Schokkend gedrag in Britse Moskee.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 19:28 schreef MrVVD het volgende:

[..]

je stelt de werkelijkheid waarin je leeft wel heel erg somber voor. op je al je punten ben ik het oneens. je hebt veel kansen hier. men vraagt enkel wat aanpassing en is bang voor het radicale. volkomen terecht.

nee joh, er wordt al lang geen aanpassing meer gevraagd, zelfs volledige assimilatie voldoet al niet meer, het feit dat jij een tintje heeft is al meer dan genoeg tegenwoordig

zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen, en we geraakten wat aan de praat bij een bakje thee .. en die jongen vertelde dus ook dat het voor hem niet bepaald makkelijk is om zijn werk te doen, veel mensen doen de deur gewoon niet open, die draaien zich om en lopen weg .. en daar sta je dan, netjes in pak, volledig geïntegreerd en afgekeurd op .. .. kleur

en ja, bang zijn voor extremen is terecht, maar je bewust zijn van wat extreem is en wat niet is beter .. en je leven niet laten bepalen door die angst is het beste van allemaal

Desiredbard (MrVVD), waarom post je niet gewoon onder je eigen naam ipv je kloons te blijven gebruiken? Bang dat deze spoedig geband wordt zodat je kunt teruggrijpen naar andere accounts?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 20:26 schreef moussie het volgende:

[..]

nee joh, er wordt al lang geen aanpassing meer gevraagd, zelfs volledige assimilatie voldoet al niet meer, het feit dat jij een tintje heeft is al meer dan genoeg tegenwoordig

zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen, en we geraakten wat aan de praat bij een bakje thee .. en die jongen vertelde dus ook dat het voor hem niet bepaald makkelijk is om zijn werk te doen, veel mensen doen de deur gewoon niet open, die draaien zich om en lopen weg .. en daar sta je dan, netjes in pak, volledig geïntegreerd en afgekeurd op .. .. kleur

en ja, bang zijn voor extremen is terecht, maar je bewust zijn van wat extreem is en wat niet is beter .. en je leven niet laten bepalen door die angst is het beste van allemaal

Jij bent Job Cohen

Sorry, flauw inkoppertje

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 20:26 schreef moussie het volgende:

[..]

nee joh, er wordt al lang geen aanpassing meer gevraagd, zelfs volledige assimilatie voldoet al niet meer, het feit dat jij een tintje heeft is al meer dan genoeg tegenwoordig

zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen, en we geraakten wat aan de praat bij een bakje thee .. en die jongen vertelde dus ook dat het voor hem niet bepaald makkelijk is om zijn werk te doen, veel mensen doen de deur gewoon niet open, die draaien zich om en lopen weg .. en daar sta je dan, netjes in pak, volledig geïntegreerd en afgekeurd op .. .. kleur

en ja, bang zijn voor extremen is terecht, maar je bewust zijn van wat extreem is en wat niet is beter .. en je leven niet laten bepalen door die angst is het beste van allemaal

ja ok nu heb je het over huis aan huis verkopers. nu denk ik in het algemeen dat deze snelle boys niet echt als positief bekent staan vanwege voet tussen de deur effect en oplichters aan de deur. dus deels heeft het daar mee te maken.

aan de andere kant moet je niet vergeten dat onder Marokkanen veel inbrekers en overvallers zitten en ook een hoop herrie schoppers. als je dit wilt overwinnen moet je vooral het tegendeel bewijzen. ik vind dat tegenvallers bij het leven horen. Je moet maar een stemmetje laten horen aan de mensen door het tegendeel te laten ZIEN. En niet alleen met praatjes.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 20:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Desiredbard (MrVVD), waarom post je niet gewoon onder je eigen naam ipv je kloons te blijven gebruiken? Bang dat deze spoedig geband wordt zodat je kunt teruggrijpen naar andere accounts?

als je het van me verliest op inhoud begin je over een over ander desirebard.

wie ben jij voor wie ik me zou moeten schuilen ?

Het ontbreken van zelfkritiek is 't grootste probleem van Moslims...

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 23:17 schreef Frasier het volgende:
Het ontbreken van zelfkritiek is 't grootste probleem van Moslims...

tjeezes man, ze krijgen 24/7 zoveel kritiek van alles en iedereen, d'r blijft gewoon geen tijd over voor zelfkritiek

moussie puhlease.

wat een omgedraaide bullshit vertel je vaak...

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 21:05 schreef Hathor het volgende:

[..]

Egypte ? Weet jij wanneer die voor het laatst serieus zijn genomen ?

