quote:Op dinsdag 4 december 2012 10:02 schreef _Ophelia_ het volgende:
Geen tips hier Zoë, wel lees ik overal dat het normaal is
Kersjes en Xanteh
Wij hadden zaterdag ons eerste jubileum, 1 maand
Ik heb het idee dat mijn productie nogal omhoog schiet door het clusteren iedere avond. Ze drinkt 's nachts en 's morgens nog maar één borst, en die drinkt ze niet leeg ook. Vanmorgen zelfs een harde plek links (die ze wel netjes wegdronk). Hoe bepalen jullie welke borst je geeft als er bijna volcontinu gelebberd wordt?
quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:10 schreef _evenstar_ het volgende:
Clusteren is hier per uur wisselen van borst
Oliver vraagt overdags de borst op de schattigste manier.. Hij geeft mij een kusje en dan borst een kusje
En dat sta je toe? Ook als je gewoon op een terras zit?quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:30 schreef bitterend het volgende:
Hier trekt ze gewoon mijn shirt en bh naar beneden
Opvoeden begint vroeg... Uiteindelijk vindt je het ook niet ok als ze zomaar een koekje pakken... Lijkt me...quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:40 schreef Morretje het volgende:
Ophelia, ik bied in dat soort situaties nogmaals de lege borst aan. Dat had ik zondag niet gedaan, want zelf afgeleid ivm sint met familie, en maandag had ik meteen dikke stuwing
Shirttrekken heb ik ook nooit goed gevonden, toen ze rond een half jaar was zijn we begonnen met gebaren, en als ze wilde dan gebaarde ze dus 'mama drinken'. Werkte hier heel lang erg goed. Ze noemt het trouwens nog steeds zo.
Nee precies. Ze commandeert nu ook wel gewoon hoor, of althans, dat probeert ze. En dan heeft ze pechquote:Op dinsdag 4 december 2012 11:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Opvoeden begint vroeg... Uiteindelijk vindt je het ook niet ok als ze zomaar een koekje pakken... Lijkt me...
Als volwassenen snaai je ook niet die hele schaal voor jezelf leeg...quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:57 schreef WupWup het volgende:
Als volwassene ga ik op een verjaardag ook niet vragen of ik een komkommertje of blokje kaas mag pakken, dus daar kan ik me niet aan ergeren. Het staat er om te pakken. Tolerantie jegens elkaar is ook een groot goed en die is tegenwoordig vaak nog ver te zoeken.
Wb de borst, ik leerde de kleine aan om op mn decolleté te 'kloppen', dus dan zat ik niet bloot en kon zij wel duidelijk maken wat ze wilde.
Ze doet het alleen thuis nooit als we buiten zijn en ze is maar 1 he dus kan moeilijk vragen of ze mag drinkenquote:Op dinsdag 4 december 2012 11:36 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En dat sta je toe? Ook als je gewoon op een terras zit?
Ik heb echt een hekel aan kinderen die gewoon pakken zonder te vragen.. Dat zelfde geldt bij mij voor mama melk.. No way dat ik dus toe zal staan dat zonder pardon mn shirt omhoog wordt gedaan.
of je trekt alles uit zijn verband meteen natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Opvoeden begint vroeg... Uiteindelijk vindt je het ook niet ok als ze zomaar een koekje pakken... Lijkt me...
Dat vind ik niet... Het is gewoon hetzelfde... Ook bij 1 hoef je niet te accepteren dat je dreumes je shirt maar naar beneden trekt.. Tenzij je dat helemaal geweldig vindt, dan moet je ook niet raar staan te kijken dat ze dat ook doen als je dus ergens op visite bent...quote:Op dinsdag 4 december 2012 12:15 schreef bitterend het volgende:
[..]
of je trekt alles uit zijn verband meteen natuurlijk.
Ik vind het ook ondingen, mijnesen snapten het ook niet.quote:Op dinsdag 4 december 2012 12:21 schreef freecell het volgende:
Koop je zo'n calma-speen....
Krijgt hij er geen drup uit
Herhalen... Babies kunnen sneller gebaren dan communiceren met woorden..quote:Op dinsdag 4 december 2012 13:12 schreef Zoë23 het volgende:
Grappig, gebaren om mama melk, hoe leer je een baby zoiets?
S eet me half op als ze melk wil (kusjes en zoeken) of ze gaat bij zoeken
Shirt omlaag trekken heeft ze 1xgedaan, heb haar handje toen weer 'gewoon' gedaan, mijn gesprek afgemaakt en haar gevoed.
quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:10 schreef _evenstar_ het volgende:
Clusteren is hier per uur wisselen van borst
Oliver vraagt overdags de borst op de schattigste manier.. Hij geeft mij een kusje en dan borst een kusje
Thnx, ben ik aan het doen. De meest lege zou niet werken, dan hangt ze als ik pech heb vijf uur of langer aan één kant.quote:Op dinsdag 4 december 2012 11:26 schreef Zoë23 het volgende:
lief evenstar
En ik wissel ook om het uur van borst
Heel waar maar heel sterk van je om dat zo lang vol te houden!quote:Op dinsdag 4 december 2012 13:50 schreef _evenstar_ het volgende:
Het is zo als het is en er teveel in blijven hangen geeft meer ellende want dan krijg je spanning en dat voelt een kindje ook aan en soms ben /wordt ik wel kriegel van dat gehang/plak maar probeer het nooit aan Oliver te laten merken want hij kan er niks aan doen!
Hier?quote:Op dinsdag 4 december 2012 21:47 schreef Tinuviel het volgende:
Weet iemand waar ik de instructie kan vinden van de handkolf van Medela, die bij de pump instyle bij hoort?
Dankje, volgens mij begrijp ik hem. Vanavond nog even testen.quote:Op woensdag 5 december 2012 07:58 schreef DaviniaHR het volgende:
dat rechterding moet er andersom in. (helemaal omdraaien ook. als je er dan aan trekt, kan hij er niet uutvallen, zeg maar.) in de schroefkant draai je de achterkant van de borstschelpeenheid. zeg maar ds kant aaar het slangetje in gaat. die draai je op de pomp.
er zit ook iets waar je aan kan draaien. dat bepaalt hoe sterk de zuigkracht is.
Ze wordt zaterdag drie maanden. Ik weet niet hoe dat fingerfeeden en cupfeeden werkt.quote:Op donderdag 6 december 2012 08:22 schreef Tinuviel het volgende:
Paradijs, hoe oud was je dochter? En ietsvan vinger of cupfeeden? Weet niet hoeveel ze drinkt, dus wellicht gaat dat niet omdat het zo een geote hoeveelheid is. Sterkte ermee.
Davinia, heb ik dat slangetje dan ook nodig? Ik hoop van niet want dat heb ik niet mee
nee je draait ze rechtstreeks op elkaarquote:Op donderdag 6 december 2012 08:22 schreef Tinuviel het volgende:
Paradijs, hoe oud was je dochter? En ietsvan vinger of cupfeeden? Weet niet hoeveel ze drinkt, dus wellicht gaat dat niet omdat het zo een geote hoeveelheid is. Sterkte ermee.
Davinia, heb ik dat slangetje dan ook nodig? Ik hoop van niet want dat heb ik niet mee
Het cb is tevreden over haar groei. Ze heeft, gelukkig, ook flink wat reserves (Lees: ze weegt nu 7300 gram en is 65 cm). Ze zit compleet boven de bovenste curve. Ik heb haar drinkgedrag besproken en ik mag haar 's nachts laten slapen en overdag moet ik de melkproductie stimuleren met aanleggen en inderdaad kort kolven. Wanneer geef ik de gekolfde voeding? Het best na een voeding, denk ik he? Dan is haar zuigreflex aan de borst in het begin sterker, denk ik...quote:Op donderdag 6 december 2012 09:51 schreef WupWup het volgende:
Pv, het klinkt alsof je in een negatieve spiraal bent beland. Het riekt naar onderproductie en stille ondervoeding. Of dat ook zo is, dunno, niet te beoordelen via een forum. Plasluiers zijn belangrijk, minimaal vijf goed natte per dag. Kolven representeert niet je productie, zeker niet wanneer je je al zorgen maakt (want stress), maar alles bij elkaar genomen... Zet alle gewichtsmetingen op een rijtje in een Who-curve http://www.borstvoeding.com/groeicurve/ en dan is het niet belangrijk op welke plek de lijn zit, maar dat de groei de curve volgt. Als deze afbuigt, is er extra aandacht nodig.
Om je productie op te krikken, moet je voor meer stimulatie zorgen. De baby heeft daarin natuurlijk de voorkeur, maar als zij niet wil, ben je aangewezen op je handen en/of een kolf. Vaker kort stimuleren is zinniger dan minder vaak lang (clusterkolven). Je kunt dit na een voeding doen of tussen voedingen door. De opbrengst is niet belangrijk, het gaat om de stimulatie. Laat die cijfers dus ook los. De melk die je kolft, bied je aan je baby aan.
Als er inderdaad sprake is van te weinig voeding voor de kleine, moet iemand met verstand van borstvoeding (lactatiekundige!) beslissen of het nodig is dat je moet bijvoeden of niet. Als je gaat bijvoeden, heeft je eigen melk natuurlijk de absolute voorkeur. Er is geen reden om kunstvoeding te gebruiken wanneer je beschikt over eigen melk, laat je dat ook niet aanpraten.
Dan zit er nog geen 7 uur tussen de voedingen. Volgens mij moet dat op die leeftijd wel kunnen.quote:Op donderdag 6 december 2012 12:59 schreef Flower-Ti-Amo het volgende:
De laatste voeding is meestal rond 22.00 en van de week had ik per ongeluk mijn wekker uit gezet in mijn slaap en toen kwam ze om half 5
Mja, dan moet ik nog steeds 6 á 7 keer per dag kolven. Het kost me zoveel tijd en energie - het voeden en kolven zelf, de twijfel, het gevoel dat het niet goed gaat - en voor mezelf vind ik dat nog niet zo erg, maar ik heb ook nog een peuter die aandacht nodig heeft.quote:Op donderdag 6 december 2012 14:06 schreef Morretje het volgende:
En nakolven Cantarte? En dat dan in de fles geven?
Wat een eigenwijsje heb je zeg..
quote:Op donderdag 6 december 2012 14:14 schreef Cantare het volgende:
[..]
Mja, dan moet ik nog steeds 6 á 7 keer per dag kolven. Het kost me zoveel tijd en energie - het voeden en kolven zelf, de twijfel, het gevoel dat het niet goed gaat - en voor mezelf vind ik dat nog niet zo erg, maar ik heb ook nog een peuter die aandacht nodig heeft.
Meh, wat een nare situatie.. En idd, het kost erg veel tijd.. Succes met een keuze maken, en voor je inzet hoor!quote:Op donderdag 6 december 2012 14:14 schreef Cantare het volgende:
[..]
Mja, dan moet ik nog steeds 6 á 7 keer per dag kolven. Het kost me zoveel tijd en energie - het voeden en kolven zelf, de twijfel, het gevoel dat het niet goed gaat - en voor mezelf vind ik dat nog niet zo erg, maar ik heb ook nog een peuter die aandacht nodig heeft.
Maar het ging goed!quote:Op donderdag 6 december 2012 14:03 schreef Cantare het volgende:
Fail
[ afbeelding ]
Ik heb het echt helemaal gehad. Dat ze weer slecht groeit komt volgens mij doordat ze de laatste dagen weer vooral aan de borst drinkt en niet uit de fles. En dat werkt dus blijkbaar nog steeds niet. De oplossing is alles kolven en dat zie ik niet meer zitten. Ik denk dat ik nu echt maar ga afbouwen.
Haar weer zelf laten drinken i.p.v. alles kolven...quote:Op donderdag 6 december 2012 15:42 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Maar het ging goed!
Wat heb je veranderd?
De LK had het daar ook over maar ik heb eerlijk gezegd echt geen zin meer in nog meer geklooi...quote:En hulpset? Dus bijvoeden met jouw melk, aan de borst?
Dat hulpsetje vond ik echt 3x niks . In m'n uppie lukte dat sowieso niet, het slangetje stroomde regelmatig over, dan weer zat het gaatje in z'n mond niet goed en liep de melk er daar uit... Geklooi was dat!quote:Op donderdag 6 december 2012 16:48 schreef Cantare het volgende:
[..]
Haar weer zelf laten drinken i.p.v. alles kolven...
[..]
De LK had het daar ook over maar ik heb eerlijk gezegd echt geen zin meer in nog meer geklooi...
