldoende is voor de certificering. Verbaast me niets iig.
Tja, men neemt het nog steeds niet serieus, terwijl die norm best goed is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_139185464
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, men neemt het nog steeds niet serieus, terwijl die norm best goed is
Best okay, maar op andere vlakken niet dwingend genoeg. Waar ik werk voldoen we er ook aan terwijl ik nog waslijsten aan verbeterpunten heb qua security.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 23 april 2014 @ 17:05:14 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139185499
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:03 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Best okay, maar op andere vlakken niet dwingend genoeg. Waar ik werk voldoen we er ook aan terwijl ik nog waslijsten aan verbeterpunten heb qua security.
de meest zwakke schakel blijven mensen die er de noodzaak niet van willen inzien. Artsen zijn notoir.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_139185655
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

de meest zwakke schakel blijven mensen die er de noodzaak niet van willen inzien. Artsen zijn notoir.
Management wat wil scoren met persberichten dat ze nen/iso gecertificeerd zijn is ook dodelijk.
Maar om een arts bij mij te quoten: ik hou me niet bezig met die it onzin, ik moet levens redden!

Nobel idd, maar ondertussen staan al zijn notes unencrypted in een database.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 23 april 2014 @ 17:12:39 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139185728
Die arts moet gewoon goed gefaciliteert worden en zo kunnen werken dat hij er niet over na hoeft te denken maar het wel veilig is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_139187572
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Die arts moet gewoon goed gefaciliteert worden en zo kunnen werken dat hij er niet over na hoeft te denken maar het wel veilig is.
Tja, dat is ook altijd de insteek en dat is ook de hoofdprioriteit. Maar wat ik vooral in de praktijk zie is dat het vaak ophoudt bij 'veilig genoeg'. De NEN/ISO certifcering is binnen, het management is tevreden en daarna is het veiligheidsaspect van de tafel tot de volgende certificeringsronde of dat er iets uit een audit komt. Dat is overigens niet alleen bij ziekenhuizen maar bij zowat elke overheidsinstelling waar ik de afgelopen 15 jaar heb gewerkt.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  Moderator donderdag 24 april 2014 @ 16:30:17 #263
249559 crew  Lavenderr
pi_139218321
Mogelijk vervalste kankermedicijnen in omloop

Er is mogelijk een vervalst kankermedicijn in de omloop. Daarvoor waarschuwt de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) donderdag.

De waarschuwing wordt in heel Europa uitgedaan, nadat dieven in Italië de hand hebben weten te leggen op een lading van verpakkingen van het medicijn Herceptin. Volgens een woordvoerster gaat het om een heel kostbaar medicijn, waarvan de prijzen kunnen oplopen tot duizend euro per flesje.

De gestolen verpakkingen zouden met een vervalste inhoud weer op de markt gebracht zijn in Europa. Voor zover bekend zijn er in Nederland nog geen enkele van deze vervalste medicijnen opgedoken. Er is wel uit voorzorg een aantal verpakkingen uit de handel gehaald met bepaalde nummering. ''Maar daarin zaten geen vervalsingen'', aldus de woordvoerster van de inspectie.

Het gaat om medicijnen die alleen door of onder supervisie van een arts worden toegediend, met een infuus.

Door: ANP

Maar als leek kun je toch geen infuus aanleggen dus wat kunnen ze hier mee doen?
pi_139245987
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:30 schreef Lavenderr het volgende:
Mogelijk vervalste kankermedicijnen in omloop

Er is mogelijk een vervalst kankermedicijn in de omloop. Daarvoor waarschuwt de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) donderdag.

De waarschuwing wordt in heel Europa uitgedaan, nadat dieven in Italië de hand hebben weten te leggen op een lading van verpakkingen van het medicijn Herceptin. Volgens een woordvoerster gaat het om een heel kostbaar medicijn, waarvan de prijzen kunnen oplopen tot duizend euro per flesje.

De gestolen verpakkingen zouden met een vervalste inhoud weer op de markt gebracht zijn in Europa. Voor zover bekend zijn er in Nederland nog geen enkele van deze vervalste medicijnen opgedoken. Er is wel uit voorzorg een aantal verpakkingen uit de handel gehaald met bepaalde nummering. ''Maar daarin zaten geen vervalsingen'', aldus de woordvoerster van de inspectie.