Egypte? Ik zou maar eens kijken naar je buurman. Op school. Of op je werk. Dat ie straks met een bomgordel naar jou loopt en zich opblaast omdat jouw vrouw een mini-rokje draagt.

En al die gestoorde Jihad-freaks in Amsterdam en Rotterdam en de rest van de Randstad waar niemand meer toezicht heeft. Die trainen elkaar zoals de Taliban elkaar trainen in Pakistan. En wapens hebben ze ook want Bin Laden is tenslotte prins van Saudie-Arabië, hij is derhalve schat en schatrijk en kan makkelijk voor miljoenen wapens sturen naar willekeurig welk land dat onderworpen moet worden.
Bin Laden is een machtig man, met veel geld en veel Moslims lopen maar wat graag achter hem aan. In ruil voor roem en eer.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 01:15 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:

[..]

Egypte? Ik zou maar eens kijken naar je buurman. Op school. Of op je werk. Dat ie straks met een bomgordel naar jou loopt en zich opblaast omdat jouw vrouw een mini-rokje draagt.

En al die gestoorde Jihad-freaks in Amsterdam en Rotterdam en de rest van de Randstad waar niemand meer toezicht heeft. Die trainen elkaar zoals de Taliban elkaar trainen in Pakistan. En wapens hebben ze ook want Bin Laden is tenslotte prins van Saudie-Arabië, hij is derhalve schat en schatrijk en kan makkelijk voor miljoenen wapens sturen naar willekeurig welk land dat onderworpen moet worden.
Bin Laden is een machtig man, met veel geld en veel Moslims lopen maar wat graag achter hem aan. In ruil voor roem en eer.

in ruil voor dood en verderf. alhoewel dat door veel moslims inmiddels als normaal en begrepen wordt gezien.

ook op freaking fok! inmiddels.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 23:11 schreef MrVVD het volgende:
ja ok nu heb je het over huis aan huis verkopers. nu denk ik in het algemeen dat deze snelle boys niet echt als positief bekent staan vanwege voet tussen de deur effect en oplichters aan de deur. dus deels heeft het daar mee te maken.

geen verkoper, verzekeringsagent, netjes in pak, met klapper en dik en groot bewijs dat die is wie die is ..
en tja, hoe kwamen we er ook al weer op, jij zei dat je alles kon doen en zijn als je je maar aanpast .. niet dus

quote:

aan de andere kant moet je niet vergeten dat onder Marokkanen veel inbrekers en overvallers zitten en ook een hoop herrie schoppers. als je dit wilt overwinnen moet je vooral het tegendeel bewijzen. ik vind dat tegenvallers bij het leven horen. Je moet maar een stemmetje laten horen aan de mensen door het tegendeel te laten ZIEN. En niet alleen met praatjes.

hoe kan je iets laten zien als je de kans niet krijgt .. ?
als je die deur dicht houdt omdat je bang bent, hoe kan je dan ooit te weten komen dat die angst niet terecht is ?

en idd, er zitten een hoop herrieschoppers onder, net zoals bij bepaalde blanke groeperingen .. zoals ik al eerder zei in dit topic, mi heeft dat meer te maken met gebrek aan toekomstperspectief dan met etniciteit

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 15:41 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik meende iets gelezen te hebben over een uittocht van imams.
[..]

Grappig, maar deze topic gaat over wat incidenten in Groot-Brittannië.
Ik refereer aan Nova enkel, omdat dit geen onbekend verschijnsel betreft.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 01:21 schreef moussie het volgende:

[..]

geen verkoper, verzekeringsagent, netjes in pak, met klapper en dik en groot bewijs dat die is wie die is ..
en tja, hoe kwamen we er ook al weer op, jij zei dat je alles kon doen en zijn als je je maar aanpast .. niet dus
[..]

hoe kan je iets laten zien als je de kans niet krijgt .. ?
als je die deur dicht houdt omdat je bang bent, hoe kan je dan ooit te weten komen dat die angst niet terecht is ?

en idd, er zitten een hoop herrieschoppers onder, net zoals bij bepaalde blanke groeperingen .. zoals ik al eerder zei in dit topic, mi heeft dat meer te maken met gebrek aan toekomstperspectief dan met etniciteit

Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 20:26 schreef moussie het volgende:

zo had ik laatst een verzekeringsagent aan de deur van de dela .. marokkaanse jongen,

Ja als je die binnenlaat is het vragen om problemen. Weekend later of in de vakantie breken ze standaard in. Vergeet niet dat Moslims zich Westers voor mogen doen om uiteindelijk ons de Islam op te leggen. Ze gedragen zich Westers, om op te kunnen oplichten of te stelen. Het lijken vaak helemaal geen criminelen, maar omdat ze om religieuze redenen stelen is het onderdeel van hun strijd tegen ons.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 01:28 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.

ik gok 80% of meer. het is gewoon in de basis 1 grote onlogische onteverdenheid die maar eens als overdrijven gezien mag worden. en waar hard tegen opgetreden mag worden wat mij betreft.

kop indrukken van parasieten die het nooit beter zullen krijgen.

De PKK heeft ook wel eens ruimte afgehuurd om PKK-strijders te trainen. Kwamen ze later achter. Wie zegt dat dat soort dingen nu niet weer gebeuren met de Taliban? Heb jij een bende Taliban-strijders in je achtertuin. Ben je lekker mee.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 01:28 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.

Racisme wordt te pas en te onpas aangegrepen als misdaad tegen de zielige buitenlanders. Als je het woord noemt heb je al gediscrimineerd. Als je Moslims........... zegt, of als je Turken....................... schrijft, ben je verdachte nummer één.
Dat soort mentaliteiten, dat is echt achterlijk.

Daarom pleit ik voor het afschaffen van het gelijkheidsprincipe in de Grondwet. Schaf artikel 1 van de grondwet maar af. Ja ik hoor de tegenstanders al. Vuile nazi, kampbeul je wilt iedereen vergassen zeker. Nee dus, mensen moeten alleen wel dingen kunnen benoemen en aanpakken.

Artikel 1 maakt mensen monddood a.h.w. want het begrip is zo ruim dat niemand meer iets kan zeggen. Denk je eens in, een gelijkheidsprincipe in de grondwet. Dat kan toch helemaal niet. Het is tevens een aantasting van de vrijheid van meningsuiting. Denk maar aan de cartoonrellen, dat mocht dan niet omdat je de religie beledigt, maar als je vrij bent om te zeggen wat je wilt is Artikel 1 van de grondwet grote kolder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Den_Dead_Kennedys op 20-01-2007 01:51:29 ]

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 01:28 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik heb het vermoeden dat veel allochtonen zich sneller gediscrimineerd voelen dan dat het werkelijk het geval is. Niet elke afwijzing is het gevolg van discriminatie en racisme. Er zijn veel allochtonen die zich onder deze noemer verschuilen voor hun eigen falen en verantwoordelijkheid.

tja, die zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar even afgezien van die gevallen .. wie bepaald wat wel of niet discriminerend is, diegene die de woorden uitspreekt of diegene die ze te horen krijgt ?
Zelfs zonder de cultuurverschillen extra erboven op kan jij niet bepalen wat de ander wel of niet als beledigend en/of kwetsend ervaart .. zo begint het bvb heel langzaam bij de jeugd door te dringen dat te pas en te onpas schelden met het woord kanker door een steeds groter wordende groep als bijzonder kwetsend wordt ervaren, maar meestal is het pas op het moment dat ze er eentje in hun directe omgeving tegen komen dat het eindelijk begint door te dringen wat ze daar aan het zeggen zijn ..

kan je nagaan hoe kwetsend sommige van je opmerkingen kunnen zijn voor iemand van een andere cultuur terwijl het voor jou en mij niets voorstelt .. maar okay, kan gebeuren, dus er wordt je verteld : wat jij daar doet ervaar ik als bijzonder kwetsend, kan je er ajb mee kappen ?

en wat doen wij dan als beschaafde mensen ..
juist ja, we vertellen hun dat ze belachelijk zijn om over "zoiets" beledigt te zijn en we gooien er nog een paar schepjes boven op ..
en sinds de uitspraak van HA/M dat beledigen een recht zou zijn is het hek helemaal van de dam, met dien verstaande dat wij hun wel mogen beledigen maar hun ons niet, uiteraard, dat moeten "ze" niet in hun hoofd halen, als het hier niet bevalt moeten "ze" maar oprotten toch

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 01:31 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:

[..]

Ja als je die binnenlaat is het vragen om problemen. Weekend later of in de vakantie breken ze standaard in. Vergeet niet dat Moslims zich Westers voor mogen doen om uiteindelijk ons de Islam op te leggen. Ze gedragen zich Westers, om op te kunnen oplichten of te stelen. Het lijken vaak helemaal geen criminelen, maar omdat ze om religieuze redenen stelen is het onderdeel van hun strijd tegen ons.

wat een onzin .. en wat een vooroordelen .. pff

maar ja, vertel de opgroeiende jeugd dat je toch niets anders van ze verwacht, dan krijg je toch wat je verwacht .. hoe noem je dat ook alweer, self fullfilling prophecy ?

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 02:11 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, die zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar even afgezien van die gevallen .. wie bepaald wat wel of niet discriminerend is, diegene die de woorden uitspreekt of diegene die ze te horen krijgt ?
Zelfs zonder de cultuurverschillen extra erboven op kan jij niet bepalen wat de ander wel of niet als beledigend en/of kwetsend ervaart .. zo begint het bvb heel langzaam bij de jeugd door te dringen dat te pas en te onpas schelden met het woord kanker door een steeds groter wordende groep als bijzonder kwetsend wordt ervaren, maar meestal is het pas op het moment dat ze er eentje in hun directe omgeving tegen komen dat het eindelijk begint door te dringen wat ze daar aan het zeggen zijn ..

kan je nagaan hoe kwetsend sommige van je opmerkingen kunnen zijn voor iemand van een andere cultuur terwijl het voor jou en mij niets voorstelt .. maar okay, kan gebeuren, dus er wordt je verteld : wat jij daar doet ervaar ik als bijzonder kwetsend, kan je er ajb mee kappen ?

en wat doen wij dan als beschaafde mensen ..
juist ja, we vertellen hun dat ze belachelijk zijn om over "zoiets" beledigt te zijn en we gooien er nog een paar schepjes boven op ..
en sinds de uitspraak van HA/M dat beledigen een recht zou zijn is het hek helemaal van de dam, met dien verstaande dat wij hun wel mogen beledigen maar hun ons niet, uiteraard, dat moeten "ze" niet in hun hoofd halen, als het hier niet bevalt moeten "ze" maar oprotten toch

Het gaat niet over beledigen of beledigd worden, maar over het stelselmatig in de kiem smoren van elke vorm van kritiek door een quasi-gediscrimineerde houding of zich de rol van slachtoffer aannemen, terwijl in dit specifieke geval de uitingen van deze imams gewoon krom zijn dat niet recht gepraat kunnen worden.

Schokkende docu, is dit topic nou OnTopic? :/

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 02:18 schreef moussie het volgende:

[..]

wat een onzin .. en wat een vooroordelen .. pff

maar ja, vertel de opgroeiende jeugd dat je toch niets anders van ze verwacht, dan krijg je toch wat je verwacht .. hoe noem je dat ook alweer, self fullfilling prophecy ?

Dat zou ik niet zo direct durven te beweren met ongeveer 13.000 Turkse en zo'n 5.000 Marokkaanse ondernemers. Of misschien helpt het wel om de focus verleggen naar de succesverhalen zoals die van Aboutaleb of Albayrak?
Niet iedereen vindt zich namelijk zielig.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 02:32 schreef Pracissor het volgende:
Schokkende docu, is dit topic nou OnTopic? :/

Desnoods komt er een deel II om dat te bewerkstelligen.

Ik wist niet dat mensen nog geschokt zouden kunnen zijn door deze documentaire. Volgens mij is het algemeen bekend dat dat wat er gepreekt wordt in moskeeën, allesbehalve vredelievende of tolerante boodschappen zijn.

De radicale Islam richt zijn pijlen nu vooral op Israël, maar wat zullen ze doen als Israël er niet meer is? Dan zal een golf van terreur over Europa heenkomen. Daarom moeten we Israël onze volledige steun geven.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Jihadkrijsers worden gezien als religieuze stand up comedians. Maar dat begrijpen jullie weer niet, cultuurverschil he.

Is dat zo ?!, waarom is er dan zoveel ophef als een gastspreker niet zijn woordje mag doen.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 02:35 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat zou ik niet zo direct durven te beweren met ongeveer 13.000 Turkse en zo'n 5.000 Marokkaanse ondernemers. Of misschien helpt het wel om de focus verleggen naar de succesverhalen zoals die van Aboutaleb of Albayrak?
Niet iedereen vindt zich namelijk zielig.

ooh, maar dat zijn toch ook allemaal stiekeme jihadkrijsers volgens sommigen hier .. dus welke succesverhalen heb je het over

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 04:06 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, maar dat zijn toch ook allemaal stiekeme jihadkrijsers volgens sommigen hier .. dus welke succesverhalen heb je het over

Je hoeft niet per sé te reageren.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 04:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je hoeft niet per sé te reageren.

klopt,,maar dat wou ik toch effe zeggen .. kan het sneller weer vergeten worden

ik bedoel maar, successtory's van allochtonen, dat kan toch niet, dan klopt het plaatje toch niet meer

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 04:18 schreef moussie het volgende:

[..]

klopt,,maar dat wou ik toch effe zeggen .. kan het sneller weer vergeten worden

ik bedoel maar, successtory's van allochtonen, dat kan toch niet, dan klopt het plaatje toch niet meer

Het enige dat niet klopt is jouw verhaaltje over de self-fulfilling prophecy. Bovendien hebben de imams, wanneer ik goed tel, 18.000 voorbeelden om de greep op de groep jongeren vast te houden. Waarom toch die hel en verdoemenis als je het jezelf zo makkelijk kunt maken?

Overigens is de quote waarop jij reageerde (van Den_Dead_Kennedys) walgelijk.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 04:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het enige dat niet klopt is jouw verhaaltje over de self-fulfilling prophecy.

nog niet .. maar als we zo panisch als kippen zonder kop door blijven gaan zou het het wel eens kunnen worden

quote:

Bovendien hebben de imams, wanneer ik goed tel, 18.000 voorbeelden om de greep op de groep jongeren vast te houden. Waarom toch die hel en verdoemenis als je het jezelf zo makkelijk kunt maken?

ik moet bekennen dat ik het nog steeds niet in z'n geheel heb gezien, ik heb alleen dat youtube gebeuren gezien waarin dus al heftig gesneden was en ik de indruk kreeg dat er ook wat dingetjes passend zijn gemaakt (blair witch effect zeg maar) .. anyway, vorm zelf een oordeel
reactie van de imam

quote:

Overigens is de quote waarop jij reageerde (van Den_Dead_Kennedys) walgelijk.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 04:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het enige dat niet klopt is jouw verhaaltje over de self-fulfilling prophecy. Bovendien hebben de imams, wanneer ik goed tel, 18.000 voorbeelden om de greep op de groep jongeren vast te houden. Waarom toch die hel en verdoemenis als je het jezelf zo makkelijk kunt maken?

Overigens is de quote waarop jij reageerde (van Den_Dead_Kennedys) walgelijk.

Die quote ik begon te lezen en stopte toen maar. Ik ben rechts zeer zeker maar mensen kunnen overdrijven. Ik heb ook van het soort mensen meegemaakt die altijd maar dachten dat alles racisme was. Grote onzin natuurlijk, ik wijs een blanke verzekeringsagent die aan de deur komt net zo hard af. (hier heb ik ze gelukkig niet) Het zijn net als jehova getuigen vervelende mensen, gelukkig is god gratis maar zon agent kan je nog legaal redelijk een poot uitdraaien.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 04:18 schreef moussie het volgende:

[..]

ik bedoel maar, successtory's van allochtonen, dat kan toch niet, dan klopt het plaatje toch niet meer

Wat zit je nou zielig te doen? De grote boze blanke wereld is zo slecht, buuhuuhuu..

http://www.nctb.nl/Images(...)and_tcm111-85676.pdf
Samenvatting en slotwoord is wel een aanrader om ff door te lezen.
Bedenk wel ff dat dit rapport al bestond voor de moord op TvG en de aanslagen van 11/09. Verdonk, Wilders, (zelfs P.Fortuyn was toen nog niet zo actief in de politieke arena). en wie ik ook vergeten ben stonden toen nog niet eens in de picture. Het liep zelfs daarvoor al niet goed.

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 10:40 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Niet echt meer, figuren als Dead_Kennedy's lijken veblind door angst en haat, waar figuren als moussie weer verblind zijn door een naief wereldbeeld en overtolerantie. De kern van de zaak, een foute moskee, is al verloren volgens mij.

Ja idd.

DrugsHond, kan je proberen de users tot meer OTheid te dwingen?

quote:

Op zaterdag 20 januari 2007 12:37 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Ja idd.

DrugsHond, kan je proberen de users tot meer OTheid te dwingen?

dwingen .. toe maar

maar mij naïef noemen .. hehe .. alsof ik soms ergens ontken dat er radicale elementen bestaan tussen de moslims ..
nah, ik zou eerder jullie naïef willen noemen, of beter gezegd cultuurblind .. de westerse interpretatie plakken op islamitische woorden .. omdat wij wereldwijd het christendom met geweld hebben verspreidt wil niet zeggen dat hun aspiratie om de wereld te islamiseren ook met geweld moet gaan .. maar ja, zoals de waard is vertrouwd die de gasten niet waar