Komt goed. Echt!quote:Op donderdag 6 december 2012 10:14 schreef Spees_Eend het volgende:
Paradijsvogeltje: kan me voorstellen dat dat veel stress oplevert. Sterkte ermee!
Asyniur: ik ben eergisteren met jouw advies gestart en durf nu héél voorzichtig te zeggen dat de stuwing minder lijkt te worden! Heb nog steeds op sommige tijden flinke last, maar niet meer voor iedere voeding, zoals eerst. Hoop dat het zo doorzet!
Dat snap ik ook wel weer.quote:Op donderdag 6 december 2012 16:48 schreef Cantare het volgende:
[..]
Haar weer zelf laten drinken i.p.v. alles kolven...
[..]
De LK had het daar ook over maar ik heb eerlijk gezegd echt geen zin meer in nog meer geklooi...
Ja, dat hoop ik eigenlijk, dat ik het nog een tijd kan combineren. Alleen omdat E'tje nog zo jong is, houd ik er ernstig rekening mee dat het niet gaat lukken. Maar we zullen het zien...quote:Op donderdag 6 december 2012 20:23 schreef Asyniur het volgende:
Je kan ook nog even kijken hoe het gaat als je een combi van bv en kv gaat doen. Dan heb je er misschien meer vrede mee als dan langzaam de boel gaat minderen en er een meer geleidelijk einde aan komt (of dat het misschien blijft het wel heel lang stabiel door de combi! )
Het betekend mijn licht in het hebreeuwsquote:Op vrijdag 7 december 2012 12:08 schreef Spees_Eend het volgende:
Tinuviel, ik was eens door de wiki van de baby's aan het kijken en zag jouw zoon voorbijkomen. Mooie naam, vernoemd naar de zanger?
Mooi zo. Hartstikke fijn!quote:Op vrijdag 7 december 2012 18:19 schreef kaatjejannie het volgende:
Bij Sofie kon ik eigenlijk alleen maar liggend voeden. Ik kreeg het niet voor elkaar om te zitten. In de kraamweek hebben we het deze keer ook geprobeerd, maar het lukte weer niet. Ik had tijdens de bevalling een spiertje verrekt ofzo, en het deed me zo zeer in de rug. Ik probeerde het net weer een keer, en het lukte gewoon. Luuk tankte zich zo vol!
Ik baalde al zo, zag het niet zitten als N weer moest werken. Maar het gaat gewoon goed!!
Klinkt goed!quote:Op vrijdag 7 december 2012 18:19 schreef kaatjejannie het volgende:
Bij Sofie kon ik eigenlijk alleen maar liggend voeden. Ik kreeg het niet voor elkaar om te zitten. In de kraamweek hebben we het deze keer ook geprobeerd, maar het lukte weer niet. Ik had tijdens de bevalling een spiertje verrekt ofzo, en het deed me zo zeer in de rug. Ik probeerde het net weer een keer, en het lukte gewoon. Luuk tankte zich zo vol!
Ik baalde al zo, zag het niet zitten als N weer moest werken. Maar het gaat gewoon goed!!
Das een goeie tip!quote:Op vrijdag 7 december 2012 21:12 schreef Gerberaatje het volgende:
Ik kolf heel makkelijk maar toen ik weer ging werken bij mijn oudste heb ik wel veel aan de synto spray gehad (toch een beetje (onbewuste?) spanning of ik wel genoeg zou kolven )
Hier was de tip om niet alleen in het begin van de kolfbeurt te gebruiken maar ook als de melkstroom afneemt nog een 'shot' te nemen!
Nee in mijn geval dan.quote:Op zondag 9 december 2012 09:17 schreef Kwisted het volgende:
Nogmaals gefeliciteerd Nytar! En ik vind Abel zo'n mooie romantische jongensnaam
Succes met de borstvoeding. Lukte het je kleintje om goed aan te happen?
Is het nou zo dat bij een tweede kindje het allemaal makkelijker gaat, omdat je het al eens gedaan hebt?
Ik kreeg de tip om na de ochtendvoeding af te kolven. In de nacht produceer je het meest en dat drinkt je kleintje meestal niet helemaal weg. Fijn btw dat de stuwing wat afneemt...ik kan mij die pijn nog herinnerenquote:Op zondag 9 december 2012 18:36 schreef Spees_Eend het volgende:
Bij mij begint de stuwing wat af te nemen en nu vraag ik me af: wanneer zou ik dan kunnen beginnen met afkolven? Ik ben een beetje bang dat wanneer ik dat ga doen, dat ik d productie weer ga stimuleren en de stuwing weer helemaal terug gaat komen. Ik zou graag beginnen met het aanleggen van een voorraadje zodat ik over een tijdje ook eens zonder baby van huis kan voor een (halve) dag . Is dat dan slim om meteen na en voeding te doen zodat je geen extra voedingsmoment creëert?
Oh goeie! Dat wist ik niet. Verklaart wel waarom de stuwing nu 's nachts het die ergst is. En idd die pijn, heb nog 'liever' de pijn van die hechtingen terugquote:Op zondag 9 december 2012 19:51 schreef Tante_Soesa het volgende:
[..]
Ik kreeg de tip om na de ochtendvoeding af te kolven. In de nacht produceer je het meest en dat drinkt je kleintje meestal niet helemaal weg. Fijn btw dat de stuwing wat afneemt...ik kan mij die pijn nog herinneren
Oh, die pijn is mij gelukkig bespaard gebleven (lucky me!) maar ik had van te voren niet beseft dat stuwing zo pijnlijk zou zijn. Sterkte! Hopelijk is het snel helemaal weg en kun je volop genieten van het borstvoeding geven!quote:Op zondag 9 december 2012 20:12 schreef Spees_Eend het volgende:
[..]
Oh goeie! Dat wist ik niet. Verklaart wel waarom de stuwing nu 's nachts het die ergst is. En idd die pijn, heb nog 'liever' de pijn van die hechtingen terug
Ik zat met Leyla bij een maand of 2 bij de EHBO. Tegen ondervoeding aan. Dan heb je en ervaring en een opleiding. Ja tuurlijk speelden er meer factoren bij leyla, maar zo recht onder je neus is het toch ff anders dan iemand informatie geven of een casus op papier.quote:Op zondag 9 december 2012 17:00 schreef Cantare het volgende:
KJ, wat fijn dat het zo goed gaat. En Nytar veel succes en genietmomenten!
[..]
