StefanP | woensdag 13 december 2006 @ 23:12 |
quote:Bron: FP. En waarom mag dat niet? Je ziet drie inbrekers die je buren gaan beroven. Wat doe je dan? Met je blote handen er heen gaan om zachtjes op ze in te praten en te vragen of ze alsjeblieft weg willen gaan? ![]() ![]() Belachelijk, walgelijk, zum kotsen. De wereld op z'n kop wederom. Hier in TX schiet je ze alle drie door hun hoofd en krijg je er -terecht- nog een medaille ook. Dieven, willen jullie voortaan bij de rechters inbreken? | |
moussie | woensdag 13 december 2006 @ 23:17 |
denk dat ze daar in TX eerst jou doodschieten en daarna pas gaan inbreken | |
MrSASO | woensdag 13 december 2006 @ 23:22 |
quote:Het is wel beter in TX dat je ook de inbrekers kapot mag schieten, dat zouden ze in Nederland ook moeten invoeren. | |
Xith | woensdag 13 december 2006 @ 23:48 |
quote:ja geweldig, om die DVD recorder en fotocamera 3 man doodschieten.. En trots voelen dan he! | |
paarse_paashaas | woensdag 13 december 2006 @ 23:54 |
quote:Ja, leuk, een wapenwedloop tegen inbrekers beginnen. jij een gewoon pistool, hun een semi-automatisch geval. Jij vervolgens weer een dikker iets aanschaffen, hun daarop ook weer. En natuurlijk het recht op wapenbezit opnemen in de grondwet. Nee, dat is de oplossing. | |
HeyFreak | woensdag 13 december 2006 @ 23:57 |
quote:laten ze eerst maar eens stoppen de criminelen in bescherming te nemen. | |
JediMindTricks | woensdag 13 december 2006 @ 23:57 |
Ik vind dat ze de regel in moeten voeren dat je je bezittingen (dus ook huis/auto/grondgebied) mag verdedigen, hoe dan ook. Als ik snachts een inbreker hoor in m'n huis, ga ik er echt niet rustig op af met een bakkie koffie en vragen of hij aub weg wil gaan. Dan pak ik toch ook iets leuks uit de kast, illegaal of niet. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:00 |
- knip - [ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 14-12-2006 03:01:33 ] | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:03 |
quote:Dan krijg ik waarschijnlijk niet alleen een boete van 150, maar ook illegaal wapenbezit, poging tot moord/zware mishandeling. Criminelen op anders mans gebied moeten gewoon geen rechten hebben ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:08 |
quote:Het hoeft geen crimineel te zijn. Ik kan ook iemand uitnodigen die ik niet mag en vervolgens doodschieten onder het mom van "hij wilde inbreken". Iemand kan verdwaald zijn, of pech hebben en hulp zoeken. Ook gelijk maar doodschieten ? Daarvoor hebben we justitie, en zijn we geen bananenrepubliek waar het recht van de sterkste geldt. Al lijken sommigen er geen enkel probleem mee te hebben, maar die kijken dan ook niet verder dan hun neus lang is. De onderbuik is geen goede raadgever. | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 00:08 |
quote:Is zijn leven minder waard dan jouw (verzekerde?) DVD-recorder? | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:09 |
quote:Sommige mensen leven nog in het stenen tijdperk... Het zijn er eigenlijk best veel. | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 00:10 |
quote:Inderdaad belachelijk en de wereld op zijn kop. Hopelijk gaat de wetgeving binnenkort veranderen in een meer rechtvaardige wetgeving en is het burgers dan wel toegestaan om met geweld hun lijf en goed te verdedigen. Criminelen vinden nu het recht aan hun zijde en onschuldige burgers worden vervolgd en gestraft. | |
Light | donderdag 14 december 2006 @ 00:12 |
quote:En toen bleek het niet een inbreker maar de buurman te zijn die op jouw erf rondloopt. Of het nieuwe vriendje van je zus / dochter die stil naar binnen sluipt om haar te verrassen. Ofzo. | |
rekenwonder | donderdag 14 december 2006 @ 00:13 |
quote:Uiteraard, maar dat is natuurlijk iets anders dan door drie man ingesloten worden. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:13 |
quote:Dat is al toegestaan, jij wil prematuur geweld toestaan, dat is wat anders. Lijkt me ook niet erg wenselijk, want wie is dan de agressor ? | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:14 |
quote:De man zocht de confrontatie doelbewust op, het is dan geen zelfverdediging. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:15 |
quote:Ik zeg ook niet dat ik hem wil doodmaken, maar toch wel met gepast geweld m'n huis uit jagen. En iemand die snachts om 5 uur in m'n huis/auto rondsnuffelt is echt niet de weg kwijt hoor ![]() | |
eer-ik | donderdag 14 december 2006 @ 00:17 |
quote:Toch al aanzienlijk meer dan 150 euro, voor het helpen van je buren. | |
wonko | donderdag 14 december 2006 @ 00:20 |
quote:Oh ja, die 3 man zijn gedwongen om in te breken? Gut o gut....die arme inbrekers toch...worden ze gehinderd in hun werk. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:20 |
quote:En stel nou dat ik verzin dat iemand die ik niet mag in m'n auto snuffelde en 'm daarom doodknuppelde ? Je snapt zelf toch ook wel hoe onwenselijk het is om zelf maar voor rechter en beul te spelen ... | |
wonko | donderdag 14 december 2006 @ 00:21 |
quote:Dat die lui het insloten in het steegje heeft hij zelf aan hun gevraagd? | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:21 |
quote:Als hij ervoor inbreekt in mijn huis en hem van mij wil stelen kennelijk wel. | |
eer-ik | donderdag 14 december 2006 @ 00:22 |
quote:Doodmaken vind ik ook wel ver gaan, maar als er zo'n vent in m'n huis loopt, mag ie best een paar klappen krijgen. | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:22 |
quote:Moet hij braaf toekijken en hopen dat de politie op tijd komt ofzo? Dat is ook belachelijk. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:23 |
quote:Klopt, ik heb het dan ook niet over iemand gelijk neerknuppelen als je hem ziet. Maar wel met een wapen erop af, aangezien die ander ook een mes/knuppel/pistool bij kan hebben. En dan proberen de man/vrouw weg te jagen, en als deze niet reageert/zijn wapen pakt, dan vind ik dat je jezelf en je bezittingen mag verdedigen. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:23 |
quote:Hij loopt er toch zelf naar toe met een stuk hout ![]() | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 00:27 |
Walgelijk dat sommige mensen inbrekers in bescherming nemen, tjah dat krijg je als het onderwijs 30 jaar lang een linkse indoctrine heeft | |
eer-ik | donderdag 14 december 2006 @ 00:27 |
Ik kan me best voorstellen dat ie daar vanuit gaat. Aan de andere kant, kan ik me ook goed voorstellen dat een set inbrekers er als de sodemieter vandoor gaat als iemand hun betrapt... | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:28 |
De meeste inbrekers gaan d'r trouwens gewoon vandoor als ze betrapt worden, dus schreeuwen op 100 meter afstand is net zo effectief. Als verjagen je intentie is natuurlijk, als je intentie iemand een lesje leren is, sja, dan moet je ook maar op de blaren zitten. | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:30 |
quote:Verjagen is prima, maar het is natuurlijk ook prettig als de criminelen in kwestie gearresteerd kunnen worden. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:30 |
quote:Wie neemt de inbrekers in bescherming ? Kan er niet rouwig om zijn dat ze klappen hebben gehad, het is echter ook niet te tolereren in een rechtstaat. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:30 |
quote:Dat is dus ook de bedoeling, maar stel dat ze niet weggaan, en ze een mes trekken. Moet je je dan neer laten steken, of nog beter, de politie bellen? ![]() | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:31 |
Ik vind het ook wat vreemd hoor. Die man heeft z'n best gedaan. Als iemand in mijn huis inbreekt is dat een bedreiging van mijn gezin, zo zie ik dat. Gelukkig is het nog nooit voorgekomen maar als ik het zou durven, en kunnen, gaat 'ie neer. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:32 |
quote:Je mag jezelf proportioneel verdedigen. Al zou ik me waarschijnlijk niet neer laten steken voor een DVD speler, of het risico willen lopen. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:33 |
quote:Je mag jezelf niet verdedigen als je ook de kans hebt de situatie uit de weg te gaan. Je moet dus eerst je eigen huis proberen uit te vluchten. Als dat niet werkt, mag je je pas proportioneel verdedigen. | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:34 |
Als je zo'n inbreker nou gewoon netjes waarschuwt van te voren, dan kan hij helemaal zelf bepalen of hij een dvd speler meer waard vind dan zijn eigen leven...![]() | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:35 |
quote:Natuurlijk, maar daar ben je als burger natuurlijk niet de aangwezen persoon voor. Het mag wel natuurlijk, zonder teveel geweld te gebruiken. | |
TC03 | donderdag 14 december 2006 @ 00:35 |
Bizar dit. | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 00:39 |
quote:Misschien wel eens bij stil gestaan dat een rechtstaat niet voldoet? Als een rechtstaat je verbiedt om stelende mensen te bestraffen is er iets goed mis, niet dat het mij iets boeit want ik erken de nederlandse rechtstaat toch niet, ik stel me eigen morele eisen een stuk hoger, en het kan me me reet roesten als ik daar een boete voor moet betalen, of moet brommen. Dat wil niet zeggen dat ik zomaar de eerste de beste een pak slaag geef, bij voorkeur lever ik ook liever iemand aan de politie over. Maar als ik me bedreigt voel ram ik iemand net zo makkelijk dood. 2 maanden terug ben ik nog in zo een situatie geweest, dat ik een baksteen op me hoofd kreeg van een Junk, aangezien ik junks zie als personen die niet voor zichzelf in kunnen staan ben ik uiterst mild geweest in de poging hem onschadelijk te maken. | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:39 |
quote:Gewoon zoveel als nodig is natuurlijlk. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:41 |
quote:Maar dat staat los van het verhaal van de openingspost, de man ziet bij de buren 3 man lopen en gaat er in z'n eentje met een stuk hout op af. Kennelijk om ze af te schrikken, maar dat pakt verkeerd uit. Had de man gewoon geschreeuwd of wat licht aangedaan dan waren ze ook gevlogen. Sowieso, wat denk je in je eentje tegen 3 inbrekers te beginnen ? Dan kun je idd beter de politie bellen. | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:41 |
Nou goed, dit is gewoon noodweer: De man werd ingesloten door drie criminelen. Slaat er eentje op z'n kop met een stuk hout, lijkt me een gevalletje zelfverdediging. Geef die vent een lintje aub, 't is ook nooit goed. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:42 |
quote:Ah, een psychopaatje. Wel eens aan behandeling gedacht ? | |
Vitalogy | donderdag 14 december 2006 @ 00:43 |
Laatst las ik nog een bericht dat een oude vrouw aan een hartaanval was overleden, waarschijnlijk toen ze inbrekers betrapte. Denk nu eens aan je eigen moeder Gelly? Zou jij geen stuk hout gebruiken wanneer drie van die figuren de DVD speler van je moeder komen jatten? Ik zou daar geen enkel bezwaar bij hebben. Sterker nog, ik zou mij eerder schamen als ik niks deed. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:45 |
quote:Nee, dat is het niet. Als ik met een honkbalknuppel op een stel rellende voetbalsupporters afloop, handel ik dan uit noodweer als ik 1 z'n kop insla omdat ie achter me aankomt ? Of had ik in de eerste plaats die situatie al niet moeten opzoeken ? | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:47 |
quote:Ach gut, een hypocriete moraalridder. Wel eens eraan gedacht om je bubbel door te prikken en uit je hoge torentje te klimmen? | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:47 |
quote:Stel dat 't Gelly's buurman was, deze goede burger in kwestie. Gelly had waarschijnlijk , met veel verontwaardiging zich afvragend wat de buurman daar nou moest, deze man nog een extra boete aangesmeerd wegens betreden van priveterrein. | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:48 |
quote:Domme vergelijking, weet je zelf ook wel. Je kunt beter. De beste kerel werd ingesloten in een steeg door drie criminelen. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:49 |
quote:Misschien had de man al wel geroepen dat ze weg moesten gaan? Dat kan ik namelijk niet opmaken uit het verhaal. Als hij er zomaar op af loopt met een stuk hout, is het inderdaad een ander verhaal. | |
Timmehhh | donderdag 14 december 2006 @ 00:50 |
quote:Zo typisch dit ![]() Man van mijn zus wacht ook al 4 jaar voordat degene die met een mes op hem instak veroordeeld wordt (als het al zover komt). | |
SeLang | donderdag 14 december 2006 @ 00:50 |
quote:In dat geval zou ik zeker schieten | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:51 |
En laten we niet vergeten dat wel 18% van alle misdaden door de politie wordt opgelost, dus ja, vooral op hen vertrouwen! | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:51 |
Kan me die spotjes op televisie van de overheid nog herinneren dat je als omstander juist meer betrokken met de samenleving moest zijn. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:52 |
quote:Ja, omdat ie er zelf heengelopen was met een stuk hout in z'n hand ![]() | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:54 |
En die spotjes lieten mensen zien die het slachtoffer werden van geweld en andere criminele zaken. Nee de volgende keer pakt ie gewoon weer z'n waterpistool en begint ze nat te spuiten, dat zal ze leren. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:55 |
![]() | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:56 |
quote:Die spotjes zijn zeker niet meer op televisie? | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 00:56 |
quote:Martelen is wel een beetje overdreven he, het is verdomme het MO niet! | |
SeLang | donderdag 14 december 2006 @ 00:56 |
"De maatschappij ben je zelf" En dan komt er eens een keer iemand voor zijn buurman op (met gevaar voor eigen leven), krijgt ie een boete ![]() | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 00:58 |
quote:Die bedoel ik. "De maatschappij ben jezelf" , tot op zeker hoogte dus. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 00:58 |
En waarom zegt de beste man trouwens niet dat hij het stuk hout gevonden had, op de plaats waar hij ingesloten werd? ![]() | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 00:58 |
quote:Als ik beneden gerommel en glasgerinkel ofzo hoor en ik weet dat iedereen in bed ligt dan pak ik ook m'n honkbalknuppel! Niet met de intentie om te slaan, maar met de intentie tot zelfverdediging! Je wilt namelijk niet hebben dat je beneden komt en oog in oog staat met een inbreker die dan op je in begint te slaan... dan is het namelijk te laat om nog iets te pakken waarmee je de overhand kunt krijgen. En de keuze ligt in oorsprong bij de inbreker... hij hoeft echt niet in te breken hoor ![]() | |
Graaf_Tell | donderdag 14 december 2006 @ 00:59 |
Ik ben van mening dat als een inbreken in een huis/schuur of wat dan ook is dat je die best een tik mag geven met een stuk hout of knuppel. Maar verwond die persoon dan wel zodat het nog bij bewustzijn is. Maar als je iemand buiten ziet lopen en je vertrouwd het niet ..of je belt de politie en zegt dat er inbrekers zijn die je even met een wapen gaat begroeten (dan zijn ze er met 3 minuten) of je laat gewoon merken dat je ze in de smiezen hebt. Dan gaan ze wel weg... als ze slim zijn. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 00:59 |
quote:Er is ook geen rechter die je daar voor zal veroordelen ... | |
SeLang | donderdag 14 december 2006 @ 01:01 |
Ik ben zelf trouwens een schijtert, dus waarschijnlijk doe ik (afgezien van de politie bellen) helemaal niks als ik 3 inbrekers bij mijn buurman zie. Of ik moet veeeel beter bewapend zijn (denk aan een assault rifle). Daarom heb ik juist diep respect voor deze man ![]() | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 01:01 |