Het gaat om medicijnen die alleen door of onder supervisie van een arts worden toegediend, met een infuus.

Door: ANP

Maar als leek kun je toch geen infuus aanleggen dus wat kunnen ze hier mee doen?
Verkopen denk ik.
  Moderator vrijdag 25 april 2014 @ 12:04:41 #265
249559 crew  Lavenderr
pi_139246761
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2014 11:36 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Verkopen denk ik.
Ja, begrijp ik. Maar dan is de volgende vraag aan wie?
  vrijdag 25 april 2014 @ 12:07:51 #266
262 Re
Kiss & Swallow
pi_139246878
Ziekenhuis apotheken bijvoorbeeld
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_139247354
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2014 12:07 schreef Re het volgende:
Ziekenhuis apotheken bijvoorbeeld
en die kopen dat uit de achterbak van een stel bulgaren?
pi_139249604
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2014 12:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, begrijp ik. Maar dan is de volgende vraag aan wie?
Geen idee. Maar als er ergens geld te verdienen valt dan blijft het welbekende dievengilde meestal niet afzijdig. Misschien zijn ze wel in opdracht gestolen van een legetieme handelaar die een extra zakcentje wilde
  Moderator vrijdag 25 april 2014 @ 13:59:19 #269
249559 crew  Lavenderr
pi_139250068
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2014 13:43 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Geen idee. Maar als er ergens geld te verdienen valt dan blijft het welbekende dievengilde meestal niet afzijdig. Misschien zijn ze wel in opdracht gestolen van een legetieme handelaar die een extra zakcentje wilde
Dat kan ook nog.
  vrijdag 25 april 2014 @ 14:33:51 #270
262 Re
Kiss & Swallow
pi_139251001
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2014 12:24 schreef .SP. het volgende:

[..]

en die kopen dat uit de achterbak van een stel bulgaren?
meestal van tussenpersonen, en dat hoeft echt niet uit de kofferbak hoor :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator vrijdag 25 april 2014 @ 17:00:53 #271
249559 crew  Lavenderr
pi_139255080
Ik vraag me af wat voor spul ze er ingestopt hebben.
  Moderator dinsdag 29 april 2014 @ 13:16:24 #272
249559 crew  Lavenderr
pi_139372148
'In China, people used to pay their family doctors a modest monthly fee, but when they got ill, they stopped until the doctor helped them get better. Such a system tries to keep people healthy out of self-interest'.

quote uit:

http://www.unfictional.com/big-pharma-war-on-health
pi_139372219
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2014 12:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, begrijp ik. Maar dan is de volgende vraag aan wie?
Kwakzalvers wellicht?
  dinsdag 29 april 2014 @ 13:19:31 #274
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_139372257
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 april 2014 13:16 schreef Lavenderr het volgende:
'In China, people used to pay their family doctors a modest monthly fee, but when they got ill, they stopped until the doctor helped them get better. Such a system tries to keep people healthy out of self-interest'.

quote uit:

http://www.unfictional.com/big-pharma-war-on-health
Leuk idee, maar dat doe je nu in principe toch ook door een verzekeringspremie te betalen?
Je koopt zekerheid van een bepaald niveau van zorg voor als je dat nodig hebt.

Alleen betaal je dat niet direct aan een arts (wat ook lastig is, want betaal je een huisarts, cadiologg, geriater...?).
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator dinsdag 29 april 2014 @ 13:21:18 #275
249559 crew  Lavenderr
pi_139372321
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 april 2014 13:19 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Leuk idee, maar dat doe je nu in principe toch ook door een verzekeringspremie te betalen?
Je koopt zekerheid van een bepaald niveau van zorg voor als je dat nodig hebt.