Nee in mijn geval dan.
In het begin wel, qua aanleggen enzo, maar de tweede kan besluiten het helemaal anders - en minder makkelijk - te doen en dan zit je, met je "ervaring"...
Bedankt! hoop het ook, maar het lijkt in ieder geval de goede kant op te gaan! Ik had dat ook nooit gedacht van tevoren, dacht eigenlijk dat het gewoon 'vol' aan zou voelen met wat druk ofzo. Was het maar zo'n feestquote:Op zondag 9 december 2012 20:17 schreef Tante_Soesa het volgende:
[..]
Oh, die pijn is mij gelukkig bespaard gebleven (lucky me!) maar ik had van te voren niet beseft dat stuwing zo pijnlijk zou zijn. Sterkte! Hopelijk is het snel helemaal weg en kun je volop genieten van het borstvoeding geven!
quote:Op zondag 9 december 2012 20:22 schreef kaatjejannie het volgende:
Ik merk dat de vorige keer bv me enorm in de weg zit. Ik ben aan het vergelijken, en gebruik de ervaringen als referentiekader. Ik hou mezelf enorm in de gaten, soms te. N heeft het ook. Die opperde al om te stoppen, maar ik wil dit nu proberen door te zetten. Ik kan dit gewoon.
Heerlijk!quote:Op zondag 9 december 2012 22:08 schreef bitterend het volgende:
Ik heb mijn dreumes dit weekend een aantal keer buitenshuis gevoed <3 super leuke en lieve reacties gehad en ik voelde me echt zoooo trots
Ik bedoelde Lior de Australische zanger vanquote:Op zondag 9 december 2012 21:23 schreef Tinuviel het volgende:
Spees over welke zanger heb je het? Bedankt voor het compliment.
Kan je niet vragen of je eerder terecht kan? Situatie uitleggen en dat het gee doen meer is? Het zal niet de eerste keer zijn dat er afspraak vervroegd kan wordenquote:Op maandag 10 december 2012 00:05 schreef _evenstar_ het volgende:
Ik wil afschroeftieten.. En slaap...
Echt het wordt steeds erger.. Dat kut Zkh op schiet..
Sonnetje ik had ook geregeld aan aantal van die dagen, gewoon geregeld aanleggen, het trekt vanzelf weer bij. Regeldagen zijn gewoon rot en je krijgt het idee dat ze niet genoeg binnenkrijgen, zeker als ze wat groter zijn en een boel duidelijk kunnen maken.quote:Op zondag 9 december 2012 23:02 schreef Sonnetje85 het volgende:
Ik vond de ervaring die ik had van de eerste wel prettig.
Ik had vorige.keer.dingen die ik anders wilde en daar heb,ik dus ook wel opgelet.
Maar ook wat,betreft aanleggen in het begin wist ik beter wat,te doen.
Sowieso hapte ze ook makkelijk aan (eerste ook na de eerste 2 dagen, denk toen zn hoofdpijn vd vaccuumpomp over was)
Volgens mij hebben we regeldagen ofzo. Ze is als ze wakker is niet echt tevreden. En bij t drinken is t 3 slokken, huilen, aanleggen, 3 slokken enz. Gek genoeg slaapt ze overdag wel goed. Vannacht wel een voeding en ze sliep pas laat.
Dat maakt me wel onzeker, paar van die dagen maakte.dat ik er bij Floris mee stopte. Maar wil nu wel die 6 maanden volmaken, zijn er zo dichtbij mja leg dr maar steeds aan en zie wel waar t schip strand.
Ik heb een LK Die is lief en goed en ik bel en mail er mee, maar heb geen geld voor nog een consultquote:Op maandag 10 december 2012 10:08 schreef _evenstar_ het volgende:
Free LK.. Iedereen hier kan wel zus of zo zeggen, maar is het niet veeeel beter om nu eens echt met een professional te kijken/bespreken..
Het wordt niet vergoed door mijn zorgverzekering. Ook niet als ik heel lief kijkquote:Op maandag 10 december 2012 11:07 schreef _evenstar_ het volgende:
Kan je niet iets via zkf regelen? Of gespreide betaling met de LK? Zo doorgaan kan toch niet?
Ah ok, ik had niet aan vergoedingen gedacht. Ik ging eig. uit van een dieet-aanpassing en niet speciaal eten. My bad...quote:Op maandag 10 december 2012 12:08 schreef _evenstar_ het volgende:
Omdat een diagnose zoveel gedonder scheelt hier, en ik ben geen arts. Dat mijn vermoeden hoog is en ook bij mezelf meer en meer vermoeden krijg , wil ik gewoon duidelijkheid.
onderzocht worden moet hij sowieso , en gezien de symptomen etc zal een arts onderzoek willen doen. Nu weer glutenvrij gaan betekend dan toch weer terug gaan en komt die klap NOG harder.
En net zoals je in NL dieetkostenvergoeding krijgt hebben ze dat hier ook zoiets. Niet dat het voor mij een centen kwestie is, maar ook voor in zijn toekomst etc.
In vitaminedruppels...quote:Op maandag 10 december 2012 13:08 schreef _evenstar_ het volgende:
Je zal verbaasd staan in hoeveel gluten zit.. Het is even doorbijten helaas.
Vind ik niet hoor! Het klinkt of je een officiele diagnose wilt, omdat dat in veel gevallen handiger is. En dat lijkt me heel verstandig.quote:Op maandag 10 december 2012 13:31 schreef _evenstar_ het volgende:
Nou lijkt het net alsof ik om centen te besparen mijn manneke pijn laat hebben maar zo is het echt niet.. Dit hoorde ik ook pas zaterdag ..
Freecell, ik weet niet wat een consult voor een lactatiekundige kost, maar als het allemaal niet beter gaat, is het alternatief babyvoeding. Dat wordt waarschijnlijk prijziger dan een consult van een lactatiekundige...quote:Op maandag 10 december 2012 10:48 schreef freecell het volgende:
Daviniah, ik heb veel minder Raynaulds als ik niet kolf. Dan heb ik er nauwelijks last van.
Volgens de LK hapt hij voorbeeldig aan. Heb wollen in bestelling,komen morgen
[..]
