NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een Nederlandse Marokkaan maakt alleen geen gebruik van de "rechten verbonden aan het staatsburgerschap" aldaar. Het krijgt het gewoon toegewezen, oftewel een overheidshandeling.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:05 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, kan Marokko allemaal doen. En de Nederlander die zich aan de wet houdt stuurt dat paspoort terug, bewaart het als curiositeit of gooit het bij het oud papier maar hij gebruikt het niet om mee te reizen of zich mee te identificeren. Het paspoort is maar één voorbeeld. Ik ben mijn bijdragen begonnen met 'rechten verbonden aan het staatsburgerschap', dat is veel ruimer.
Allah Al Watan Al Malik
Tja, maar de beperking zit in de Marokkaanse wet die Nederlanders weigert te zien als Nederlanders. Heel spijtig, maar Nederland gaat niet over de Marokkaanse wetgeving. Als Marokko gewoon ophoudt onderscheid te maken tussen Nederlanders dan is er geen enkel probleem.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De beperking geld alleen voor mensen met een Marokkaanse nationaliteit, en die beperking heeft dus niet met de Nederlandse nationaliteit te maken. Zoals ik al zei, als Marokko echt tegendraads wil doen, kan ze elke beweging van Nederland blokkeren.
Klopt, en dat geldt ook voor een Nederlander die door de Marokkaanse douane naar een andere rij gedirigeerd wordt dan ik. Dat de Marokkaanse wet die persoon en mij verschillende beperkingen oplegt, of verschillende rechten toekent, levert geen beperkingen op binnen het Nederlandse recht. Het is inderdaad niet ons probleem, en dus ook geen probleem van of voor de Nederlander die in de andere rij staat.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoezo? Ik mag best naar Marokko met vakantie hoor. Voorzover ik weet kent de Nederlandse wet geen beperkingen daarop. De beperking wordt veroorzaakt door de Marokkaanse wet, niet mijn/ons probleem dus.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee hoor, de Marokkaanse wet weigert Nederlanders helemaal niet te zien als Nederlanders. Ik kan met mijn Nederlands paspoort namelijk gewoon Marokko binnenkomen, Marokko doet daar niet moeilijk over. Alleen stelt het een eis aan Nederlanders met tevens een Marokkaanse nationaliteit (let op het is dus een Marokkaanse eis, Nederland heeft hier niets over te zeggen en kan dat ook met geen mogelijkheid blokkeren), dat je een carte national nodig hebt. En zoals ik al eerder zei, Marokko kan zeggen dat de Carte National verstrekt wordt bij de douane. En dan? Dan heeft Nederland nogsteeds het probleem.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, maar de beperking zit in de Marokkaanse wet die Nederlanders weigert te zien als Nederlanders. Heel spijtig, maar Nederland gaat niet over de Marokkaanse wetgeving. Als Marokko gewoon ophoudt onderscheid te maken tussen Nederlanders dan is er geen enkel probleem.
Allah Al Watan Al Malik
Yeah, whatever.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een Nederlandse Marokkaan maakt alleen geen gebruik van de "rechten verbonden aan het staatsburgerschap" aldaar. Het krijgt het gewoon toegewezen, oftewel een overheidshandeling.
Ik ben niet minder trouw aan Nederland omdat ik twee paspoorten heb. Ik ben trouwer aan dit land dat menig kale kop.
Het gaat niet om mogen of niet mogen. Liberaal zijn betekend wel dat je terughoudend bent als overheid in het verzinnen van regels. Zeker als het gaat om regels die niet strikt noodzakelijk zijn en wel inbreuk maken op het persoonlijke leven van mensen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:03 schreef 7th_wave het volgende:
liberaal zijn betekent niet dat je geen eisen mag stellen aan (economische) immigranten.