Alleen betaal je dat niet direct aan een arts (wat ook lastig is, want betaal je een huisarts, cadiologg, geriater...?).
Ja, klopt. Is ook maar een quote uit het hele artikel. Vond het wel grappig vanwege de simpelheid.
  Moderator donderdag 1 mei 2014 @ 14:23:54 #276
249559 crew  Lavenderr
pi_139451589
Misschien hier niet helemaal op zijn plek omdat het niets met Big Pharma te maken heeft maar een té interessant artikel om te laten liggen:

Wetenschap
Meer kinderen met autisme in technologieregio Eindhoven

In de technische regio Eindhoven komt autisme vaker voor dan elders

Autisme komt drie tot vier keer vaker voor bij kinderen in de regio Eindhoven dan in de omgeving van Haarlem en Utrecht. Dit komt naar voren uit een onderzoek van het Autism Research Centre van de Universiteit van Cambridge.

Bij 229 op 10.000 kinderen is er autisme gediagnosticeerd onder schooljeugd in Eindhoven, Waalre en Veldhoven. De resultaten zijn maandag gepubliceerd in het Journal of Autism and Developmental Disorders en zijn gebaseerd op informatie van 62.505 Nederlandse kinderen op 369 scholen.

Technische ouders
De onderzoekers wilden testen of autisme vaker voorkomt in regio’s met veel technologische bedrijven en kenniswerkers. Eindhoven heeft met zijn dertig procent een aanzienlijk groter percentage banen in de ICT of techniek dan Haarlem of Utrecht.

De resultaten ondersteunen de aanname dat ouders met technische banen meer kans lopen dat ze een kind krijgen met een autismestoornis. Uit eerder onderzoek bleek dat technische studenten meer autistische karaktertrekken hebben dan studenten in andere vakgebieden. In Eindhoven bevindt zich één van de drie Nederlandse Technische Universiteiten.

Evolutionair
Professor Simon Baron-Cohen, directeur van het Autism Research Centre, wijst erop dat autistische karaktereigenschappen zoals het willen doorgronden en controleren van systemen in het voordeel kunnen werken van werknemers binnen technische vakgebieden.

'Dit zou ook kunnen verklaren waarom genen voor autisme in de populatie blijven voortbestaan: sommige van deze genen lijken gerelateerd te zijn aan evolutionair gezien gunstige eigenschappen,' zegt hij over de resultaten van het onderzoek.

Rosa Hoekstra, één van de onderzoekers, gaf aan dat de resultaten vrij significant zijn. Niettemin wijst zij op het belang van vervolgonderzoek om alternatieve verklaringen uit te sluiten. Volgens Hoekstra is het bijvoorbeeld mogelijk dat autisme sneller wordt ontdekt in Eindhoven dan in Haarlem en Utrecht.

Slimste regio
De uitkomsten zouden een belangrijk verschil kunnen maken in de toekomstige loopbaan van gediagnosticeerde kinderen. Aan de hand van meer specifieke informatie over kinderen met een autismestoornis kunnen onderwijsmethoden en zorg beter op maat worden gemaakt.

Hoekstra kondigde aan dat nader onderzoek in de drie regio’s nog moet worden uitgewerkt en minimaal vier jaar zal duren. Eerder deze maand werd Eindhoven uitgeroepen tot de slimste regio van de wereld door het Intelligent Community Form, een internationale denktank op het gebied van economie en sociale ontwikkeling die jaarlijks een ranglijst van slimme gemeenschappen maakt.

In 2005 werd er al onderzoek gedaan naar autisme bij kinderen in de regio Eindhoven. Hieruit kwam naar voren dat rondom Eindhoven twee keer zoveel autistische kinderen op school zaten als in de rest van het land.

bron http://www.elsevier.nl/We(...)ven-ELSEVIER300429W/
  Moderator zondag 4 mei 2014 @ 16:20:24 #277
249559 crew  Lavenderr
pi_139551765
'Britse regering moet gevolgen overname farmaceut onderzoeken'

De Britse regering moet onderzoeken of het bod van de Amerikaanse farmaceut Pfizer op zijn Britse branchegenoot AstraZeneca in het nationale belang is.

Dat stelde de Britse oppositieleider Ed Miliband zondag op de Britse televisie.

De leider van de Labour-partij beschuldigde premier David Cameron ervan het bod van Pfizer als een ''cheerleader'' aan te moedigen.

''Hij heeft het volstrekt bij het verkeerde eind. Hij zou Britse banen, en het Britse succes dat AstraZeneca is, moeten verdedigen. Geen enkel ander land ter wereld zou deze deal zomaar door laten gaan.''