Ik heb een LK Die is lief en goed en ik bel en mail er mee, maar heb geen geld voor nog een consult
Dat wat free zegt, zo vind ik t niet overkomen. Volgens mij is t vaak handiger een diagnose te krijgen, is t niet voor nu, is t misschien voor later handig.quote:Op maandag 10 december 2012 13:31 schreef _evenstar_ het volgende:
Nou lijkt het net alsof ik om centen te besparen mijn manneke pijn laat hebben maar zo is het echt niet.. Dit hoorde ik ook pas zaterdag ..
Klinkt goed.quote:Op maandag 10 december 2012 18:57 schreef Sonnetje85 het volgende:
[..]
Dat wat free zegt, zo vind ik t niet overkomen. Volgens mij is t vaak handiger een diagnose te krijgen, is t niet voor nu, is t misschien voor later handig.
Om nog even terug te komen op mijn stukje. Ik leg dr ook vaker aan nu.
Dus ga er maar vanuit dat t weer bijtrekt.
Maar soms is t dan wel onhandig een 2jarige te hebben rondlopen.
Vanochtend merkte ik wel dat t al beter was, ze dronk veel langer.en rustiger aan beide kanten. Vergeleken met vanaf donderdag. Ik kon haar daarna zelfs in de box leggen en ze was vrolijk
Ook toen ze hoestte tijdens t drinken liep er wat uit dr mond
Vandaag stond ik op het schoolplein in de reiswieg te praten. Ja, veel drinken vandaag he? En ondertussen mijn tepels aan gort knagen.quote:Op maandag 10 december 2012 21:31 schreef bitterend het volgende:
Ik zei het ook nog eelt een paar maanden geleden toen ze zo veel dronk!
Heb jij een tweede?quote:Op maandag 10 december 2012 21:34 schreef Paradijsvogeltje het volgende:
[..]
Vandaag stond ik op het schoolplein in de reiswieg te praten. Ja, veel drinken vandaag he? En ondertussen mijn tepels aan gort knagen.
... oh, zei ik dat hardop? En ja: andere ouders, inclusief vaders, hebben mij dat horen zeggen. Lol.
Oh, ik ben helemaal niet meer zo actief geweest hier hoor. Dus geen stenen enzo Ik ben laatst gewoon weer eens binnen komen vallen in dit topic/subforum.quote:Op maandag 10 december 2012 21:40 schreef Moonah het volgende:
[..]
Heb jij een tweede?
Wat leuk! Gefeliciteerd!
(sorry als ik onder een steen heb geleefd, maar dit nieuws is me geheel ontgaan.....!).
Ja, tijd vliegt zeker!quote:Op maandag 10 december 2012 21:44 schreef Paradijsvogeltje het volgende:
[..]
Oh, ik ben helemaal niet meer zo actief geweest hier hoor. Dus geen stenen enzo Ik ben laatst gewoon weer eens binnen komen vallen in dit topic/subforum.
Maar dankjewel. Onze mannen zijn alweer zes en zitten al te lezen en te rekenen. Veilig en vlot Wat vliegt de tijd, he?
Ja, heel goed. Met jullie ook, hoop ik?quote:Op maandag 10 december 2012 21:48 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ja, tijd vliegt zeker!
Hopelijk gaat alles goed met jullie.
quote:Op maandag 10 december 2012 21:50 schreef Paradijsvogeltje het volgende:
[..]
Ja, heel goed. Met jullie ook, hoop ik?
Topquote:
Ssssst, dat heet verslaving.....quote:Op maandag 10 december 2012 21:59 schreef Paradijsvogeltje het volgende:
[..]
Top
Leuk te zien dat anderen wel trouw zijn blijven posten.
Ik gooi nog heel even deze erin omdat ik nog een antwoord zoek op het eerste gedeelte van mijn vraag. Ik heb nu sinds een paar dagen duidelijk minder stuwing. Kan ik ergens deze week al een keertje beginnen met afkolven om een voorraadje denken jullie? Of gooi ik dan mijn productie weer door de war?quote:Op zondag 9 december 2012 18:36 schreef Spees_Eend het volgende:
Bij mij begint de stuwing wat af te nemen en nu vraag ik me af: wanneer zou ik dan kunnen beginnen met afkolven? Ik ben een beetje bang dat wanneer ik dat ga doen, dat ik d productie weer ga stimuleren en de stuwing weer helemaal terug gaat komen. Ik zou graag beginnen met het aanleggen van een voorraadje zodat ik over een tijdje ook eens zonder baby van huis kan voor een (halve) dag . Is dat dan slim om meteen na en voeding te doen zodat je geen extra voedingsmoment creëert?
Mijn oudste heeft indertijd echt eeuwen aan de borst gezeten, ook toen hij 6 mnd was. Hij vond het ook fijn, denk ik. Maar ik had wel vele problemen destijds... Ontstekingen, blaren, kloven...noem maar op. Ik heb vervroegd moeten afhaken. Nu gaat dat me niet overkomen. Het gaat nu als een treinquote:Op dinsdag 11 december 2012 11:27 schreef bitterend het volgende:
PV ik dacht dat als ze ouder worden dat ze effectiever gaan drinken, dus in een kortere tijd alles uithalen wat ze nodig hebben...dit geldt niet voor mijn spekkie trouwens die vindt het in de ochtend heerlijk om heeeeel lang aan de borst te drinken/sabbelen
Heerlijk!quote:Op dinsdag 11 december 2012 06:40 schreef Marjolijntje het volgende:
6 maanden borstvoeding
Mijn doel wat ik had tijdens mijn zwangerschap is bereikt!
Ja ook al is hij wel voldoende aangekomen.. Want nu investeren in goed vaak aanleggen, dat heeft invloed op de rest van de borstvoedingstijd..quote:Op dinsdag 11 december 2012 12:23 schreef sverbern het volgende:
Ja, Liza, ik zou hem vaker aanleggen, bijvoorbeeld voor en na elk slaapje. En let op dat hij goede plasluiers heeft. Ga ook af en toe een keer extra wegen (niet al te vaak, en alleen in het begin) om zeker te weten dat hij goed groeit.
Wat een mooi doel!quote:Op dinsdag 11 december 2012 08:20 schreef Marjolijntje het volgende:
M'n doel na m'n zwangerschap is wat verlengd ja
2 jaar zou mooi zijn!
Vroedvrouw (is ook lactatiedeskundige) kwam vandaag langs. G weegt op dag 4 al 130g meer dan zijn geboortegewicht. Ik zit aan 6 à 7 voedingen per dag en dat zou ok moeten zijn. Meer lukt niet, want dan weigert hij, net als Luuk, om aan te happen. De stuwing is momenteel voor het grootste stuk weggedronken/gemasseerd en wat een zalig gevoel is dat. Het Lolo Ferrari-gevoel is even wat minder .quote:Op dinsdag 11 december 2012 14:40 schreef kaatjejannie het volgende:
Luuk drinkt zo'n 6-8 keer op een dag. Ik kan hem wel vaker aanleggen, maar dan vertikt ie gewoon te drinken. Hij komt wel lekker aan. Overdag maak ik hem wel wakker na uiterlijk 4 uur, liever nog 3 uur. In de nacht zet ik geen wekker, maar dan laat ie er een uur of 5 tussen zitten.
Vandaag heeft ie een plak/regeldagje denk ik. Hij drinkt veel bij me, en als ik hem wegleg gaat ie brullen. Gelukkig is N nog thuis.
Dat zou op zich wel een idee zijn jaquote:Op dinsdag 11 december 2012 21:00 schreef Tinuviel het volgende:
Son, kun je niet as zaterdag en zondag s'ochtends tussen de voedingen extra kolven. Dan heb je misschien al 1-1,5 voedingen. Kun je de rest misschien erbij kolven door tussendoor s'avonds te kolven? Ik zou s'avonds ook iet meer dan 60 cc kolven denk ik. S'middags op werk is het meestal maar zo'n 100 cc als ik 3 kolf.
Ik ga het proberen hoor, maar ik sta in het onderwijs en mijn rooster overdag is erg druk. Als mijn productie zich een beetje laat plannen, moet het te doen zijn, maar pauzes zijn bijvoorbeeld maar 10-15 minuten en binnen die tijd lukt het niet. Ik kan ook moeilijk 15 minuten later met een lesuur starten. Als ik dus wil kolven, moet het binnen de 50 minuten middagpauze of in een springuur, maar daar heb ik er erg weinig van. Het voordeel is dan weer wel dat mijn werkdagen relatief kort zijn.quote:Op dinsdag 11 december 2012 21:38 schreef Marjolijntje het volgende:
Waarom zou je niet kunnen kolven op je werk?
Ik heb werkdagen van 6 uur en ik kolf 1x op een werkdag. Voor de rest geef ik alles live. Ik geef meteen als ik thuis kom, de borst. Mijn productie redt dat prima.quote:Op dinsdag 11 december 2012 21:45 schreef OooLizaooO het volgende:
[..]
Ik ga het proberen hoor, maar ik sta in het onderwijs en mijn rooster overdag is erg druk. Als mijn productie zich een beetje laat plannen, moet het te doen zijn, maar pauzes zijn bijvoorbeeld maar 10-15 minuten en binnen die tijd lukt het niet. Ik kan ook moeilijk 15 minuten later met een lesuur starten. Als ik dus wil kolven, moet het binnen de 50 minuten middagpauze of in een springuur, maar daar heb ik er erg weinig van. Het voordeel is dan weer wel dat mijn werkdagen relatief kort zijn.
wow!quote:Op woensdag 12 december 2012 00:40 schreef Cantare het volgende:
Correctie: 6 x 160 (waarvan 5 bv). Ze had om 20.15 u haar laatste voeding gehad en ik dacht: even proberen ov ze nog een slokje voor de nacht wil. Ik had net gekolft dus dat kwam mooi uit. Dronk ze zo het hele flesje leeg. Ik ben heeeeel benieuwd hoe ze nu gaat groeien want ze heeft wat in te halen, lijkt het.
Misschien moet je contact opnemen met een LK? of iemand van borstvoeding.aardig.be/ je woont in Belgie toch? die dames zijn echt super lief en geven erg goed advies!!quote:Op woensdag 12 december 2012 08:07 schreef OooLizaooO het volgende:
Wauw Zoë, wat goed!
Hier vannacht/deze ochtend serieuze dip. Zag het borstvoeden niet meer zitten. Borsten die constant pijn doen (en dan al helemaal bij de minste aanraking), ik kan m'n kleintje niet eens gewoon tegen me aan dragen want dan ligt hij tegen mijn borsten en dat is te pijnlijk. Ik was weer zoooo bang voor het aanhappen en de pijn die daarmee gepaard gaat. Ik probeerde G aan te leggen, maar hij sloeg met zijn handjes in het rond, natuurlijk vlak op mijn pijnlijke tepel, wou dan niet echt aanhappen, ...
Het hoefde voor mij even allemaal niet meer .
Maar ik heb mezelf voorgenomen dat ik pas mag beslissen na 1 week. Zou ook wel voelen als serieus falen . Ik heb toen dan maar gekolfd, ook pijnlijk, maar minder dan als G zelf drinkt en meteen ook eens de twee kanten dat ik nu toch even eens een momentje heb dat bovenop de pijn ook niet de megastuwing het nog erger maakt.
Sorry voor de klaagpost
Het is al eerder gezegd maar is een lactatiekundige geen optie? Hier ging het de eerste dagen ook compleet prut, moeilijk aanhappen en drukke, boze, meppende baby. Op advies van de lactatiekundige heb ik een paar dagen met tepelhoedje gevoed, sindsdien gaat het primaquote:Op woensdag 12 december 2012 08:07 schreef OooLizaooO het volgende:
Wauw Zoë, wat goed!
Hier vannacht/deze ochtend serieuze dip. Zag het borstvoeden niet meer zitten. Borsten die constant pijn doen (en dan al helemaal bij de minste aanraking), ik kan m'n kleintje niet eens gewoon tegen me aan dragen want dan ligt hij tegen mijn borsten en dat is te pijnlijk. Ik was weer zoooo bang voor het aanhappen en de pijn die daarmee gepaard gaat. Ik probeerde G aan te leggen, maar hij sloeg met zijn handjes in het rond, natuurlijk vlak op mijn pijnlijke tepel, wou dan niet echt aanhappen, ...
Het hoefde voor mij even allemaal niet meer .
Maar ik heb mezelf voorgenomen dat ik pas mag beslissen na 1 week. Zou ook wel voelen als serieus falen . Ik heb toen dan maar gekolfd, ook pijnlijk, maar minder dan als G zelf drinkt en meteen ook eens de twee kanten dat ik nu toch even eens een momentje heb dat bovenop de pijn ook niet de megastuwing het nog erger maakt.