Een reden zou kunnen zijn dat het niet uitmaakt voor hun functie hoeveel nationaliteiten ze hebben. Je controleert op iets waar geen directe noodzaak voor bestaat.quote:zeker niet wanneer deze in het centrum van de macht terecht komen. ik ben het er mee eens dat in de huidige situatie er geen sprake is van een probleem, echter zou ik de vraag wel eens willen omdraaien. als de huidige wet zo zijn zijn dat mensen met meer dan 1 nationaliteit niet in de regering zouden mogen zitten. wat zou dan eigenlijk de reden zijn om dit af te willen schaffen?
lege ton
Nee, dan heeft die individuele Nederlander een probleem. Gaat hij die kaart accepteren en zijn Nederlanderschap op het spel zetten of gaat hij die kaart niet accepteren.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee hoor, de Marokkaanse wet weigert Nederlanders helemaal niet te zien als Nederlanders. Ik kan met mijn Nederlands paspoort namelijk gewoon Marokko binnenkomen, Marokko doet daar niet moeilijk over. Alleen stelt het een eis aan Nederlanders met tevens een Marokkaanse nationaliteit (let op het is dus een Marokkaanse eis, Nederland heeft hier niets over te zeggen en kan dat ook met geen mogelijkheid blokkeren), dat je een carte national nodig hebt. En zoals ik al eerder zei, Marokko kan zeggen dat de Carte National verstrekt wordt bij de douane. En dan? Dan heeft Nederland nogsteeds het probleem.
Ja, maar in feite zorgen ze met één regel dat heel veel andere regels, bovendien nog door een andere overheid ingevoerd, verdwijnen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:12 schreef nonzz het volgende:
[..]
Het gaat niet om mogen of niet mogen. Liberaal zijn betekend wel dat je terughoudend bent als overheid in het verzinnen van regels. Zeker als het gaat om regels die niet strikt noodzakelijk zijn en wel inbreuk maken op het persoonlijke leven van mensen.
[..]
Een reden zou kunnen zijn dat het niet uitmaakt voor hun functie hoeveel nationaliteiten ze hebben. Je controleert op iets waar geen directe noodzaak voor bestaat.
Welkom bij de V&D der webfora.
De een accepteert een door de Marokkaanse overheid voorgeschreven kaart Aquote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:12 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, dan heeft die individuele Nederlander een probleem. Gaat hij die kaart accepteren en zijn Nederlanderschap op het spel zetten of gaat hij die kaart niet accepteren.
De ander accepteert een door de Marokkaanse overheid voorgeschreven kaart B
Wie is volgens de Nederlandse wet strafbaar en op grond waarvan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, want het heeft niets met accepteren of niet accepteren te maken. Het is een overheidshandeling. Stel ik weiger de Marokkaanse nationaliteit....en dan? Ik blijf hem alsnog hebben.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:12 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, dan heeft die individuele Nederlander een probleem. Gaat hij die kaart accepteren en zijn Nederlanderschap op het spel zetten of gaat hij die kaart niet accepteren.
Allah Al Watan Al Malik
Het gaat niet zozeer over loyaliteiten denk ik. Loyaliteit is sowieso iets wat aan constante verandering onderhevig is. Het gaat mij alleen om duidelijke keuzes in iets wat eigenlijk niet meer en niet minder is dan een staatsrechtelijke regeling.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:12 schreef Chadi het volgende:
Ik ben niet minder trouw aan Nederland omdat ik twee paspoorten heb. Ik ben trouwer aan dit land dat menig kale kop.
Daarom staat het mij ook zo tegen dat juist zo'n fluim als Wilders hierover begint, want ik begrijp ook heel goed wat zijn werkelijke doel is met dit debat. En ik begrijp dus ook heel goed dat de mensen die het onderwerp van dat debat zijn liever dat tweede paspoort/nationaliteit maar niet opgeven als kennelijk hun Nederlanderschap zonder dat zij er iets aan kunnen doen al zo voorwaardelijk en onzeker wordt gemaakt.