Miliband riep de premier daarom op de mogelijke overname te laten onderzoeken op de gevolgen voor de Britse economie.

Het bestuur van AstraZeneca verwierp afgelopen week tweemaal een bod van Pfizer. Het laatste bod had een waarde van 63 miljard pond (circa 77 miljard euro).

De topman van Pfizer, Ian Read, heeft al een persoonlijke brief gestuurd naar premier Cameron, waarin hij de voordelen van een overname voor Groot-Brittannië benadrukte.

Volgens AstraZeneca biedt Pfizer te weinig en vormt het bod geen basis voor onderhandelingen. Ingewijden verwachten dat Pfizer nu zal proberen aandeelhouders van Astra aan zijn zijde te krijgen, in de hoop dat zij druk zullen uitoefenen op het bestuur van het Britse bedrijf om alsnog op de Amerikaanse avances in te gaan.

Cameron liet vorige week al weten dat de overname vooral een zaak van beide bedrijven is. Pfizer zou daarbij al geruststellende toezeggingen hebben gedaan.

De verwijten van de oppositie aan de regering bij een mogelijke overname van een Brits bedrijf zijn niet nieuw. De rollen veranderen alleen naar gelang de politieke kleur van de premier.

Zo vonden de Conservatieven van Cameron begin 2010 nog dat de toenmalige regeringspartij Labour te makkelijk meeging met de overname van chocolademaker Cadbury door het Amerikaanse Kraft Foods.

http://www.nu.nl/economie(...)eut-onderzoeken.html
  zondag 4 mei 2014 @ 16:30:01 #278
11736 Ceased2Be
Misantroop
pi_139552029
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2014 14:23 schreef Lavenderr het volgende:
Misschien hier niet helemaal op zijn plek omdat het niets met Big Pharma te maken heeft maar een té interessant artikel om te laten liggen:

Wetenschap
Meer kinderen met autisme in technologieregio Eindhoven

In de technische regio Eindhoven komt autisme vaker voor dan elders

Autisme komt drie tot vier keer vaker voor bij kinderen in de regio Eindhoven dan in de omgeving van Haarlem en Utrecht. Dit komt naar voren uit een onderzoek van het Autism Research Centre van de Universiteit van Cambridge.

Bij 229 op 10.000 kinderen is er autisme gediagnosticeerd onder schooljeugd in Eindhoven, Waalre en Veldhoven. De resultaten zijn maandag gepubliceerd in het Journal of Autism and Developmental Disorders en zijn gebaseerd op informatie van 62.505 Nederlandse kinderen op 369 scholen.

Technische ouders
De onderzoekers wilden testen of autisme vaker voorkomt in regio’s met veel technologische bedrijven en kenniswerkers. Eindhoven heeft met zijn dertig procent een aanzienlijk groter percentage banen in de ICT of techniek dan Haarlem of Utrecht.

De resultaten ondersteunen de aanname dat ouders met technische banen meer kans lopen dat ze een kind krijgen met een autismestoornis. Uit eerder onderzoek bleek dat technische studenten meer autistische karaktertrekken hebben dan studenten in andere vakgebieden. In Eindhoven bevindt zich één van de drie Nederlandse Technische Universiteiten.

Evolutionair
Professor Simon Baron-Cohen, directeur van het Autism Research Centre, wijst erop dat autistische karaktereigenschappen zoals het willen doorgronden en controleren van systemen in het voordeel kunnen werken van werknemers binnen technische vakgebieden.

'Dit zou ook kunnen verklaren waarom genen voor autisme in de populatie blijven voortbestaan: sommige van deze genen lijken gerelateerd te zijn aan evolutionair gezien gunstige eigenschappen,' zegt hij over de resultaten van het onderzoek.

Rosa Hoekstra, één van de onderzoekers, gaf aan dat de resultaten vrij significant zijn. Niettemin wijst zij op het belang van vervolgonderzoek om alternatieve verklaringen uit te sluiten. Volgens Hoekstra is het bijvoorbeeld mogelijk dat autisme sneller wordt ontdekt in Eindhoven dan in Haarlem en Utrecht.

Slimste regio
De uitkomsten zouden een belangrijk verschil kunnen maken in de toekomstige loopbaan van gediagnosticeerde kinderen. Aan de hand van meer specifieke informatie over kinderen met een autismestoornis kunnen onderwijsmethoden en zorg beter op maat worden gemaakt.

Hoekstra kondigde aan dat nader onderzoek in de drie regio’s nog moet worden uitgewerkt en minimaal vier jaar zal duren. Eerder deze maand werd Eindhoven uitgeroepen tot de slimste regio van de wereld door het Intelligent Community Form, een internationale denktank op het gebied van economie en sociale ontwikkeling die jaarlijks een ranglijst van slimme gemeenschappen maakt.

In 2005 werd er al onderzoek gedaan naar autisme bij kinderen in de regio Eindhoven. Hieruit kwam naar voren dat rondom Eindhoven twee keer zoveel autistische kinderen op school zaten als in de rest van het land.

bron http://www.elsevier.nl/We(...)ven-ELSEVIER300429W/
Niet zo heel gek; de hoeveelheid techniekers met een ASS-stoornis is behoorlijk groot, de kans dat ze elkaar vinden en voortplanten is dus ook wezenlijk groter lijkt me :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  Moderator zondag 4 mei 2014 @ 22:22:10 #279
249559 crew  Lavenderr
pi_139568389
quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2014 16:30 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Niet zo heel gek; de hoeveelheid techniekers met een ASS-stoornis is behoorlijk groot, de kans dat ze elkaar vinden en voortplanten is dus ook wezenlijk groter lijkt me :)
Ja. Dat denk ik ook.
  Moderator maandag 5 mei 2014 @ 14:37:35 #280
249559 crew  Lavenderr
pi_139583886
Big Pharma haalt big money binnen.

Geneeskrachtige overnames?

Het Amerikaanse consumentenvertrouwen staat bijna op het hoogste niveau sinds de crisis en ook bedrijven lijken langzamerhand het vertrouwen terug te krijgen.

Na jaren te hebben staan verstoffen, zijn de farmareuzen op zoek naar een bestemming naar de opgepotte kasgelden.

Het zijn niet de minste deals die er sinds vorige maand zoal zijn aangekondigd. Zo heeft Pfizer haar overnamebod op AstraZeneca inmiddels verhoogd tot 106 miljard dollar en wordt er een herverdeling van de activa van Novartis en GlaxoSmithKline ter waarde van 20 miljard dollar in gang gezet.

Verder is Bayer bereid 14 miljard dollar voor de consumentendivisie van Merck te betalen en werd er een vijandig overnamebod uitgebracht op Botox-producent Allergan.

Als reactie op alle plotse activiteiten in de sector zette Sanofi een groot pakket aan medicijnen in de etalage. Voor 7-8 miljard dollar kunnen de pillen van eigenaar verwisselen. Hoewel de tech- en telecomsector in waarde gemeten de lijst van fusies en acquisities nog aanvoert, stijgt de farmasector met dit overnamegeweld dit jaar met stip naar de tweede plaats.

Synergievoordelen

Soms zijn de voorgenomen overnames ingegeven door verwachte synergievoordelen, maar veelal liggen er tegenwoordig ook praktische redenen aan ten grondslag. Als de Amerikaanse multinationals hun overzeese overtollige kasgelden namelijk naar de Verenigde Staten halen, kost dit hen een belastingheffing van 35 procent. Daardoor valt de rekensom al snel voordelig uit om een overname te doen buiten de Verenigde Staten en de middelen zo te laten renderen.

Enige haast lijkt hierbij geboden, omdat Obama van plan is een paar handige achterdeurtjes voor legale belastingontduiking te sluiten. Nu is het nog zo dat bij een overname, waarbij 20 procent van het aandeelhouderschap naar het buitenland verhuist, de fiscale vestigingsplaats eveneens mag worden verplaatst. Obama is echter van plan om dit criterium op te hogen naar 50 procent, waardoor het minder eenvoudig wordt om belasting te ontlopen.

De recente overdaad aan overnameactiviteiten doet denken aan de periode van voor de crisis, toen we in dezelfde sector overnames zagen voor toen historisch hoge bedragen. Als het bod van Pfizer doorgaat, zal er een nieuw record worden neergezet. Of dit alleen maar goede dingen voorspelt, blijft natuurlijk afwachten.

Acquisities waren de voornaamste motor voor de groei van de farmaceutische industrie in de periode 1998-2009. De laatste jaren zijn beleggers steeds kritischer geworden over dure overnames. Beloften voor sterke groei en schijnbaar overduidelijke synergiën konden in een aantal gevallen niet worden waargemaakt. Te veel betalen en te weinig ontvangen was het ongunstige resultaat voor de aandeelhouders.

Tegenwoordig staan de farmaceuten er wel anders voor. De meesten hebben de balans uitstekend op orde, doordat er relatief weinig fusies en overnames zijn geweest. Nu is de noodzaak echter wel meer aanwezig, omdat een aantal patenten binnen afzienbare tijd afloopt. Het overnemen van bijvoorbeeld de producent van de generieke variant kan dan veel kosten besparen. Aandeelhouders zijn de farmareuzen wat betreft hun overnamedrift in ieder geval goed gezind.

Bijkomend punt is dat naar verwachting in 2016 40 procent van de afnemers van medische producten zich in de opkomende markten zal bevinden. Dit zal een groot deel van de groei van de farmaceuten bepalen. Lokale partners of activiteiten zouden het verschil kunnen maken in de mate waarin de farmaceuten hiervan kunnen profiteren.

Het grootste gevolg van een verdere samensmeltingen van de grote farmaceuten zal zijn dat de markt nog meer bepaald wordt door slechts een paar (grote) spelers. Positief is dat steeds meer farmaceuten zich in een bepaald gebied specialiseren om daar leider in te worden. Zo zien we Roche en Novartis steeds meer de kant van de kankermedicijnen op gaan. Aan de andere kant richt GlaxoSmithKline zich juist steeds meer op vaccinaties en specifieke medicijnen tegen bijvoorbeeld HIV.

Gezien de kasposities van de grote farmaceuten zou het zo maar kunnen dat dit jaar nog meer beweging in de sector zal komen. De aandelenkoersen van de ‘kleinere’ spelers lopen hier in ieder geval al op vooruit. Want wie weet heb je daarmee wel een geneeskrachtige overnameprooi in de portefeuille…

http://www.nuzakelijk.nl/(...)htige-overnames.html
pi_139584411
En wat is je punt?
  Moderator maandag 5 mei 2014 @ 15:49:11 #282
249559 crew  Lavenderr
pi_139585939
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 14:55 schreef .SP. het volgende:
En wat is je punt?
Dat dikgedrukte.
Geheel in het kader van BNW.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:00:06 #283
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139606536
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 15:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat dikgedrukte.
Geheel in het kader van BNW.
Bigpharma gebruikt zijn criminele geld niet om Nederlandse ziekenhuizen te redden van faillesementen.

http://nos.nl/artikel/637(...)izen-verdoezeld.html

ondanks buitensporig hoge verzekeringskosten, operatiekosten en driedubbele declaraties voor dezelfde ingreep e.d.... staan die zhuisen er beroerd voor. Driemaal raden waar het geld blijft?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 05:49:41 #284
11736 Ceased2Be
Misantroop
pi_139609711
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bigpharma gebruikt zijn criminele geld niet om Nederlandse ziekenhuizen te redden van faillesementen.
..
Ook zijn witte geld niet want een ziekenhuis moet onafhankelijk blijven natuurlijk.
(even buiten discussie latende of dat altijd ook het geval is)

"AMC: Sponsored by Roche" zul je dus ook niet snel zien :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 6 mei 2014 @ 07:38:22 #285
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_139610000
Ik maak me meer zorgen over de invloed van verzekeraars op ziekenhuizen, eigenlijk.