Sorry voor de klaagpost
quote:Op dinsdag 11 december 2012 20:33 schreef Sonnetje85 het volgende:
Op zich kan ik wel kv.meenemen, maar.liever niet (dat dit ooit uit mijn mond zou komen....)
Maar nu overweeg je eigenlijk al om te stoppen. Als de vroedvrouw het aanraadt en begeleidt zou ik een tepelhoedje wel proberen. Lactatiekundige was ook geen fan van tepelhoedjes maar gaf ook aan dat het soms even de oplossing is. Zodra ze dronk mét moest ik gelijk af gaan bouwen, ik had het consult op maandag, op vrijdag dronk ze volledig zonder. Ik hoop iig. dat de vroedvrouw je goed kan helpenquote:Op woensdag 12 december 2012 09:06 schreef OooLizaooO het volgende:
Vroedvrouw die hier dagelijks langs komt is lk. Ik heb al heel veel hulp en tips gekregen, maar het blijft moeilijk lopen. Ik ben bang om met een tepelhoedje te starten want daar liep mijn bv bij B volledig op mis...
Toen ik op ging zien tegen het aanleggen (Mijn tepels deden gewoon verrekte zeer. Geen kloven of wat dan ook, gewoon enorm gevoelig. Ik verdroeg ook geen aanraking en ook afdrogen na het douchen bijvoorbeeld vond ik afschuwelijk), ben ik gaan kolven en heb ik baby gevoed met een flesje. Op het allerzachtste standje, echt de 10 minuten wegkijkend, maar het werd steeds een beetje dragelijker. Ik had me voorgenomen dat twee weken te proberen, als het dan nog niet uit te houden was mocht ik stoppen. Na een week geprobeerd aan te leggen, met tepelhoedje, en dat was te verdragen. Week later gestopt met het hoedje (gewoon van de ene voeding op de andere, zonder moeite) en sindsdien ging het voeden redelijk pijnloos.quote:Op woensdag 12 december 2012 08:07 schreef OooLizaooO het volgende:
Wauw Zoë, wat goed!
Hier vannacht/deze ochtend serieuze dip. Zag het borstvoeden niet meer zitten. Borsten die constant pijn doen (en dan al helemaal bij de minste aanraking), ik kan m'n kleintje niet eens gewoon tegen me aan dragen want dan ligt hij tegen mijn borsten en dat is te pijnlijk. Ik was weer zoooo bang voor het aanhappen en de pijn die daarmee gepaard gaat. Ik probeerde G aan te leggen, maar hij sloeg met zijn handjes in het rond, natuurlijk vlak op mijn pijnlijke tepel, wou dan niet echt aanhappen, ...
Het hoefde voor mij even allemaal niet meer .
Maar ik heb mezelf voorgenomen dat ik pas mag beslissen na 1 week. Zou ook wel voelen als serieus falen . Ik heb toen dan maar gekolfd, ook pijnlijk, maar minder dan als G zelf drinkt en meteen ook eens de twee kanten dat ik nu toch even eens een momentje heb dat bovenop de pijn ook niet de megastuwing het nog erger maakt.
Sorry voor de klaagpost
Als je nu kolft, kolf je dan ipv een voeding? Of is dat extra?quote:Op woensdag 12 december 2012 18:26 schreef Kwisted het volgende:
Ohh F.aye! Wat lief! Ik krijg helemaal warme moedergevoelens van zulke fotos!
Liza, knap dat je zo dapper doorzet. Kloven zijn echt rot en pijnlijk. Opzien tegen t aanhappen is zo naar! Hoop dat t snel over is en dat je kunt blijven voeden.
Ok hoe zorgen jullie dat je ge noeg afgekolfd krijgt?? Het kolven gaat me niet snel genoeg! Ik kolf in 1x ongeveer 100ml met moeite. Heb wel 150 nodig voor n voeding. Hoe vaak kolven jullie per dag en wat is dan de opbrengst?
Ik ben ook bang dat ik te weinig melk in mijn borsten heb voor F als ik teveel afkolf voor/tijdens t voeden' maak me een beetje zorgen als ik straks weer moet werken (ooit 4dagen, dus 8 voedingen a 150ml) dat ik niet genoeg heb!
F.leur is nu 2,5 maand. 3 maanden als ik weer ga werken in januari. Ik kolf nu vaak als F aan de borst drinkt de andere borst tegelijker tijd af. Dan heb ik vlot 150cc ineens! Zij zorgt dan wel voor de tsr.quote:Op woensdag 12 december 2012 18:58 schreef Asyniur het volgende:
[..]
Als je nu kolft, kolf je dan ipv een voeding? Of is dat extra?
Als ik kolf, doe ik dat namelijk als vervanging van een voeding (want Huubke krijgt dan op dat moment een fles bv bij opa en oma of papa). Dus ik kolf iets tussen de 110 en de 200cc afhankelijk van hoe laat Huubke als laatste gedronken heeft en hoe laat ik ga kolven.
Maar als ik zou kolven een uur na een voeding, dan krijg ik natuurlijk ook véél minder.
Je borsten zijn nooit te leeg voor je baby. Die drinkt gewoon door. Hooguit dat je wat vaker nog even van borst moet wisselen omdat het niet snel genoeg gaat en je baby wat ongeduldig wordt (tenminste dat is dan hier en als ik dan van borst wissel is hij weer blij).
Als ik eens te weinig heb overdag gekolfd, dan kolf ik 's avonds nog even totdat ik genoeg heb voor een volle fles. In jouw geval zou ik dan dus 's avonds 50 cc bijkolven (of 2x 25cc).
Hoe oud is je mini?
Ik kolfde in het begin ook niet zo veel. Kolf je al echt ipv een voeding? Of kolf je 'tussendoor' om een voorraadje op te bouwen? Dat scheelt namelijk wel .quote:Op woensdag 12 december 2012 18:26 schreef Kwisted het volgende:
Ohh F.aye! Wat lief! Ik krijg helemaal warme moedergevoelens van zulke fotos!
Liza, knap dat je zo dapper doorzet. Kloven zijn echt rot en pijnlijk. Opzien tegen t aanhappen is zo naar! Hoop dat t snel over is en dat je kunt blijven voeden.
Ok hoe zorgen jullie dat je ge noeg afgekolfd krijgt?? Het kolven gaat me niet snel genoeg! Ik kolf in 1x ongeveer 100ml met moeite. Heb wel 150 nodig voor n voeding. Hoe vaak kolven jullie per dag en wat is dan de opbrengst?