Volgens Wilders gaat het wel om loyaliteiten, maar hij gebruikt de franse debatsstijl, schijnargumenten aanhalen om de ware redenen te camoufleren.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Yup. Je kunt wel merken dat het economisch weer wat beter gaat in NL. Dan moet je wel spijkers op laag water zoeken.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:13 schreef slakkie het volgende:
Waar maken we ons druk over? Stel lamlullen. Ga je druk maken over zaken die echt belangrijk zijn.
Daar gaan we weer. RECHTEN verbodnen aan het staatsburgerschap. Je kunt de Marokkaanse nationaliteit niet weigeren, maar wel die kaart. En het verstrekken van die kaart mag overheidshandelen zijn, het accepteren daarvan is dat NIET. Dat is jouw individuele handelen en dat kan naar gelang de Nederlandse wet dat stelt strafbaar zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want het heeft niets met accepteren of niet accepteren te maken. Het is een overheidshandeling. Stel ik weiger de Marokkaanse nationaliteit....en dan? Ik blijf hem alsnog hebben.
De Marokkaanse wet kan wel stellen dat jij elke keer als je het land verlaat dat je dan een kilo hasj moet transporteren. Ga je dat dan ook zonder nadenken uitvoeren?
Ik kom ook zonder Carte National Binnen hoor. Enige probleem is de duur van verblijf daar gelimiteerd is. Verder heb je altijd wel papierwerk in Marokko en dergelijke.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee hoor, de Marokkaanse wet weigert Nederlanders helemaal niet te zien als Nederlanders. Ik kan met mijn Nederlands paspoort namelijk gewoon Marokko binnenkomen, Marokko doet daar niet moeilijk over. Alleen stelt het een eis aan Nederlanders met tevens een Marokkaanse nationaliteit (let op het is dus een Marokkaanse eis, Nederland heeft hier niets over te zeggen en kan dat ook met geen mogelijkheid blokkeren), dat je een carte national nodig hebt. En zoals ik al eerder zei, Marokko kan zeggen dat de Carte National verstrekt wordt bij de douane. En dan? Dan heeft Nederland nogsteeds het probleem.
Het probleem ligt ook bij de NL regering hoor: Nederland vraagt ook al ben ik Nederlander documenten uit Marokko . Als ik ga trouwen bijvoorbeeld moet ik een geboorte akte hebben uit Marokko. Met daarop een stempel van gemeente een stempel van BUZa en een stempel van het Nederlandse consulaat aldaar! Wie houdt nou de band m et Marokko in leven??? Daar doet Nederland toch net zo hard aan mee!
Redeneer dat nou eens andersom? Dan klopt er al geen zak meer van je posts. De Nederlandse wet zorgt er dan voor dat ik een overtreding bega in marokko, en dan? Ik zie het probleem niet hoor, dat hele gedoe over dubbele nationaliteit is echt iets voor een zogenaamd ontwikkeld land om zorgen over te maken zeg. Wat boeit die ene extra paspoort of nationaliteit nou? Alsof je een heel ander mens word door het verbannen van een van de twee?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:20 schreef HiZ het volgende:
De Marokkaanse wet kan wel stellen dat jij elke keer als je het land verlaat dat je dan een kilo hasj moet transporteren. Ga je dat dan ook zonder nadenken uitvoeren?
Allah Al Watan Al Malik
Laat ik bij hoge uitzondering eens zeggen dat ik het met je eens ben. Ik heb een duidelijke mening over het onderwerp, maar vindt het eigenlijk tamelijk vervelend om die nu te uiten omdat het daarmee lijkt alsof ik het eens ben met Wilders.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Volgens Wilders gaat het wel om loyaliteiten, maar hij gebruikt de franse debatsstijl, schijnargumenten aanhalen om de ware redenen te camoufleren.
²
En welke natuurwet schrijft jou voor dat je naar Marokko MOET terwijl je weet dat je dan het risico loopt om de Nederlandse wet te moeten overtreden en je Nederlanderschap op het spel te zetten?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Redeneer dat nou eens andersom? Dan klopt er al geen zak meer van je posts. De Nederlandse wet zorgt er dan voor dat ik een overtreding bega in marokko, en dan?
Dat zou ik maar doen als de Marokkaanse wet je dat voorschrijft. Je kan beter vast zitten in Spanje dan in Marokkoquote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Marokkaanse wet kan wel stellen dat jij elke keer als je het land verlaat dat je dan een kilo hasj moet transporteren. Ga je dat dan ook zonder nadenken uitvoeren?
Wat dacht je van Famillie??? Of is je dat niks waard?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
En welke natuurwet schrijft jou voor dat je naar Marokko MOET terwijl je weet dat je dan het risico loopt om de Nederlandse wet te moeten overtreden en je Nederlanderschap op het spel te zetten?
De wet der vrijheid der beweging. Als ik naar Marokko wil gaan, moet dat kunnen. De Nederlandse wet mag niet blokkeren dat je je in andere landen aan de wet aldaar moet houden. Als de VS zegt, je mag geen plastic bekertjes meenemen en Nederland zegt je moet plastic bekertjes meenemen, en je bent op weg naar de VS...wat dan? De Nederlandse wet geldt in Nederland en niet in de VS.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
En welke natuurwet schrijft jou voor dat je naar Marokko MOET terwijl je weet dat je dan het risico loopt om de Nederlandse wet te moeten overtreden en je Nederlanderschap op het spel te zetten?
Allah Al Watan Al Malik
Ga jij puur voor de lol eens deze zomer een twaalfjarige neuken in Manilla en meld je na terugkeer bij de politie in je woonplaats met je vakantie-ervaringen. Kun je eens persoonlijk ervaren of de Nederlandse wet alleen maar geldt voor misdaden begaan op Nederlands grondgebied.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:06 schreef sigme het volgende:
[..]
Er valt niet iets wel of niet te accepteren. Als iemand aan een Turkse beambte een Brits paspoort laat zien, dan is het een zaak tussen de Turkse en Britse autoriteiten. De Nederlandse overheid schrijft niet het gedrag van de Nederlandse burgers voor, als deze in het buitenland zijn. Dat het Nederlanders zijn maakt niet dat de Nederlandse overheid er iets over te zeggen heeft.
Als dit het geval zou zijn geef ik direct mijn Nederlandse nationaliteit op, zo'n regering/land kan wmb gelijk met de grond gelijk gemaakt worden.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
En welke natuurwet schrijft jou voor dat je naar Marokko MOET terwijl je weet dat je dan het risico loopt om de Nederlandse wet te moeten overtreden en je Nederlanderschap op het spel te zetten?
Alleen als de misdaden ook aldaar als misdaden worden gezien.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:27 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ga jij puur voor de lol eens deze zomer een twaalfjarige neuken in Manilla en meld je na terugkeer bij de politie in je woonplaats met je vakantie-ervaringen. Kun je eens persoonlijk ervaren of de Nederlandse wet alleen maar geldt voor misdaden begaan op Nederlands grondgebied.
Allah Al Watan Al Malik
Tja, jammer dat de Marokkaanse overheid zo lastig doet tegenover Nederlanders die hun land willen bezoeken. Misschien dat je een mailtje naar de koning van Marokko kunt sturen met het verzoek iets te doen aan hun rigide wetgeving die Nederlanders zoveel ongemak veroorzaakt.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De wet der vrijheid der beweging. Als ik naar Marokko wil gaan, moet dat kunnen. De Nederlandse wet mag niet blokkeren dat je je in andere landen aan de wet aldaar moet houden. Als de VS zegt, je mag geen plastic bekertjes meenemen en Nederland zegt je moet plastic bekertjes meenemen, en je bent op weg naar de VS...wat dan? De Nederlandse wet geldt in Nederland en niet in de VS.
Wat een kleinburgerlijkheid weer, dit kan ook alleen in Nederland he. En dan nog wel van een partij die zich liberaal noemt.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Nee hoor, er is geen enkel probleem op dit punt. Nederland wil er een probleem van maken. Zoals ik al eerder zei, echt typisch voor een ontwikkeld land als Nederland om zich hier druk over te maken.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:29 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, jammer dat de Marokkaanse overheid zo lastig doet tegenover Nederlanders die hun land willen bezoeken. Misschien dat je een mailtje naar de koning van Marokko kunt sturen met het verzoek iets te doen aan hun rigide wetgeving die Nederlanders zoveel ongemak veroorzaakt.
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Daar gaan we weer. RECHTEN verbodnen aan het staatsburgerschap. Je kunt de Marokkaanse nationaliteit niet weigeren, maar wel die kaart. En het verstrekken van die kaart mag overheidshandelen zijn, het accepteren daarvan is dat NIET. Dat is jouw individuele handelen en dat kan naar gelang de Nederlandse wet dat stelt strafbaar zijn.
De Marokkaanse wet kan wel stellen dat jij elke keer als je het land verlaat dat je dan een kilo hasj moet transporteren. Ga je dat dan ook zonder nadenken uitvoeren?
quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:14 schreef sigme het volgende:
[..]
De een accepteert een door de Marokkaanse overheid voorgeschreven kaart A
De ander accepteert een door de Marokkaanse overheid voorgeschreven kaart B
Wie is volgens de Nederlandse wet strafbaar en op grond waarvan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Welnee, dat punt had je allang duidelijk gemaakt.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:22 schreef HiZ het volgende:
Ik heb een duidelijke mening over het onderwerp, maar vindt het eigenlijk tamelijk vervelend om die nu te uiten omdat het daarmee lijkt alsof ik het eens ben met Wilders.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoe gaat dat eigenlijk in zijn werk? Ik heb in een ander topic al begrepen dat het toekennen van de Marokkaanse (of Turkse) nationaliteit vele generaties door kan gaan (alleen wist men niet zeker of dit ook geldt voor dochters die half Marokkaans zijn en dan trouwen met een Nederlandse man en of het kind daarvan dan nog de Marokkaanse nationaliteit mee krijgt. Misschien weet Mutant dit?)
Stel je bent een (Nederlands) Marokkaans mannetje en je trouwt een Nederlands vrouwtje en krijgt een zoon. Je doet aangifte bij de burgelijke stand in Nederland en je zoon is nu bekend in Nederland en heeft de Nederlanse nationaliteit. Moet je nu ook nog aangifte doen in Marokko omdat je als vader ook de Marokkaanse nationaliteit hebt? Is dit dus verplicht of is het een optie? Stel je doet geen aangifte in Marokko, is dit dan een overtreding van de Marokkaanse wet of kan je denken aan 'wat niet weet wat niet deert' principe? Doe je namelijk geen aangifte in Marokko dan is het kind daar simpelweg niet bekend en je kan dan als Marokko zijnde ook geen nationaliteit toekennen aan iemand die in hun ogen niet bestaat.
Iemand die hier wat licht over kan laten schijnen?
Stel je bent een (Nederlands) Marokkaans mannetje en je trouwt een Nederlands vrouwtje en krijgt een zoon. Je doet aangifte bij de burgelijke stand in Nederland en je zoon is nu bekend in Nederland en heeft de Nederlanse nationaliteit. Moet je nu ook nog aangifte doen in Marokko omdat je als vader ook de Marokkaanse nationaliteit hebt? Is dit dus verplicht of is het een optie? Stel je doet geen aangifte in Marokko, is dit dan een overtreding van de Marokkaanse wet of kan je denken aan 'wat niet weet wat niet deert' principe? Doe je namelijk geen aangifte in Marokko dan is het kind daar simpelweg niet bekend en je kan dan als Marokko zijnde ook geen nationaliteit toekennen aan iemand die in hun ogen niet bestaat.
Iemand die hier wat licht over kan laten schijnen?
Als je je kind registreert als je eigen en je hebt een Marokkaanse paspoort en registreert dat tegelijk bij de Consul dan krijgt dit automatisch een Marokkaans Paspoort. Dus zoalng je het kind niet bij de Marokkaanse overheid registreert heb je geen last van ze.
En wat gebeurt er dan als je gaat reizen? Papa op Marokaans paspoort, Kind op zijn eigen NL-ID. Wordt het dan wel gewoon gezien als kind van papa, neem aan van wel toch?
Welkom bij de V&D der webfora.
Marokkanen die een dubbele nationaliteit hebben kunnen toch als Nederlander, met alleen hun Nederlandse paspoort reizen. Je zegt gewoon dat je geen Marokkaan maar Nederlander bent.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 09:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Marokkanen worden door de Marokkaanse overheid verplicht een andere douaneprocedure te volgen dan niet-Marokkanen. Het lijkt jou gerechtvaardigd om daarvoor Nederlanders te straffen? Hoe kunnen die Nederlanders dat ontlopen, door *niet* naar Marokko te gaan? Dus elke Nederlander mag ongestraft naar Marokko, behalve zij-die-volgens-de-Marokkaanse-douane Marokkaans zijn?
Marokko heeft een donders goeie administratie aan de grens, indrukwekkend. Eenmaal daarin staand vinden ze je zo terug. Dus de in de administratie bekende mensen die aankomen met een kind, worden bij inreizen van Marokko 'betrapt' op het hebben van een niet-bij-Marokko-aangegeven kind. Waarop Marokko in Nederland geen sanctie kan stellen, maar wel bij inreizen in Marokko. Het zal dan opgelost moeten worden: het kind moet alsnog in de administratie komen. En daarna zit die nieuwe persoon in die administratie..quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:52 schreef xFriendx het volgende:
Hoe gaat dat eigenlijk in zijn werk? Ik heb in een ander topic al begrepen dat het toekennen van de Marokkaanse (of Turkse) nationaliteit vele generaties door kan gaan (alleen wist men niet zeker of dit ook geldt voor dochters die half Marokkaans zijn en dan trouwen met een Nederlandse man en of het kind daarvan dan nog de Marokkaanse nationaliteit mee krijgt. Misschien weet Mutant dit?)
Stel je bent een (Nederlands) Marokkaans mannetje en je trouwt een Nederlands vrouwtje en krijgt een zoon. Je doet aangifte bij de burgelijke stand in Nederland en je zoon is nu bekend in Nederland en heeft de Nederlanse nationaliteit. Moet je nu ook nog aangifte doen in Marokko omdat je als vader ook de Marokkaanse nationaliteit hebt? Is dit dus verplicht of is het een optie? Stel je doet geen aangifte in Marokko, is dit dan een overtreding van de Marokkaanse wet of kan je denken aan 'wat niet weet wat niet deert' principe? Doe je namelijk geen aangifte in Marokko dan is het kind daar simpelweg niet bekend en je kan dan als Marokko zijnde ook geen nationaliteit toekennen aan iemand die in hun ogen niet bestaat.
Iemand die hier wat licht over kan laten schijnen?
Om dit te omzeilen zouden Nederlanders met ouders met Marokkaanse nationaliteit niet voor hun 18e naar Marokko moeten reizen, denk ik. Als je pas dan - als zelfstandig individu, met NL paspoort, daar in de administratie opduikt, ontsnap je denk ik. Ook als je wel bent 'aangegeven'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat kan dus alleen als je nooit (met je ouders bijvoorbeeld) eerder in Marokko bent geweest waarbij je 'Marokkaanse nationaliteit' verklapt is.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Marokkanen die een dubbele nationaliteit hebben kunnen toch als Nederlander, met alleen hun Nederlandse paspoort reizen. Je zegt gewoon dat je geen Marokkaan maar Nederlander bent.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Boeit verder niet zo, maar hoe weten ze dan dat papa en kind bij elkaar horen?
Welkom bij de V&D der webfora.
Tja, dan misschien maar wachten tot de 18 jaar als ze zo graag de Marokkaanse nationaliteit kwijtwillen. Want dat willen ze toch!! Dat is wat altijd gezegd is: Wij willen graag Nederlander worden en zouden graag de Marokkaanse nationaliteit op willen geven, maar dat kan niet.
Als er dan een manier is om er voor de kinderen vanaf te komen, waarom doen ze dat dan niet?
En familiebezoek, my ass. Iemand van de derde generatie heeft al zijn ooms en tantes, neven en nichten hier wonen.
Ik vermoed, en dat zag je ook op TV over Turkije, dat ze liever Marokkaan blijven vanwege het erfrecht. Zolang ze in Nederland wonen pompen ze geld naar Marokko waar een verre neef een huis van bouwt, wat jij dan erft op je 65ste, zodat je daar met je Nederlandse pensioentje als een koning kunt leven.
Echter zie ik het er in dit land nog wel van komen dat je in de toekomst alleen maar pensioen krijgt als je grotendeels in Nederland woont. Dus die vlieger gaat straks toch niet meer op.
Als er dan een manier is om er voor de kinderen vanaf te komen, waarom doen ze dat dan niet?
En familiebezoek, my ass. Iemand van de derde generatie heeft al zijn ooms en tantes, neven en nichten hier wonen.
Ik vermoed, en dat zag je ook op TV over Turkije, dat ze liever Marokkaan blijven vanwege het erfrecht. Zolang ze in Nederland wonen pompen ze geld naar Marokko waar een verre neef een huis van bouwt, wat jij dan erft op je 65ste, zodat je daar met je Nederlandse pensioentje als een koning kunt leven.
Echter zie ik het er in dit land nog wel van komen dat je in de toekomst alleen maar pensioen krijgt als je grotendeels in Nederland woont. Dus die vlieger gaat straks toch niet meer op.
Wat maakt dat uit? Iedereen mag toch zelf weten wat hij met z'n geld doet?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:33 schreef Gia het volgende:
Ik vermoed, en dat zag je ook op TV over Turkije, dat ze liever Marokkaan blijven vanwege het erfrecht. Zolang ze in Nederland wonen pompen ze geld naar Marokko waar een verre neef een huis van bouwt, wat jij dan erft op je 65ste, zodat je daar met je Nederlandse pensioentje als een koning kunt leven.
lege ton
Eén van de vele details waar de Nederlandse staat als zijnde pot vooral geen commentaar levert op ketels Marokko en Turkije. Ja, je mag erven, zolang je maar wel even "overlijdensbelasting" betaalt.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:33 schreef Gia het volgende:
dat ze liever Marokkaan blijven vanwege het erfrecht.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Minderjarig kinderen worden maar zo niet in een vreemd land toegelaten hoor.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:28 schreef gr8w8 het volgende:
Boeit verder niet zo, maar hoe weten ze dan dat papa en kind bij elkaar horen?
Door dat één Europa-gedoe zijn we blijkbaar de ervaring met grenzen wat verloren, maar het is normaal om te willen weten wíe je land binnenreist. Bij kinderen hoort een aansprakelijke volwassen persoon; met toelichting op voogdij/ouderschap (omdat de ouders ook verantwoordelijk zijn, zelfs als ze niet aanwezig zijn).
Overigens moet je in Marokko vrij vaak (aan politie) opgeven hoe je ouders heten. Alleen maakt hun andere registratiewijze dat ze gewoonlijk alleen de vóórnaam willen weten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat wel.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:43 schreef nonzz het volgende:
[..]
Wat maakt dat uit? Iedereen mag toch zelf weten wat hij met z'n geld doet?
Maar ik denk dat als marokko en al die andere landen ingaan op de eisen van o.a. Nederland en het hebben van een dubbele nationaliteit verbieden c.q. het opgeven van de eigen nationaliteit mogelijk maken, dat men er om die erfrecht kwestie ineens niet meer zo om staat te springen Nederlander te worden. Dan blijven ze ineens toch maar liever Marokkaan.
En om die reden vind ik dat de wet in Nederland vee strikter zou moeten zijn. Iemand die zijn nationaliteit niet op kan geven moet gewoon geen Nederlander kunnen worden. Die kan hier prima wonen met verblijfsvergunning. Als Spanjaarden en Portugezen dat kunnen, dan kunnen marokkanen dat ook.
Ik snap er sowieso niets van wat voor nut het zou hebben, als ik mijn Portugese nationaliteit zou opgeven, dan kan ik altijd in de toekomst gewoon een geboorte certificaat halen en dan krijg ik sowieso direct mijn Portugese nationaliteit terug vanwege het feit dat mijn ouders Portugees zijn, ongeacht of ik het heb opgegeven of niet, dat is gewoon mijn geboorterecht en van een geboorterecht daar valt geen afstand van te doen.
En moet ik, omdat ik ook nog is een verblijfsvergunning in weer een ander land heb, dan ook mijn Nederlanderschap opgeven, ook al voel ik mij nog steeds verbonden met Nederland?
Kortom, wat is het nut hier van?
En moet ik, omdat ik ook nog is een verblijfsvergunning in weer een ander land heb, dan ook mijn Nederlanderschap opgeven, ook al voel ik mij nog steeds verbonden met Nederland?
Kortom, wat is het nut hier van?
Tja, als ze daar een kast van een huis erven ter waarde van 50 000 euro, dan zal men daar niet zo mee zitten, denk ik. Ze zouden die huizen moeten laten taxeren naar Nederlandse begrippen, dat zou het een stuk vervelender maken. Maar ja, dat kan niet.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:45 schreef Litpho het volgende:
[..]
Eén van de vele details waar de Nederlandse staat als zijnde pot vooral geen commentaar levert op ketels Marokko en Turkije. Ja, je mag erven, zolang je maar wel even "overlijdensbelasting" betaalt.
Gooi jij Beatrix eruit of laten we dat aan Geert over?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Iemand die zijn nationaliteit niet op kan geven moet gewoon geen Nederlander kunnen worden. Die kan hier prima wonen met verblijfsvergunning.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ook Nederlandse begrippen rekenen de omgeving en de plaatselijke kosten voor levensonderhoud mee, dus tenzij je een "plukze"-taxatie voor wil stellen schiet je daar nog niets mee op.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, als ze daar een kast van een huis erven ter waarde van 50 000 euro, dan zal men daar niet zo mee zitten, denk ik. Ze zouden die huizen moeten laten taxeren naar Nederlandse begrippen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Heb je dat geboorterecht ook als het om je grootouders gaat en niet je ouders. Gesteld dat je ouders ook Nederlander zijn geworden, vóór je geboorte?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:50 schreef syf het volgende:
Ik snap er sowieso niets van wat voor nut het zou hebben, als ik mijn Portugese nationaliteit zou opgeven, dan kan ik altijd in de toekomst gewoon een geboorte certificaat halen en dan krijg ik sowieso direct mijn Portugese nationaliteit terug vanwege het feit dat mijn ouders Portugees zijn, ongeacht of ik het heb opgegeven of niet, dat is gewoon mijn geboorterecht en van een geboorterecht daar valt geen afstand van te doen.
Want ik heb het in principe over derde generatie allochtonen. Waarvan de grootouders dus hier zijn gekomen en wiens ouders dus vaak ook hier zijn geboren. Denk overigens dat we ondertussen wel aan een vierde generatie zitten.
Hoelang willen die Marokkaan blijven en waarom? Want het is een kwestie van willen, dat is wel duidelijk.
Tenzij Marokko de wet bijstelt is het ook een kwestie van kunnen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:55 schreef Gia het volgende:
Hoelang willen die Marokkaan blijven en waarom? Want het is een kwestie van willen, dat is wel duidelijk.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
|
|