quote:Dat is toch precies hetzelfde ![]() Als je die inbreker tegen z'n harses slaat, is dat ook met voorbedachte rade, .. | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 01:01 |
quote:Ach... na 4 jaar was ik al zelf achter die persoon gegaan en had zelf wel voor wat recht gezorgd. Je kunt dan namelijk wel stellen dat de justitie in gebreke is en dat je het dan zelf maar moet doen. (Uiteraard wanneer je betrapt wordt hebben ze je binnen een paar weken veroordeeld, je mag namelijk geen criminelen aanpakken! ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 01:03 |
quote:Maar goed, jou lijkt het dus een goed idee om elke 'verdachte' achterna te gaan met een honkbalknuppel ? Stel dat ik jou zie aankomen met je knuppel terwijl ik helemaal niet de intentie had om in te breken, mag ik jou dan tegen de vlakte slaan ? | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 01:03 |
quote:Wanneer ik beneden kom en ik zie die inbreker... dan begin ik al op hem in te slaan. Ik laat het initiatief namelijk niet bij hem liggen. Dan schakel ik die persoon uit tot ie bewusteloos is en DAN pas bel ik de politie. Als ie probeert te vluchten moet ie vooral van mij weg rennen... want langs mij af gaat niet lukken en kan ie ook een knuppel in het gezicht verwachten. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:04 |
quote:punt is dat dit niet in de man zijn eigen huis is gebeurt, hij hoort iemand bij de buren rondslopen, gaat er op af en slaat er met een stuk hout een gat in dat mag niet, logisch want je weet niet wat er aan de hand is ... dan zijn er verzachtende omstandigheden (inbrekers enzo) en kom je uit op 150 euro, das wat? hetzelfde als in het donker fietsen zonder licht? als je gewoon zonder reden iemand met een stuk hout bewerkt dan is die boete echt wel wat flinker | |
wonko | donderdag 14 december 2006 @ 01:04 |
quote:Als hij echt die intentie had gehad hadden die dombo's die omdraaiden om hem aan te vallen dat heus wel doorgehad...zo kun je ook redeneren. | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 01:05 |
quote:Wat een mongool ben jij zeg, een schande voor de maatschappij, misschien dat je wel eens stil hebt gestaan, bij het feit dat deze junk dus een onschuldige voorbijganger van haar fiets aftrapte. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 01:05 |
quote:De situatie is toch compleet anders ? Of je 3 man buiten doelbewust opzoekt of dat je gaat kijken wie of wat er beneden in je huis is ... | |
wonko | donderdag 14 december 2006 @ 01:05 |
quote:Blijkbaar wel want dat is hier gebeurt. | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 01:06 |
quote:De situatie is inderdaad anders, maar het feit dat je met voorbedachte rade een slagwapen pakt, is hetzelfde. Ik weet zeker dat de rechter in de laatste situatie de knuppelaar ook zou veroordelen | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 01:08 |
quote:Nee en ja. Maar ik weet niet of ik het zou durven. ![]() | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 01:08 |
- knip - [ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 14-12-2006 01:10:00 (waarom nou weer negers ...) ] | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 01:08 |
quote:Sja, da's dan ook geen zelfverdediging of gepast geweld. Agressieve idioten dienen ze sowieso op te sluiten. Veel 'brave burgermannen' zijn ook geen haar beter dan een inbreker, ze zitten alleen in een andere omstandigheid. | |
wonko | donderdag 14 december 2006 @ 01:09 |
quote:En die andere omstandigheid noemen ze thuis...vaak met vrouw en kinderen. ![]() | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 01:10 |
quote:Ga jij eens een kopje thee drinken met Cohen, over welke omstandigheid heb je het? Dat mensen dood gaan van de honger? Zoja geef me maar eens 1 enkel linkje van iemand die in nederland overleden is aan armoede. | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 01:10 |
[NWS-FB] : Voor donaties en dergelijke [ Bericht 47% gewijzigd door sp3c op 14-12-2006 01:11:46 (hoe dan ook!) ] | |
Cracka-ass | donderdag 14 december 2006 @ 01:12 |
quote:Sjezus wat een post. ![]() | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 01:13 |
quote:Dat is niet aan de orde. | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 01:13 |
quote:Ik verdedig mijn gezin en eigendommen. Tevens zorg ik dat de inbreker opgepakt kan worden. Wat is daar mis mee? Ik zie ook niet wat daar agressief aan is. ![]() Zolang hij van mij weg rent is de inbreker veilig en zal ik em heus ook niet achterna rennen. Maar zodra hij een stap in mijn richting zet heeft ie pech. ![]() | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 01:14 |
Hemeltje waar gaat dit heen? ![]() Ik ken mensen bij wie is ingebroken, iedereen kent ze wel denk ik. Sommigen vergeten het nooit meer en gaan naar bed met angst. M'n oma is het nooit meer vergeten. ![]() Inbrekers zijn lafbekken. Deze man is een held in mijn ogen. | |
raptorix | donderdag 14 december 2006 @ 01:15 |
quote:Je weet tog slechte jeugd, discriminatie en weinig kansen, dan wordt je gedwongen om dit soort dingen te doen | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:15 |
quote:dan zal de rechter je ook niet zo snel veroordelen, als je burgerwachtje gaat spelen en in heel de wijk gezinnen en eigendommen gaat verdedigen dan krijg je heel veel 150 euro's boete maar je zal evt best met een petje rond kunnen gaan voor donatie's denk ik in zo'n geval ![]() | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 01:18 |
quote:Gezien de reputatie van politie en justitie in Nederland anno 2006, is dat een gat in de markt. En terecht. Waarom denk je dat de beveiligingsbusiness zo goed boert? | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:18 |
quote:en die gasten die toen die zwerver dood hadden getrapt omdat ze iets uit de winkel zou hebben gejat? dat zijn dan even grootse helden, je moet gewoon niet willen dat iedereen op straat zelf maar politieagentje gaat spelen. | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 01:18 |
quote:Ow... Gelly vindt dat ik opgesloten dien te worden ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:19 |
quote:vanwege het internationale terrorisme ... of toch iig de illusie ervan | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:20 |
quote:en nu? | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 01:23 |
quote:Dat herinner ik me, dat was buitensporig gweld en niet goed te praten. Ook geen goede vergelijking lijkt me. | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 01:23 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 91% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:02 ] | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:29 |
quote:Niks vermoed ik. Zouden meer mensen echt moeten doen: criminelen keihard aanpakken. Die slappe straffen van justitie halen in elk geval weinig uit. Mensen hebben een fundamenteel recht om eigen lijf en goederen te verdedigen met geweld (indien nodig) en het is hen enkel te prijzen als zij dat het lijf en goederen van andere mensen verdedigen. Het moreel gelijk staat voor mij duidelijk aan de kant van de meneer die de goederen van zijn buurman verdedigde. Dat hij zo verstandig is geweest om uit voorzorg een stuk hout mee te nemen om zich daarbij te kunnen vededigen tegen dat schaamteloze tuig valt hem ook alleen maar te prijzen. Het gore lef en de schande van justitie om hem daarop te pakken veroordeel ik op morele gronden ten zeerste. Deze brave en plichtsgetrouwe burger heeft nu een strafblad. Wij leven in een mietjesmaatschappij met idiote wetten die de normale en fatsoenlijke burger benadelen. Bah. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:31 |
