Geen idee. Hopelijk geschrokken van het feit dat ik zo schrok. Zand erover en klaar.quote:
Een stalker die schrikt van het schrikken? Lijkt mij ook wel wat sterk.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:23 schreef sigme het volgende:
Geen idee. Hopelijk geschrokken van het feit dat ik zo schrok. Zand erover en klaar.
Dat vind ik toch wel erg vreemd, met alle respect. Jij schrikt van iets, maar er zijn geen bewijzen van de reden dat jij schrikt en Yvonne zou dan opeens uit zichzelf iemand gaan bannen? Vaag verhaal, sigme.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:31 schreef sigme het volgende:
Ik hou het erop dat die persoon het lang niet zo vervelend bedoelde als ik het vond. Ik vond het heel vervelend, maar er was echt niet veel aan de hand of zo. Lief dat Yvonne blijkbaar meeleest, en handelde, maar als ze eerst bij mij had nagevraagd wat er nu precies aan de hand was had ze vermoedelijk niet zo gehandeld. En dan was ik gewoon -zoals ik van plan was- een tijdje weggebleven of onder een andere naam wat onpersoonlijker geworden.
Ik heb direct na die banactie aan Yvonne laten weten dat er geen sprake was van mail of iets anders onzichtbaars, mogelijk heeft ze toen direct wel weer het hoofdaccount unbanned.
Tsja, Yvonne heeft het zelf gemeld hoor. Ik deed niet meer dan wat ik deed: zeggen dat ik ervandoor ging.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat vind ik toch wel erg vreemd, met alle respect. Jij schrikt van iets, maar er zijn geen bewijzen van de reden dat jij schrikt en Yvonne zou dan opeens uit zichzelf iemand gaan bannen? Vaag verhaal, sigme.
Welke aantijgingen? Er zijn helemaal geen 'aantijgingen', er is een handjevol posts die iedereen kan lezen.quote:Maar goed, ben toch wel benieuwd wie dat hoofdaccount was.
Misschien wil ome Theo nog eens reageren op dat andere forum op de aantijgingen?!
Je beweerde dat ome Theo van voorbijfok er achter zat. Ik vraag mij af of het niey gewoon iemand uit jouw innercircle is, die jou iets uit de IRL wilde terugbetalen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:47 schreef sigme het volgende:
Welke aantijgingen? Er zijn helemaal geen 'aantijgingen', er is een handjevol posts die iedereen kan lezen.
Volgens mij is het dezelfde persoon, ja.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je beweerde dat ome Theo van voorbijfok er achter zat.
Hoogst onwaarschijnlijk.quote:Ik vraag mij af of het niey gewoon iemand uit jouw innercircle is, die jou iets uit de IRL wilde terugbetalen.
Tsjonge jonge, is het nou echt zo moeilijk? Iemand volgt maandenlang mijn posts om aan te geven dat ik een gestoorde fantast ben, en die persoon komt plots met een werkadres van mij op de proppen. Ik schrik, en dat was alles.quote:Ik heb de vraag op voorbijfok gesteld, omdat ik de mening van ome Theo hierin wel eens wil weten.
Ik heb nl. een gevoel dat hier iemand zogenaamd om iets (wat niet traceerbaar (meer) is) "weggezuiverd" is.
Ik wil niet zo ver gaan als de aantijging van tante Ryanne3, maar hier klopt toch iets niet.
Aha, vandaar dat Lemmeb een poosje onzichtbaar was en toen opeens wel weer aanwezig was.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:31 schreef sigme het volgende:
.... mogelijk heeft ze toen direct wel weer het hoofdaccount unbanned.
quote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:31 schreef sigme het volgende:
Ik hou het erop dat die persoon het lang niet zo vervelend bedoelde als ik het vond. Ik vond het heel vervelend, maar er was echt niet veel aan de hand of zo. Lief dat Yvonne blijkbaar meeleest, en handelde, maar als ze eerst bij mij had nagevraagd wat er nu precies aan de hand was had ze vermoedelijk niet zo gehandeld. En dan was ik gewoon -zoals ik van plan was- een tijdje weggebleven of onder een andere naam wat onpersoonlijker geworden.