De vraag is; zou een ziekenhuis failliet moeten mogen kunnen gaan? Enerzijds wel natuurlijk, aangezien dat ziekenhuis blijkbaar zijn zaakjes niet op orde heeft.
Maar is dat met oog op de volksgezondheid wel wenselijk?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 08:04:34 #286
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139610142
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 05:49 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ook zijn witte geld niet want een ziekenhuis moet onafhankelijk blijven natuurlijk.
(even buiten discussie latende of dat altijd ook het geval is)
zo lang badpharma en 99% hoger medicatietarief hanteerd is het er geen subjectiviteit.
Plus dat ingrepen belsist worden door je verzekeraar en niet (meer) door je behandelend arts
quote:
"AMC: Sponsored by Roche" zul je dus ook niet snel zien :)
VUmc's Kankerpolie wordt al door vriendenloterij gesponsord.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 08:25:35 #287
11736 Ceased2Be
Misantroop
pi_139610293
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 08:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zo lang badpharma en 99% hoger medicatietarief hanteerd is het er geen subjectiviteit.
Plus dat ingrepen belsist worden door je verzekeraar en niet (meer) door je behandelend arts
Maar dan is nog steeds je verzekeraar de boosdoener en niet (direct althans) de medicijnfabrikant.

quote:
VUmc's Kankerpolie wordt al door vriendenloterij gesponsord.
En niet een geneesmiddelenfabrikant of verzekeraar.

De ALS Stichting (die onderzoek financiëert) is ook volledig van donaties afhankelijk anders is er gewoon niets. Dat is nu eenmaal (helaas) een realiteit bij onderzoek.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 6 mei 2014 @ 08:49:04 #288
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139610501
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 08:25 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Maar dan is nog steeds je verzekeraar de boosdoener en niet (direct althans) de medicijnfabrikant.
de winst van medicatie is sowieso al 1000 keer over de kop.

quote:
[..]

En niet een geneesmiddelenfabrikant of verzekeraar.
dat dan weer wel.

quote:
De ALS Stichting (die onderzoek financiëert) is ook volledig van donaties afhankelijk anders is er gewoon niets. Dat is nu eenmaal (helaas) een realiteit bij onderzoek.
maar dat begrijp ik dus niet als er biljoenen winst wordt geboekt door pharmacie. Medicatierechtzaken wordt met miljarden afgekocht.

het is overduidelijk een indicatie dat hoe ongezonder we zijn hoe beter. Een oplossing voor minder patienten en dus oplossingen voor ziektes wordt niet de wereld uitgeholpen.

Ik ben van mening dat alle ziektes geexploiteerd wordt voor winst. Sommige geresurrect en andere gewoon snoeihard ontwikkeld in labs.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_139610531
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 08:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zo lang badpharma en 99% hoger medicatietarief hanteerd is het er geen subjectiviteit.
Plus dat ingrepen belsist worden door je verzekeraar en niet (meer) door je behandelend arts

[..]

VUmc's Kankerpolie wordt al door vriendenloterij gesponsord.
Leer dat nu een keer man...

Hanteren
Hanteren - en = hante(e)r

Ik hanteer
Het/hij hanteert

Bij 3de persoon enkelvoud wordt er een t toegevoegd, niet een d.

Er zijn een aantal uitzonderingen zoals willen: hij wil en niet hij wilt. Of zullen: hij zal en niet hij zalt.

Het is toch ook hij wordt en ook niet hij wordd?
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 6 mei 2014 @ 09:01:35 #290
11736 Ceased2Be
Misantroop
pi_139610677
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 08:49 schreef Lambiekje het volgende:

maar dat begrijp ik dus niet als er biljoenen winst wordt geboekt door pharmacie. Medicatierechtzaken wordt met miljarden afgekocht.

het is overduidelijk een indicatie dat hoe ongezonder we zijn hoe beter. Een oplossing voor minder patienten en dus oplossingen voor ziektes wordt niet de wereld uitgeholpen.