quote:meneer ziet op straat 3 figuren lopen waarvan hij denkt dat ze bij de buren in gaan breken en gaat er met een stuk hout op af ... volgens jouw/jullie logica staan die heren volledig in hun recht om de aanvaller in elkaar te slaan want hij komt bedreigend op ze af en zou wel is iemand een gat in het hoofd kunnen gaan slaan ik noem het buitensporig geweld | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:32 |
quote:het gaat niet om eigen lijf en goederen ben ik nu de enige die de OP daadwerkelijk doorgelezen heeft hier? | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:33 |
quote:Het staat al vast dat hem om 3 inbrekers ging. Deze meneer is niet om zijn verkeerde inschatting van een situatie veroordeeld. | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 01:34 |
quote:Nou is het al in elkaar slaan. ![]() Hij werd ingesloten in een steeg door drie criminelen. Hallo? | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 01:34 |
Als je deze boete goedpraat ben je mijns inziens echt een NSB'er. Concluderen dat de betreffende persoon 'het zelf opzoekt' omdat hij een stuk hout meeneemt, is echt te walgelijk en te dom voor woorden. Je snapt toch zelf wel dat dat uit voorzorg is. | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:35 |
quote:Maakt niet uit. Lees mijn post nog eens goed door. Het gaat daarbij ook om andermans lijf en goederen. Ik hoop overigens dat mijn buren zoveel lef en burgerzin hebben, maar ik denk het niet. Lafheid wordt aangemoedigd in Nederland en moed en burgerzin bestraft. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:40 |
quote:liggen slapen tijdens de geschiedenisles zeker ![]() quote:hij moet gewoon uit voorzorg de politie bellen als hij 3 verdachte figuren bij de buren naar binnen ziet gaan | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:41 |
quote:Vooral zelf niks doen, afwachten en niet je nek uitsteken. Liever wachten op de politie die waarschijnlijk te laat komt. Zou jouw buurman ook op prijs stellen, maar niet heus. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:41 |
quote:niet volgens de OP quote: | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:42 |
quote:je doet wel wat ... je belt de politie quote:mijn buurman stelt wel meer dingen niet op prijs ... muziek bijvoorbeeld maar die hoeft wmb niet bij mij voor de deur inbrekers met stukken hout te confronteren, voor hetzelfde geld slaan ze hem met zijn drieen dood | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 01:44 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 92% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:02 ] | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:44 |
quote:Kom op zeg. ![]() | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 01:44 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 93% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:03 ] | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 01:45 |
quote:En jij bij de lessen Nederlands? Het is een algemeen aanvaarde term om een verrader aan te duiden, iemand die heult met de vijand. In dit geval dus een stelletjes inbrekers. quote:Dat jij zo dom bent om dat te doen is je eigen probleem. Ga dat eens niet aan mensen die wél verstandig zijn proberen op te leggen. ![]() | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 01:45 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 89% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:03 ] | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 01:45 |
quote:Nee, deze criminelen kwamen de vissen water geven. Als je je in zulke bochten moet wringen is het vechten tegen de bierkaai. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:45 |
quote:och http://www.google.nl/search?hl=nl&q=politie+betrapt+inbreker&meta= | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:46 |
quote:Als je de politie belt dan doe je inderdaad iets. Liever zie ik dat je de politie belt en daarna zelf zonodig ingrijpt en geen afwachtende houding inneemt en je wat actiever zal opstellen. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:47 |
quote:lol ... hier ga ik nog geeneens op in zeg ![]() quote:nu is drie criminelen in het holst van de nacht aanspreken al verstandig ![]() | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 01:48 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:03 ] | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:49 |
quote:Wat is verstandig en wat is burgerzin? Criminelen hun gang laten gaan omdat je bang bent voor je eigen hachtje is verstandig? Burgerzin en moed tonen is onverstandig? | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 01:49 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 89% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:03 ] | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 01:49 |
quote:Hey, it's a living. | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 01:50 |
quote:Heel goed. quote:Ik vind het een stuk verstandiger dan een belletje geven naar 0900-tuig en dan maar gaan afwachten met een zak popcorn. Als het huis leeg is en de dieven gevlogen, komen er een paar van die gastjes met een blauw petje, om te op noteren wat er allemaal weg is, zodat je buren de verzekeraar kunnen inlichten. Ze zullen er vast blij mee zijn, als ze erachter komen dat je die inbrekers naar binnen zag gaan en dat je maar besloten hebt het aan de politie over te laten, en zelf niets te doen. ![]() ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:51 |
quote:0w begrijp me niet verkeerd hoor, ik zou na het bellen ook naar buiten stappen met 1 ijshockeystick om te vragen wat dat nu eigenlijk moet zo midden in de nacht en of het wat zachter kan maar als ze niet wegrennen (zoals tot nog toe het geval was) en ik er een een gat in zijn hoofd zou slaan dan zou ik niet gaan jammeren dat die 150 euro boete onterecht is want dat is hij gewoon wel ... sterker, ik vind het wat aan de lage kant | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 01:53 |
quote:hoor je mij niet zeggen, dat maak je er zelf van ik zeg enkel dat de boete terecht is, feit is dat de man 3 heren buiten het huis van de buurman ziet rondhangen en er met een stok op afgaat, vervolgens slaat hij er 1 omdat hij zich bedreigt voelt omdat ze om hem heen zijn gaan staan een gat in zijn hoofd ik zou me ook bedreigd voelen als er midden in de nacht iemand met een stok verhaal komt halen | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:56 |
quote:sp3c zo ken ik je niet. Je vraagt niet aan inbrekers of het wat zachter kan. Als jij een inbreker ziet en de inbraak wil voorkomen en uit voorzorg een ijshockeystick meeneemt en uiteindelijk gebruikt om jouw eigen of andermans lijf of goederen te beschermen en gebruikt, dan is elk verwijt richting jou uitgesproken teveel. | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 01:58 |
quote:Je maakt er nu iets anders van. Het is een verschil om zomaar een paar verdachte mensen te mishandelen of een paar mensen fysiek geweld aan te doen terwijl je bezig bent om eigen of andermans lijf of goed te beschermen. | |
Riesj | donderdag 14 december 2006 @ 01:58 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
DeeCruise | donderdag 14 december 2006 @ 01:59 |
quote: ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:01 |
quote:je kent me zowieso niet ![]() misschien handig als je niet doet alsof, geld ook voor al die andere idioten die meteen met bullshit als NSB'er en gedwongen groepsverkrachtingen door enigszins zongebruinde medelanders beginnen te slingeren als iemand een andere kijk op de wereld heeft ... zou het forum iig wat aangenamer maken. en ja als het om 3 man gaat ben ik niet onverstandig genoeg om de ijshockeystick binnen te laten ![]() maar die boete is gewoon terecht | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:01 |
quote:well isn't that ironic ![]() maar het geeft idd wel aan dat ik gelijk heb en je echt niet aangeklaagd wordt als je je eigen bezittingen een beetje probeert te beschermen ![]() eerste bericht dat ik krijg is overigens quote: | |
JediMindTricks | donderdag 14 december 2006 @ 02:02 |
quote:Open er een topic over ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:05 |
quote:ik zou het zo doen maar ik denk niet dat het het gewenste resultaat op zou leveren | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:07 |
quote:Inderdaad. Het gaat erom om jou en jouw bezit op een voor jou zo veilige mogelijke manier veilig te stellen. De veiligste en verstandigste manier om dat te bereiken is om de bedreiging gelijk onschadelijk te maken. Ik vind het persoonlijk niet van belang welke schade je daarmee aan de crimineel aanricht. De manier waarop dat gebeurt moet voor jou en jouw bezit de minste kans op schade opleveren. Daarbij speelt ook mee het maatschappelijk belang dat de crimineel onschadelijk wordt gemaakt en voor justitie kan worden gebracht. | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:08 |
quote:Die boete is niet terecht als hij probeerde andermans lijf of goed te beschermen en dat deed hij. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:09 |
ja soort Judge Dredd idee ... | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:11 |
quote:daar is hij niet voor veroordeeld, hij is veroordeeld omdat hij iemand met een groot stuk hout op zijn hoofd heeft geslagen. daar staat normaal gesproken een vrij aardige straf op maar omdat het hier vermoedelijk om een inbraak gaat en die figuren hem volgens hem omsingelden oid is dat terug gebracht naar 150 euro wmb heeft het recht gezegevierd ![]() | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 02:12 |
quote:Ligt er misschien aan in wat voor buurt je woont, maar hier is het heel normaal dat buren elkaar helpen en dat je wereldje niet ophoudt bij je eigen voordeur. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:13 |
justice is blind enzo![]() | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:14 |
quote:Hij heeft een crimineel op zijn hoofd geslagen omdat hij eerst heeft geprobeerd om andermans goed te beschermen en daarna zijn eigen lijf. De boete zou terecht zijn? Dat kan je niet volhouden. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:15 |
quote:hier ook, sterker nog we hebben buurtpreventie, beetje met zijn drieen een paar uur door de straat banjeren met zaklampen eens in de maand. als we met die zaklampen wannabe inbrekers klappen geven dan krijgen we ook gewoon een boete (die dan weer door de straat gedeeld wordt maar dat is nog niet voorgekomen ![]() | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:16 |
quote:Vaak lijkt justitie inderdaad blind voor de rechten van slachtoffers van criminelen en het beschermen van onschuldige burgers. ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:16 |
quote:hoezo dat kan ik niet volhouden, dat doe ik al een uur lang ... verder kon het OM het ook en ik acht mijzelf een stuk vasthoudender dan die drollen ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:18 |
quote:nee dat is het ministerie van ... daar wil ik het nog niet eens over hebben want dan ben ik morgen nog niet klaar feit blijft dat als je iets doet wat niet mag, ook al is het slachtoffer crimineel, illegaal of Brabants dan krijg je straf en de hoogte van die straf hangt af van de omstandigheden en dat vind ik een goede zaak | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:20 |
quote:Ik geloof dat je het een stuk langer kan volhouden, maar misschien niet voor jezelf. Het OM heeft deze man gepakt omdat hij een stuk hout ter verdediging heeft meegenomen uit wijze voorzorg om zich om tegen deze criminelen te beschermen en dat gebruikt heeft. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:22 |
quote:0w jawel hoor, ik geloof heilig in ons rechtssysteem, alleen vind ik de strafmaat veel te laag quote:precies, dat mocht niet ... als hij gewoon gezegd had, ja dat was ik waar is mijn lintje? dan had hij de kosten van de advocaat kunnen besparen | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:23 |
quote:Je mag inderdaad niet iets doen wat niet mag, maar ik neem aan dat veel mensen ermee eens zijn dat je eigen/ andermans lijf en goed mag beschermen tegen criminelen Ook als daar geweld tegen deze criminelen voor nodig is. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:26 |
uiteindelijk vind ik gewoon niet dat daar hier sprake van is | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 02:27 |
quote:Hoi jong!! ![]() Ben eindelijk klaar met m'n onderzoeksopzet ![]() | |
rutger05 | donderdag 14 december 2006 @ 02:30 |
quote:Voor de strafmaat zijn we het met elkaar eens. Het tweede niet. Een burger heeft het fundamenteel recht en het moreel gelijk om andermans lijf en goed te beschermen met het nodige geweld tegen een crimineel. Ik bedoel daarmee niet geweld tegen een al onschadelijk gemaakte crimineel, maar het nodige geweld om de crimineel onschadelijk te maken tegen de bedreiging van eigen of andersmans lijf of goed. Het lijkt mij vanzelfsprekend dat een normale en verstandige burger alle midddelen zich zelf ter beschikking zal stellen om eigen of andermans goed te beschermen en desnoods te gebruken en daar valt zeker een stuk hout onder. | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 02:33 |
quote:Mee eens. Mensen die het onderscheid niet zien tussen een junk het ziekenhuis in meppen nadat je het ontvreemde blikje bier hebt afgepakt, en een man die met een stuk hout gaat kijken wat die drie mannen toch bij zijn buurman in huis doen, en een klap uitdeelt bij de confrontatie vind ik een beetje eng. Zeker als er ook nog eens sprake is van een bedreigende situatie, waarbij er drie criminelen tegenover je staan. Zelfs al was daar geen sprake van, had het nog prima geweest om een klap uit te delen, als dat noodzakelijk zou zijn om diefstal te voorkomen. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 02:37 |
ja nu ja als je drie criminelen die tegenover je gaat staan al bedreigend vind dan moet je het zowieso maar aan de politie overlaten en dan verbaasd het me nix dat je veel dingen eng vind | |
StefanP | donderdag 14 december 2006 @ 02:47 |
http://forum.fok.nl/topic/927967 gaat sneller [ Bericht 78% gewijzigd door sp3c op 14-12-2006 03:02:14 ] | |
DeeCruise | donderdag 14 december 2006 @ 02:50 |
quote:En niet op mij reageren? Hoerrrrrrrrr! | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 02:51 |
quote:Ga je de boel nu omdraaien? Het ís bedreigend als drie mensen zomaar jouw huis binnenkomen, of dat van je buurman, en jij bent de enige aanwezige. Dat jij dat dan meteen eng vindt, kan ik ook niet helpen. Maar bel jij maar gerust de politie, en ga voorzichtig je broek vol schijten; ik ben blij dat ik niet naast je woon. En leer eens fatsoenlijk Nederlands, wat je schrijft is amper te lezen. | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 03:00 |
quote:cry me a fucking river er is niemand zomaar de man zijn huis binnengekomen, er is zelfs niemand zomaar de buurman zijn huis binnengekomen, de man zag drie ongetwijfeld gevaarlijk uitziende figuren waarvan hij dacht dat ze bij de buurman in zouden gaan breken, vervolgens gaat hij erop af en slaat er 1 neer met een stuk hout omdat die hem zouden hebben ingesloten. zo zijn de feiten vervolgens claim jij dat drie criminelen tegenover je per definitie bedreigend zijn ... dan moet je er uberhaupt niet naar toegaan want feitelijk zet je het argument van het OM dat de man met voorbedachte rade zou hebben gehandeld gewoon kracht bij want als die man er hetzelfde over denkt als jij dan had hij vanuit zijn huiskamer al kunnen raden dat ze bedreigend zijn, dan ging hij dus feitelijk gewoon naar buiten om er 1 neer te slaan. en dat is natuurlijk onzin ik wil best geloven dat meneer zich bedreigd heeft gevoeld maar behalve dat hij dat zelf zegt blijkt dat nergens uit quote:als je het amper kunt lezen dan ben jij denk ik degene die Nederlands moet leren | |
heiden6 | donderdag 14 december 2006 @ 03:09 |
quote:Voorzover je van feiten kunt spreken naar aanleiding van dit artikeltje: quote:Ofwel, hij zag dat zich naar binnen wilden werken, ging erop af. Ze dropen niet af, maar sloten hem in, en toen heeft hij een klap uitgedeeld. Nogal wat anders dan wat jij ervan maakt. quote:Als ze zomaar het huis van je buurman binnenkomen wel ja, een bedreiging van zijn eigendommen. quote:Nee, het is niet deze vent die de confrontatie zoekt, die dieven dringen bij iemand binnen. Je kunt natuurlijk niet stellen dat zolang zij niet tot fysiek geweld overgaan, de betreffende man niets zou kunnen ondernemen. quote:Dat is een aanname van jou, en meer niet. quote:Precies. quote:Ik vind het wel redelijk plausibel. Daarnaast gaat het, zoals al eerder opgemerkt, nog niet eens om de fysieke dreiging maar puur om het beschermen van eigendom. Als het voor het beschermen van eigendom noodzakelijk is in die situatie om dat stuk hout te gebruiken, het zij zo. quote:Ben jij zo iemand die over de A16 rijdt, en zich afvraagt waarom al die mensen zo gevaarlijk de verkeerde kant op rijden? | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 03:14 |
quote: ![]() had je niet gezien ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 03:19 |
quote:true enough, met meer info kan ik allicht een andere mening vormen maar die is er niet dus ga ik er maar vanuit dat het klopt quote:niet echt quote:ze waren niet binnen quote:hij zou de politie kunnen bellen en de heren wat vertragen, doe ik ook altijd (nu ja het is 2x voorgekomen) valt geen klap bij quote:nee het is een aanname van jouw en ik vind hem dom quote:ja en zoals ik al eerder heb opgemerkt zou ik me (inbreker of niet) bedreigd voelen van een man met een stuk hout midden in de nacht, als ik dan geweld moet gebruiken om mezelf en mijn eigendom te beschermen dan doe ik dat. dat is het hele probleem hier, de Nederlandse staat wil niet dat jan en alleman gewapend over straat gaan om al dan niet met geweld misdaden op te lossen ... in dit geval is het idd allemaal redelijk plausibel en daarom is de straf ook te verwaarlozen maar terecht is het zeker quote:ik ben iig niet zo iemand die als ik op de verkeerde rijbaan aan het touren ben ga klagen bij de dienstdoende agent die me er een boete voor geeft ... maakt me niet uit hoe noodzakelijk de actie was | |
moussie | donderdag 14 december 2006 @ 04:34 |
quote:oh prachtig .. je begrijpt dat je met zoiets feitelijk toestemming geeft aan iedereen om wanneer het hem goed uitkomt voor eigen rechter te gaan spelen .. en dan maar hopen dat diegene die daar te pakken wordt genomen idd een crimineel is ? om dit soort shit te voorkomen hebben we juist zoiets als de politie bedacht en het gebruik van geweld door particulieren beperkt tot verdedigend en alleen als het echt niet anders kan .. en in dit geval had het anders gekund, die man had gewoon de politie moeten bellen (ik kan nergens lezen of die dat nou wel of niet heeft gedaan ?) en daarna naar die gasten moeten schreeuwen oid dat de politie eraan komt .. er niet zelf met een knuppeltje op af lopen, dat is gewoon vragen om narigheid .. ik persoonlijk zou het bvb niet tof vinden als een van mijn buren zichzelf in gevaar zou brengen om mijn spullen te redden, die spullen zijn alleen maar spullen, die kan je vervangen, maar wat als de buurman/vrouw ernstig gewond raakt oid ? nou nee sorry hoor, voor dat soort verantwoordelijkheid bedank ik @ popolon .. yup, die spotjes op TV kan ik me nog wel herinneren, volgens mij ging dat hoofdzakelijk over zinloos geweld op straat, dat je niet aan de zijkant moet blijven staan als je iets ziet gebeuren .. maar ik kan me ook herinneren dat er keer op keer expliciet bij werd verteld dat je eerst de politie moet bellen, dat je je ogen goed de kost moet geven ivm evtle beschrijvingen van de daders en .. last but not least .. dat je jezelf niet in gevaar moet brengen tenzij het niet anders kan, er moet voor een evtl slachtoffer een levensbedreigende situatie zijn | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 04:41 |
Jij hebt 't over spullen, stel dat daar kinderen lagen te slapen. In mijn ogen is een inbreker iemand die een heel gezin in gevaar brengt. Dan gaat 't me niet eens om die bloemenvaas die hij of zij wil stelen. Het gaat me om de onvoorspelbare capriolen die een crimineel kan maken. | |
StefanP | donderdag 14 december 2006 @ 04:46 |
Je moet gewoon het recht hebben om de spullen van jezelf, je dierbaren en je buren te beschermen tegen kwaadwillenden. Om inderdaad maar niet te spreken van henzelf. Al dat commentaar in de trant van 'dan kun je de melkboer ook doodschieten' of 'dan kun je iemand uitnodigen en hem doodschieten' vind ik onzin. Hoe vaak wordt de melkboer doodgeschoten? En hoe vaak komt het laatste voor? Het is echt niet zo dat je in de VS ongestraft mensen kunt doodschieten hoor, ook als het op het eerste oog een inbreker betreft zorgen ze er wel voor dat het hele verhaal klopt. Ik zou hier in de VS gewoon de politie bellen, want ik weet dat ze letterlijk binnen een paar minuten ter plaatse zijn en dat men hier niet lichtzinnig met criminelen omgaat. In Nederland daarentegen... je hebt geluk als de politie binnen een uur ter plaatse is, en zelfs al pakken ze de inbreker dan staat hij morgen toch alweer op straat. Dan kun je inderdaad beter het recht in eigen hand nemen. | |
moussie | donderdag 14 december 2006 @ 04:48 |
quote:als je buurman thuis is met slapende kinderen dan ga je toch een partij herrie maken dat ze het in Keulen horen donderen .. of je belt je buurman even wakker .. ? en juist om die onvoorspelbare capriolen die een crimineel kan uithalen ga je niet in je eentje met een stukkie hout achter 3 van dat soort aan .. voor hetzelfde geld had die dood gelegen in die steeg, zou de buurman vast blij mee zijn geweest ? | |
popolon | donderdag 14 december 2006 @ 04:58 |
quote:Niet iedereen zal even koel reageren, wie weet was het heel impulsief? Ik verklaar die man alleen voor gek omdat ie het lef had, en ja, het had verkeerd kunnen aflopen voor hem. Maar goed, nu loopt het alsnog verkeerd voor 'm af. ![]() Geef 'm een lintje, een kratje bier en een eervolle vermelding in de Donald Duck. Iedereen blij behalve die crimineel met dat gat in z'n hoofd. | |
PLAE@ | donderdag 14 december 2006 @ 04:58 |
Ongeloof hoe krom er hier geredeneerd wordt. Die vent kiest er zelf voor om dat risico te nemen. En dan gaan roepen hoe vervelend de buurman het wel niet zou vinden als hij dood in de steeg lag de volgende dag ![]() Dat die vent achter die 3 man aangaat in z'n eentje is prijzenswaardig. | |
DeeCruise | donderdag 14 december 2006 @ 05:03 |
quote:Of enorm dom, tis maar hoe je het bekijkt... | |
niet_links | donderdag 14 december 2006 @ 05:05 |
quote:Ik denk dat je deze keer niet weet waar je over praat. Een inbreker zorgt er wel voor dat jij je niet meer veilig in je huis voelt. Dat gevoel van veiligheid is heel wat waard. Je moet gewoon niet inbreken. Loop je tegen een kogel aan of een stuk hout is het je eigen schuld. Waarom altijd zoveel medelijden met de criminelen ? Zij besluiten tot deze daad en ze stelen heus niet altijd van de rijken. Ook krijg je vaak niets vergoed. Nee van mij mogen ze dat soort gasten best met hout bewerken als ze betrapt worden. Ik weet tenminste als ik hier iemand mn huis uit sla dat ik niet gestraft wordt. Ook al gebruik ik een stuk hout of iets anders. Als er een hogere straf opstond of er een hogere pakkans was bij inbraak zou dit minder gebeuren. Dit is een gevolg van soft beleid. Wanneer burgers het niet eens zijn met het gemak waarmee inbrekers wegkomen gebeuren dit soort dingen. | |
PLAE@ | donderdag 14 december 2006 @ 05:05 |
quote:Dat hangt er helemaal vanaf wie/wat/hoe je bent. De 1 slaat met gemak 3 man van zich af de ander kan niemand aan. | |
DeeCruise | donderdag 14 december 2006 @ 05:08 |
quote:En daarom zei ik, tis maar hoe je het bekijkt... | |
PLAE@ | donderdag 14 december 2006 @ 05:10 |
quote:als hij onder de laatste catagorie viel had hij het niet gedaan neem ik aan, dus was het verstandig. Die redenering volg ik dan tenminste. Maar goed er was een jaar geleden ofzo een programma op Nederland 1 waarbij men voormalige ( ![]() | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 09:43 |
Wat zijn er toch weer veel mensen hier die het recht in eigen hand zouden nemen ![]() de man hier zocht de situatie op, met als intentie geweld(?). Dit mag niet, want het stond niet vast dat het inbrekers waren. Hij verdient dus stref. Het goede is dat de straf laag is door verzachtende omstandigheden. | |
Mr.J | donderdag 14 december 2006 @ 09:52 |
quote:Ze kwamen om een kopje suiker vragen ja. ![]() | |
CANARIS | donderdag 14 december 2006 @ 09:55 |
quote:Hij heeft gewoon gelijk. Wanneer je bij iemand inbreekt moet je ermeer mogen rekenen overhoop te worden geschoten. Gewoon niet doen. Inbreken is meer als eigendom stelen. Het is een traumatische ervaring en voor velen is het leven daarna nooit mer hetzelfde. | |
FJD | donderdag 14 december 2006 @ 09:55 |
quote:Maar hoe is redelijkerwijs vast te stellen dat de man het stuk hout niet meenam ter zelfverdediging voor het geval dat de inbreker zelf een mes had of met meer was? of dat het stuk hout als afschrikking was bedoeld en de intentie tot geweld er niet is maar de intentie tot bedreiging ![]() | |
Oud_student | donderdag 14 december 2006 @ 09:55 |
quote:Nee het stond niet vast dat het een inbreker was, het zou ook een tbsser op proefverlof geweest kunnen zijn of een serie moordenaar, moet je dan doen zoals "onze" politie (onze beste kamaraad, die je bijstaat met woord en daad) adviseert: Eerst wachten totdat er een strafbaar feit is gepleegd en dan aangifte doen ? Dus eerst wachten tot je een mes tussen je ribben krijgt en dan een 0900 nummer bellen: "Al onze medewerkers zijn in gesprek". | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2006 @ 10:05 |
Dit zijn de momenten waarop ik me diep schaam om Nederlander te zijn. Het is niet de eerste keer dat een dergelijke situatie zich voordoet. Een paar jaar geleden kwam een inbreker op het geweldige idee om in te breken bij de moeder van een profbokser. Toevallig was die bokser thuis en heeft deze de inbreker hardhandig van het erf verwijderd. En zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden. Het is een schande dat je als inwoner van Nederland niet meer ongestraft je huis en haard (of dat van de buurman) kunt verdedigen. Als je je wapent met een stuk hout en daarmee inbrekers van je afslaat die JOU aanvallen, vind ik niet dat je van buitensporig geweld kunt spreken. | |
Mikkie | donderdag 14 december 2006 @ 10:23 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 92% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 14:42:03 ] | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 12:19 |
quote:Waarschijnlijk niet, maar het is niet aan jou om daar een oordeel over te vellen, alleen de staat heeft het recht iemand te beoordelen en heeft ook als eenigste het geweldsmonopolie. | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 12:25 |
quote:Ik ben juist trots dat _juist_ in zo'n situatie de rechter niet emotioneel wordt maar juist rationeel en met feiten (en de wet!) gaat werken. quote:Idd, en ze zullen geen boete krijgen voor het geweldsgebruik, maar een boete voor overbodig geweld - of met voorbedachte raden een wapen meenemen. quote:Vind ik niet, ik vind dat de staat zelfs in ons huis nog steeds de baas is, en zijn wetten moet daar ook gelden. quote:Er staat nergens dat hij werd aangevallen - en je laat et lijken alsof hij tijdens het aangevallen worden een stuk hout pakte, maar toen hij dit stuk hout pakte was er nog geen dreiging van gevaar en zo zal de rechter waarschijnlijk hem die (kleine) boete gegeven hebben; verboden wapenbezit. Wet, rationaliteit > emotie. | |
moussie | donderdag 14 december 2006 @ 13:55 |
quote:euh, wie heeft er hier medelijden met die inbreker(s) dan ? waar het om gaat is dat we hier in Nederland wetten hebben waaraan je je hebt te houden, net als de crimineel die bij je buurman wil gaan inbreken .. en je kan het draaien, wenden of keren zoals je wilt, maar deze man heeft de wet overtreden .. punt .. en als je het niet eens bent met de wet weet je als enigzins opgeleide nederlander wat je te doen staat .. stem Wilders of zo .. maar als je nu het recht in eigen handen neemt, dus jij zoekt de situatie op ipv dat de situatie jou opzoekt, ben je nu eenmaal strafbaar btw, ik wordt zo onderhand niet goed van die vergelijkingen met de States zoals in de OP, hoe kan je nou de situatie daar vergelijken met die van hier ? Het spreekt toch voor zich dat je in een land dat zo totaal anders tegen particulier wapenbezit aankijkt de dingen anders aanpakt, en dan heb ik het nog niet eens over de afstanden die zo'n sheriff moet gaan afleggen voor die eindelijk bij je is .. wat dat aangaat leven we nu eenmaal op een kluitje in een klein landje waar je het anders moet oplossen het eigen rechtertje spelen aan banden leggen, anders loopt het binnen de kortste keren totaal uit de hand | |
niet_links | donderdag 14 december 2006 @ 14:33 |
quote:Hier komen ze gewoon niet omdat er niet genoeg mankracht is. Dit soort dingen is geboren uit het feit dat straffen te laag zijn en pakkans niet hoog genoeg is. | |
moussie | donderdag 14 december 2006 @ 15:06 |
quote:hmz, ik heb een paar keer moeten bellen en tja, de responstijd lijkt mij meer afhankelijk van het delict .. als het dat al is toen ik 's avonds laat (23 uur) zat te bellen dat ik net was overvallen en een gun op mijn buik doorgeladen waren ze er binnen nog geen 3 minuten .. maar toen ik overdag belde omdat mijn ex eerst mijn dochter had bedreigd en daarna bij mij voor de deur zat te dreigen en gek te doen heb ik een aardig stiefkwartier moeten wachten .. misschien moet de politie wel opgesplitst in 2 takken .. ? dat de een zich bezig houd met de strafbare feiten zoals inbraken en geweldsdelicten die al gepleegd zijn of op het moment van bellen gepleegd worden, de criminele tak zeg maar ... en de ander meer met preventie, die je dus gaat bellen op het moment dat een meer persoonlijke situatie dreigt te/zou kunnen escaleren in een strafbaar feit, de ondersteunende tak zeg maar | |
mr.vulcano | donderdag 14 december 2006 @ 16:39 |
quote:Jij belt dan waarschijnlijk ook de politie of loopt weg wanneer je zinloos geweld ziet. ![]() | |
sp3c | donderdag 14 december 2006 @ 17:03 |
quote:heb je het wel is geprobeert? als ik de politie bel staan ze binnen 5 minuten gewoon op de stoep | |
Refragmental | donderdag 14 december 2006 @ 17:08 |
quote:Ik heb ook eens gebeld... ongeveer 30-45 minuten heeft het geduurd ![]() | |
mr.vulcano | donderdag 14 december 2006 @ 17:42 |
quote:Toen ik mijn gestolen fiets voor een woonhuis ,die ik zelf tweedehands had gekocht, terug had gevonden en ik de politie belde om langs te komen, kwamen ze niet omdat ik geen bewijs kon overleggen, dat die fiets van mij was! Ik had de aankoop bon van enkele jaren geleden niet meer. Nee de politie is je grootste vriend. Ik mocht de fiets officieel niet meenemen, maar de politieagente was wel zo aardig om te melden dat ze het kon voorstellen dat ik de fiets zou meenemen. ![]() | |
Oud_student | donderdag 14 december 2006 @ 17:44 |
quote:Zeker gezegd dat iemand zonder achterlicht reed of fout geparkeerd stond ![]() | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 17:57 |
quote:En uit de geschiedenis blijkt dat dat nogal gevaarlijk is. | |
Evil_Jur | donderdag 14 december 2006 @ 18:07 |
quote:Hier was het bijna een uur voor een inbraak die aan de gang was bij de buren. Ik was 11 en alleen thuis, dus nog niet zo'n voorstandder van burgerarrest als vandaag de dag. Ik begreep echter al best dat het niet helemaal normaal was dat de daders inclusief eigendommen van mijn buren al lang en breed verdwenen waren tegen de tijd dat de politie eens kwam aansukkelen. Tegenwoordig werk ik als toezichthouder (nachtwaker) en heb ik al eens veel te lang op de politie moeten wachten bij een incident, en volgens meer ervaren collega's heeft het echt geen zin om op hen te wachten als je inbraak / vandalisme / diefstal wilt voorkomen, en zeker niet wanneer je de daders gepakt wilt zien. Ik vind het gewoon naief om blind te vertrouwen dat de politie er is wanneer je ze nodig hebt en dat ze alles beter kunnen oplossen dan jij. | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 18:25 |
quote:Proportioneel.. de ene grijpt een mes, dus grijp jij ook een mes... Proportioneel.. Als er in je huis wordt ingebroken, dan pak je hetgeen waar je de hand op kunt leggen. Een knuppel, misschien hebben zij wel een pistool.. Plus probeer een logisch te denken als een mix van angst en woede boven komt drijven.. De meesten zien het dan niet zo helder meer.. | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 18:27 |
quote:Als het geen inbrekers waren.... Bedreiging valt ook onder strafrecht.. | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 18:32 |
quote:Precies!! Alleen in 3e wereldlanden is het eigendomsrecht vaak zo goed als afwezig... Misschien de volgende stap voor Nederland.. Dan zin het ook geen inbrekers meer... Of alles naar de staat, want dat hebben we andere landen gezien dat het heel goed werkt ![]() | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 18:34 |
quote:Ja wel eens geprobeerd. Ik had de centrale nog aan de lijn en ze reden de inbreker zo voorbij... Die gastenhebben minder dan 5 minuten nodig.. | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 18:36 |
quote:Hij begon deze bedreiging toch? | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 18:36 |
quote:Welke landen bedoel je? | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 18:46 |
quote:Slechts 10% van de Afrikanen kan aantonen dat het land/ huis datze bewerken in wonen van hun is... http://www.alforto.nl/index.html?waaromisafricaarm.html | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 18:48 |
quote:Volgens mij werd de beste man ingesloten.. En volgens mij was het 3 tegen 1.. Lijkt me niet dat je in je eentje drie volwassen kerels gaat bedreigen, ook al heb je een stuk hout... | |
ZomerDagDromer | donderdag 14 december 2006 @ 18:51 |
Wat ben ik blij dat dit soort zaken over het algemeen nog altijd door verstandige en met name beschaafde mensen wordt bepaald. (Het huidige asielbeleid daargelaten, natuurlijk.) Je zet als land toch een flinke stap terug in de beschaving wanneer je in een opwelling gemaakte en door hevige emotionele emoties veroorzaakte verkeerde beslissingen goed gaat keuren en je met een gummetje de dikke scheidslijn tussen wet en wetteloosheid in een stippellijn wijzigt. | |
drammers | donderdag 14 december 2006 @ 19:09 |
quote:Als Nederland echt een beschaafd land zou zijn, dan zouden we geen inbrekers hebben en zouden de straten niet vol met rottigheid zitten... | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 19:17 |
quote:Volgens mij liep hij met een wapen op de heren af en had contact met hun (anders zouden ze hem wel negeren). Lijkt mij niet dat dat aardig contact was, dus hij begon de dreiging? Maar leuke link - zal ik lekker doorlezen vanaaf ![]() | |
Xith | donderdag 14 december 2006 @ 19:22 |
quote:Eens. | |
dvr | vrijdag 15 december 2006 @ 03:33 |
Dit vonnis is echt de wereld op zijn kop. Het zijn de inbrekers, niet die man, die de confrontatie aangingen. Die man had een legitieme reden om daar te zijn - het beschermen van zijn buurman's eigendommen. Die inbrekers kozen ervoor om hem in te sluiten, in plaats van weg te gaan. Door dat te doen hebben ze niet alleen de man bedreigd, maar hebben ze ook bewust het risico genomen dat hij zich genoodzaakt zou voelen om met dat stuk hout van zich af te slaan. Uit het feit dat de man een stuk hout meenam kun je op zich niets afleiden. Hij kan het gewoon als voorzorg hebben meegenomen voor het geval hij bedreigd zou worden, wat erg verstandig is wanneer je de confrontatie aan moet gaan met lieden die schijt hebben aan het leed van anderen. Ik hoop dat de man in beroep gaat. Iedereen die het aandurft om een misdrijf te voorkomen moet de mogelijkheid daartoe hebben, ook als hij daar iets voor moet meenemen dat als wapen zou kunnen dienen. Zolang hij het maar alleen ter verdediging gebruikt, zoals deze man. Als mensen bestraft worden voor dit soort moedig gedrag, zal er niemand meer voor een ander klaarstaan als het nodig is. Dan heeft het tuig bij voorbaat gewonnen. | |
Pappie_Culo | vrijdag 15 december 2006 @ 19:06 |
quote:Gaat het niet om. Gaat er om dat het mijn huis is. Toch wel dé plek waar ík de baas ben en veilig zou moeten zijn voor de boze buitenwereld. Wat mij betreft voeren we hier dus ook een wet in die stelt dat alle rechtsbescherming voor ongenodigden ophoudt bij de drempel van andermans deur. Ik zou het wel weten in elk geval. Mag de rechter mij gaan vertellen dat ik m'n eigen huis maar had moeten ontvluchten ![]() Ik zou meneer aanraden niets te betalen en een paar weekjes te brommen. Daarna staan de kranten in de rij voor je en komt het waarschijnlijk wel goed. | |
Pappie_Culo | vrijdag 15 december 2006 @ 19:08 |
quote:zie mijn bovenstaande post. Dit is iets heel anders dan winkeldiefstal. Dit gaat om je recht op veiligheid en geborgenheid in je eigen huis. Als je je in je eigen huis alles maar moet laten welgevallen, dát is pas een reuzensprong achterwaarts. Jammer dat je dat niet inziet. | |
Xith | vrijdag 15 december 2006 @ 19:26 |
De staat is nog altijd de baas over wat er gebeurt in je "eigen huis", En bij dit incident handelde de beboette tegen de wet. | |
ZomerDagDromer | vrijdag 15 december 2006 @ 19:43 |
quote:Dat vraag ik me af. Ik zou me geen moment veiliger voelen als ik het recht had om iemand die mijn huis binnendringt de hersens in te slaan. Ten eerste kan ik me voorstellen dat ik een enorme vergissing maak, in al mijn angst en blind van de adrenaline de schim in de duistere woonkamer verwond, er na het indrukken van de lichtschakelaar achter kom dat het een gezinslid is en de rest van mijn leven wegkwijn in wroeging. Maar zéker wanneer ik bedenk dat degene die van plan is om bij me in te breken donders goed weet dat er een reële kans is dat hem al dit naars overkomt, zich in voorbereiding op zijn stoute plannetjes nog zwaarder bewapent dan ik en blakend van het zelfvertrouwen misschien zelfs wel wat minder risico neemt om in alle stilte mij van mijn spulletjes te beroven. Afgezien van dit alles denk ik niet dat de 'vraag' naar een dergelijk recht erg groot is. De meesten zullen toch liever niet hun eigen leven op het spel zetten bij het verdedigen van een paar spulletjes en verstoppen zich onder het hemelbed, het schrikt inbrekers niet af en het kostbare gevoel van geborgenheid in je eigen huis wordt hoe dan ook geschonden zodra een kwaadwillende voet op jouw tapijt zet. Of laminaat, voor mijn part. Er is hoe dan ook in die ingerichte woonkamer nergens een plekje over voor rechteloosheid. De beschaving van een land meet je af aan de wijze waarop het met de onbeschaafden omgaat. Jakkes, nu ga ik ook nog eens heel erg vrij citeren. [ Bericht 0% gewijzigd door ZomerDagDromer op 15-12-2006 19:48:25 ] |