Ik heb direct na die banactie aan Yvonne laten weten dat er geen sprake was van mail of iets anders onzichtbaars, mogelijk heeft ze toen direct wel weer het hoofdaccount unbanned.
Jep, scherp van je.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 09:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Aha, vandaar dat Lemmeb een poosje onzichtbaar was en toen opeens wel weer aanwezig was.
quote:Afrika heeft blanken nodig om leiding te geven. Dat heeft niets met racisme te maken ()
StefanP is een onvervalste racist, niets meer, niets minder. Het stoort mij meer dat het nu over 'links' gaat. Weer wordt er een werkelijkheid gecreëerd -die waarin het Grote Linkse Bolwerk in de jaren tachtig beweerd heeft dat alles koek en ei zou zijn zodra de apartheid weg was-, waartegen dan weer geageerd kan worden. Ik vind het een irritante eigenschap. Of discussietechniek, als je het zo wilt noemen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:20 schreef sigme het volgende:
M. pikt 'm er ook al uit; maar ik vind 'm echt briljant absurd:
[..]
Dat is het ook, maar het is niet helemaal onterecht. Wie ten tijde van de Apartheid ook maar durfde te mómpelen dat het anders best goed toeven was in Zuid Afrika, óók voor zwarten, kon rekenen op een behandeling-Janmaat. Zie bijvoorbeelf WFH en de gemeente Amsterdam.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
StefanP is een onvervalste racist, niets meer, niets minder. Het stoort mij meer dat het nu over 'links' gaat. Weer wordt er een werkelijkheid gecreëerd -die waarin het Grote Linkse Bolwerk in de jaren tachtig beweerd heeft dat alles koek en ei zou zijn zodra de apartheid weg was-, waartegen dan weer geageerd kan worden. Ik vind het een irritante eigenschap. Of discussietechniek, als je het zo wilt noemen.
Ik heb wel eens een stevige discussie met 'm gehad over de zorg aan illegalen, en daar later nog eens in een andere discussie op teruggekomen. Toen viel 'ie me niet tegen, hij zet hard in maar is geen blind paard.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:46 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb Extec nooit over iets anders zien posten dan "selectiviteit" in topics over politieke moorden, kwaadwillende groeperingen of internationale geopolitiek. Vreemde prioriteiten.
Er zit een behoorlijke kern van waarheid in de stelling dat het Grote Linkse Bolwerk heeft in de jaren tachtig beweerd dat alles koek en ei zou zijn zodra de apartheid weg was.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:48 schreef Monidique het volgende:
O, ik geloof best dat je door grote groepen verketterd werd, maar dat is niet wat gezegd wordt. Ik ben van '83, hè, dus ik heb het niet meegemaakt.
Je overdrijft...quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is het ook, maar het is niet helemaal onterecht. Wie ten tijde van de Apartheid ook maar durfde te mómpelen dat het anders best goed toeven was in Zuid Afrika, óók voor zwarten, kon rekenen op een behandeling-Janmaat. Zie bijvoorbeelf WFH en de gemeente Amsterdam.
Tot op het absurde af: de boycot van de film "the gods must be crazy" bijvoorbeeld. Wel eens gezien trouwens? Dat is wel de meest komische film die ik ken, en deel 2 is ook aardig.
Nee... dat is gemauw...quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Er zit een behoorlijke kern van waarheid in de stelling dat het Grote Linkse Bolwerk heeft in de jaren tachtig beweerd dat alles koek en ei zou zijn zodra de apartheid weg was.
Hm, dat kan. Maar je kunt wel stellen dat 'links' toen heel wat anders was dan 'links' nu, als het er nog is?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Er zit een behoorlijke kern van waarheid in de stelling dat het Grote Linkse Bolwerk heeft in de jaren tachtig beweerd dat alles koek en ei zou zijn zodra de apartheid weg was.
jazekerquote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hm, dat kan. Maar je kunt wel stellen dat 'links' toen heel wat anders was dan 'links' nu, als het er nog is?
Nee, dat kan niet..quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hm, dat kan. Maar je kunt wel stellen dat 'links' toen heel wat anders was dan 'links' nu, als het er nog is?
Ik overdrijf? Nee hoor, die motie van Amsterdam tegen WFH, inclusief oproep zijn boeken uit de bieb te halen, die was overdreven. En de boycot van die film was ook overdreven, en geen uitvloeisel van de VN-boycot. Zo werd er wel meer overdreven.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je overdrijft...
Er was een internationale culturele boycot uitgeroepen door de VN , om de racistische machthebbers te dwingen op te lazeren. Dat gebeurde ook
nizaquote:Begin 1984 kieperden activisten een deel van het kostbare historische boekenbezit van de Nederlands Zuid-Afrikaanse Vereniging (NZAV) in de gracht. De in 1881 opgerichte NZAV werd sterk met de pro-apartheidslobby geassocieerd.
Nou, daar denk ik toch anders over.quote:[..]
Nee... dat is gemauw...
Die stelling gaat wel enigszins op voor de zwarte jongeren in Zuid -Afrika zelf, maar niet voor Nederlanders
Alles is realtief, en zelfs dat.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hm, dat kan. Maar je kunt wel stellen dat 'links' toen heel wat anders was dan 'links' nu, als het er nog is?
Over een proefschrift dat de Nederlandse opstelling ten opzichte van Zuid-Afrika beschrijft.quote:Verzet tegen apartheid was in de door De Boer beschreven periode 1960 - 1977 vooral afkomstig van kerken, actiegroepen, enkele parlementariërs of van sommige media (steeds natuurlijk met uitzondering van de Telegraaf), en niet of nauwelijks van verantwoordelijke bewindslieden. Er was altijd wel een reden op te voeren om zich als regering 'gematigd' op te stellen - ook al werd apartheid op morele of religieuze gronden als verwerpelijk beschouwd. Eén van de eerste, wat grootschaligere acties tegen de apartheid betrof de consumentenboycot van Outspan-sinaasappels in 1964. De actie (met het gruwelijke beeldmerk van een negerhoofd op een citruspers) kreeg enige aandacht in de pers. Onder meer PvdA, PSP (de pacifistisch-socialistische partij), jongerengroeperingen en de vakbond NVV betuigden hun adhesie. Ongeveer in diezelfde tijd ontstond ook de werkgroep Kairos, die een grote rol zou gaan spelen bij het uitoefenen van druk op regering en bedrijfsleven (de reeds genoemde, omvangrijke Shell-boycott vanaf 1973 met name) én bij de mobilisatie van de publieke opinie tegen apartheid.
Maar de toenmalige minister van Buitenlandse Zaken, Josef Luns, maakte zich er vooral ongerust over dat dit soort acties de goede betrekkingen met Pretoria konden verstoren. En daar hadden KLM, Philips of Shell weer geen baat bij. In VN verband, waar op initiatief van Afrikaanse of Aziatische landen regelmatig resoluties tegen het apartheidsregime ter sprake kwamen, nam Nederland een positie in het midden in door zich van stemming te onthouden, terwijl verschillende andere westerse landen juist vóór stemden.
Het zou tot begin jaren zeventig duren alvorens er een kabinet aantrad (Den Uyl) dat zich iets explicieter tegen de apartheid ging keren. Doordat drie humanitair geïnspireerde sociaal-democraten buitenland-posten in dit kabinet bekleedden (Pronk op Ontwikkelingssamenwerking, Van der Stoel op Buitenlandse Zaken en Den Uyl op Algemene Zaken), kon aan het 'gidsland'-concept enige inhoud worden gegeven. Officiële bezoeken aan Zuid-Afrika werden afgezegd, er werd nu wel vóór anti-apartheidsresoluties in de VN gestemd, Nederlandse anti-apartheidsorganisaties kregen subsidie, Zuid-Afrikaansebevrijdingsbewegingen kregen ontwikkelingshulp... Maar het ging ook dit kabinet te ver om Zuiid-Afrika te isoleren of om investeringen stop te zetten. Daarvoor was de verdeeldheid binnen het kabinet - en zelfs binnen de PvdA, waarin minister van Financiën Duisenberg bijvoorbeeld een matigende invloed uitoefende - te groot.
Het zou tot 'Soweto' duren alvorens naast kerken, actiegroepen, vakbonden, media en parlementariërs ook kabinetten (Van Agt en Lubbers) en ministeries zich actiever anti-apartheid gingen opstellen. Hoewel nog steeds niet altijd van harte; maar de druk van de actiegroepen was zo groot, dat deze regeringen niet om een olie- en kolenboycot, een culturele en een sportieve boycot heen konden.
Het Nederlandse opgeheven vingertje zal vast een rolletje hebben gespeeld bij het beëindigen van het apartheidsregime en bij de vrijlating en presidentsverkiezing van Nelson Mandela. "Nederlandse sancties en kritiek hebben een 'speciaal effect' gehad", zei de laatste blanke, hervormingsgezinde president De Klerk bij een bezoek aan Nederland in 1990. Maar misschien is bescheidenheid tóch gepast: De Klerk heeft vast een beleefdheidsformule gebezigd.
Nederlandse bioscopen, distributeurs, televisiezendgerechtigden.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:10 schreef Autodidact het volgende:
Boycot van de film...door wie?
Je overdrijft... je noemt voorbeeld van individuen en groepen, terwijl de suggestie is ' heel links' .quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik overdrijf? Nee hoor, die motie van Amsterdam tegen WFH, inclusief oproep zijn boeken uit de bieb te halen, die was overdreven. En de boycot van die film was ook overdreven, en geen uitvloeisel van de VN-boycot. Zo werd er wel meer overdreven.
Kan terecht zijn, kan niet terecht zijn, dat affakkelen.quote:Het affakkelen van mensen die er kanttekeningen bij zetten was trouwens ook niet voorgeschreven door de VN.
quote:Fact of the day
In his second State of the State address, California's governor Arnold Schwarzenegger proposed issuing a $70 billion bond — the largest in the state's history — to pay for new schools, roads, better ports and improved air quality.
Washington Post
Ok nog net niet in Nederland dusquote:Op vrijdag 2 maart 2007 08:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Gevangenen slikken mobieltjes.![]()
[..]
![]()
![]()
![]()
Klopt, het was nog iets breder dan alleen links, de hele Amsterdamse gemeenteraad stemde voor geloof ik.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je overdrijft... je noemt voorbeeld van individuen en groepen, terwijl de suggestie is ' heel links' .
Nee hoor; ik zeg alleen dat die stelling dat er een groot links bolwerk koek en ei voorspelde niet zo vergezocht is. En dat de tegenstanders van apartheid soms flink overdreven, in woord en gebaar, ondersteunde ik met enige voorbeelden van overdrijving.quote:Er werden veel meer ZA-producten geboycot, puur omdat ze uit ZA kwamen en niet omdat ze pro-racisme waren...
Je overdrijft nog meer met "mompelen" ... en je overdrijft met de racist Janmaat in een slachtofferrol te zetten..
[..]
Kan terecht zijn, kan niet terecht zijn, dat affakkelen.
Oh..het is makkelijk voorbeelden te vinden van niet politiekcorrectheid, maar het uitgangspunt in deze discussie was "heel links" ..die dacht dat "alles koek en ei" zou zijn .
Dat zijn twee joekels van generalisaties, waar jij op meedeint..
Zou dit ook niet komen doordat de Nederlandse politiek de apartheid langer heeft gesteund dan de meeste andere landen? Dat zou natuurlijk heel goed een heftiger tegenreactie op kunnen roepen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Klopt, het was nog iets breder dan alleen links, de hele Amsterdamse gemeenteraad stemde voor geloof ik.
[..]
Nee hoor; ik zeg alleen dat die stelling dat er een groot links bolwerk koek en ei voorspelde niet zo vergezocht is. En dat de tegenstanders van apartheid soms flink overdreven, in woord en gebaar, ondersteunde ik met enige voorbeelden van overdrijving.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |