http://observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,,1984530,00.html
quote:En om het compleet te maken:Revealed: preachers' messages of hate
Muslim worshippers are being urged by radical clerics to ignore British law
Jamie Doward
Sunday January 7, 2007
The Observer
An undercover investigation has revealed disturbing evidence of Islamic extremism at a number of Britain's leading mosques and Muslim institutions, including an organisation praised by the Prime Minister.
http://www.youtube.com/watch?v=9MSFbhIG-sk
Is dit nou gewoon echt een uitzondering? Of stiekem toch wel een meer verspreid probleem in westerse moskeeen? Deze moskee stond ook als positief en populair bekend...
quote:Op woensdag 17 januari 2007 20:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Nou ben ik niet zo'n fan van het ongefundeerde angstzaaien wat Islam betreft
quote:Inhoudelijk graag, hypocriete kneus.
quote:Lieg dan niet zoOp woensdag 17 januari 2007 20:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Inhoudelijk graag, hypocriete kneus.
quote:Kijk voor de lol even naar de bronnen, dan zie je dat dit wat meer voorstelt dan de gebruikelijke "Aah, enge Moslims!" berichtjes.
Europa word wakker en ontdoe je van deze haatzaaiende moslimplaag.
quote:lach jij ook nog als jij of je vriend van een berg worden gegooid?
quote:hmz, ik lees in het artikel verderop anders dat er zover nodig maatregelen zijn genomen, wat die moskee aangaat geen zalen verhuur aan gast-speakers meer dusOp woensdag 17 januari 2007 20:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Is dit nou gewoon echt een uitzondering? Of stiekem toch wel een meer verspreid probleem in westerse moskeeen? Deze moskee stond ook als positief en populair bekend...
voor de rest is het wat je denk ik kon verwachten .. na de aanslag in London en de rest van de strubbelingen zijn de spanningen opgelopen, moslims worden met een scheef oog aangekeken en veroordeelt voor dingen die ze niet hebben gedaan en waar ze niet achter staan .. de ideale voedingsbodem voor een nieuwe ronde ronselen toch ?
quote:Ja hoor het was weer te verwachten... het is allemaal de schuld van de blanke westerlingOp woensdag 17 januari 2007 21:58 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz, ik lees in het artikel verderop anders dat er zover nodig maatregelen zijn genomen, wat die moskee aangaat geen zalen verhuur aan gast-speakers meer dus
voor de rest is het wat je denk ik kon verwachten .. na de aanslag in London en de rest van de strubbelingen zijn de spanningen opgelopen, moslims worden met een scheef oog aangekeken en veroordeelt voor dingen die ze niet hebben gedaan en waar ze niet achter staan .. de ideale voedingsbodem voor een nieuwe ronde ronselen toch ?
Moeten we ze maar niet zo scheef aankijken, tja dan is het logisch dat ze radicaliseren en gaan sympathiseren met terroristen.
- Opm DH : Verwijdert : Generaliseren is ook een kunst -
[ Bericht 8% gewijzigd door Drugshond op 17-01-2007 22:13:22 ]
quote:Dat laatste valt wel mee hoor. Schijnbaar zien mensen nog steeds niet het verschil tussen een gelovige en een geradicalisserde moslim.Op woensdag 17 januari 2007 22:12 schreef A_L_N_F het volgende:
wat me wel opvalt is dat rechts er gewoon voor uit komt dat ze een bloedhekel hebben aan de islam (en terecht) maar dat de moslim lekker schijnheilig zegt dat hij geintegreerd is maar ondertussen het westen haat.
quote:moslims zijn radicaal.Op woensdag 17 januari 2007 22:17 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat laatste valt wel mee hoor. Schijnbaar zien mensen nog steeds niet het verschil tussen een gelovige en een geradicalisserde moslim.
quote:actie-reactie .. ooit van gehoord ?Op woensdag 17 januari 2007 22:03 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ja hoor het was weer te verwachten... het is allemaal de schuld van de blanke westerling
Moeten we ze maar niet zo scheef aankijken, tja dan is het logisch dat ze radicaliseren en gaan sympathiseren met terroristen.
- Opm DH : Verwijdert : Generaliseren is ook een kunst -
heeft niets te maken met schuld of whatever .. dat is gewoon een gegeven waar een intelligent mens rekening mee hoort te houden wil je een vicieuze cirkel voorkomen
quote:Uit deze docu blijkt (wederom) dat dat ook niet altijd even makkelijk te zien is. Sommige mensen leven kennelijk met twee gezichten.Op woensdag 17 januari 2007 22:17 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat laatste valt wel mee hoor. Schijnbaar zien mensen nog steeds niet het verschil tussen een gelovige en een geradicalisserde moslim.
[ Bericht 1% gewijzigd door Evil_Jur op 17-01-2007 22:26:51 ]
quote:ik durf overtuigd te beweren dat moslim niet per definitie radicaal is.
quote:BS, ik geef sturing aan 60 a 70 mensen. Waarvan zeker 1/3 gematigd moslim is. Dat geradicaliseerde is eigenlijk een non-issue. Ze eten geen varkensvlees vooruit, maar is dat nou zo'n schande ?Op woensdag 17 januari 2007 22:20 schreef A_L_N_F het volgende:
moslims zijn radicaal.
quote:oh ja, die 20 moslims die zich gematigd voordoen is representatiever dan die docu.Op woensdag 17 januari 2007 22:33 schreef Drugshond het volgende:
[..]
BS, ik geef sturing aan 60 a 70 mensen. Waarvan zeker 1/3 gematigd moslim is. Dat geradicaliseerde is eigenlijk een non-issue. Ze eten geen varkensvlees vooruit, maar is dat nou zo'n schande ?
goede argumentatie...
quote:een intelligent mens weet wanneer er een actie is waar een reactie op zou kunnen geven worden.Op woensdag 17 januari 2007 22:21 schreef moussie het volgende:
[..]
actie-reactie .. ooit van gehoord ?
heeft niets te maken met schuld of whatever .. dat is gewoon een gegeven waar een intelligent mens rekening mee hoort te houden wil je een vicieuze cirkel voorkomen
quote:Inderdaad.Op woensdag 17 januari 2007 22:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Uit deze docu blijkt (wederom) dat dat ook niet altijd even makkelijk te zien is. Sommige mensen leven kennelijk met twee gezichten.
molims zijn niet te vertrouwen en gedragen zich als er geen anderen bij zijn inderdaad helemaal niet zo tolerant en westers meer.Lijkt me geen nieuws
quote:Lees je die quotes ook ?Op woensdag 17 januari 2007 22:44 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
oh ja, die 20 moslims die zich gematigd voordoen is representatiever dan die docu.
goede argumentatie...
quote:Het zal niet als een verrassing komen dat de islam onder druk is komen te staan door lieden die juist het negatieve aspect willen prediken (en er zijn genoeg idioten die het nog willen geloven ook). Als je achter iedere moslim een terrorist ziet, dan slaap je vast heel lekker en vredig.I am muslim. And no one knows their religion better than those who practice it. So take it from a true muslim that ISLAM DOES NOT PREACH ANY OF THIS SHIT. Islam is a religion that preaches peace and respect to everyone. Do some true research and find out. These people are taking their wacked out cultures and naming it as islam. Thats the problem with muslims today. They take their wacky cultures and label it as Islam.
Lets all be mature and stop all the racism.
quote:idd .. misschien moet Blair een kopje thee gaan drinken met Cohen, kan die nog wat leren ?Op woensdag 17 januari 2007 22:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
een intelligent mens weet wanneer er een actie is waar een reactie op zou kunnen geven worden.
voor onze rechtse lezertjes .. de funding in eigen handen houden
quote:ja de een draagt een bomgordel onder zijn kledingOp woensdag 17 januari 2007 22:17 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat laatste valt wel mee hoor. Schijnbaar zien mensen nog steeds niet het verschil tussen een gelovige en een geradicalisserde moslim.
quote:wees eens wat duidelijker a.u.bOp donderdag 18 januari 2007 00:02 schreef Drugshond het volgende:
Kappen met dat kleuterig gezeik.
ik heb alles 3x doorgelezen en heb voornamelijk on topic reacties gezien.
quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:02 schreef Drugshond het volgende:
Kappen met dat kleuterig gezeik.
Ik wil trouwens nog zeggen dat ik bij het lezen van de topictitel aanvankelijk dacht dat het een topic van Meki zou betreffen. Waarin hij ons zou berichtten over baldadige gelovigen die alle schoenen in het halletje voor de gebedsruimte door elkaar gooiden en vervolgens, tijdens het gebed, de moslim voor zich in de kont knepen.
quote:Nu voel ik me toch wel een beetje beledigd...Op donderdag 18 januari 2007 00:08 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ik wil trouwens nog zeggen dat ik bij het lezen van de topictitel aanvankelijk dacht dat het een topic van Meki zou betreffen.
quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:08 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ik wil trouwens nog zeggen dat ik bij het lezen van de topictitel aanvankelijk dacht dat het een topic van Meki zou betreffen. Waarin hij ons zou berichtten over baldadige gelovigen die alle schoenen in het halletje voor de gebedsruimte door elkaar gooiden en vervolgens, tijdens het gebed, de moslim voor zich in de kont knepen.
quote:Klopt, maar het blijft des te verrassender dat zulke lieden een platform blijven behouden voor een, zoals het lijkt, niet in aantal afnemend, publiek.Op woensdag 17 januari 2007 22:58 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het zal niet als een verrassing komen dat de islam onder druk is komen te staan door lieden die juist het negatieve aspect willen prediken (en er zijn genoeg idioten die het nog willen geloven ook). Als je achter iedere moslim een terrorist ziet, dan slaap je vast heel lekker en vredig.
Dan zou je toch willen wensen, dat een (of meerdere) moskeebezoeker(s) zo'n iemand onderbreekt om hem te vertellen dat de islam liefde is, etc en niets van hetgeen dat hij verkondigt of als alternatief, daaruit voortvloeiend, een significant afnemend moskeebezoek (natuurlijk uitsluitend bij dubieuze moskeeën).
quote:Goed punt.Op donderdag 18 januari 2007 00:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Klopt, maar het blijft des te verrassender dat zulke lieden een platform blijven behouden voor een, zoals het lijkt, niet in aantal afnemend, publiek.
Dan zou je toch willen wensen, dat een (of meerdere) moskeebezoeker(s) zo'n iemand onderbreekt om hem te vertellen dat de islam liefde is, etc en niets van hetgeen dat hij verkondigt of als alternatief, daaruit voortvloeiend, een significant afnemend moskeebezoek (natuurlijk uitsluitend bij dubieuze moskeeën).
Ik denk dat e.e.a. te maken heeft met een stukje verlichting van het geloof. Welke de islam in mijn optiek nog steeds niet heeft plaatsgevonden De kritische bespiegeling blijft achterwege waardoor dit soort va n excessen kunnen plaatsvinden. Als er geen afkeur komt van ophitsing binnen hun eigen gemeenschap dat moet de overheid hier kordaat tegen optreden. Desnoods met de deuren sluiten van die bewuste moskee.
quote:er wonen idd een riant aantal strenge islamieten in Engeland, een erfenis uit de India-periode net zoals de sikhs .. en die hebben wel oren naar dat strikte gedoe, die zien de jeugd uit hun handen glijden, verwestern, dus daar heeft SA anyway een stevig platform voor dat soort sh'ria retoriek .. tel dat op bij de recente gebeurtenissen en de reacties uit de maatschappij en je hebt de ideale voedingsbodem voor dat soort gasten ..Op donderdag 18 januari 2007 00:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Klopt, maar het blijft des te verrassender dat zulke lieden een platform blijven behouden voor een, zoals het lijkt, niet in aantal afnemend, publiek.
Dan zou je toch willen wensen, dat een (of meerdere) moskeebezoeker(s) zo'n iemand onderbreekt om hem te vertellen dat de islam liefde is, etc en niets van hetgeen dat hij verkondigt of als alternatief, daaruit voortvloeiend, een significant afnemend moskeebezoek (natuurlijk uitsluitend bij dubieuze moskeeën).
ik ga trouwen de hele docu maar eens bekijken .. dat youtube gebeuren daar is in gesneden .. en we weten inmiddels war je met een beetje cutten kan doen
quote:En waarom is dit fout ?Op donderdag 18 januari 2007 00:41 schreef moussie het volgende:
[..]
er wonen idd een riant aantal strenge islamieten in Engeland, een erfenis uit de India-periode net zoals de sikhs .. en die hebben wel oren naar dat strikte gedoe, die zien de jeugd uit hun handen glijden, verwestern, dus daar heeft SA anyway een stevig platform voor dat soort sh'ria retoriek .. tel dat op bij de recente gebeurtenissen en de reacties uit de maatschappij en je hebt de ideale voedingsbodem voor dat soort gasten ..
quote:tja .. waarom vonden mijn ouders rock'n'roll fout, duivelse muziek en zo .. ik zou het echt niet weten ..
ze zeiden wel dat we erdoor zouden verloederen en dat is dan schijnbaar ook gebeurt als ik sommige mensen mag geloven
quote:Volgens mij heeft de houding ten aanzien van religie juist de omgekeerde route afgelegd; van de ratio naar mystiek, als je de islamtische cultuur van nu vergelijkt met die van haar gouden eeuw.Op donderdag 18 januari 2007 00:30 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Goed punt.
Ik denk dat e.e.a. te maken heeft met een stukje verlichting van het geloof. Welke de islam in mijn optiek nog steeds niet heeft plaatsgevonden De kritische bespiegeling blijft achterwege waardoor dit soort va n excessen kunnen plaatsvinden. Als er geen afkeur komt van ophitsing binnen hun eigen gemeenschap dat moet de overheid hier kordaat tegen optreden. Desnoods met de deuren sluiten van die bewuste moskee.
Het punt dat ik echter wil maken, naar aanleiding van jouw opmerking is, dat volgens mij je dan kan en mag concluderen dat de islam naast liefde ook een deel is dat niet over liefde gaat door het achterwege blijven van kritiek door de gemeenschap.
Dat lijkt me reëler (door die realiteit) dan je te beperken met 'islam is liefde'.
quote:Omdat het tegen hun normen&waarden ingaat. Ik denk hetzelfde principe als dat wij hun gedachtengoed veroordelen en en als fout zouden bestempelen als onze kinderen de radicale islam aan gaan hangen.Op donderdag 18 januari 2007 00:42 schreef Drugshond het volgende:
En waarom is dit fout ?
Verder gewoon de moskee ontruimen, platgooien en er kantoor ruimte of een flat op mikken. Als je zulke taal uit wilt slaan dan doe je dat maar op een plek waar dat wel gewaardeerd wordt.
quote:Ah ok, het is onze schuld weer. Dank u.Op woensdag 17 januari 2007 21:58 schreef moussie het volgende:
[..]
voor de rest is het wat je denk ik kon verwachten .. na de aanslag in London en de rest van de strubbelingen zijn de spanningen opgelopen, moslims worden met een scheef oog aangekeken en veroordeelt voor dingen die ze niet hebben gedaan en waar ze niet achter staan .. de ideale voedingsbodem voor een nieuwe ronde ronselen toch ?
quote:Maar worden mensen die rock 'n roll luisteren opgedragen homo's van bergen te flikkeren, vrouwen te slaan en westerse wetten te negeren?Op donderdag 18 januari 2007 00:47 schreef moussie het volgende:
[..]
tja .. waarom vonden mijn ouders rock'n'roll fout, duivelse muziek en zo .. ik zou het echt niet weten ..
ze zeiden wel dat we erdoor zouden verloederen en dat is dan schijnbaar ook gebeurt als ik sommige mensen mag geloven
quote:Kun je iets over andermans normen en waarden zeggen als elk waardeoordeel door de mens zelf is bedacht en dus per definitie al subjectief?Op donderdag 18 januari 2007 07:53 schreef Disorder het volgende:
Maar worden mensen die rock 'n roll luisteren opgedragen homo's van bergen te flikkeren, vrouwen te slaan en westerse wetten te negeren?
Het enige wat ik kan bedenken is dat zulke uitspraken niet gedaan kunnen en mogen worden in een omgeving waar gezamenlijk is besloten om die normen en waarden te verwerpen. In normaal Nederlands dus het bekende "rot op naar je eigen land".
quote:Het is al gezegd, maar ...Op woensdag 17 januari 2007 20:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Nou ben ik niet zo'n fan van het ongefundeerde angstzaaien wat Islam betreft, maar dit vond ik op zich wel een opvallend, geloofwaardig en schokkend bericht.
blaat
quote:Ga toch eens 'fietsen' vuile boardtroll die je bent.
/edit.
quote:Islam is liefde jah.. Liefde voor je medegelovigen, liefde voor het ultieme opperwezen en liefde voor het zogenaamde heilige boek. Maar liefde voor ongelovigen, homo`s, of andersdenkenen is ver te zoeken. De islamitische liefde is net zoiets als de islamitische vrede; het is alleen op het islamitische van toepassing. En zolang men niet onder islamitische wetgeving leeft leeft men niet in vrede maar in het huis van de oorlog.Het punt dat ik echter wil maken, naar aanleiding van jouw opmerking is, dat volgens mij je dan kan en mag concluderen dat de islam naast liefde ook een deel is dat niet over liefde gaat door het achterwege blijven van kritiek door de gemeenschap.
Dat lijkt me reëler (door die realiteit) dan je te beperken met 'islam is liefde'.
[ Bericht 0% gewijzigd door DaveHarris op 18-01-2007 10:01:41 ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Dar_al-Islam
quote:Wel eens voor de grap een anglicaanse mis bijgewoond? Da's niet beter. De reden waarom Britten dat minder eng vinden is omdat de Anglicaanse kerk afkalft.Op donderdag 18 januari 2007 09:45 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Islam is liefde jah.. Liefde voor je medegelovigen, liefde voor het ultieme opperwezen en liefde voor het zogenaamde heilige boek. Maar liefde voor ongelovigen, homo`s, of andersdenkenen is ver te zoeken. De islamitische liefde is net zoiets als de islamitische vrede; het is alleen op het islamitische van toepassing. En zolang men niet onder islamitische wetgeving leeft leeft men niet in vrede maar in het huis van de oorlog.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 21:01 schreef Hathor het volgende:
Nou ja, als dat allemaal waar is kan je eigenlijk alleen maar concluderen dat Islam daar zijn eigen graf aan het graven is. Dit kan wel eens leiden tot de nodige sluitingen van moskeeen en de gepaard gaande uitzettingen van diverse imams.
quote:Ik ben geen fundi mijn waarde relivriend. Sterker nog, ik ben niet eens Ggristelijk. Maar als het niet zo zwart wit is als dat ik zeg, leg deze harbi dan eens in je eigen woorden uit hoe het wel zit ipv door te verwijzen naar wikipedia.Op donderdag 18 januari 2007 10:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Natuurlijk is het niet zo zwart-wit als onze huis-christenfundi DaveHarris wil doen vermoeden. Een wat minder gekleurde bron:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dar_al-Islam
quote:Het is vrij eenvoudig, iedere moskee is automatisch al Dar-es-Salaam.Op donderdag 18 januari 2007 10:42 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik ben geen fundi mijn waarde relivriend. Sterker nog, ik ben niet eens Ggristelijk. Maar als het niet zo zwart wit is als dat ik zeg, leg deze harbi dan eens in je eigen woorden uit hoe het wel zit ipv door te verwijzen naar wikipedia.
quote:Nee, nog nooit. Maar misschien zou dat inderdaad wel eens grappig zijn om te doen. Ik zou ze dan eigenlijk gelijk moeten vragen hoe ze aan die opmerkelijke denkbeelden komen. Niemand kan water in wijn veranderen. Mensen die dat denken zitten doorgaans in 1 of andere inrichting. En het is denk ik ook beter om zulke mensen te behandelen dan om ze bijeen te brengen in een kerk of moskee.Op donderdag 18 januari 2007 10:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wel eens voor de grap een anglicaanse mis bijgewoond? Da's niet beter. De reden waarom Britten dat minder eng vinden is omdat de Anglicaanse kerk afkalft.
quote:Zoals ik al zei; de islamitische vrede is alleen op het islamitische van toepassing.Op donderdag 18 januari 2007 10:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het is vrij eenvoudig, iedere moskee is automatisch al Dar-es-Salaam.
quote:Natuurlijk. Wij zijn het Huis van de Veiligheid, de Dar al-Amn. Niet van de oorlog.Op donderdag 18 januari 2007 10:46 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Zoals ik al zei; de islamitische vrede is alleen op het islamitische van toepassing.
quote:Zo ziet de moderne moslim het misschien ja. Maar de term het huis van de veiligheid is pas iets van recente tijden. Traditioneel gezien kan er alleen gesproken worden van het huis van de vrede en het huis van de oorlog, en alles wat niet binnen het huis van de vrede valt is het huis van de oorlog. Tuurlijk zijn die begrippen voor meerdere interpretaties vatbaar. Maar toch.. Trieste theologische werkelijkheid.Op donderdag 18 januari 2007 10:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Natuurlijk. Wij zijn het Huis van de Veiligheid, de Dar al-Amn. Niet van de oorlog.
Een simpele harbi als ik kan daar weinig aan veranderen.
quote:Mwoch, arme jongen. Huil hier maar even uit.Op donderdag 18 januari 2007 11:02 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Zo ziet de moderne moslim het misschien ja. Maar de term het huis van de veiligheid is pas iets van recente tijden. Traditioneel gezien kan er alleen gesproken worden van het huis van de vrede en het huis van de oorlog, en alles wat niet binnen het huis van de vrede valt is het huis van de oorlog. Trieste theologische werkelijkheid.
Een simpele harbi als ik kan daar weinig aan veranderen.
De Dar-el-harb wordt noch door de Koran, noch door de Hadith beschreven, en buiten Saoudi-Arabie nauwelijks erkend.
quote:Ik daag jullie beide trouwens uit om een serieus voorbeeld te geven van reacties door mij waar jullie kennelijk mee zitten. Of betekent een kritische instelling jegens Islam al meteen dat je niets mag zeggen?
quote:Wat je daaraan kan veranderen is je visie op zaken waar je geen kaas van hebt gegeten en deze dus minder zwart-wit te benaderen. Je zou dus van het standpunt "Huis van Vrede" / "Huis van Oorlog" kunnen afstappen, aangezien deze alleen is voorbehouden aan de extremisten van beide zijden. Of je moet jezelf als extremist willen beschouwen natuurlijk.Op donderdag 18 januari 2007 11:02 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Zo ziet de moderne moslim het misschien ja. Maar de term het huis van de veiligheid is pas iets van recente tijden. Traditioneel gezien kan er alleen gesproken worden van het huis van de vrede en het huis van de oorlog, en alles wat niet binnen het huis van de vrede valt is het huis van de oorlog. Tuurlijk zijn die begrippen voor meerdere interpretaties vatbaar. Maar toch.. Trieste theologische werkelijkheid.
Een simpele harbi als ik kan daar weinig aan veranderen.
quote:Dan moet je gewoon niet hier naartoe komen, zo simpel is dat.Op donderdag 18 januari 2007 07:48 schreef FJD het volgende:
[..]
Omdat het tegen hun normen&waarden ingaat. Ik denk hetzelfde principe als dat wij hun gedachtengoed veroordelen en en als fout zouden bestempelen als onze kinderen de radicale islam aan gaan hangen.
quote:Ik hoef niet te huilen meisje. Ik erken het probleem gewoon zonder daar al te moeilijk over te doen en zonder daar allerlei excuses bij te halen.Op donderdag 18 januari 2007 11:05 schreef Floripas het volgende:
[..]
Mwoch, arme jongen. Huil hier maar even uit.
De Dar-el-harb wordt noch door de Koran, noch door de Hadith beschreven, en buiten Saoudi-Arabie nauwelijks erkend.
quote:Dat zijn geen excuses. Je wéét dat de Dar-el-harb nauwelijks wordt erkend, òf je bent te lui om het artikeltje even uit te lezen. Zeg jij het maar.Op donderdag 18 januari 2007 11:08 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik hoef niet te huilen meisje. Ik erken het probleem gewoon zonder daar al te moeilijk over te doen en zonder daar allerlei excuses bij te halen.
quote:Als het praat en schrijft als een moslimhater, luistert en leest als een moslimhater (dus niet), zich gedraagt als een moslimhater, dan is het een ....... ?Op donderdag 18 januari 2007 11:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik daag jullie beide trouwens uit om een serieus voorbeeld te geven van reacties door mij waar jullie kennelijk mee zitten. Of betekent een kritische instelling jegens Islam al meteen dat je niets mag zeggen?
A) Een konijn
B) Een moslim
C) Een moslimhater
quote:Hoe bedoel je nauwelijks wordt erkend? Het is een algemeen islamitisch begrip. Het hele islamitische principe van vrede is daar op gebasseerd. Dat het niet vanuit overheidswege in islamitische landen gepropageerd wordt zegt vrij weinig. Vraag het liever aan een selafie, een wahabist, een talibanner, een Hizb, of aan welke willekeurige primitieve islamiet dan ook en je zult bevestiging krijgen.Op donderdag 18 januari 2007 11:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zijn geen excuses. Je wéét dat de Dar-el-harb nauwelijks wordt erkend, òf je bent te lui om het artikeltje even uit te lezen. Zeg jij het maar.
quote:Ik denk dat jij zelf niet zo goed weet waar je het over hebt. De Anglicaanse kerk is nog steeds een van de grootste in de UK en je zult heel hard moeten zoeken voor je een kerk vindt waar uitspraken van het kaliber van deze moskee worden gedaan. Zoveel haat, intolerantie, geweld en landverraad is niet eens te vergelijken met andere meer fundamentele religieuze stromingen.[b]Op donderdag 18 januari 2007 10:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wel eens voor de grap een anglicaanse mis bijgewoond? Da's niet beter. De reden waarom Britten dat minder eng vinden is omdat de Anglicaanse kerk afkalft.
quote:Voorbeelden graag, van ongefundeerde hetzes door mij tegen moslims dus. Je benadering is trouwens wel een beetje hypocriet...Op donderdag 18 januari 2007 11:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als het praat en schrijft als een moslimhater, luistert en leest als een moslimhater (dus niet), zich gedraagt als een moslimhater, dan is het een ....... ?
A) Een konijn
B) Een moslim
C) Een moslimhater
Maar zo zijn "jullie" nou eenmaal he
quote:Je geeft dus toe dat je referentiekader een primitieve moslim is? Jij komt nog ver jongenOp donderdag 18 januari 2007 11:19 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Hoe bedoel je nauwelijks wordt erkend? Het is een algemeen islamitisch begrip. Het hele islamitische principe van vrede is daar op gebasseerd. Dat het niet vanuit overheidswege in islamitische landen gepropageerd wordt zegt vrij weinig. Vraag het liever aan een selafie, een wahabist, een talibanner, een Hizb, of aan welke willekeurige primitieve islamiet dan ook en je zult bevestiging krijgen.
quote:Juist, jij bent er natuurlijk zo een. Jij bent er een van de gefundeerde haat. De nazi's vonden hun haat namelijk ook gefundeerd. Schokkend he?Op donderdag 18 januari 2007 11:27 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Voorbeelden graag, van ongefundeerde hetzes door mij tegen moslims dus. Je benadering is trouwens wel een beetje hypocriet...
Blaat
quote:Is dat nu een pleonasme of een tautologie?Op donderdag 18 januari 2007 11:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je geeft dus toe dat je referentiekader een primitieve moslim is? Jij komt nog ver jongen
quote:RoflOp woensdag 17 januari 2007 20:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Nou ben ik niet zo'n fan van het ongefundeerde angstzaaien wat Islam betreft, maar dit vond ik op zich wel een opvallend, geloofwaardig en schokkend bericht.
quote:Nogmaals, haat en een kritische houding zijn twee totaal verschillende dingen, dat snap je (even serieus) toch wel?Op donderdag 18 januari 2007 11:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Juist, jij bent er natuurlijk zo een. Jij bent er een van de gefundeerde haat. De nazi's vonden hun haat namelijk ook gefundeerd. Schokkend he?
quote:Ik geef in ieder geval toe dat ik het onwaarschijnlijk acht dat iemand als Mutant er zulke denkbeelden op na zal houden. Maar geef jij toe dat die primitieve fossielen die er wel zulke denkbeelden op na houden een gevaar zijn voor een vrije samenleving en eigenlijk op bijna alle mogelijke manieren bestreden dienen te worden?Op donderdag 18 januari 2007 11:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je geeft dus toe dat je referentiekader een primitieve moslim is? Jij komt nog ver jongen
quote:Hier ben ik het wel mee eens. De OP is echt naatje.Op donderdag 18 januari 2007 11:40 schreef SCH het volgende:
Als je zo kritisch bent Evil - kom dan eens met een post die iets meer dan 2 zinnen behelst. Zo'n topic is toch vooral een dump van een bericht zonder dat je motiveert, uitlegt en met eventuele oorzaken, oplossingen etc. komt.
quote:Geen idee, wat zou Hitler van de eeuwige jood hebben gevonden dat het is? Een pleonasme of een tautologie?Op donderdag 18 januari 2007 11:33 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Is dat nu een pleonasme of een tautologie?
quote:Daar verschillen we van mening. Jij bent er voor om primitieve moslim fossielen te bestrijden. Ik ben er voor om alle primitieve te bestrijden. Ik maak geen onderscheid in primitieven. Punt is, wat is primitief. Wat ik primitief vind, vind jij niet en andersom.Op donderdag 18 januari 2007 11:40 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik geef in ieder geval toe dat ik het onwaarschijnlijk acht dat iemand als Mutant er zulke denkbeelden op na zal houden. Maar geef jij toe dat die primitieve fossielen die er wel zulke denkbeelden op na houden een gevaar zijn voor een vrije samenleving en eigenlijk op bijna alle mogelijke manieren bestreden dienen te worden?
quote:Ik heb geen idee joh, vraag het hem zelf.Op donderdag 18 januari 2007 11:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geen idee, wat zou Hitler van de eeuwige jood hebben gevonden dat het is? Een pleonasme of een tautologie?
quote:Natuurlijk snap ik dat wel. Ik zie alleen niet wat dat met jou te maken heeft. Ik zie jou gewoon als iemand die blinde haat jegens moslims koestert. Kritisch zal ik je zeker niet noemen.Op donderdag 18 januari 2007 11:35 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nogmaals, haat en een kritische houding zijn twee totaal verschillende dingen, dat snap je (even serieus) toch wel?
quote:Oorzaak? Dat ligt zeer complex, zowel de culturele achtergrond van de moslims in kwestie speelt een rol, als de reactie op reactie wat betreft de 'war on terror' en angst voor Islam. Daarnaast zullen er ook sociale oorzaken als armoede en integratie een rol spelen. Het grootste probleem ligt echter bij de haatzaaiers zelf die stiekem intolerantie en geweld prediken, onder andere tegen hun eigen (gast)land medeburgers en buitenlanders, zij dienen als eerste aangepakt te worden.Op donderdag 18 januari 2007 11:40 schreef SCH het volgende:
Als je zo kritisch bent Evil - kom dan eens met een post die iets meer dan 2 zinnen behelst. Zo'n topic is toch vooral een dump van een bericht zonder dat je motiveert, uitlegt en met eventuele oorzaken, oplossingen etc. komt.
Mijn oplossing dus? Laat MI5 en in ons eigen geval de AIVD eens wat vaker bij die moskeetjes binnen kijken, stiekem. En wanneer er dan wantoestanden worden ontdekt, het publiek daarvan bewust maken, de moskee (tijdelijk) sluiten en de verantwoordelijken vervolgen, en als uitzetting een optie is, dan uitzetten. In ieder geval niet zaken zomaar wegwuiven als een stel misleide eikeltjes, want dat het tot gevaarlijke situaties kan leiden is zeker in Engeland al bewezen.
quote:Vergis je niet. Ik ben eigenlijk tegen religie in z`n algemeen. Religieuze indoctrinatie is zo fout. Kindertjes van jongs af aan al leren dat degene die in een ander hokje passen eeuwig zullen branden enzo. Best raar eigenlijk toch? Zomaar over je vriendelijke buurman denken dat hij eeuwig de verdoemenis tegemoet zal zien. Zeer onwenselijk wat mij betreft, en eigenlijk ook wel tegen het zieke aan. Maar laten we maar zeggen dat de ene groepering meer ongewenste neveneffecten met zich mee brengt dan de ander, en daarom wat mij betreft ook meer prioriteit geneit om bestreden te worden.Op donderdag 18 januari 2007 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Daar verschillen we van mening. Jij bent er voor om primitieve moslim fossielen te bestrijden. Ik ben er voor om [b]alle primitieve te bestrijden. Ik maak geen onderscheid in primitieven. Punt is, wat is primitief. Wat ik primitief vind, vind jij niet en andersom.
quote:Waarom?Op donderdag 18 januari 2007 11:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Natuurlijk snap ik dat wel. Ik zie alleen niet wat dat met jou te maken heeft. Ik zie jou gewoon als iemand die blinde haat jegens moslims koestert. Kritisch zal ik je zeker niet noemen.
quote:Ik begrijp dat trainen al je tijd in beslag neemt, maar dat neemt niet weg dat iedereen weet dat Hitler dood is. Ik hoop niet dat dit nieuws je nu overdondert?Op donderdag 18 januari 2007 11:49 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ik heb geen idee joh, vraag het hem zelf.
quote:Ongewenst is een subjectief begrip en kan daarom nooit een reden zijn om dergelijke besluiten te nemen, vooral niet als je je wilt beperken tot 1 bepaalde groep. Heel typerend.Op donderdag 18 januari 2007 11:55 schreef DaveHarris het volgende:
Maar laten we maar zeggen dat de ene groepering meer ongewenste neveneffecten met zich mee brengt dan de ander, en daarom wat mij betreft ook meer prioriteit geneit om bestreden te worden.
quote:Omdat je die indruk wekt, keer op keer op keer op keer. Nog geen moment gehad dat ik dacht "Wow, die is kritisch"
Ga daar eens op in aub...
quote:Ben ik het niet mee eens. En ik wil me niet beperken tot 1 bepaalde groep, in mijn vorige post was ik daar toch wel duidelijk in dacht ik zo. Ik geef de ene groep meer prioriteit dan de andere, en dat is zeker niet zonder aanleiding.Op donderdag 18 januari 2007 11:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ongewenst is een subjectief begrip en kan daarom nooit een reden zijn om dergelijke besluiten te nemen, vooral niet als je je wilt beperken tot 1 bepaalde groep. Heel typerend.
quote:Joh. Nog niet zo heel lang dan?Op donderdag 18 januari 2007 11:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik begrijp dat trainen al je tijd in beslag neemt, maar dat neemt niet weg dat iedereen weet dat Hitler dood is. Ik hoop niet dat dit nieuws je nu overdondert?
quote:Prima dat je het kader van de discussie wil verbreden, maar volgens mij is dat -gelet op de OP- offtopic.Op donderdag 18 januari 2007 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Daar verschillen we van mening. Jij bent er voor om primitieve moslim fossielen te bestrijden. Ik ben er voor om alle primitieve te bestrijden. Ik maak geen onderscheid in primitieven. Punt is, wat is primitief. Wat ik primitief vind, vind jij niet en andersom.
Blijft de vragen staan of deze dubieuze denkbeelden en uitingen van die imams bestreden moeten worden en een deel van de verantwoordelijkeheid voor deze excessen ook bij de gemeenschap gelegd mogen worden omdat zij daarop geen kritiek uitoefent, zodat deze imams als het ware vrij spel hebben.
Vooropgesteld dat er consensus bestaat dat de uitspraken van deze imams op zijn minst dubieus zijn, uiteraard.
quote:Nee. Aan jou de taak om uit te vinden wat je fout hebt.Op donderdag 18 januari 2007 12:05 schreef damian5700 het volgende:
en een deel van de verantwoordelijkeheid voor deze excessen ook bij de gemeenschap gelegd mogen worden omdat zij daarop geen kritiek uitoefent, zodat deze imams als het ware vrij spel hebben.
quote:Ik zal jou anders niet deels of geheel verantwoordelijk stellen voor de acties van Wilders of Verdonk. Hoe kom je er bij?Op donderdag 18 januari 2007 12:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
...en een deel van de verantwoordelijkeheid voor deze excessen ook bij de gemeenschap gelegd mogen worden omdat zij daarop geen kritiek uitoefent, zodat deze imams als het ware vrij spel hebben. ...
quote:Is er dan geen enkel kritisch woord waarneembaar ? Binnen hun eigen gemeenschap.Op donderdag 18 januari 2007 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Nee. Aan jou de taak om uit te vinden wat je fout hebt.
Dat lijkt me dan toch ook niet de juiste werkwijze.
. Of overtreden ze wet niet . Of .quote:Dat vind ik niet geheel vergelijkbaar. Wel bijvoorbeeld het gedrag van de papparazi hekelen, maar wel de Privé, Weekend en andere van dat soort bladen blijven kopen.Op donderdag 18 januari 2007 12:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik zal jou anders niet deels of geheel verantwoordelijk stellen voor de acties van Wilders of Verdonk. Hoe kom je er bij?
quote:Waarom zijn de bananen krom.Op donderdag 18 januari 2007 12:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zal jou ander niet deels of geheel verantwoordelijk stellen voor de acties van Wilders of Verdonk. Hoe kom je er bij?
Binnen de autochtone alsook allochtone Nederlandse gemeenschap zijn er genoeg geluiden te horen waarmee een zekere aversie wordt uitgesproken naar Verdonk en/of Wilders. So be it.
Als het gaat om radicale imams wordt het opeens heel verdacht stil met betrekking binnen de islamitische gemeenschap (zelfkritiek schijnt iets heel moeilijks te zijn). Goed Ahmed Aboutaleb spreekt hier wel eens over, maar die zie ik eerder als een klokkenluider dan als lid van diezelfde gemeenschap.
Kunnen spiegelen vanaf twee kanten is denk ik wel een belangrijke voorwaarde voor een kritische belichting en het bepalen van een eigen referentiekader.
quote:Kritische woorden genoeg, het ging mij echter om een ander gedeelte van de quote.Op donderdag 18 januari 2007 12:19 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Is er dan geen enkel kritisch woord waarneembaar ? Binnen hun eigen gemeenschap.
Dat lijkt me dan toch ook niet de juiste werkwijze.
quote:De imam is niet de eigenaar van een moskee. Daarbij kan een gebouw niet schuldig zijn. Je kunt hooguit die imam uit zijn functie zetten in die moskee. Zo kun je ook niet de Tweede Kamer sluiten enkel omdat er wat extremisten inzitten die hun mening uiten. Je moet wel erg ver zijn doorgeslagen in je xenofobie wil je zoiets kroms recht kunnen breien.Op donderdag 18 januari 2007 12:24 schreef Dickbride het volgende:
Waarom zijn zulke moskee's dan nog niet gesloten
quote:Ik heb niets fout.Op donderdag 18 januari 2007 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee. Aan jou de taak om uit te vinden wat je fout hebt.
quote:Vergeef mij mijn allochtoon-zijn, ik begrijp je vergelijking niet.Op donderdag 18 januari 2007 12:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat vind ik niet geheel vergelijkbaar. Wel bijvoorbeeld het gedrag van de papparazi hekelen, maar wel de Privé, Weekend en andere van dat soort bladen blijven kopen.
quote:Eens, maar deze mensen vallen toch ook onder een raad van bestuur.Op donderdag 18 januari 2007 12:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De imam is niet de eigenaar van een moskee. Daarbij kan een gebouw niet schuldig zijn. Je kunt hooguit die imam uit zijn functie zetten in die moskee. Zo kun je ook niet de Tweede Kamer sluiten enkel omdat er wat extremisten inzitten die hun mening uiten. Je moet wel erg ver zijn doorgeslagen in je xenofobie wil je zoiets kroms recht kunnen breien.
Een moskee moet toch draagvlak hebben op de eerste plaats. En dan ga je er de passende poppetjes bijzoeken. Gastsprekers in huis halen zonder te weten wat voor vlees je in de pan hebt, is denk ik een gebed zonder einde.
quote:Overduidelijk wel, een grove ook nog.
quote:Nee, dat laaste wist ik.....Op donderdag 18 januari 2007 12:30 schreef Mutant01 het volgende:
Het is ook opvallend hoe bepaalde mensen hier vergeten hoe laatst een imam eruit geschopt is door een bestuur van een moskee bijvoorbeeld. Beetje selectieve herinneringen hier?
quote:Als je dat wist, zijn je reacties des te opvallender.
quote:Ik wil eigenlijk eerst weten of er tussen ons consensus bestaat dat de uitingen van deze imams op zijn minst dubieus zijn.Op donderdag 18 januari 2007 12:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vergeef mij mijn allochtoon-zijn, ik begrijp je vergelijking niet.
quote:Offtopic.
quote:De gemeenschap die een aversie tegen Verdonk/Wilders heeft is relatief groot en wordt niet continu in een verdomhoekje geplaatst.Binnen de autochtone alsook allochtone Nederlandse gemeenschap zijn er genoeg geluiden te horen waarmee een zekere aversie wordt uitgesproken naar Verdonk en/of Wilders. So be it.
quote:Bij de doorsnee xenofoob is een moslim al snel radicaal. Voor een moslim ligt deze lat wel iets hoger dan 'Moge Allah persoon X een ziekte bezorgen'Als het gaat om radicale imams wordt het opeens heel verdacht stil met betrekking binnen de islamitische gemeenschap (zelfkritiek schijnt iets heel moeilijks te zijn).
quote:Abu heeft politieke belangen, dus hoe serieus je hem moet nemen is nog maar de vraag.Goed Ahmed Aboutaleb spreekt hier wel eens over, maar die zie ik eerder als een klokkenluider dan als lid van diezelfde gemeenschap.
quote:Ik als iemand die aan beide kanten staat kan dat imo prima. Een niet-moslim zal dit nooit kunnen.Kunnen spiegelen vanaf twee kanten is denk ik wel een belangrijke voorwaarde voor een kritische belichting en het bepalen van een eigen referentiekader.
quote:Nee. En beslist geen grove.Op donderdag 18 januari 2007 12:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Overduidelijk wel, een grove ook nog.
quote:Ik zou die imam(s) per direct op laten sluiten of het land uit trappen.Op donderdag 18 januari 2007 12:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik wil eigenlijk eerst weten of er tussen ons consensus bestaat dat de uitingen van deze imams op zijn minst dubieus zijn.
quote:Dan lijkt me mijn gedachtegang toch wel volgbaar wanneer ik stel dat juist het moskeebezoek een platform voor deze imams genereert.Op donderdag 18 januari 2007 12:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik zou die imam(s) per direct op laten sluiten of het land uit trappen.
Of vorm jij met die mening een minderheid?
quote:Zou het.... ik heb meer mijn pijlen gericht op de gastsprekers die met zero kennis over de westerse samenleving hier hun betoog komen houden. Die soms letterlijk de oorlogsspanningen alhier komen verkondigen en oproepen tot geweld als antwoord (zie OP).Op donderdag 18 januari 2007 12:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je dat wist, zijn je reacties des te opvallender.
quote:Imans hebben in deze ook geo-politieke belangen. Mensen bewegen voor hun ideologische strijd.Abu heeft politieke belangen, dus hoe serieus je hem moet nemen is nog maar de vraag.
De politieke definitie erachter kun je verschillend uitleggen.
De reeds langdurig aanwezige imams moet je juist koesteren. Als je die weg gaat jagen dan blijft er minder wisselgeld over voor de nieuwe lichting.
quote:Het moskeebezoek bepaald de gastspreker of imam in eerste aanleg niet. Dat doet het bestuur. Je draait het dus om, het bestuur zal het een ruk schelen wat voor soort mensen er op bezoek komen namelijk. Aangezien er voor de bezoekers niet vaak een alternatief is....Op donderdag 18 januari 2007 12:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dan lijkt me mijn gedachtegang toch wel volgbaar wanneer ik stel dat juist het moskeebezoek een platform voor deze imams genereert.
Of vorm jij met die mening een minderheid?
quote:ik heb het over niets van dit alles jij beweert.Op donderdag 18 januari 2007 13:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het moskeebezoek bepaald de gastspreker of imam in eerste aanleg niet. Dat doet het bestuur. Je draait het dus om, het bestuur zal het een ruk schelen wat voor soort mensen er op bezoek komen namelijk. Aangezien er voor de bezoekers niet vaak een alternatief is....
quote:Ik beweer niks, in constateer.Op donderdag 18 januari 2007 13:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
ik heb het over niets van dit alles jij beweert.
meteen weer in de verdediging voor de moslims.
je zal ook een keer niet je verontwaardiging uiten he....
quote:je vergeet dat gelovigen geen eigen mening hebben en dus incapabel om kritisch te zijn tegenover de vertegenwoordiger van het leugen. Meelopers. Schapen. Je vraagt het onmogelijke!Op donderdag 18 januari 2007 14:07 schreef rutger05 het volgende:
Het bestuur van de moskee en de moskeegangers hebben zelf natuurlijk als eerste de verantwoordelijkheid om dergelijke haatzaaiers uit hun midden te weren en niet mee toe te laten in de moskee en zelfs andere moskeeën te waarschuwen voor deze haatzaaiende imams. Het is zeer kwalijk dat er niet is ingegrepen door het bestuur en de moskeegangers zelf.
quote:
quote:Dit is overduidelijk een bewering.
Verder wil ik, om een en ander vlot te trekken, erop wijzen dat ik nergens heb verwezen naar moskeebesturen of gastsprekers.
Jouw bewering (of voor jou constatering) is, volgens mij,meer gebaseerd op veronderstellingen (de mogelijke bedoelingen van de woorden die ik heb gebezigd) dan op hetgeen ik daadwerkelijk heb gepost.
quote:Er blijft een keuze voorhande om te besluiten naar de moskee te gaan.Op donderdag 18 januari 2007 14:10 schreef clowncloon het volgende:
[..]
je vergeet dat gelovigen geen eigen mening hebben en dus incapabel om kritisch te zijn tegenover de vertegenwoordiger van het leugen. Meelopers. Schapen. Je vraagt het onmogelijke!
quote:wat wil je hier mee zeggen? explain. Dat ze beslissen om naar de moskee te gaan DUS kunnen ze zelf nadenken?Op donderdag 18 januari 2007 14:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er blijft een keuze voorhande om te besluiten naar de moskee te gaan.
quote:Klopt.Op woensdag 17 januari 2007 22:21 schreef moussie het volgende:
[..]
actie-reactie .. ooit van gehoord ?
heeft niets te maken met schuld of whatever .. dat is gewoon een gegeven waar een intelligent mens rekening mee hoort te houden wil je een vicieuze cirkel voorkomen
Actie: Je mag hier komen werken, je hele familie meenemen, uitkeringen aanvragen, huursubsidie ontvangen etc
Reactie: wij haten jullie!
Wat kwam nou eerst, moussie?
quote:Dat er vaak gewezen wordt op 'de gematigde moslim'; dat niet elke moslim een extremist, radicaal of fundamentalist is.Op donderdag 18 januari 2007 14:16 schreef clowncloon het volgende:
[..]
wat wil je hier mee zeggen? explain. Dat ze beslissen om naar de moskee te gaan DUS kunnen ze zelf nadenken?
Blijkbaar is er binnen de gemeenschap een waaier aan moreel besef. Alleen kan je dat niet afleiden aan de hardnekkigheid waarmee deze imams een podium kunnen blijven betreden.
Waarom zitten al die zogenaamd gematigde moslims als schapen in die zaal ja te knikken terwijl ze het er zogenaamd niet mee eens zijn? Ik hoor en zie niemand protesteren of de discussie aangaan.
Ik hoor wel een hoop gelach als het over homo's en ongelovigen gaat. En ondertussen de domme westerlingen maar wijs blijven maken dat zij niet zo zijn, en dat het maar een klein groepje extremisten betreft. Ik geloof er niks van, ik denk dat alle moslims dondersgoed weten wat er aan de hand is. Misschien maken ze er allemaal wel deel van uit. Als je de feiten op een rijtje zet past het allemaal precies in elkaar. Zoals ook in de docu gezegd moslims leven als staat binnen een staat totdat ze sterk genoeg zijn, hier bedoelen ze denk ik mee totdat ze met genoeg volgelingen zijn, om de boel over te nemen. Een voorschot hierop is al genomen natuurlijk nu men steeds nadrukkelijker aanwezig is in de politiek, ook in de Nederlandse.
quote:Das is een manier van redeneren die totaal geen hout snijd.Op donderdag 18 januari 2007 14:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat er vaak gewezen wordt op 'de gematigde moslim'; dat niet elke moslim een extremist, radicaal of fundamentalist is.
Blijkbaar is er binnen de gemeenschap een waaier aan moreel besef. Alleen kan je dat niet afleiden aan de hardnekkigheid waarmee deze imams een podium kunnen blijven betreden.
quote:Is dat wat ze je vertellen tijdens de bijeenkomsten?Op donderdag 18 januari 2007 17:27 schreef DenniZZ het volgende:
-- Standaard xenofoob riedeltje --
quote:Pas als ie daadwerkelijk een bomgordel omdoet?Op donderdag 18 januari 2007 12:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Bij de doorsnee xenofoob is een moslim al snel radicaal. Voor een moslim ligt deze lat wel iets hoger dan 'Moge Allah persoon X een ziekte bezorgen'
quote:Wat een fantastische zelfverheerlijkende, zelfgenoegzame en sektarische opmerking.Ik als iemand die aan beide kanten staat kan dat imo prima. Een niet-moslim zal dit nooit kunnen.
quote:Frankrijk, Belgie en Groot-Brittanië zijn verklaard tot Dar-al-Harb inmiddels door Egypte. Dat betekent dat de Moslims eerst landen gaan onderwerpen.Op donderdag 18 januari 2007 10:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Natuurlijk. Wij zijn het Huis van de Veiligheid, de Dar al-Amn. Niet van de oorlog.
Daarom stemmen mensen Wilders
Je ziet extreem-rechts groeien, en terecht. Hoewel ik een vrij linkse PvdA-er was heb ik mijn conclusies inmiddels getrokken en weet ik dat vechten de enige oplossing wordt. Heel hypocriet om mijn politieke roots te laten varen, maar wel heel realistisch.
quote:tjja, ik heb het begin nog meegemaakt .. de eerste allochtone kindjes op de basisschool begin jaren 70, en toen hadden we dus ook de oliecrisis en daaruit voortvloeiend een hoge werkloosheid .. ik heb het geregeld gezien dat die kleintjes door hun klasgenoten gepest werden omdat hun vader wel werkte terwijl de blanke vader werkloos was .. Joop Glimmerveen zegt je misschien nog iets ?Op donderdag 18 januari 2007 14:19 schreef Viajero het volgende:
[..]
Klopt.
Actie: Je mag hier komen werken, je hele familie meenemen, uitkeringen aanvragen, huursubsidie ontvangen etc
Reactie: wij haten jullie!
Wat kwam nou eerst, moussie?
Den Haag moet blank en veilig blijven .. dat was zijn motto in 1974, en dat was dus in een tijd dat we nog geen losgeslagen pubers op straat hadden rondhangen .. toen was die haat er ook al tegen hun ..
en dan denk ik dus aan dat jankende allochtoontje van een jaar of 5 die al die sh*t over zich heen krijgt van zijn klasgenootjes .. wtf heeft die aan 10 moskeeën die er zijn gebouwd onder het mom van "kijk ons eens goed zijn voor de moslims" ?
Het zijn idd wel muizeklapjes, en geen westerse mogendheid ziet het als een serieuze oorlogsdaad natuurlijk, het is echter wel gebeurd en zij zijn begonnen.
(THEY TOOK FIRST BLOOD)
quote:lol.Op donderdag 18 januari 2007 20:08 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Over Dar-al-Harb gesproken, voor de niet kenners. Dar-al-Harb is de oorzaak geweest van de rellen in Parijs die het begin markeren van de gewelddadige opstand van de Moslims tegen Frankrijk en België.
quote:niet waar?
quote:Natuurlijk wel (kuch)
De jeugdige zwervers en werklozen hadden allemaal dar al-harb in hun hoofd, je weet toch. quote:lolOp donderdag 18 januari 2007 20:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel (kuch)
de rellen zagen er redelijk georganiseerd uit. ik zag vooral hele dure gymschoenen wegrennen.
quote:Vet, je bedoelt van die nepnikes die je in Marokko voor 20 dirham kan kopen. En ja de rellen waren vet georganiseerd ook, door Paus imamus de zesde. Geinspireerd door First Blood en Sylvester Stallone, ging hij voor de Jihad.Op donderdag 18 januari 2007 20:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol
de rellen zagen er redelijk georganiseerd uit. ik zag vooral hele dure gymschoenen wegrennen.
quote:In Nederland ?Op woensdag 17 januari 2007 21:50 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
lach jij ook nog als jij of je vriend van een berg worden gegooid?
dat overleef je wel ......quote:grinnek.Op donderdag 18 januari 2007 20:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vet, je bedoelt van die nepnikes die je in Marokko voor 20 dirham kan kopen. En ja de rellen waren vet georganiseerd ook, door Paus imamus de zesde. Geinspireerd door First Blood en Sylvester Stallone, ging hij voor de Jihad.
laten we hopen dat we straks de 'amsterdamse cohen-rellen' kunnen benoemen en daardoor voor later voorkomen.
quote:Gaan we die de naam Schnitzel-Paradijs-rellen geven?Op donderdag 18 januari 2007 20:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
grinnek.
laten we hopen dat we straks de 'amsterdamse cohen-rellen' kunnen benoemen en daardoor voor later voorkomen.
quote:hoop het niet. zit iets te veel slachtshit in.Op donderdag 18 januari 2007 20:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gaan we die de naam Schnitzel-Paradijs-rellen geven?
quote:Ik krijg ineens zo'n flashback naar een oud SNL-filmpje met Eddie Murphy, waarin hij zich vermomt als blanke en erachter komt dat blanke mensen stiekem allemaal leuke luxe dingen doen zodra er geen zwarte mensen in de buurt zijn.Op woensdag 17 januari 2007 22:50 schreef Pony-Lover het volgende:
Goh
Lijkt me geen nieuws
Het is juist eerder andersom imo, dat veel moslims zich onder elkaar vromer voordoen dan ze eigenlijk zijn.
quote:ja lol. laatst nog gezien. dat blanken onder elkaar gratis kranten krijgen e.dOp donderdag 18 januari 2007 21:00 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik krijg ineens zo'n flashback naar een oud SNL-filmpje met Eddie Murphy, waarin hij zich vermomt als blanke en erachter komt dat blanke mensen stiekem allemaal leuke luxe dingen doen zodra er geen zwarte mensen in de buurt zijn.
Het is juist eerder andersom imo, dat veel moslims zich onder elkaar vromer voordoen dan ze eigenlijk zijn.
geestig.
quote:Egypte ? Weet jij wanneer die voor het laatst serieus zijn genomen ?Op donderdag 18 januari 2007 20:02 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Frankrijk, Belgie en Groot-Brittanië zijn verklaard tot Dar-al-Harb inmiddels door Egypte. Dat betekent dat de Moslims eerst landen gaan onderwerpen.
Daarom stemmen mensen Wilders
Je ziet extreem-rechts groeien, en terecht. Hoewel ik een vrij linkse PvdA-er was heb ik mijn conclusies inmiddels getrokken en weet ik dat vechten de enige oplossing wordt. Heel hypocriet om mijn politieke roots te laten varen, maar wel heel realistisch.
quote:elke dag. ze hebben het grootste leger in arabië.Op donderdag 18 januari 2007 21:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
Egypte ? Weet jij wanneer die voor het laatst serieus zijn genomen ?
goed engels getrainede soldaten en equipment.
quote:Ze hebben schattig materiaal ook ja.Op donderdag 18 januari 2007 21:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
elke dag. ze hebben het grootste leger in arabië.
quote:Tsja, en daar zijn we allemaal zwaar van onder de indruk, vooral ook Israel.Op donderdag 18 januari 2007 21:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
elke dag. ze hebben het grootste leger in arabië.
quote:Ik vond ze schattiger toen ze nog in chariots reden en zich volkliederden met henna.Op donderdag 18 januari 2007 21:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze hebben schattig materiaal ook ja.
quote:israel schijnt de hand van god te hebben. ik weet ook niet welk wapen dat is...Op donderdag 18 januari 2007 21:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tsja, en daar zijn we allemaal zwaar van onder de indruk, vooral ook Israel.
quote:Atoombom misschien.Op donderdag 18 januari 2007 21:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
israel schijnt de hand van god te hebben. ik weet ook niet welk wapen dat is...
quote:Op donderdag 18 januari 2007 21:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
israel schijnt de hand van god te hebben. ik weet ook niet welk wapen dat is...
quote:De rechterhand ja, de linker voelt een beetje vreemd aan.Op donderdag 18 januari 2007 21:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
israel schijnt de hand van god te hebben. ik weet ook niet welk wapen dat is...
quote:
Moet dat nou. quote:
Nou snap ik meteen waarom ze hem pluisje noemen. Pinkeltje had ook gekunt.
quote:Dat is toch dat leger waarvan de Sinaï bezaaid lag met schoenen toen de soldaten die in paniek uittrokken om harder weg te kunnen lopen?Op donderdag 18 januari 2007 21:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
elke dag. ze hebben het grootste leger in arabië.
goed engels getrainede soldaten en equipment.
Alle moslims moeten dood. Bekeerde blanke moslims moet nóg doder wat mij betreft.
Kom maar op met je Jihad.
quote:die staat stijf van de coke. en nee, het is niet veel.
quote:iss. er kwam een 'hand' uit de lucht en heet alle tanks weggeblazen.Op donderdag 18 januari 2007 21:27 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is toch dat leger waarvan de Sinaï bezaaid lag met schoenen toen de soldaten die in paniek uittrokken om harder weg te kunnen lopen?
quote:Jouw argumentatie laat te wensen over.Op donderdag 18 januari 2007 17:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Das is een manier van redeneren die totaal geen hout snijd.
quote:Maar verder alles goed wel ?Op donderdag 18 januari 2007 21:38 schreef Kritski het volgende:
Vrij schokkend, die roodharige Brit met moslimnaam (Hallalie-Al Schaappie of zeau). Zo'n bekeerde blanke moslimlul in jalabba zag ik ook ooit lopen in Nijmegen (waar anders). Natuurlijk samen met zo'n lopende vuilniszak...
Alle moslims moeten dood. Bekeerde blanke moslims moet nóg doder wat mij betreft.
Kom maar op met je Jihad.
quote:Dat is een alleraardigst verhaal terug in de tijd, maar in relatie tot deze topic maakt dit de preken van deze imams wel extra zorgelijk.Op donderdag 18 januari 2007 20:05 schreef moussie het volgende:
[..]
tjja, ik heb het begin nog meegemaakt .. de eerste allochtone kindjes op de basisschool begin jaren 70, en toen hadden we dus ook de oliecrisis en daaruit voortvloeiend een hoge werkloosheid .. ik heb het geregeld gezien dat die kleintjes door hun klasgenoten gepest werden omdat hun vader wel werkte terwijl de blanke vader werkloos was .. Joop Glimmerveen zegt je misschien nog iets ?
Den Haag moet blank en veilig blijven .. dat was zijn motto in 1974, en dat was dus in een tijd dat we nog geen losgeslagen pubers op straat hadden rondhangen .. toen was die haat er ook al tegen hun ..
en dan denk ik dus aan dat jankende allochtoontje van een jaar of 5 die al die sh*t over zich heen krijgt van zijn klasgenootjes .. wtf heeft die aan 10 moskeeën die er zijn gebouwd onder het mom van "kijk ons eens goed zijn voor de moslims" ?
quote:Prima. Thanks for asking.
Onzin jij bent juist een fan daarvan
quote:zulke reacties kan men alleen geven als men extreem rechts isOp woensdag 17 januari 2007 22:12 schreef A_L_N_F het volgende:
wat me wel opvalt is dat rechts er gewoon voor uit komt dat ze een bloedhekel hebben aan de islam (en terecht) maar dat de moslim lekker schijnheilig zegt dat hij geintegreerd is maar ondertussen het westen haat.
quote:He MekiOp donderdag 18 januari 2007 23:05 schreef Meki het volgende:
blabal..
quote:heey
De echte linkse kerk fanatici vinden nu ook weer manieren om dit te bagetaliseren. Geloof is gewoon sterker dan feiten en het geloof in de dogma's en slogans van de Linkse Kerk zitten bij de echte die-hards gewoon te diep.
Net zo goed als je niet met die fanatieke moslims kunt praten kun je ook deze 5e collone niet bereiken. We kunnen alleen hopen dat dergelijke reportages aan steeds meer mensen duidelijk maakt met welk soort mensen ze te maken hebben. Dan stort dat kaartenhuis van de Linkse Kerk vanzelf ineen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Abe_Lenstra op 18-01-2007 23:55:27 ]
quote:wat doe je hier, moet je niet repeteren met je vriendjes?Op donderdag 18 januari 2007 23:07 schreef Meki het volgende:
[..]
zulke reacties kan men alleen geven als men extreem rechts is
en de jeugd wordt over gehaald met een grapje en het aanbieden van een doel in het leven .. iets waar een schrijnend gebrek aan bestaat ..
en zoals ik al zei, je kan de moslims in Engeland niet zomaar vergelijken met de moslims hier, net zoals het christendom kent ook de islam zijn verschillende stromingen ..
ennuh .. geloof sterker dan feiten .. jij bent gelovig ? nee ? hoe zou dat nou toch komen gezien het feit dat wij op een christelijke lijst zijn geschoeid ?
/edit .. food for thought .. wie zou nou eigenlijk die opnames gemaakt hebben denken jullie .. een moslim misschien ?
quote:aah, dus een blanke engelse journalist kan daar zo maar binnen lopen en al die vragen stellen ?Op vrijdag 19 januari 2007 00:33 schreef Evil_Jur het volgende:
Een journalist.
quote:Lijkt mij duidelijk een persoon die daar geïnfiltreerd is gedurende langere tijd. Misschien een moslim en misschien ook niet. Ik wil herhalen dat het in de eerste plaats een verantwoordelijkheid is van het bestuur van de moskee en de moskeegangers om dergelijke haatzaaiende imams te weren uit hun midden. Het zeer kwalijk dat zij niet zelf hebben ingegrepen.Op vrijdag 19 januari 2007 00:19 schreef moussie het volgende:
ik heb anders niets gezien wat niet binnen het verwachtingspatroon past abe .. extremisten die hel en verdoemenis preken omdat ze bang zijn de greep op de jeugd kwijt te raken, en hoe onwelwillender de samenleving zich opstelt tov de gehele groep aan hand van de daden van enkelingen des te gewilliger zal erna geluisterd worden ..
en de jeugd wordt over gehaald met een grapje en het aanbieden van een doel in het leven .. iets waar een schrijnend gebrek aan bestaat ..
en zoals ik al zei, je kan de moslims in Engeland niet zomaar vergelijken met de moslims hier, net zoals het christendom kent ook de islam zijn verschillende stromingen ..
ennuh .. geloof sterker dan feiten .. jij bent gelovig ? nee ? hoe zou dat nou toch komen gezien het feit dat wij op een christelijke lijst zijn geschoeid ?
/edit .. food for thought .. wie zou nou eigenlijk die opnames gemaakt hebben denken jullie .. een moslim misschien ?
quote:Heb je de docu wel gekeken?Op vrijdag 19 januari 2007 01:16 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, dus een blanke engelse journalist kan daar zo maar binnen lopen en al die vragen stellen ?
quote:yup, naja , tot nu toe alleen dat geknipte youtube geval, voldoende voor een eerste indruk dacht ik zo ..
maar daarom dus ook die vraag .. er staat mij verder niets bij over wie die opnames in de moskee en achterkamertjes gemaakt heeft, je zou bijna aannemen dat diegene een moslim was ?
quote:Buiten dat het onderwerp over de moskee gaat, ken ik een ander verhaal. Folders en alles in turks marokkaans en uitkeringen die makkelijk verstrekt werden, afkomsten van misdadigers achterhouden. Toen links nog machtiger was(en iedereen politiek correct). Die paar extreem rechtse figuren stelde toen geen reet voor. Maar goed moussie die alles recht praat wat krom is weet het beter.Je moet toch echt beter je best doen.Op donderdag 18 januari 2007 20:05 schreef moussie het volgende:
[..]
tjja, ik heb het begin nog meegemaakt .. de eerste allochtone kindjes op de basisschool begin jaren 70, en toen hadden we dus ook de oliecrisis en daaruit voortvloeiend een hoge werkloosheid .. ik heb het geregeld gezien dat die kleintjes door hun klasgenoten gepest werden omdat hun vader wel werkte terwijl de blanke vader werkloos was .. Joop Glimmerveen zegt je misschien nog iets ?
Den Haag moet blank en veilig blijven .. dat was zijn motto in 1974, en dat was dus in een tijd dat we nog geen losgeslagen pubers op straat hadden rondhangen .. toen was die haat er ook al tegen hun ..
en dan denk ik dus aan dat jankende allochtoontje van een jaar of 5 die al die sh*t over zich heen krijgt van zijn klasgenootjes .. wtf heeft die aan 10 moskeeën die er zijn gebouwd onder het mom van "kijk ons eens goed zijn voor de moslims" ?
Dit soort excessen zijn voorbodes van wat er komen gaat. Ooit zullen we niet so mild reageren en worden de probleen eerst verergerd en dan opgelost.
quote:Ik stoor me aan dat totaal overbodige bijvoeglijk naamwoord. Zit de haat zo diep?Op vrijdag 19 januari 2007 01:16 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, dus een blanke engelse journalist kan daar zo maar binnen lopen en al die vragen stellen ?
quote:Heb je het wel gezien? Af en toe kwam er een shot voorbij van de man in kwestie, waarbij ze alleen zijn kin lieten zien, om zijn anonimiteit te behouden. En ja, hij had een arabisch uiterlijk.Op vrijdag 19 januari 2007 01:16 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, dus een blanke engelse journalist kan daar zo maar binnen lopen en al die vragen stellen ?
quote:Extremisten die uitgenodigd worden door de meest gematigde moskeeën in Engeland.Op vrijdag 19 januari 2007 00:19 schreef moussie het volgende:
ik heb anders niets gezien wat niet binnen het verwachtingspatroon past abe .. extremisten die hel en verdoemenis preken omdat ze bang zijn de greep op de jeugd kwijt te raken, en hoe onwelwillender de samenleving zich opstelt tov de gehele groep aan hand van de daden van enkelingen des te gewilliger zal erna geluisterd worden ..
en de jeugd wordt over gehaald met een grapje en het aanbieden van een doel in het leven .. iets waar een schrijnend gebrek aan bestaat ..
en zoals ik al zei, je kan de moslims in Engeland niet zomaar vergelijken met de moslims hier, net zoals het christendom kent ook de islam zijn verschillende stromingen ..
ennuh .. geloof sterker dan feiten .. jij bent gelovig ? nee ? hoe zou dat nou toch komen gezien het feit dat wij op een christelijke lijst zijn geschoeid ?
/edit .. food for thought .. wie zou nou eigenlijk die opnames gemaakt hebben denken jullie .. een moslim misschien ?
Deze mensen preken niet zozeer hel en verdoemenis maar wel een haat en minachting voor alles wat niet Islamitisch is. Deze haat en minachting wordt er al vanaf de jeugd ingestampt bij Moslims. Overal ter wereld.
Denk jij nou werkelijk dat wat er in die reportage te zien was, dat dat zich beperkt to Engeland? Denk je nou werkelijk dat dit niet in Nederland, België, Frankrijk, Duitsland of Spanje gebeurd?? Wake up and smell the coffee, Moussie
Enne nee, ik geloof niet. Ik vind het sowiezo onbegrijpelijk dat zoiets achterhaalds als Religie nog steeds een plaats heeft in een ontwikkelde beschaving als het westen maar goed, ieder zijn ding natuurlijk.
Daar denken Moslims natuurlijk heel anders over.
quote:Wie had het over een blanke Engelse journalist?Op vrijdag 19 januari 2007 01:16 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, dus een blanke engelse journalist kan daar zo maar binnen lopen en al die vragen stellen ?
Wij hebben hier toch ook mensen die Islam beter kennen dan de gemiddelde blanke Dhimmi hier die ons al decennia vertellen welke gevaren Islam met zich meebrengen. Die Iranier (Elian ofzo? Een rechtsgeleerde), Ayaan Hisi Ali (ook wel bekend, denk ik?). Zelfs een Linkse Rakker als Abhouthaleb moet beveiliging krijgen tegen zijn eigen volk godverdomme en dan ga jij me vertellen dat het allemaal niet zo erg is?
quote:Ik meen me te herinneren dat het vooral geheime opnames van preken zijn, niet zozeer van vraaggesprekken. En op zich is het natuurlijk niet moeilijk voor iemand om, zelfs als hij blank is, binnen te komen in een moskee van dergelijk formaat. Islam wil net als iedere religie groeien, dus ze zullen echt niet alleen bekende gezichten toelaten. Daarbij zijn er in de docu zelf al meerdere blanke moslims te zien, dus zo vreemd is een blanke moslim sowieso niet. Een beetje journalist heeft hier geen uitdaging aan hoor, je hoeft geen moslim te zijn om er een te spelen.Op vrijdag 19 januari 2007 02:07 schreef moussie het volgende:
[..]
yup, naja , tot nu toe alleen dat geknipte youtube geval, voldoende voor een eerste indruk dacht ik zo ..
maar daarom dus ook die vraag .. er staat mij verder niets bij over wie die opnames in de moskee en achterkamertjes gemaakt heeft, je zou bijna aannemen dat diegene een moslim was ?
quote:Inderdaad. Het is de root van al het kwaad. Pas maar op jongen, je hoofd wordt binnenkort afgehakt. Ik weet waar je woont en hoe je eruit ziet.Op vrijdag 19 januari 2007 15:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De enigen die verbaast zijn over dit bericht zijn de sukkels die geloven in het "de Islam is gekaapt door een minderheid van extremisten"-sprookje.
quote:Blijf gewoon goed om je heen kijken. Vergeet ook vooral niet achter bomen te kijken. Daar kan immers een moslim achter staan.Op vrijdag 19 januari 2007 15:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De enigen die verbaast zijn over dit bericht zijn de sukkels die geloven in het "de Islam is gekaapt door een minderheid van extremisten"-sprookje.
quote:De untermensch verraad zijn Arische ras.Op vrijdag 19 januari 2007 15:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Blijf gewoon goed om je heen kijken. Vergeet ook vooral niet achter bomen te kijken. Daar kan immers een moslim achter staan.
quote:Hee, ga jij es terug in je hokje, anders stort die arme jongen zijn wereldbeeld in elkaar!Op vrijdag 19 januari 2007 15:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is de root van al het kwaad. Pas maar op jongen, je hoofd wordt binnenkort afgehakt. Ik weet waar je woont en hoe je eruit ziet.
quote:Volgens mij zit ie met die uitspraak perfect in zijn hokje. Wereldbeeld nog intactOp vrijdag 19 januari 2007 15:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hee, ga jij es terug in je hokje, anders stort die arme jongen zijn wereldbeeld in elkaar!
quote:Ah, deze had ik bijna over het hoofd gezien. Weer een voorbeeld voor mijn nieuw te openen topic.Op donderdag 18 januari 2007 11:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geen idee, wat zou Hitler van de eeuwige jood hebben gevonden dat het is? Een pleonasme of een tautologie?
quote:Op vrijdag 19 januari 2007 15:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hee, ga jij es terug in je hokje, anders stort die arme jongen zijn wereldbeeld in elkaar!
Ik moet wel zijn hokje bevestigen he. Anders is het niet leuk meer. Edit, zoals Viaro zei.
quote:Ik heb ook niets gezien dat niet in het verwachtingspatroon valt, omdat van soortgelijke excessen al in 2001 in Nederland verslag is gedaan door onder andere Nova.Op vrijdag 19 januari 2007 00:19 schreef moussie het volgende:
ik heb anders niets gezien wat niet binnen het verwachtingspatroon past abe .. extremisten die hel en verdoemenis preken omdat ze bang zijn de greep op de jeugd kwijt te raken, en hoe onwelwillender de samenleving zich opstelt tov de gehele groep aan hand van de daden van enkelingen des te gewilliger zal erna geluisterd worden ..
en de jeugd wordt over gehaald met een grapje en het aanbieden van een doel in het leven .. iets waar een schrijnend gebrek aan bestaat ..
en zoals ik al zei, je kan de moslims in Engeland niet zomaar vergelijken met de moslims hier, net zoals het christendom kent ook de islam zijn verschillende stromingen ..
ennuh .. geloof sterker dan feiten .. jij bent gelovig ? nee ? hoe zou dat nou toch komen gezien het feit dat wij op een christelijke lijst zijn geschoeid ?
/edit .. food for thought .. wie zou nou eigenlijk die opnames gemaakt hebben denken jullie .. een moslim misschien ?
Deze imams hebben binnen de gemeenschap vrij spel en critici (buiten die gemeenschap) die deze praktijken hekelen worden standaard voorgehouden, dat het hier enkelen betreft die niet representatief zijn voor de gemeenschap.
Zes jaar later lijkt er niet veel veranderd te zijn; noch de uitingen van deze imams, noch binnen de gemeenschap die deze imams een platform verschaffen.
Daarnaast is jouw argumentatie, dat de beweegredenen van deze imams liggen verscholen in het argument dat de imams bang zijn de greep op de jeugd te verliezen en daarom geen andere keuze hebben, wel weer nieuw.
Mijn nuancering is, dat dit de verantwoordelijkeheid van de complete gemeenschap betreft; dus de imam én de moskeebezoekers, want bang zijn voor het verlies van de grip op groepen jongeren en dit te bestrijden met 'hel en verdoemenis' staat haaks op 'islam is liefde', lijkt mij. Ik kan me niet voorstellen dat deze imams zich bedienen met zwakteboden, zoals jij je daarvan wel bedient. Ook denk ik niet dat de jongeren zich zo makkelijk laten paaien.
'De onwelwillendheid van de samenleving' is het momentum om als gemeenschap afstand te nemen van deze uitingen in plaats van in een introverte stuip te trekken en de rol van slachtoffer te bekleden wanneer een kritische noot wordt ontvouwd over deze imams.
quote:Ghehehe idd, ben niet echt scherp.Op vrijdag 19 januari 2007 15:32 schreef Viajero het volgende:
[..]
Volgens mij zit ie met die uitspraak perfect in zijn hokje. Wereldbeeld nog intact
Maja, ik ben dan ook geen moslim.
quote:Ik meende iets gelezen te hebben over een uittocht van imams.Op vrijdag 19 januari 2007 15:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb ook niets gezien dat niet in het verwachtingspatroon valt, omdat van soortgelijke excessen al in 2001 in Nederland verslag is gedaan door onder andere Nova.
Deze imams hebben binnen de gemeenschap vrij spel en critici (buiten die gemeenschap) die deze praktijken hekelen worden standaard voorgehouden, dat het hier enkelen betreft die niet representatief zijn voor de gemeenschap.
Zes jaar later lijkt er niet veel veranderd te zijn; noch de uitingen van deze imams, noch binnen de gemeenschap die deze imams een platform verschaffen.
quote:Daarnaast is jouw argumentatie, dat de beweegredenen van deze imams liggen verscholen in het argument dat de imams bang zijn de greep op de jeugd te verliezen en daarom geen andere keuze hebben, wel weer nieuw.
Mijn nuancering is, dat dit de verantwoordelijkeheid van de complete gemeenschap betreft; dus de imam én de moskeebezoekers, want bang zijn voor het verlies van de grip op groepen jongeren en dit te bestrijden met 'hel en verdoemenis' staat haaks op 'islam is liefde', lijkt mij. Ik kan me niet voorstellen dat deze imams zich bedienen met zwakteboden, zoals jij je daarvan wel bedient. Ook denk ik niet dat de jongeren zich zo makkelijk laten paaien.
'De onwelwillendheid van de samenleving' is het momentum om als gemeenschap afstand te nemen van deze uitingen in plaats van in een introverte stuip te trekken en de rol van slachtoffer te bekleden wanneer een kritische noot wordt ontvouwd over deze imams.
quote:Dan maar geen imam, je vindt dit toch niet serieus acceptabel? Geen imam zou een stuk minder kwaad doen.Op vrijdag 19 januari 2007 15:39 schreef Mutant01 het volgende:
Deze excessen moeten ze wel accepteren, anders is er helemaal geen imam. (Zie nieuwsbericht over uittocht van imams e.d.)
quote:Idd dan maar geen imam. Ik bedoel, ben je iemand gewend die liefde, respect en bloemenkramen preekt, en dan komt er na hem ineens uit arrenmoede iemand die jihad! krijst bij elke scheet.Op vrijdag 19 januari 2007 15:46 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dan maar geen imam, je vindt dit toch niet serieus acceptabel? Geen imam zou een stuk minder kwaad doen.
quote:Er wordt wel vaker gezegd dat humor en moslims moeilijk samengaan.Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Jihadkrijsers worden gezien als religieuze stand up comedians. Maar dat begrijpen jullie weer niet, cultuurverschil he.
quote:Zo zie je maar weer dat dat niet klopt.Op vrijdag 19 januari 2007 15:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Er wordt wel vaker gezegd dat humor en moslims moeilijk samengaan.
quote:dus die non verkrachten, christenen vermoorden en diverse consulaten in de hens zetten was dus eigenlijk humor?Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Jihadkrijsers worden gezien als religieuze stand up comedians. Maar dat begrijpen jullie weer niet, cultuurverschil he.
quote:Tsja, als een paar humorloze moslims dan ook de grap niet snappen en vele duizenden mensen opblazen in New York, London en Madrid, Irak enzovoorts, vergaat het lachen de meeste mensen wel. Dan maakt cultuurverschil ook niet meer zoveel uit.Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Jihadkrijsers worden gezien als religieuze stand up comedians. Maar dat begrijpen jullie weer niet, cultuurverschil he.
Was Theo dan niet grappig, of is het in jullie cultuur 'grappig' om een dergelijk iemand te doden? Dan mag je wat mij betreft met je cultuur terug naar het MO.
Wanneer de gematigde Moslims hier werkelijk denken dat een haatzaaiende imam beter is dan je religie zonder imam beleven, is het toch echt slecht gesteld met die "gematigde" Islam. Kom op zeg, daar komt toch alleen ellende van? Voor Moslims en alle andere burgers...
Verlichting, mijn islamitische vrienden, snel en grootschalige Verlichting! Af van religieuze dogma's, rationaliteit moet boven traditie gaan. Anders gaat het natuurlijk nooit werken voor moslims in het Westen, daar kun je niet omheen.
quote:Ja die moslims houden van een grapje..Op vrijdag 19 januari 2007 15:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat dat niet klopt.
Trek je kop uit het zand en hou op met het bagatelliseren van serieuze problemen.
quote:Duh, net als faithfreedom een humorwebsite is. Beetje haat verspreiden over moslims, terwijl ze zeggen dat ze objectief zijn. Das toch humor.Op vrijdag 19 januari 2007 16:00 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
dus die non verkrachten, christenen vermoorden en diverse consulaten in de hens zetten was dus eigenlijk humor?
[afbeelding]
quote:Er zijn geen gematigde moslims, waar heb je het over?Op vrijdag 19 januari 2007 16:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja, als een paar humorloze moslims dan ook de grap niet snappen en vele duizenden mensen opblazen in New York, London en Madrid, Irak enzovoorts, vergaat het lachen de meeste mensen wel. Dan maakt cultuurverschil ook niet meer zoveel uit.
Was Theo dan niet grappig, of is het in jullie cultuur 'grappig' om een dergelijk iemand te doden? Dan mag je wat mij betreft met je cultuur terug naar het MO.
Wanneer de gematigde Moslims hier werkelijk denken dat een haatzaaiende imam beter is dan je religie zonder imam beleven, is het toch echt slecht gesteld met die "gematigde" Islam. Kom op zeg, daar komt toch alleen ellende van? Voor Moslims en alle andere burgers...
Verlichting, mijn islamitische vrienden, snel en grootschalige Verlichting! Af van religieuze dogma's, rationaliteit moet boven traditie gaan. Anders gaat het natuurlijk nooit werken voor moslims in het Westen, daar kun je niet omheen.
quote:vind je het gek dat niemand op moslims zit te wachten.Op vrijdag 19 januari 2007 16:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Duh, net als faithfreedom een humorwebsite is. Beetje haat verspreiden over moslims, terwijl ze zeggen dat ze objectief zijn. Das toch humor.
heb het je al vaker gevraagd maar wat is de positieve bijdrage van moslims aan de westerse wereld?
rellend tuig dat zit te parasiteren op de westerse samenleving.
maar ja, hun almachtige profeet was een dik, lelijk, dom, pedofiel en massamoordenaar.
kun je nagaan dat moslims niet veel beter zijn als dat hun grote voorbeeld is he.
quote:Hoezo, is er wel een gematigde islam dan?Op vrijdag 19 januari 2007 16:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Serieuze discussie is moeilijk wanneer je werkelijk niets te melden hebt he?
quote:Je wil niet weten hoe stoer het is om dik lelijk dom en een massamoordenaar te zijn. Dagelijkse vrije aanranding van meisjes van 6 jaar en wat dacht je van pizza's om het half uur! De moslimbijdrage aan het Westen is dat ze eindelijk eens wat actie krijgen na die 60 jaar niks doen.Op vrijdag 19 januari 2007 16:08 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
vind je het gek dat niemand op moslims zit te wachten.
heb het je al vaker gevraagd maar wat is de positieve bijdrage van moslims aan de westerse wereld?
rellend tuig dat zit te parasiteren op de westerse samenleving.
maar ja, hun almachtige profeet was een dik, lelijk, dom, pedofiel en massamoordenaar.
kun je nagaan dat moslims niet veel beter zijn als dat hun grote voorbeeld is he.
quote:Ik ken hem niet, maar jij en andere Islamitische users hier zijn er zo van overtuigd dat ik het wel moet aannemen, jullie zeggen ten slotte zelf van die gematigde moslims te zijn?Op vrijdag 19 januari 2007 16:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, is er wel een gematigde islam dan?
quote:Jij ontkent dat in alle toonaarde, en gezien je op feiten gestoelde kennis moet je wel gelijk hebben.Op vrijdag 19 januari 2007 16:11 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik ken hem niet, maar jij en andere Islamitische users hier zijn er zo van overtuigd dat ik het wel moet aannemen, jullie zeggen ten slotte zelf van die gematigde moslims te zijn?
quote:ik vind het ook niet zo gek dat ze westerse vrouwen aanranden en verkrachten.Op vrijdag 19 januari 2007 16:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je wil niet weten hoe stoer het is om dik lelijk dom en een massamoordenaar te zijn. Dagelijkse vrije aanranding van meisjes van 6 jaar en wat dacht je van pizza's om het half uur! De moslimbijdrage aan het Westen is dat ze eindelijk eens wat actie krijgen na die 60 jaar niks doen.
enigste manier om eens sex te hebben met een meid die sochtends niet je scheerapparaat steelt
quote:Exact, het getuigt van een zeer hoge intelligentieniveau dat je dit nu snapt, en de rest van Europa niet.Op vrijdag 19 januari 2007 16:12 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
ik vind het ook niet zo gek dat ze westerse vrouwen aanranden en verkrachten.
enigste manier om eens sex te hebben met een meid die sochtends niet je scheerapparaat steelt
quote:Sorry? Bron?Op vrijdag 19 januari 2007 16:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij ontkent dat in alle toonaarde, en gezien je op feiten gestoelde kennis moet je wel gelijk hebben.
quote:Sorry? Zei je nou bron?
Get the fuck outta here.
quote:Op vrijdag 19 januari 2007 16:05 schreef Evil_Jur het volgende:
Ja die moslims houden van een grapje..
[afbeelding]
Trek je kop uit het zand en hou op met het bagatelliseren van serieuze problemen.
Inderdaad zeg
quote:Was jij niet eerst mod?
quote:Dat zegt niets. Martijn77 is er ook 1. Modschap is geen garantie voor intelligentie.
quote:Je weet echt niet meer wat je moet zeggen he? Frustrerend om rationeel te moeten zijn zeker. Ik snap best dat je moe wordt van de kortzichtigheid van bepaalde reacties, maar dat is geen excuus voor jou om totaal geen bijdrage te leveren.Op vrijdag 19 januari 2007 16:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sorry? Zei je nou bron?
Get the fuck outta here.
Ik heb werkelijk nooit ontkent dat een gematigde Islam mogelijk is, ik hamer juist steeds op een vorm van Verlichting. Die is er ook al, maar gaat momenteel lang niet ver genoeg. Ik heb ook al vaker verteld dat elke moslim die ik heb leren kennen, ook degene die beweerde gematigd te zijn, al snel wat meningen lieten luchten die verre van gematigd te noemen waren. En dan doel ik vooral op goedkeuring van geweld tegen bepaalde ongewapende burgers. Ondanks dat het meerdere keren heeft plaatsgevonden, onderken ik dat ik misschien pech heb gehad en dat dit misschien niet representatief is voor de hele gemeenschap.
Dus ik beweren dat gematigde Islam niet bestaat? Bewijs het maar...
quote:Nee, maar het zou dan verklaren waarom ie weggekickt is.Op vrijdag 19 januari 2007 16:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zegt niets. Martijn77 is er ook 1. Modschap is geen garantie voor intelligentie.
quote:Hij is het niet met jullie eens en daarom is hij maar dom en mag ie geen mod zijn? Das redelijk jaOp vrijdag 19 januari 2007 16:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar het zou dan verklaren waarom ie weggekickt is.
...quote:Sorry, maar je probeert hier de vermoorde onschuld te spelen. Je bent een van de grotere hypocrieten hier op het forum, dat weet je zelf ook wel. Weet je dat zelf niet, dan wete vele andere users het wel. Afgezien daarvan is het ook prachtig hoe je altijd elke vorm van argumentatie opzij schuift als het van een andere user komt, die het niet met je eens is. Aangezien het al 3/4 jaar over dezelfde onderwerpen gaat, zijn mijn bijdrages zeer bekend, ook bij jou. (tenzij je heel graag selectief leest natuurlijk) Het grappigste is dat jij dan mij een les probeert te geven over rationaliteit, probeer je EIGEN SOORT maar eens een dergelijke les te leren, begin maar meteen met dit topic. Ik heb je nog geen afstand zien doen van bepaalde users alhier.Op vrijdag 19 januari 2007 16:22 schreef Evil_Jur het volgende:
Je weet echt niet meer wat je moet zeggen he? Frustrerend om rationeel te moeten zijn zeker. Ik snap best dat je moe wordt van de kortzichtigheid van bepaalde reacties, maar dat is geen excuus voor jou om totaal geen bijdrage te leveren.
quote:Ja inderdaad, misschien is dat een vervelende eigenschap van je, mensen in hokjes duwen als ze het ergens niet mee eens zijn. "Wat je bent het niet met mij eens, blegh dan ben jij geen "gematigde moslim"". No shit sherlock, een "gematigde moslim" is volgens jou iemand die het altijd en overal met jou eens is. Dan kan je hoog of laag springen, maar die zal niet bestaan.Ik heb werkelijk nooit ontkent dat een gematigde Islam mogelijk is, ik hamer juist steeds op een vorm van Verlichting. Die is er ook al, maar gaat momenteel lang niet ver genoeg. Ik heb ook al vaker verteld dat elke moslim die ik heb leren kennen, ook degene die beweerde gematigd te zijn, al snel wat meningen lieten luchten die verre van gematigd te noemen waren. En dan doel ik vooral op goedkeuring van geweld tegen bepaalde ongewapende burgers. Ondanks dat het meerdere keren heeft plaatsgevonden, onderken ik dat ik misschien pech heb gehad en dat dit misschien niet representatief is voor de hele gemeenschap.
quote:Lees je eigen teksten eens door man, je verraad jezelf al door "gematigde islam"Dus ik beweren dat gematigde Islam niet bestaat? Bewijs het maar...
quote:Dat siert je dan, want ik ken er weinig die dat doen.Op vrijdag 19 januari 2007 16:22 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je weet echt niet meer wat je moet zeggen he? Frustrerend om rationeel te moeten zijn zeker. Ik snap best dat je moe wordt van de kortzichtigheid van bepaalde reacties, maar dat is geen excuus voor jou om totaal geen bijdrage te leveren.
Ik heb werkelijk nooit ontkent dat een gematigde Islam mogelijk is, ik hamer juist steeds op een vorm van Verlichting. Die is er ook al, maar gaat momenteel lang niet ver genoeg. Ik heb ook al vaker verteld dat elke moslim die ik heb leren kennen, ook degene die beweerde gematigd te zijn, al snel wat meningen lieten luchten die verre van gematigd te noemen waren. En dan doel ik vooral op goedkeuring van geweld tegen bepaalde ongewapende burgers. Ondanks dat het meerdere keren heeft plaatsgevonden, onderken ik dat ik misschien pech heb gehad en dat dit misschien niet representatief is voor de hele gemeenschap.
Dus ik beweren dat gematigde Islam niet bestaat? Bewijs het maar...
quote:Blijkbaar trek je randdebielen aan. Misschien wil je ons meededelen waarom dat zo is?Ik heb ook al vaker verteld dat elke moslim die ik heb leren kennen, ook degene die beweerde gematigd te zijn, al snel wat meningen lieten luchten die verre van gematigd te noemen waren. En dan doel ik vooral op goedkeuring van geweld tegen bepaalde ongewapende burgers. Ondanks dat het meerdere keren heeft plaatsgevonden, onderken ik dat ik misschien pech heb gehad en dat dit misschien niet representatief is voor de hele gemeenschap.
quote:Voor iemand die zelf nogal graag niet serieus doet, neem je kennelijk wel alles serieus wat anderen zeggen. De meeste users zijn ook wel in staat om te bepalen wat ik meen en wat ik zeg om te stoken og iets dergelijks. Ik schuif argumentatie ook nooit opzij, gewoonlijk breek ik het zorgvuldig af.Op vrijdag 19 januari 2007 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sorry, maar je probeert hier de vermoorde onschuld te spelen. Je bent een van de grotere hypocrieten hier op het forum, dat weet je zelf ook wel. Weet je dat zelf niet, dan wete vele andere users het wel. Afgezien daarvan is het ook prachtig hoe je altijd elke vorm van argumentatie opzij schuift als het van een andere user komt, die het niet met je eens is. Aangezien het al 3/4 jaar over dezelfde onderwerpen gaat, zijn mijn bijdrages zeer bekend, ook bij jou. (tenzij je heel graag selectief leest natuurlijk) Het grappigste is dat jij dan mij een les probeert te geven over rationaliteit, probeer je EIGEN SOORT maar eens een dergelijke les te leren.
quote:Ik zeg toch heel duidelijk wat ik onder niet gematigde moslims versta? Het goedkeuren van geweld tegen ongewapende burgers om wat voor reden dan ook. Over selectief lezen gesproken zeg.[..]
Ja inderdaad, misschien is dat een vervelende eigenschap van je, mensen in hokjes duwen als ze het ergens niet mee eens zijn. "Wat je bent het niet met mij eens, blegh dan ben jij geen "gematigde moslim"". No shit sherlock, een "gematigde moslim" is volgens jou iemand die het altijd en overal met jou eens is. Dan kan je hoog of laag springen, maar die zal niet bestaan.
quote:Ik denk dat je me misschien verwart met andere users ofzo, of dat je iedereen die het niet met jou eens is graag onder een bepaalde 'soort' schuift. Dit soort beschuldingen zeggen niet zoveel tot jij met een goed voorbeeld komt.[..]
Lees je eigen teksten eens door man, je verraad jezelf al door "gematigde islam"
quote:idd, dat was in het begin, toen de werkloosheid begon in te zetten, in die tijd had je nog geen taalcursussen nederlands voor turken/marokkanen hoor, iig niet die betaalbaar waren van een minimumloon, dus die vertalingen waren er meer voor de medewerkers van de diensten, er ging een beetje veel tijd in zitten om het iedere keer maar weer met handen en voeten uit te leggenOp vrijdag 19 januari 2007 05:27 schreef niet_links het volgende:
Buiten dat het onderwerp over de moskee gaat, ken ik een ander verhaal. Folders en alles in turks marokkaans en uitkeringen die makkelijk verstrekt werden, afkomsten van misdadigers achterhouden.
quote:toen hadden we teleac met taalcursussen .. een van de eerste dingen die rechts wegbezuinigd heeftToen links nog machtiger was(en iedereen politiek correct).
quote:nee, ze stelden toen nog geen reet voor, klopt, maar ze hebben helaas wel de toon gezet voor de conversatie die er nu gevoerd wordt ..Die paar extreem rechtse figuren stelde toen geen reet voor. Maar goed moussie die alles recht praat wat krom is weet het beter.Je moet toch echt beter je best doen.
quote:idd, nog even en wij doen precies hetzelfde als wij hun verwijten .. leve het restrictieve beleid .. hip hoi, wat zijn we toch vrijDit soort excessen zijn voorbodes van wat er komen gaat. Ooit zullen we niet so mild reageren en worden de probleen eerst verergerd en dan opgelost.
quote:Slechte universiteit?Op vrijdag 19 januari 2007 16:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Blijkbaar trek je randdebielen aan. Misschien wil je ons meededelen waarom dat zo is?
quote:Haha right, dat moet ik nog zien.Op vrijdag 19 januari 2007 16:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Voor iemand die zelf nogal graag niet serieus doet, neem je kennelijk wel alles serieus wat anderen zeggen. De meeste users zijn ook wel in staat om te bepalen wat ik meen en wat ik zeg om te stoken og iets dergelijks. Ik schuif argumentatie ook nooit opzij, gewoonlijk breek ik het zorgvuldig af.
quote:Ja dat zeg je nu, maar als dat zo is, dan is er wel een zeer grote groep gematigde moslims nietwaar? Doe dan niet alsof je die moet "zoeken".Ik zeg toch heel duidelijk wat ik onder niet gematigde moslims versta? Het goedkeuren van geweld tegen ongewapende burgers om wat voor reden dan ook. Over selectief lezen gesproken zeg.
quote:Nou nee hoor, maar het is wel ZEER opvallend dat je geen GREINTJE kritiek hebt op bepaalde users alhier.Ik denk dat je me misschien verwart met andere users ofzo, of dat je iedereen die het niet met jou eens is graag onder een bepaalde 'soort' schuift. Dit soort beschuldingen zeggen niet zoveel tot jij met een goed voorbeeld komt.
quote:Hopelijk stel ik je niet telleur.Op vrijdag 19 januari 2007 16:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Haha right, dat moet ik nog zien.
quote:Politieke correctheid is niet mijn sterkste kant.[..]
Ja dat zeg je nu, maar als dat zo is, dan is er wel een zeer grote groep gematigde moslims nietwaar? Doe dan niet alsof je die moet "zoeken".
quote:Dat is waar, misschien heeft dat te maken met mijn gebrek aan politieke correctheid, of is dat gewoon niet de soort discussie die ik wil voeren.[..]
Nou nee hoor, maar het is wel ZEER opvallend dat je geen GREINTJE kritiek hebt op bepaalde users alhier.
Bij deze; Foei (iets pitigers mag ook) tegen alle hypocriete users die zelf tot haat en geweld oproepen (dus ook tegen gewone moslims).
[ Bericht 22% gewijzigd door Mutant01 op 19-01-2007 16:57:25 ]
quote:Het niveau van universiteiten is inderdaad niet meer wat het was. Ze nemen daar echt iedereen aan.
quote:Dat weet ik niet, maar die cartoons zijn in elk geval wel uitzonderlijk ongrappig.Op vrijdag 19 januari 2007 16:00 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
dus die non verkrachten, christenen vermoorden en diverse consulaten in de hens zetten was dus eigenlijk humor?
[afbeelding]
quote:De meeste vind ik wel aardig eerlijk gezegd. Maar dat is gewoon een kwestie van smaak natuurlijk.Op vrijdag 19 januari 2007 17:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar die cartoons zijn in elk geval wel uitzonderlijk ongrappig.
quote:Maar jij vindt GeenStijl ook grappig.Op vrijdag 19 januari 2007 17:33 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De meeste vind ik wel aardig eerlijk gezegd. Maar dat is gewoon een kwestie van smaak natuurlijk.
Ik rust mijn koffer.
Of geloven SCH, kirmizi beyaz mutan dat imams hele leuke fijne gesprekken en mededelingen doen over de christenen, joden en mensen die vrij denken en leven.
quote:Nee, dat geloof ik niet, dat is een emperisch feit dat dat zo is.Op vrijdag 19 januari 2007 18:10 schreef MrVVD het volgende:
Of geloven SCH, kirmizi beyaz mutan dat imams hele leuke fijne gesprekken en mededelingen doen over de christenen en joden.
ze kunnen in de christelijke westerse maatschappij
vrij en zo veel en wat ze maar willen studeren,
worden niet zomaar op straat opgepakt voor hun mening,
ze kunnen dragen wat ze willen.
kunnen neuken wanneer en wat ze willen,
relaties aangaan met wie ze willen
zuipen, uitgaan, feesten en vrijuit genieten
en toch vertellen dat de sterk beperkende islam zo geweldig is. En zeker voor vrouwen.
eerlijk gezegd is het niet eens makkelijk en logisch om op deze idioten een fatsoenlijke nuchtere reactie te geven.
quote:Dat is een kwestie van interpretatie. Er is niet één pure islam. Daarom zijn er ook zoveel schriftgeleerden met elkaar aan het kijven en komen tot verschillende conclusies.Op vrijdag 19 januari 2007 18:10 schreef MrVVD het volgende:
imams zijn per definitie radicaal en zouden verboden moeten zijn. als een imam niet radicaal is is hij geen imam. radicaal zijn is namelijk inherent aan zijn functie want zijn hoofdelijke taak is de islam zo puur mogelijk te houden en pure islam houdt in dat je heel erg lang terug in de tijd moet. Het is de taak van de imam om voortdurend christenen joden en mesnen die vrij leven te beledigen en te wijzen op een algehele onthouding.
Of geloven SCH, kirmizi beyaz mutan dat imams hele leuke fijne gesprekken en mededelingen doen over de christenen, joden en mensen die vrij denken en leven.
quote:We hebben een dichter in huis!Op vrijdag 19 januari 2007 18:21 schreef MrVVD het volgende:
ze kunnen in de christelijke westerse maatschappij
vrij en zo veel en wat ze maar willen studeren,
worden niet zomaar op straat opgepakt voor hun mening,
ze kunnen dragen wat ze willen.
kunnen neuken wanneer en wat ze willen,
relaties aangaan met wie ze willen
zuipen, uitgaan, feesten en vrijuit genieten
quote:Ik geloof dat je per ongeluk in een spiegel keek.Op vrijdag 19 januari 2007 18:21 schreef MrVVD het volgende:
eerlijk gezegd is het niet eens makkelijk en logisch om op deze idioten een fatsoenlijke nuchtere reactie te geven.
quote:"we" hebben hier van alles rondlopen.
quote:ooh, dus al die verhalen over moeilijkheden met het vinden van stageplekken ed zijn uit de lucht gegrepen .. juist jaOp vrijdag 19 januari 2007 18:21 schreef MrVVD het volgende:
vrij en zo veel en wat ze maar willen studeren,
quote:idd, niet voor hun mening, het feit alleen al dat ze in een groepje op staat zijn is voldoendeworden niet zomaar op straat opgepakt voor hun mening,
quote:dit is vast een grapje of je hebt de laatste tijd onder een steen gewoond ?ze kunnen dragen wat ze willen.
quote:dat kan iedereen, of juist niet, het is maar hoe je het bekijktkunnen neuken wanneer en wat ze willen,
quote:ooh, vandaar dat elke vrouw die wat begint met een allochtoon (spreek turk/marokkaan/arabier) voor gek wordt uitgemaaktrelaties aangaan met wie ze willen
quote:vertel dat even aan de marokkaan die weer aan de deur geweigerd wordtzuipen, uitgaan, feesten en vrijuit genieten
quote:Liberaal als een aal, Mr. VVD.Op vrijdag 19 januari 2007 18:10 schreef MrVVD het volgende:
imams zijn per definitie radicaal en zouden verboden moeten zijn.
quote:zo liberaal als een aal
en
homo's doen het anaal
als dichter moet je iedere gelegenheid aangrijpen natuurlijk
quote:tuurlijk wel, ik ga de hoop toch niet opgeven ..Op vrijdag 19 januari 2007 18:49 schreef Mutant01 het volgende:
moussie moussie, neem niet eens de moeite joh.
het frappante is dat dit soort gesprekken veel lijkt op wat ik in mijn jeugd heb meegemaakt, alleen ging het toen om het dragen van minirokken en (spijker)broeken voor vrouwen en lang haar voor mannen, de muziek van de Stones was duivels volgens de kerk, satanische boodschappen verstopt in de muziek en zo, de zwembaden waren nog gesloten op zondag, en de bikini .. omg .. de bikini, het einde der tijden was gekomen ..
vandaar dus ook dat ik in een deuk lig van die retoriek van die imams .. als we daar nou even weinig aandacht aan konden besteden als aan die donderpreken van de katholieken toen .. *zucht* ..
helaas hebben wij toegestaan dat die weg is afgesneden door de extremisten en gooien we nog een beetje olie op het vuur door even extreem te reageren ..
dus tja, ik zie het somber in, maar ik ga de hoop zeker niet opgeven
quote:Je bent als een parel in een poepzee.Op vrijdag 19 januari 2007 19:05 schreef moussie het volgende:
[..]
tuurlijk wel, ik ga de hoop toch niet opgeven ..
het frappante is dat dit soort gesprekken veel lijkt op wat ik in mijn jeugd heb meegemaakt, alleen ging het toen om het dragen van minirokken en (spijker)broeken voor vrouwen en lang haar voor mannen, de muziek van de Stones was duivels volgens de kerk, satanische boodschappen verstopt in de muziek en zo, de zwembaden waren nog gesloten op zondag, en de bikini .. omg .. de bikini, het einde der tijden was gekomen ..
vandaar dus ook dat ik in een deuk lig van die retoriek van die imams .. als we daar nou even weinig aandacht aan konden besteden als aan die donderpreken van de katholieken toen .. *zucht* ..
helaas hebben wij toegestaan dat die weg is afgesneden door de extremisten en gooien we nog een beetje olie op het vuur door even extreem te reageren ..
dus tja, ik zie het somber in, maar ik ga de hoop zeker niet opgeven
quote:je stelt de werkelijkheid waarin je leeft wel heel erg somber voor. op je al je punten ben ik het oneens. je hebt veel kansen hier. men vraagt enkel wat aanpassing en is bang voor het radicale. volkomen terecht.Op vrijdag 19 januari 2007 18:48 schreef moussie het volgende:
ooh, dus al die verhalen over moeilijkheden met het vinden van stageplekken ed zijn uit de lucht gegrepen .. juist ja
idd, niet voor hun mening, het feit alleen al dat ze in een groepje op staat zijn is voldoende
dit is vast een grapje of je hebt de laatste tijd onder een steen gewoond ?
dat kan iedereen, of juist niet, het is maar hoe je het bekijkt
ooh, vandaar dat elke vrouw die wat begint met een allochtoon (spreek turk/marokkaan/arabier) voor gek wordt uitgemaakt
vertel dat even aan de marokkaan die weer aan de deur geweigerd wordt
quote:laat moussie toch gewoon de moeite nemen hij is hier om van mening te wisselen of ben jij zijn woordvoerder.Op vrijdag 19 januari 2007 18:49 schreef Mutant01 het volgende:
moussie moussie, neem niet eens de moeite joh.
quote:nee joh, er wordt al lang geen aanpassing meer gevraagd, zelfs volledige assimilatie voldoet al niet meer, het feit dat jij een tintje heeft is al meer dan genoeg tegenwoordigOp vrijdag 19 januari 2007 19:28 schreef MrVVD het volgende:
[..]
je stelt de werkelijkheid waarin je leeft wel heel erg somber voor. op je al je punten ben ik het oneens. je hebt veel kansen hier. men vraagt enkel wat aanpassing en is bang voor het radicale. volkomen terecht.
zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen, en we geraakten wat aan de praat bij een bakje thee .. en die jongen vertelde dus ook dat het voor hem niet bepaald makkelijk is om zijn werk te doen, veel mensen doen de deur gewoon niet open, die draaien zich om en lopen weg .. en daar sta je dan, netjes in pak, volledig geïntegreerd en afgekeurd op .. .. kleur
en ja, bang zijn voor extremen is terecht, maar je bewust zijn van wat extreem is en wat niet is beter .. en je leven niet laten bepalen door die angst is het beste van allemaal
quote:Jij bent Job CohenOp vrijdag 19 januari 2007 20:26 schreef moussie het volgende:
[..]
nee joh, er wordt al lang geen aanpassing meer gevraagd, zelfs volledige assimilatie voldoet al niet meer, het feit dat jij een tintje heeft is al meer dan genoeg tegenwoordig
zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen, en we geraakten wat aan de praat bij een bakje thee .. en die jongen vertelde dus ook dat het voor hem niet bepaald makkelijk is om zijn werk te doen, veel mensen doen de deur gewoon niet open, die draaien zich om en lopen weg .. en daar sta je dan, netjes in pak, volledig geïntegreerd en afgekeurd op .. .. kleur
en ja, bang zijn voor extremen is terecht, maar je bewust zijn van wat extreem is en wat niet is beter .. en je leven niet laten bepalen door die angst is het beste van allemaal
Sorry, flauw inkoppertje
quote:ja ok nu heb je het over huis aan huis verkopers. nu denk ik in het algemeen dat deze snelle boys niet echt als positief bekent staan vanwege voet tussen de deur effect en oplichters aan de deur. dus deels heeft het daar mee te maken.Op vrijdag 19 januari 2007 20:26 schreef moussie het volgende:
[..]
nee joh, er wordt al lang geen aanpassing meer gevraagd, zelfs volledige assimilatie voldoet al niet meer, het feit dat jij een tintje heeft is al meer dan genoeg tegenwoordig
zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen, en we geraakten wat aan de praat bij een bakje thee .. en die jongen vertelde dus ook dat het voor hem niet bepaald makkelijk is om zijn werk te doen, veel mensen doen de deur gewoon niet open, die draaien zich om en lopen weg .. en daar sta je dan, netjes in pak, volledig geïntegreerd en afgekeurd op .. .. kleur
en ja, bang zijn voor extremen is terecht, maar je bewust zijn van wat extreem is en wat niet is beter .. en je leven niet laten bepalen door die angst is het beste van allemaal
aan de andere kant moet je niet vergeten dat onder Marokkanen veel inbrekers en overvallers zitten en ook een hoop herrie schoppers. als je dit wilt overwinnen moet je vooral het tegendeel bewijzen. ik vind dat tegenvallers bij het leven horen. Je moet maar een stemmetje laten horen aan de mensen door het tegendeel te laten ZIEN. En niet alleen met praatjes.
quote:als je het van me verliest op inhoud begin je over een over ander desirebard.Op vrijdag 19 januari 2007 20:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Desiredbard (MrVVD), waarom post je niet gewoon onder je eigen naam ipv je kloons te blijven gebruiken? Bang dat deze spoedig geband wordt zodat je kunt teruggrijpen naar andere accounts?
wie ben jij voor wie ik me zou moeten schuilen ?
quote:tjeezes man, ze krijgen 24/7 zoveel kritiek van alles en iedereen, d'r blijft gewoon geen tijd over voor zelfkritiekOp vrijdag 19 januari 2007 23:17 schreef Frasier het volgende:
Het ontbreken van zelfkritiek is 't grootste probleem van Moslims...
wat een omgedraaide bullshit vertel je vaak...
quote:Egypte? Ik zou maar eens kijken naar je buurman. Op school. Of op je werk. Dat ie straks met een bomgordel naar jou loopt en zich opblaast omdat jouw vrouw een mini-rokje draagt.Op donderdag 18 januari 2007 21:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
Egypte ? Weet jij wanneer die voor het laatst serieus zijn genomen ?
En al die gestoorde Jihad-freaks in Amsterdam en Rotterdam en de rest van de Randstad waar niemand meer toezicht heeft. Die trainen elkaar zoals de Taliban elkaar trainen in Pakistan. En wapens hebben ze ook want Bin Laden is tenslotte prins van Saudie-Arabië, hij is derhalve schat en schatrijk en kan makkelijk voor miljoenen wapens sturen naar willekeurig welk land dat onderworpen moet worden.
Bin Laden is een machtig man, met veel geld en veel Moslims lopen maar wat graag achter hem aan. In ruil voor roem en eer.
quote:in ruil voor dood en verderf. alhoewel dat door veel moslims inmiddels als normaal en begrepen wordt gezien.Op zaterdag 20 januari 2007 01:15 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Egypte? Ik zou maar eens kijken naar je buurman. Op school. Of op je werk. Dat ie straks met een bomgordel naar jou loopt en zich opblaast omdat jouw vrouw een mini-rokje draagt.
En al die gestoorde Jihad-freaks in Amsterdam en Rotterdam en de rest van de Randstad waar niemand meer toezicht heeft. Die trainen elkaar zoals de Taliban elkaar trainen in Pakistan. En wapens hebben ze ook want Bin Laden is tenslotte prins van Saudie-Arabië, hij is derhalve schat en schatrijk en kan makkelijk voor miljoenen wapens sturen naar willekeurig welk land dat onderworpen moet worden.
Bin Laden is een machtig man, met veel geld en veel Moslims lopen maar wat graag achter hem aan. In ruil voor roem en eer.
ook op freaking fok! inmiddels.
quote:geen verkoper, verzekeringsagent, netjes in pak, met klapper en dik en groot bewijs dat die is wie die is ..Op vrijdag 19 januari 2007 23:11 schreef MrVVD het volgende:
ja ok nu heb je het over huis aan huis verkopers. nu denk ik in het algemeen dat deze snelle boys niet echt als positief bekent staan vanwege voet tussen de deur effect en oplichters aan de deur. dus deels heeft het daar mee te maken.
en tja, hoe kwamen we er ook al weer op, jij zei dat je alles kon doen en zijn als je je maar aanpast .. niet dus
quote:hoe kan je iets laten zien als je de kans niet krijgt .. ?aan de andere kant moet je niet vergeten dat onder Marokkanen veel inbrekers en overvallers zitten en ook een hoop herrie schoppers. als je dit wilt overwinnen moet je vooral het tegendeel bewijzen. ik vind dat tegenvallers bij het leven horen. Je moet maar een stemmetje laten horen aan de mensen door het tegendeel te laten ZIEN. En niet alleen met praatjes.
als je die deur dicht houdt omdat je bang bent, hoe kan je dan ooit te weten komen dat die angst niet terecht is ?
en idd, er zitten een hoop herrieschoppers onder, net zoals bij bepaalde blanke groeperingen .. zoals ik al eerder zei in dit topic, mi heeft dat meer te maken met gebrek aan toekomstperspectief dan met etniciteit
quote:Grappig, maar deze topic gaat over wat incidenten in Groot-Brittannië.Op vrijdag 19 januari 2007 15:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik meende iets gelezen te hebben over een uittocht van imams.
[..]
Ik refereer aan Nova enkel, omdat dit geen onbekend verschijnsel betreft.
quote:Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.Op zaterdag 20 januari 2007 01:21 schreef moussie het volgende:
[..]
geen verkoper, verzekeringsagent, netjes in pak, met klapper en dik en groot bewijs dat die is wie die is ..
en tja, hoe kwamen we er ook al weer op, jij zei dat je alles kon doen en zijn als je je maar aanpast .. niet dus
[..]
hoe kan je iets laten zien als je de kans niet krijgt .. ?
als je die deur dicht houdt omdat je bang bent, hoe kan je dan ooit te weten komen dat die angst niet terecht is ?
en idd, er zitten een hoop herrieschoppers onder, net zoals bij bepaalde blanke groeperingen .. zoals ik al eerder zei in dit topic, mi heeft dat meer te maken met gebrek aan toekomstperspectief dan met etniciteit
quote:Ja als je die binnenlaat is het vragen om problemen. Weekend later of in de vakantie breken ze standaard in. Vergeet niet dat Moslims zich Westers voor mogen doen om uiteindelijk ons de Islam op te leggen. Ze gedragen zich Westers, om op te kunnen oplichten of te stelen. Het lijken vaak helemaal geen criminelen, maar omdat ze om religieuze redenen stelen is het onderdeel van hun strijd tegen ons.Op vrijdag 19 januari 2007 20:26 schreef moussie het volgende:
zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen,
quote:ik gok 80% of meer. het is gewoon in de basis 1 grote onlogische onteverdenheid die maar eens als overdrijven gezien mag worden. en waar hard tegen opgetreden mag worden wat mij betreft.Op zaterdag 20 januari 2007 01:28 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.
kop indrukken van parasieten die het nooit beter zullen krijgen.
quote:Racisme wordt te pas en te onpas aangegrepen als misdaad tegen de zielige buitenlanders. Als je het woord noemt heb je al gediscrimineerd. Als je Moslims........... zegt, of als je Turken....................... schrijft, ben je verdachte nummer één.Op zaterdag 20 januari 2007 01:28 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.
Dat soort mentaliteiten, dat is echt achterlijk.
Daarom pleit ik voor het afschaffen van het gelijkheidsprincipe in de Grondwet. Schaf artikel 1 van de grondwet maar af. Ja ik hoor de tegenstanders al. Vuile nazi, kampbeul je wilt iedereen vergassen zeker. Nee dus, mensen moeten alleen wel dingen kunnen benoemen en aanpakken.
Artikel 1 maakt mensen monddood a.h.w. want het begrip is zo ruim dat niemand meer iets kan zeggen. Denk je eens in, een gelijkheidsprincipe in de grondwet. Dat kan toch helemaal niet. Het is tevens een aantasting van de vrijheid van meningsuiting. Denk maar aan de cartoonrellen, dat mocht dan niet omdat je de religie beledigt, maar als je vrij bent om te zeggen wat je wilt is Artikel 1 van de grondwet grote kolder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Den_Dead_Kennedys op 20-01-2007 01:51:29 ]
quote:tja, die zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar even afgezien van die gevallen .. wie bepaald wat wel of niet discriminerend is, diegene die de woorden uitspreekt of diegene die ze te horen krijgt ?Op zaterdag 20 januari 2007 01:28 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.
Zelfs zonder de cultuurverschillen extra erboven op kan jij niet bepalen wat de ander wel of niet als beledigend en/of kwetsend ervaart .. zo begint het bvb heel langzaam bij de jeugd door te dringen dat te pas en te onpas schelden met het woord kanker door een steeds groter wordende groep als bijzonder kwetsend wordt ervaren, maar meestal is het pas op het moment dat ze er eentje in hun directe omgeving tegen komen dat het eindelijk begint door te dringen wat ze daar aan het zeggen zijn ..
kan je nagaan hoe kwetsend sommige van je opmerkingen kunnen zijn voor iemand van een andere cultuur terwijl het voor jou en mij niets voorstelt .. maar okay, kan gebeuren, dus er wordt je verteld : wat jij daar doet ervaar ik als bijzonder kwetsend, kan je er ajb mee kappen ?
en wat doen wij dan als beschaafde mensen ..
juist ja, we vertellen hun dat ze belachelijk zijn om over "zoiets" beledigt te zijn en we gooien er nog een paar schepjes boven op ..
en sinds de uitspraak van HA/M dat beledigen een recht zou zijn is het hek helemaal van de dam, met dien verstaande dat wij hun wel mogen beledigen maar hun ons niet, uiteraard, dat moeten "ze" niet in hun hoofd halen, als het hier niet bevalt moeten "ze" maar oprotten toch
quote:wat een onzin .. en wat een vooroordelen .. pffOp zaterdag 20 januari 2007 01:31 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Ja als je die binnenlaat is het vragen om problemen. Weekend later of in de vakantie breken ze standaard in. Vergeet niet dat Moslims zich Westers voor mogen doen om uiteindelijk ons de Islam op te leggen. Ze gedragen zich Westers, om op te kunnen oplichten of te stelen. Het lijken vaak helemaal geen criminelen, maar omdat ze om religieuze redenen stelen is het onderdeel van hun strijd tegen ons.
maar ja, vertel de opgroeiende jeugd dat je toch niets anders van ze verwacht, dan krijg je toch wat je verwacht .. hoe noem je dat ook alweer, self fullfilling prophecy ?
quote:Het gaat niet over beledigen of beledigd worden, maar over het stelselmatig in de kiem smoren van elke vorm van kritiek door een quasi-gediscrimineerde houding of zich de rol van slachtoffer aannemen, terwijl in dit specifieke geval de uitingen van deze imams gewoon krom zijn dat niet recht gepraat kunnen worden.Op zaterdag 20 januari 2007 02:11 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, die zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar even afgezien van die gevallen .. wie bepaald wat wel of niet discriminerend is, diegene die de woorden uitspreekt of diegene die ze te horen krijgt ?
Zelfs zonder de cultuurverschillen extra erboven op kan jij niet bepalen wat de ander wel of niet als beledigend en/of kwetsend ervaart .. zo begint het bvb heel langzaam bij de jeugd door te dringen dat te pas en te onpas schelden met het woord kanker door een steeds groter wordende groep als bijzonder kwetsend wordt ervaren, maar meestal is het pas op het moment dat ze er eentje in hun directe omgeving tegen komen dat het eindelijk begint door te dringen wat ze daar aan het zeggen zijn ..
kan je nagaan hoe kwetsend sommige van je opmerkingen kunnen zijn voor iemand van een andere cultuur terwijl het voor jou en mij niets voorstelt .. maar okay, kan gebeuren, dus er wordt je verteld : wat jij daar doet ervaar ik als bijzonder kwetsend, kan je er ajb mee kappen ?
en wat doen wij dan als beschaafde mensen ..
juist ja, we vertellen hun dat ze belachelijk zijn om over "zoiets" beledigt te zijn en we gooien er nog een paar schepjes boven op ..
en sinds de uitspraak van HA/M dat beledigen een recht zou zijn is het hek helemaal van de dam, met dien verstaande dat wij hun wel mogen beledigen maar hun ons niet, uiteraard, dat moeten "ze" niet in hun hoofd halen, als het hier niet bevalt moeten "ze" maar oprotten toch
quote:Dat zou ik niet zo direct durven te beweren met ongeveer 13.000 Turkse en zo'n 5.000 Marokkaanse ondernemers. Of misschien helpt het wel om de focus verleggen naar de succesverhalen zoals die van Aboutaleb of Albayrak?Op zaterdag 20 januari 2007 02:18 schreef moussie het volgende:
[..]
wat een onzin .. en wat een vooroordelen .. pff
maar ja, vertel de opgroeiende jeugd dat je toch niets anders van ze verwacht, dan krijg je toch wat je verwacht .. hoe noem je dat ook alweer, self fullfilling prophecy ?
Niet iedereen vindt zich namelijk zielig.
quote:Desnoods komt er een deel II om dat te bewerkstelligen.Op zaterdag 20 januari 2007 02:32 schreef Pracissor het volgende:
Schokkende docu, is dit topic nou OnTopic? :/
De radicale Islam richt zijn pijlen nu vooral op Israël, maar wat zullen ze doen als Israël er niet meer is? Dan zal een golf van terreur over Europa heenkomen. Daarom moeten we Israël onze volledige steun geven.
quote:Is dat zo ?!, waarom is er dan zoveel ophef als een gastspreker niet zijn woordje mag doen.Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Jihadkrijsers worden gezien als religieuze stand up comedians. Maar dat begrijpen jullie weer niet, cultuurverschil he.
quote:ooh, maar dat zijn toch ook allemaal stiekeme jihadkrijsers volgens sommigen hier .. dus welke succesverhalen heb je het overOp zaterdag 20 januari 2007 02:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat zou ik niet zo direct durven te beweren met ongeveer 13.000 Turkse en zo'n 5.000 Marokkaanse ondernemers. Of misschien helpt het wel om de focus verleggen naar de succesverhalen zoals die van Aboutaleb of Albayrak?
Niet iedereen vindt zich namelijk zielig.
quote:Je hoeft niet per sé te reageren.Op zaterdag 20 januari 2007 04:06 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh, maar dat zijn toch ook allemaal stiekeme jihadkrijsers volgens sommigen hier .. dus welke succesverhalen heb je het over
quote:klopt,,maar dat wou ik toch effe zeggen .. kan het sneller weer vergeten wordenOp zaterdag 20 januari 2007 04:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je hoeft niet per sé te reageren.
ik bedoel maar, successtory's van allochtonen, dat kan toch niet, dan klopt het plaatje toch niet meer
quote:Het enige dat niet klopt is jouw verhaaltje over de self-fulfilling prophecy. Bovendien hebben de imams, wanneer ik goed tel, 18.000 voorbeelden om de greep op de groep jongeren vast te houden. Waarom toch die hel en verdoemenis als je het jezelf zo makkelijk kunt maken?Op zaterdag 20 januari 2007 04:18 schreef moussie het volgende:
[..]
klopt,,maar dat wou ik toch effe zeggen .. kan het sneller weer vergeten worden
ik bedoel maar, successtory's van allochtonen, dat kan toch niet, dan klopt het plaatje toch niet meer
Overigens is de quote waarop jij reageerde (van Den_Dead_Kennedys) walgelijk.
quote:nog niet .. maar als we zo panisch als kippen zonder kop door blijven gaan zou het het wel eens kunnen wordenOp zaterdag 20 januari 2007 04:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het enige dat niet klopt is jouw verhaaltje over de self-fulfilling prophecy.
quote:ik moet bekennen dat ik het nog steeds niet in z'n geheel heb gezien, ik heb alleen dat youtube gebeuren gezien waarin dus al heftig gesneden was en ik de indruk kreeg dat er ook wat dingetjes passend zijn gemaakt (blair witch effect zeg maar) .. anyway, vorm zelf een oordeelBovendien hebben de imams, wanneer ik goed tel, 18.000 voorbeelden om de greep op de groep jongeren vast te houden. Waarom toch die hel en verdoemenis als je het jezelf zo makkelijk kunt maken?
reactie van de imam
quote:Overigens is de quote waarop jij reageerde (van Den_Dead_Kennedys) walgelijk.
quote:Die quote ik begon te lezen en stopte toen maar. Ik ben rechts zeer zeker maar mensen kunnen overdrijven. Ik heb ook van het soort mensen meegemaakt die altijd maar dachten dat alles racisme was. Grote onzin natuurlijk, ik wijs een blanke verzekeringsagent die aan de deur komt net zo hard af. (hier heb ik ze gelukkig niet) Het zijn net als jehova getuigen vervelende mensen, gelukkig is god gratis maar zon agent kan je nog legaal redelijk een poot uitdraaien.Op zaterdag 20 januari 2007 04:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het enige dat niet klopt is jouw verhaaltje over de self-fulfilling prophecy. Bovendien hebben de imams, wanneer ik goed tel, 18.000 voorbeelden om de greep op de groep jongeren vast te houden. Waarom toch die hel en verdoemenis als je het jezelf zo makkelijk kunt maken?
Overigens is de quote waarop jij reageerde (van Den_Dead_Kennedys) walgelijk.
quote:Wat zit je nou zielig te doen? De grote boze blanke wereld is zo slecht, buuhuuhuu..Op zaterdag 20 januari 2007 04:18 schreef moussie het volgende:
[..]
ik bedoel maar, successtory's van allochtonen, dat kan toch niet, dan klopt het plaatje toch niet meer
quote:Niet echt meer, figuren als Dead_Kennedy's lijken veblind door angst en haat, waar figuren als moussie weer verblind zijn door een naief wereldbeeld en overtolerantie. De kern van de zaak, een foute moskee, is al verloren volgens mij.Op zaterdag 20 januari 2007 02:32 schreef Pracissor het volgende:
Schokkende docu, is dit topic nou OnTopic? :/
Samenvatting en slotwoord is wel een aanrader om ff door te lezen.
Bedenk wel ff dat dit rapport al bestond voor de moord op TvG en de aanslagen van 11/09. Verdonk, Wilders, (zelfs P.Fortuyn was toen nog niet zo actief in de politieke arena). en wie ik ook vergeten ben stonden toen nog niet eens in de picture. Het liep zelfs daarvoor al niet goed.
quote:Ja idd.Op zaterdag 20 januari 2007 10:40 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Niet echt meer, figuren als Dead_Kennedy's lijken veblind door angst en haat, waar figuren als moussie weer verblind zijn door een naief wereldbeeld en overtolerantie. De kern van de zaak, een foute moskee, is al verloren volgens mij.
DrugsHond, kan je proberen de users tot meer OTheid te dwingen?
quote:dwingen .. toe maarOp zaterdag 20 januari 2007 12:37 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ja idd.
DrugsHond, kan je proberen de users tot meer OTheid te dwingen?
maar mij naïef noemen .. hehe .. alsof ik soms ergens ontken dat er radicale elementen bestaan tussen de moslims ..
nah, ik zou eerder jullie naïef willen noemen, of beter gezegd cultuurblind .. de westerse interpretatie plakken op islamitische woorden .. omdat wij wereldwijd het christendom met geweld hebben verspreidt wil niet zeggen dat hun aspiratie om de wereld te islamiseren ook met geweld moet gaan .. maar ja, zoals de waard is vertrouwd die de gasten niet waar