...
In het geval van ALS (wat mijn vader heeft) is het simpel; de gemiddelde patiënt leeft 1 tot 5 jaar na diagnose van de ziekte; een medicijn wat verlichting geeft levert dus ook maar gedurende die periode wat op. MS patiënten zijn er grofweg net zoveel maar leven gemiddeld genomen langer dus is er ook meer geld voor onderzoek beschikbaar; simpele kosten/baten afweging.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 6 mei 2014 @ 09:32:37 #291
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139611248
quote:
Insanely Easy to Hack Hospital Equipment
In a study spanning two years, Erven and his team found drug infusion pumps–for delivering morphine drips, chemotherapy and antibiotics–that can be remotely manipulated to change the dosage doled out to patients; Bluetooth-enabled defibrillators that can be manipulated to deliver random shocks to a patient’s heart or prevent a medically needed shock from occurring; X-rays that can be accessed by outsiders lurking on a hospital’s network; temperature settings on refrigerators storing blood and drugs that can be reset, causing spoilage; and digital medical records that can be altered to cause physicians to misdiagnose, prescribe the wrong drugs or administer unwarranted care.

[..]

The Worst Problems
Some of the most disturbing problems they found involved infusion pumps, ICDs (implantable cardiovascular defibrillators that deliver shocks to a patient who shows signs of going into cardiac arrest) and CT scans. They found a number of infusion pumps that have a web administration interface for nurses to change drug dosage levels from their workstations. Some of the systems are not password-protected, while others have hardcoded passwords that are weak and universal to all customers.

With the CT scan, they could alter configuration files and change radiation exposure limits that set the amount of radiation patients receive.

bron
tssk. Het zal in Nederland wel niet anders zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 09:34:29 #292
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139611285
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 08:51 schreef starla het volgende:

[..]

Leer dat nu een keer man...

Hanteren
Hanteren - en = hante(e)r

Ik hanteer
Het/hij hanteert

Bij 3de persoon enkelvoud wordt er een t toegevoegd, niet een d.

Er zijn een aantal uitzonderingen zoals willen: hij wil en niet hij wilt. Of zullen: hij zal en niet hij zalt.

Het is toch ook hij wordt en ook niet hij wordd?
ah een grammarnazi
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 09:43:49 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139611452
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 08:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zo lang badpharma en 99% hoger medicatietarief hanteerd is het er geen subjectiviteit.
Plus dat ingrepen belsist worden door je verzekeraar en niet (meer) door je behandelend arts


De door jou gepromote homeopatische Oscillococcinum Griepkorrels kosten, wat is het, 10-15 euro voor een paar gram suiker.
En de oplichters die dat voorschrijven hoeven geeneens te studeren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 6 mei 2014 @ 09:56:27 #294
249559 crew  Lavenderr
pi_139611651
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De door jou gepromote homeopatische Oscillococcinum Griepkorrels kosten, wat is het, 10-15 euro voor een paar gram suiker.
En de oplichters die dat voorschrijven hoeven geeneens te studeren
Die wrijven zich in de handen. Beste goocheltruc sinds jaren.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 10:29:41 #295
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139612304
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 09:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die wrijven zich in de handen. Beste goocheltruc sinds jaren.
... mensen die griepje niet normaal willen doorlopen zijn sowieso simpel. Men wil zich voor de gek laten houden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 10:31:04 #296
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_139612344
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 10:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... mensen die griepje niet normaal willen doorlopen zijn sowieso simpel. Men wil zich voor de gek laten houden.
Ook jij kan aan 'een griepje' overlijden. Kans is klein, maar het zijn niet alleen ouderen of anders zieken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 6 mei 2014 @ 10:35:58 #297
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139612464
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 10:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ook jij kan aan 'een griepje' overlijden. Kans is klein, maar het zijn niet alleen ouderen of anders zieken.
.. ouderen overlijden juist door de griepprik (of door de addetieven).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_139612539
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 10:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... mensen die griepje niet normaal willen doorlopen zijn sowieso simpel. Men wil zich voor de gek laten houden.
Zou jij een ebola infectie ook gewoon willen doorlopen?
  dinsdag 6 mei 2014 @ 10:43:08 #299
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139612634
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 10:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zou jij een ebola infectie ook gewoon willen doorlopen?
ebola is manmade ...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 6 mei 2014 @ 10:43:43 #300
249559 crew  Lavenderr
pi_139612653
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 10:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ebola is manmade ...
schei toch uit
pi_139612665
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 10:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ebola is manmade ...
Hoe kom je daar toch bij? Het natuurlijk reservoir en infectieroute zijn overduidelijk aangetoond....

damn, ik zou willen dat domheid ook een reden voor een ban zou zijn.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')