Ik ben ook bang dat ik te weinig melk in mijn borsten heb voor F als ik teveel afkolf voor/tijdens t voeden' maak me een beetje zorgen als ik straks weer moet werken (ooit 4dagen, dus 8 voedingen a 150ml) dat ik niet genoeg heb!
Ja, dat zit wel goed. Ik ga na de kerst denk ik nog even wegen. Bedankt!quote:Op woensdag 12 december 2012 19:00 schreef Asyniur het volgende:
Marjolijntje
Wauw Phaidra, gaaf hoor!
Liza
Troeta, ik vind het er niet zorgwekkend uitzien hoor. Wel even opletten of het volgende keer niet nog verder knikt. Als je je zorgen maakt, kun je ook nog eens extra gaan wegen volgende week of die week erna. Neem aan dat je baby verder tevreden is, genoeg plasluiers heeft en het goed doet?
Voordoen schijnt te kunnen helpen? Anders even iemand van de VBN bellen, die hebben daar vast goede ideeen overquote:Op donderdag 13 december 2012 18:43 schreef nytar het volgende:
hoe vertel ik mijn baby dat hij zn tong uit moet steken en niet met zn kaken moet drinken?
Klinkt goed, hopelijk kunnen jullie zo afbouwen . Succes!quote:Op donderdag 13 december 2012 19:36 schreef freecell het volgende:
[..]
Voordoen schijnt te kunnen helpen? Anders even iemand van de VBN bellen, die hebben daar vast goede ideeen over
Ok, we (de laktatiekundige en ik) hebben een plan
- 's nachts, in mijn slaapuren alleen live voeden (deed ik ook al)
- Kolven (niet tussen 16:00 en 19:00, dan is de opbrengst toch bal en levert op die tijd teveel stress op, spitsuur!)
- Bijvoeden met fles, 3x 80cc aan het einde van de ochtend, middag en avond.
(starten met 80cc omdat we dan in totaal op ongeveer net zoveel bijvoeding zitten)
- Als hij zijn fles niet leegdrinkt, dan maar niet, dan volgende fles gewoon weer de geplande hoeveelheid
- Dagelijks wegen
Als het 2 dagen helemaal goed gaat, gaan we zondag naar 60-60-80.
Vanaf dan bekijk ik verder hoe af te bouwen.
Ik ga zoveel mogelijk direct na een voeding kolven, maar als het een keer niet lukt, dan maar niet. Als ik in totaal maar genoeg kolf voor de bijvoeding blijft mijn productie wel ok lijkt me.
We doen de bijvoeding met de fles, ukkie op zijn zij op schoot en de fles horizontaal houden. Dat werkt prima.
Nou, we hebben een plan, daar gaan we dan
En punten voor mijn LK, want ik belde haar nav mijn vorige consult,terwijl dat al een aantal weken geleden is en ze heeft gisteravond gewoon nog 3 collegae voor me gebeld
Wat freecell zegt; het spelletje van samen gekke bekken trekken. Is nog leuk ook. En wanneer je uk niet goed aanhapt, toch weer ontkoppelen en opnieuw laten aanhappen. Mijn 'rupsje' deed het eerst ook steeds met kaken. Ik had binnen twee dagen een kloof links. Toch een kwestie van "afleren".quote:Op donderdag 13 december 2012 18:43 schreef nytar het volgende:
hoe vertel ik mijn baby dat hij zn tong uit moet steken en niet met zn kaken moet drinken?
Is ze meer gaan bewegen ook?quote:Op vrijdag 14 december 2012 13:15 schreef Zoë23 het volgende:
Als S bij me drinkt doet het steeds vaker pijn, alsof ze meer sabbelt en doet dan drinken.
Dan haal ik haar los en dan laat ik het maar even, maar naar mijn idee drinkt ze de laatste tijd minder effectief, wil niet dat ze honger krijgt
echt bijvoeding eten doet ze nog niet, een klein beetje maar dat is geen maaltijd te noemen.
Lengte maak ik me geen zorgen over, gewicht ook niet echt maar toch wil ik de grafiek ook hier even plaatsen
[ afbeelding ]
Is dat wel ok? dat het minder hard gaat? ze zit vaak aan de borst (om de 2-3u soms vaker). Als ik minder borst geef, dan veranderd het sabbelen en minder effectief drinken niet dus dat helpt niet.
Hij drinkt ongeveer 130 cc per voeding. Ik kolf ook minder vaak dan wat hij drinkt, maar dan heb ik dus nog teveel.quote:Op vrijdag 14 december 2012 15:36 schreef Gerberaatje het volgende:
Hoeveel drinkt je kleintje? Anders het kolven stoppen op het moment dat je het aantal cc's hebt wat je kleintje drinkt? Dan krijg je weer een soort balans in vraag-aanbod namelijk...
Ik weet niet waarom je kolft, maar geen mogelijkheid om haar live te voeden?
S kan niet stilzitten, kleine mini-me is het. Ze is mega bewegelijk dus misschien is dat het ook welquote:Op vrijdag 14 december 2012 15:41 schreef Gerberaatje het volgende:
[..]
Is ze meer gaan bewegen ook?
Ik heb mini gisteren thuis even gewogen 8,6 kilo bij 5 maanden en 5 dagen where does it end...
Steeds helemaal leegkolven = steeds meer stimuleren. Waardoor je dus inderdaad steeds meer productie zult krijgen.quote:Op vrijdag 14 december 2012 16:29 schreef Zolena het volgende:
[..]
Hij drinkt ongeveer 130 cc per voeding. Ik kolf ook minder vaak dan wat hij drinkt, maar dan heb ik dus nog teveel.
Live voeden gaat moeilijk omdat mij dat pijn doet als ik het vaker dan 2x per dag doe. 's Nachts doe ik dat dus wel maar overdag gaat niet.
Ik was dus juist iets aan het minderen met melk er uit kolfen, maar toen zei de huisarts dat ik ze juist helemaal leeg moest kolfen, en dat vond ik onlogisch, jij dus ook, toch maar proberen steeds iets minder te kolfen dan.
Ja dat kan echt verschil maken. EN proberen kan geen kwaad natuurlijkquote:Op vrijdag 14 december 2012 23:13 schreef Troeta het volgende:
Ja scheelt dat echt? Morgen maar even in verdiepen dan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |