Ik heb dikke 12 weken zonder hormonen gezeten waardoor er weer in mijn ogen genoeg is bijgekomen. Hij wilt de eerste 6 maanden dat ik dit goedje gebruik, een half pilletje in 2 dagen.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:37 schreef AnnaB het volgende:
ik ben van plan om ook een goedkope mp3 speler mee te nemen, met genoeg muziek, en audioboeken. Iets duurs als een portable dvd-speler weet ik niet of ik dat durf, maar dn hoef ik me helemaal niet te vervelen.....
Weer iets nieuws, proscar. Ik gebruik nu al een aantal jaren geen anti-manlijke hormonen meer, lichaamsbeharing is compleet vrouwlijk, alleen ben ik nog niet klaar met epileren, laatste jaren helaas geen geld voor gehad, misschien dat dat weer gaat komen komende jaren, ik zie het wel, 1a2 minuten scheren per dag is in prive omstandigheden geen ramp.
15 cm diepte is mooi genoeg hoor. Ik heb 9, en dat vindt dr. Karim al voldoende, heb hem gevraagd of het mogelijk is om evt, ook iets aan de diepte te doen, in 6 uur tijd moet je toch wel het een en ander kunnen doen.
Ik heb 1x iemand gezoent (tongzoen) met het uitgaan, hij wist er dus niets vanaf, nu heb ik meer dan 5 maand een relatie, en dat gaat prima!quote:Op woensdag 13 december 2006 07:11 schreef Catch22- het volgende:
ik wil niemand beledigen, dat voorop gesteld
stel je bent omgebouwd (kan er ff geen net woord voor bedenken) en je wordt in de kroeg versiert door deze of geen. Vertel je diegene voor er iets gebeurt over hoe en wat of niet?
Ik zou het namelijk niet zo flex vinden als ik met iemand zou zoenen/meer zou doen en ik er later achter kwam hoe het eigenlijk zit...
ik hoop dat je me goed begrijpt
Nee, dat is voor later, wanneer blijkt dat het goed klikt en je persoonlijke dingen met elkaar gaat delen. Je gaat toch ook niet je hele levensgeschiedenis aan iemand vertellen die je in de kroeg versiert?quote:Op woensdag 13 december 2006 07:11 schreef Catch22- het volgende:
ik wil niemand beledigen, dat voorop gesteld
stel je bent omgebouwd (kan er ff geen net woord voor bedenken) en je wordt in de kroeg versiert door deze of geen. Vertel je diegene voor er iets gebeurt over hoe en wat of niet?
Waarschijnlijk zul je er in dat geval ook later niet achter komen, want het feit dat je de medische conditie van iemand belangrijker vindt dan iemands persoonlijkheid zul je waarschijnlijk ook uitstralen, waardoor ik in ieder geval sowieso niet met jou verder zou gaan.quote:Ik zou het namelijk niet zo flex vinden als ik met iemand zou zoenen/meer zou doen en ik er later achter kwam hoe het eigenlijk zit...
Niet helemaal eigenlijk, maar ik begrijp ook racisten, homofoben en xenofoben niet. Mijn verstand zal op dat gebied wel onderontwikkeld zijn.quote:ik hoop dat je me goed begrijpt
Heb je dan met een man getongd om het verschil te kunnen voelen?quote:Op vrijdag 15 december 2006 00:13 schreef Catch22- het volgende:
je moet het niet verkeerd opvatten, maar zulke dingen vroeg ik me gewoon af. Ik denk dat 9/10 mannen het gevoel zou hebben met een man gezoend te hebben, wanneer ze met een tot vrouw getransformeerde man zouden zoenen..
Het probleem zit hem denk ik in je definitie van geslacht. Gezien je het hebt over een "tot vrouw getransformeerde man" lijkt het er op dat je haar nog steeds als man ziet.quote:Op vrijdag 15 december 2006 00:13 schreef Catch22- het volgende:
je moet het niet verkeerd opvatten, maar zulke dingen vroeg ik me gewoon af. Ik denk dat 9/10 mannen het gevoel zou hebben met een man gezoend te hebben, wanneer ze met een tot vrouw getransformeerde man zouden zoenen..
Ik heb wel eens ergens gelezen dat de ayatollah tot dat besluit is gekomen doordat hij zelf op een of andere manier te maken kreeg met transseksuelen...quote:Op vrijdag 15 december 2006 11:27 schreef Monus het volgende:
Deze week nog een interessante documentaire gezien over transseksuelen in Iran. Ik was erg verbaast dat dit zo openlijk kan in Iran.
Iran een paradijs voor transseksuelen
Dat komt ook aan bod in die documentaire, ook de vrouw die dit mogelijk heeft gemaakt vertelt hier over. Ik wist al dat het mogelijk was in Iran maar was toch erg verbaast hoe de familie hier mee omging.quote:Op vrijdag 15 december 2006 11:38 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb wel eens ergens gelezen dat de ayatollah tot dat besluit is gekomen doordat hij zelf op een of andere manier te maken kreeg met transseksuelen...
Je weet natuurlijk niet hoe de bevolking gemiddeld genomen er daar mee omgaat, ik denk ook dat dat heel moeilijk vergelijkbaar is... Culturen en landen zijn niet op een lineaire schaal te vergelijken met elkaar.quote:Op vrijdag 15 december 2006 13:14 schreef danielluh het volgende:
kan je nagaan dat het in zo'n land gewoon accepteerd wordt en er hier nog altijd mensen/instanties, werkgevers zijn die best moeilijk doen
Plus dat het, bot gezegd, in Iran volledig te verbergen is. Trek een sluier over je hoofd, en niemand zal ook maar kunnen raden of jij man of vrouw bent.quote:Op vrijdag 15 december 2006 13:22 schreef BetaWolff het volgende:
Je weet natuurlijk niet hoe de bevolking gemiddeld genomen er daar mee omgaat, ik denk ook dat dat heel moeilijk vergelijkbaar is... Culturen en landen zijn niet op een lineaire schaal te vergelijken met elkaar.
Waarschijnlijk chromosomen... Waarmee vrouwen met een androgyn ongevoeligheidssyndroom dus ook mannen zijn, terwijl die nog nooit ook maar 1 sec. van hun leven als man door het leven gegaan zijn. Maar ja, XY he?quote:Op vrijdag 15 december 2006 11:21 schreef BetaWolff het volgende:
Het probleem zit hem denk ik in je definitie van geslacht. Gezien je het hebt over een "tot vrouw getransformeerde man" lijkt het er op dat je haar nog steeds als man ziet.
Wat maakt voor jou iemand tot man of vrouw vraag ik me dan af?
Of wat te denken van trisomie.quote:Op vrijdag 15 december 2006 16:55 schreef innovative het volgende:
[..]
Plus dat het, bot gezegd, in Iran volledig te verbergen is. Trek een sluier over je hoofd, en niemand zal ook maar kunnen raden of jij man of vrouw bent.
[..]
Waarschijnlijk chromosomen... Waarmee vrouwen met een androgyn ongevoeligheidssyndroom dus ook mannen zijn, terwijl die nog nooit ook maar 1 sec. van hun leven als man door het leven gegaan zijn. Maar ja, XY he?
Wil je ondanks dat nog ingaan op mijn vraag?quote:Op vrijdag 15 december 2006 22:46 schreef Catch22- het volgende:
ik word hier gedemoniseerd...
maar om niemand te kwetsen zal ik maar zeggen dat ik kortzichtig ben enzo
quote:Op vrijdag 15 december 2006 22:46 schreef Catch22- het volgende:
ik word hier gedemoniseerd...
maar om niemand te kwetsen zal ik maar zeggen dat ik kortzichtig ben enzo
Ik weet niet of veel mensen dat hebben. Als je bijvoorbeeld Kelly neemt, veel mensen noemen haar een "domme muts", en dat ze niet kon auto rijden kwam ook doordat "vrouwen niet auto kunnen rijden".quote:Op zaterdag 16 december 2006 10:58 schreef Catch22- het volgende:
ik heb zeker wel respect voor jullie, daar gaat het niet om. Maar het is nog wel zo dat veel mensen je als man blijven zien na de transformatie. Dat heeft niets met disrespect te maken, maar gewoon met 'het idee'.
Dat denk ik wel, maar ook met een eventuele toekomstige kinderwensquote:Op zaterdag 16 december 2006 13:07 schreef Isegrim het volgende:
Mijn ervaring is dat mannen veel meer moeite hebben met transseksuelen dan vrouwen, zelfs de meest ruimdenkende mannen. Ik heb een transseksuele vriendin en voor mij is zij een vrouw. Ook altijd geweest, ook toen ze nog niet geopereerd was. Ze is gewoon een vrouw in haar hele doen en laten. Mannen heben vaak het idee dat zo iemand 'eigenlijk een man' is. Ik weet niet hoe dat komt, ik kan het ook niet goed begrijpen. Als ik verliefd zou worden op iemand en diegene blijkt na een tijdje trans te zijn, dan zou dat voor mij niets uitmaken. Er zijn maar heel weinig mannen die dat zo voelen. Zou het te maken hebben met het feit dat veel heteromannen ab-so-luut niet als homo gezien willen worden ofzo?
Nee, dat is zo. Maar op het moment dat je kiest voor een transseksueel weet je op voorhand al dat er geen natuurlijke kinderen van jezelf en je partner in zitten en dat is voor veel mensen toch wel een ideaal toekomstbeeld dat aan diggelen valtquote:Op zaterdag 16 december 2006 18:01 schreef danielluh het volgende:
kinderen kan je ook adopteren, dus dat hoeft geen rem te zijn. niet iedere vrouw kan zwanger raken
Soms lijkt het daar wel op. Als je sommige mannen hoort, dan klinkt het alsof er een groot complot van transseksuelen is die er op uit zijn om hem te verleiden om dan na afloop een lange neus te kunnen trekken en zeggen "ik ben geen biologische vrouw".quote:Op zaterdag 16 december 2006 13:07 schreef Isegrim het volgende:
Zou het te maken hebben met het feit dat veel heteromannen ab-so-luut niet als homo gezien willen worden ofzo?
Daarom is ook niet iedere transseksueel even blij met Kelly.quote:Op zaterdag 16 december 2006 13:01 schreef innovative het volgende:
[..]
Ik weet niet of veel mensen dat hebben. Als je bijvoorbeeld Kelly neemt, veel mensen noemen haar een "domme muts", en dat ze niet kon auto rijden kwam ook doordat "vrouwen niet auto kunnen rijden".
Dat is ook vooral waar ik benieuwd naar was..quote:Houd dit soort argumentatie bij jezelf. Jij zei dat jij er problemen mee zou hebben. Wat maakt iemand dan man of vrouw voor jóú?
Ik zeg niet dat ze kan dienen als "voorbeeldtrans", maar wel dat zelfs zij, terwijl iedereen weet dat ze eerst Ferry was, door iedereen "muts" wordt genoemd. En dus toch als vrouw wordt aangemerkt.quote:Op zaterdag 16 december 2006 19:01 schreef BetaWolff het volgende:
Daarom is ook niet iedere transseksueel even blij met Kelly.
Ook dat valt nog wel mee. Er zijn ook nog wel heren die maar wat graag willen benadrukken dat "hij" of "die vent" iets is of doet...quote:Op zaterdag 16 december 2006 19:05 schreef innovative het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze kan dienen als "voorbeeldtrans", maar wel dat zelfs zij, terwijl iedereen weet dat ze eerst Ferry was, door iedereen "muts" wordt genoemd. En dus toch als vrouw wordt aangemerkt.
Tja maar zelfs met one-night-stands hebben sommige mannen problemen. Of wil je me gaan vertellen dat het dan ook te maken heeft met een toekomstige kinderwens?quote:Op zaterdag 16 december 2006 17:45 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dat denk ik wel, maar ook met een eventuele toekomstige kinderwens
Inderdaad. Laat een gele ster met een grote T er op nu ook nog eens onverplicht zijn...quote:Op zondag 17 december 2006 07:03 schreef danielluh het volgende:
wat een boer niet kent, eet ie niet
en wat niet weet, wat niet deert
op one night stands zeg je echt nie heeej joh luister, ik was voor 3 jr terug nog een kerel, daar gaat het gewoon om de spanning tussen 2 pesonen.
In je PL bij de gemeente kan wel een T staan. Dit is echter niet de T van transseksueel. De aanduiding S staat dan wel weer voor transseksueel.quote:Op maandag 18 december 2006 15:59 schreef danielluh het volgende:
en zover ik weet zijn er geen officiele 3 geslachten op de ID
tis MMMM of VEE en geen thee
Het is niet mijn eigen beslissing om geboren te worden met een ander geslacht. Ook zie ik niet in waarom ik naar wie dan ook verantwoording schuldig ben voor mijn medisch verleden.quote:Op maandag 18 december 2006 16:28 schreef hefaistos het volgende:
Ik snap iets niet. Het is toch je eigen beslissing om van piemeltje naar kutje of vice versa te gaan? Dan heb je daar ook de verantwoordelijkheid voor ten aanzien van de gevolgen van je beslissing. Wat Catch22 zegt vind ik trouwens vrij normaal.
Ik geef toe dat ik erg fel reageer. Ik word er echter heel erg moe van om op die manier benaderd te worden terwijl dezelfde persoon zonder dat hij dat van mij zou weten geen enkel probleem met mij zou hebben.quote:Hij is als buitenstaander geïnteresseerd, ondanks dat hij (blijkbaar) geen raakvlakken heeft, en gelijk wordt ie aangevallen.
Op wie of wat doel je nu in dit topic?quote:Wat me trouwens nog meer opvalt hier, is het WIJ en JULLIE gebruik. Zo word je natuurlijk nooit een tevreden lid (m/v) van de maatschappij he.
Transseksualiteit heeft niets te maken met homofilie.quote:Tot slot: ik heb zelf nooit veel te maken gehad in de persoonlijke kringen met betrekking tot homofielen, lesbo's, zelfs negers zitten niet in mijn vriendenkring.
Heb je ook met hem de problemen die Catch22 heeft?quote:Ik ken wel een man die vroeger vrouw geweest is. Aardige vent, meer kan ik er niet van zeggen. Maar omdat ik mij niet super verdiep in zijn situatie, wil nog níet zeggen dat ik geen respect voor hem, of voor anderen in zijn positie heb.
Hoe bedoel je dit precies?quote:Het is alleen zo verrekte jammer dat men zich in een bepaald hokje wil plaatsen, en daarmee gelijk een uitzonderingspositie wil verwerven.
Helaas lijkt het daar wel vaak op neer te komen (Wat niet weet dat niet deert, dat idee). Met als nadeel dat het bij wel weten opeens ook heel erg deert...quote:tot zover mijn bekrompen, kortzichtige blik. ignorance is bliss 8)
Persoonslijst.quote:Op maandag 18 december 2006 16:49 schreef danielluh het volgende:
De PL?
postleidzahl? hahaha ja ik combineer alles met duits
aahhh nou werk nie bij de gemeente dus zal die lijst nie zo snel zienquote:
Dat is dus wél jouw beslissing. Jij onderneemt actie, niemand anders. Jij bent degene die het balletje aan het rollen brengt.quote:Op maandag 18 december 2006 17:00 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Het is niet mijn eigen beslissing om geboren te worden met een ander geslacht. Ook zie ik niet in waarom ik naar wie dan ook verantwoording schuldig ben voor mijn medisch verleden.
En wat denk je van mensen die van niks weten? Die scheer je nu allemaal over één kam, en beticht ze van één en dezelfde reactie. Da's niet het voorkomen van een negatieve reactie, da's jouw angst die jouw visie op de 'onwetenden' doet vertroebelen.quote:[..]
Ik geef toe dat ik erg fel reageer. Ik word er echter heel erg moe van om op die manier benaderd te worden terwijl dezelfde persoon zonder dat hij dat van mij zou weten geen enkel probleem met mij zou hebben.
Dat zie je mij ook niet zeggen. Je ziet mij zeggen dat ik in z'n geheel weinig raakvlakken heb. Dat ik de woorden 'onder andere' vergeet, vergeef je me vast wel.quote:[..]
Op wie of wat doel je nu in dit topic? [quote]
Op danielluh
[quote]
[..]
Transseksualiteit heeft niets te maken met homofilie.
Nee want die kerel valt op vrouwen. Beetje vreemde vraag van je, maar goed.quote:[..]
Heb je ook met hem de problemen die Catch22 heeft?
Precies zoals ik het zeg. Je hebt nog nét geen neon bord boven je hangen met 'transgender' erop. Beetje een "ik ben speciaal dus hou rekening met mij, mijn gevoelens en alles waar ik voor sta". Wake up, da's bij iedereen zo. Niet iedereen doorgaat wat jij doorgaat, maar iedereen is speciaal.quote:[..]
Hoe bedoel je dit precies?
Vind je dat gek? Ik zou me heel naar voelen als ik met een meisje sta te zoenen, en bij nadere inspectie blijkt het óf geen meisje te zijn, óf een meisje bij wie Café De Klamme Mossel nog maar heel recent geopend is. Misschien is dat zwart-wit en/of kortzichtig van mij, maar het is wel _mijn_ mening. Dan liever vooraf zeggen, dan kan je altijd nog overleg voeren.quote:[..]
Helaas lijkt het daar wel vaak op neer te komen (Wat niet weet dat niet deert, dat idee). Met als nadeel dat het bij wel weten opeens ook heel erg deert...
Het schaamtegevoel om verdacht te worden van homoseksuele neigingen zla me echt aan mijn reet roesten, het hele idee van seks met een niet-echte vrouw staat me tegen. Dat is vast iets primitiefs inderdaad.quote:Op zaterdag 16 december 2006 17:45 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dat denk ik wel, maar ook met een eventuele toekomstige kinderwens
Daarbij zal het ook vast heel anders voelen dan seks met een vagina die als vagina is geborenquote:Op dinsdag 19 december 2006 00:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het schaamtegevoel om verdacht te worden van homoseksuele neigingen zla me echt aan mijn reet roesten, het hele idee van seks met een niet-echte vrouw staat me tegen. Dat is vast iets primitiefs inderdaad.
Dat lijkt me wel. En dat gevoel is toch best belangrijk.quote:Op dinsdag 19 december 2006 00:26 schreef Xennia het volgende:
[..]
Daarbij zal het ook vast heel anders voelen dan seks met een vagina die als vagina is geboren
Als je ziet dat ze zelfs fleshlights bouwen denk ik niet dat ze er heel erg mee zitten hoorquote:Op dinsdag 19 december 2006 00:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel. En dat gevoel is toch best belangrijk.
Ja ik heb alles achter de rug, gelukkig, nu kan ik ook in stealth leven. Ben nu vrouw, en als goed is, vanaf feb ook voor de wetquote:Op maandag 18 december 2006 22:22 schreef Meike26 het volgende:
Er is dan ook nog wel een verschil : Sommige transseksuelen leven in Stealth. Al vanaf de eerste dag dat ze dan als vrouw gaat leven, ook niets meer met haar verleden te maken wil hebben en dus nooit zo snel met haar verleden als jongen/man komt.
Echter zijn ze er ook, zoals ik, die er minder moeite mee hebben en er geen probleem bij hebben om hun/mijn verleden op tafel te gooien. Ik wil gewoon als Meike leven, ik ben geen media-geil typje, maar houd wel van aandacht. Ik heb superveel respect voor diegeen die in stealth leven, want mij gaat het denk ik nooit lukken. Ik heb al dik 1,5 jaar een relatie met een jongen, een normale relatie kan ik je zeggen en vanmezelf kan ik zeggen dat ik heel monogaam ben.
Stel dat ik ooit een one-night heb, dan weet diegeen het al wel, voor hij met zijn rug het matras heeft geraakt :p
@danielluh, heb jij je SRS al gehad ? Ik ben denk ik *vingertjes gekruisd* Oktober/November 2007aan de beurt.
Bedankt voor de tip van die DVD speler.. :p Alleen wel net te laat na Sinterklaas![]()
Persoonslijst is niet de lijst van personen, maar de lijst van jouw persoon. Alle gegevens die bij jou horen, zoals ouders, kinderen, nationaliteit, woonplaatsen etc. De PL bevat ook een aktenummer dat verwijst naar de geboorteakte. Bij latere vermeldingen wordt er een aktecode bij gezet. In "ons" (Ik bedoel er geen wij/zij iets meequote:Op maandag 18 december 2006 17:46 schreef danielluh het volgende:
[..]
aahhh nou werk nie bij de gemeente dus zal die lijst nie zo snel zien
als er maar in feb V op mijn ID en rijbewijs staat ben ik tevree
al zette ze mij als koe op die lijst zal het mij niet bommen, alhoewel dat ook nie zo goed is, je weet nooit wat voor melkboer je tegenkomt
Maar waarom ben ik dan verplicht daar iets over te vertellen? Wat danielluh later zegt; het is geen gewoonte om je hele medische verleden op tafel te leggen bij een ONS.quote:Op maandag 18 december 2006 23:37 schreef hefaistos het volgende:
Dat is dus wél jouw beslissing. Jij onderneemt actie, niemand anders. Jij bent degene die het balletje aan het rollen brengt.
Je hebt hier deels gelijk denk ik. Aan de andere kant kunje denk ik niet ontkennen dat er een zeker beeld bestaat, wat ook door de media gevoed wordt.quote:En wat denk je van mensen die van niks weten? Die scheer je nu allemaal over één kam, en beticht ze van één en dezelfde reactie. Da's niet het voorkomen van een negatieve reactie, da's jouw angst die jouw visie op de 'onwetenden' doet vertroebelen.
Ok. Ik ben vrij vergevingsgezind.quote:Dat zie je mij ook niet zeggen. Je ziet mij zeggen dat ik in z'n geheel weinig raakvlakken heb. Dat ik de woorden 'onder andere' vergeet, vergeef je me vast wel.
Het leek er op alsof je het zei in reactie op de post van Catch22. Vandaar dat ik het mij afvroeg. Maar laat ik het anders vragen : Zie je hem als een echte kerel of niet?quote:Nee want die kerel valt op vrouwen. Beetje vreemde vraag van je, maar goed.
Sorry, maar dat zie ik niet zo. Ik ben een gewone vrouw en wil ook als dusdanig benaderd en behandeld worden. In een topic dat over genderdysforie gaat waar ik wil meepraten wordt dat echter lastig.quote:Precies zoals ik het zeg. Je hebt nog nét geen neon bord boven je hangen met 'transgender' erop. Beetje een "ik ben speciaal dus hou rekening met mij, mijn gevoelens en alles waar ik voor sta". Wake up, da's bij iedereen zo. Niet iedereen doorgaat wat jij doorgaat, maar iedereen is speciaal.
Dat is dan misschein jouw mening, ik zie niet in waarom ik daar rekening mee zou moeten houden. Je vindt mij kennelijk goed genoeg om te zoenen en als ik dan iets van mijn verleden vertel opeens niet? Ik kom weer met het voorbeeld van danielluh ; Als een vrouw baarmoederkanker heeft gehad, moet ze dat dan ook zeggen voordat je met haar zoent?quote:Vind je dat gek? Ik zou me heel naar voelen als ik met een meisje sta te zoenen, en bij nadere inspectie blijkt het óf geen meisje te zijn, óf een meisje bij wie Café De Klamme Mossel nog maar heel recent geopend is. Misschien is dat zwart-wit en/of kortzichtig van mij, maar het is wel _mijn_ mening. Dan liever vooraf zeggen, dan kan je altijd nog overleg voeren.
Omdat ik een gewoon normaal leven wil? Dat is een laffe reden?quote:En de reden waarom je het niet zou zeggen vind ik laf en zwak. Maar da's besides the point.
Je "moet" je vanaf dat moment als vrouw presenteren. Dus je uiterlijk zoveel mogelijk vervrouwelijken, jezelf vrouwelijk kleden en jezelf overal als vrouw presenteren. Daarnaast, indien je dat nog niet had gedaan, iedereen die je als man kent vertellen wat er gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 19 december 2006 00:26 schreef sleepflower het volgende:
Eerder in deze reeks zei iemand dat voordat je hormonen krijgt je al een jaar als vrouw moet leven. Ik kan me daar echt niets bij voorstellen. Moet je dan ook je vrouwelijk gaan kleden? Of hoe werkt dat?
Er is denk ik wel een goed punt gemaakt. Een wij/zij discussie werkt vaak niet en generalisaties helpen ook niet altijd. Aan de andere kant gebeurt het van de andere kant net zo goed en worden alle transseksuelen over een hele grote kam geschoren. Wanneer je niet persoonlijk wordt aangesproken maar als lid van een groep, nodigt dat natuurlijk ook niet echt uit om persoonlijk in plaats van als vertegenwoordiger van een groep te reageren.quote:Op dinsdag 19 december 2006 01:18 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Als je ziet dat ze zelfs fleshlights bouwen denk ik niet dat ze er heel erg mee zitten hoor
Verder, zoiets als een wij jullie krijg je natuurlijk omdat je het afgezien van geslacht ook over een "bepaald soort" mensen hebt
Je zegt in een gesprek tussen, ik noem maar wat simpels, timmermannen en loodgieters, toch ook wij en jullie als het over beroepen gaat
Ik ben heel open minded, maar ik voel helemaal niets voor seks met een omgebouwde vrouw. Dat heeft derhalve volgens mij niet zoveel te maken met openmindedness, maar meer met openbodied als ik het eens zo mag formuleren.quote:Op dinsdag 19 december 2006 06:31 schreef danielluh het volgende:
[..]
Ja ik heb alles achter de rug, gelukkig, nu kan ik ook in stealth leven. Ben nu vrouw, en als goed is, vanaf feb ook voor de wet
-------------------------------
maar zoals ik al zei, ieder zijn eigen mening, en je voelt echt wel aan op een date/one night stand of die geen open minded is of niet.
Ook daar ben ik niet heel erg open over. Wanneer het onderwerp kinderen serieus ter sprake komt zal ik dat wel laten doorschemeren, maar in andere gevallen eigenlijk ook niet...quote:Op dinsdag 19 december 2006 11:21 schreef danielluh het volgende:
als mij iemand wat vraagt, ben ik onvruchtbaar. de reden daarachter bedenken ze zelf maar.Mijn verleden is alleen bekend bij mijn directe omgeving.
Waarbij ook nog een heleboel transseksuele vrouwen niet heteroseksueel zijn, een aantal aseksueel en van wat dan nog overblijft een groot deel uitsluitend het bed wil delen met een man op basis van wederzijds respect en vertrouwen.quote:Op dinsdag 19 december 2006 11:21 schreef danielluh het volgende:
De kans dat jullie met een trans in bed duiken is echt erg klein hoor
er zijn zo'n 3-4000 gergistreerde transen binnen nederland op de 16 miljoen inwoners
Dus de mannen hoeven echt nergens zorgen om te maken.
daarom zeg ik ook als iemand wat vraagt, en dat is meestal als je al wat langer contact hebt, op een flirt gaan ze niet vragen of je vruchtbaar bent of onvruchtbaar.quote:Op dinsdag 19 december 2006 11:23 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ook daar ben ik niet heel erg open over. Wanneer het onderwerp kinderen serieus ter sprake komt zal ik dat wel laten doorschemeren, maar in andere gevallen eigenlijk ook niet...
Zie ook : geslachtsverandering in paspoortquote:Op dinsdag 19 december 2006 14:57 schreef Meike26 het volgende:lekker gevoel zal dat geven Danielle !!
*Een moment geduld a.u.b. u word zo snel mogelijk geholpen...*
Nog even dus en dan ben ik ook eindelijk van het traject af. Toch, wat ik al eerder beschreef, ik gooi het er soms nog te pas en te onpas uit wat mijn verleden betreft. Zoals je zegt Danielle, na de RLT en SRS, hoop ik ook dat ik zover ben om lekker te gaan leven en meer in Stealth te gaan dan constant de vlag uit te hangen als er maar enigzins naartoe gepraat word. Als ik het goed begrepen heb van .... *vandaag geopereerd* dan is de procedure van ID wijzigen ongeveer 4 a 5 maanden ? Met de eerste 2 maanden nog voor de SRS operatie ?
Waar ben je naartoe gegaan om je ID te laten wijzigen ? Sommigen zeggen een notaris, de ander weer een advocaatje ?![]()
Zover mij bekend was, kon ik het gewoon bij m'n notaris doen *waar ik ook ben geweest voor huis kopen* Hij kon dan zowel m'n naam wijzigen in m'n paspoort als in de koopakte ? Anders was ik dus dubbel zoveel uitgeweest ?
Klopt. Zelfs ongeveer dezelfde dosis.quote:Op maandag 18 december 2006 23:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Aha, ik vond het al vreemd. Is dat niet het zelfde middel wat ze ook toedienen aan notoire verkrachters?
Wanneer je als doel hebt lust en agressie uitschakelen geldt dat inderdaad. Niet iedereen reageert er hetzelfde op en soms werkt het niet. Ook kunnen wisselwerkingen een rol spelen. Alcohol vermindert bijvoorbeeld de werking er van.quote:Ik meen daarvan te weten dat het niet 100% betrouwbaar is...
Na de operatie is er geen androcur meer nodig omdat er geen testosteron meer wordt geproduceerd. Doorgaans zal de seksuele beleving er kunnen zijn na een operatie (al hangt het een beetje af van de kwaliteiten van de chirurg). Of het er ook echt is hangt van meer factoren af. Sommigen verliezen hun seksuele gevoelens, maar bij de meesten herstellen die zich weer enkele maanden na de operatie.quote:Als dat ding trouwens niet meer werkt, hoe staat het dan met de seksuele beleving - al dan niet na operatie - (het is vast mijn eigen bekrompenheid, maar seks zonder erectie lijkt me helemala niks), of wordt uiteindelijk na de operatie gestopt met het toedienen van specifieke hormonen?
Dat kan een tijd duren hoor. Bij mij duurde het ook een tijdje eer het goed begon te voelen. De eerste paar maanden zitten er toch overal hechtingen door en ben je voor de rest bont en blauw...quote:Op dinsdag 19 december 2006 15:36 schreef danielluh het volgende:
ik gebruik geen andro meer, maar heb nu proscar, om dat beetje testosteron weg te krijgen, die pille zette het om naar een androgeen.
geen vermoeidheid meer van de andro gelukkig.
Ben iig benieuwt of ik straks gevoel ga krijgen, de clit functioneerd iig al goed, geeft een gevoel af wat ik niet kan zegge hoe het voelt, niet pijnlijk maar ok nog geen fijn gevoel, maar ja net 6 weken geleden geopeert
Goed zo.quote:Op dinsdag 19 december 2006 15:52 schreef danielluh het volgende:
hechtingen zijn nu allemaal eruit, na 4 weken
2 weken buiten, 4 weken binnen
kleur is ook goed nu, na 5 weken weer de normale kleur.
de zwellingen nemen ook met de dag steeds meer af. dus ben zeer tevreden wat dr bouman mij gemaakt heeft.
Het is typisch iets waar je zin voor moet maken als je het niet hebt.quote:en dileren gaat ook perfect, 2x per dag doe ik dat op vandaag en gisteren na dan, loop met een griepie te sukkelen dus niet zo heel erg veel zin om het 2x te doen
1x per dag is ook goed dan blijft de diepte ook goed.quote:Op dinsdag 19 december 2006 15:55 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Goed zo.
[..]
Het is typisch iets waar je zin voor moet maken als je het niet hebt.
Beetje muziek en een goed boek of een DVD'tje er bij.
Sowieso moest ik de eerste 6 weken na de operatie rust houden. Het duurde langer eer ik weer volledig mobiel was. Houd er ook rekening mee dat je erg snel moe bent de eerste tijd er na.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:08 schreef Meike26 het volgende:
Hoe gaat het met zitten ? En opstaan ? Ik heb een vrij bewegend beroep, koeriertje en sta dus contant ope n ga weer zitten. Autostoelen zijn al niet te best, dus ik verwacht er zeker van dat ik 2 maanden de tijd nodig zal hebben om weer te kunnen werken ? Als ik al terug ga naar die toko, want het liefst ga ik dan gelijk beginnen aan iets anders![]()
De eerste tijd wilde ik niets anders dan liggen omdat ik erg moe was. Of je goed kunt zitten hangt af van de techniek die de chirurg gebruikt. Zitten heeft bij mij niet pijn gedaan ofzo, er zijn echter ook technieken waarbij zitten de eerste tijd vrijwel onmogelijk is.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:21 schreef Meike26 het volgende:
Oke, dus een lange 3 zits bank is een mooie bijkomstigheid ?![]()
Da's heel erg belangrijk. Als je dat vertrouwen niet hebt, niet gaan voor die chirurg. Ik weet niet hoe de wachttijd nu is bij het VU, maar ik ben bang dat je weinig te eisen hebt.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:55 schreef Meike26 het volgende:
maar ik wil wel het volstevertrouwen hebben in mijn chirurg.
Komen ze daar tijdens de daad dan niet alsnog achter? Geen idee hoor hoe het er daar uit ziet, is het van een biologische vagina te onderscheiden? En voelt het hetzelfde aan? Is het niet heel droog?quote:Op dinsdag 19 december 2006 06:31 schreef danielluh het volgende:
Ieder zijn eigen mening, maar als ik voor een one night stand ga, ga ik dus echt niet mijn verleden zeggen,
Dus als een man zich heeft laten ombouwen tot vrouw en het met mannen doet, is hij/zij heteroseksueel?quote:Op dinsdag 19 december 2006 11:26 schreef BetaWolff het volgende:
Waarbij ook nog een heleboel transseksuele vrouwen niet heteroseksueel zijn
Ik heb geen praktische ervaring met biologische vagina's, maar van buitenaf zie ik het onderscheid niet. Je zou google kunnen gebruiken en zoeken op srs chirurgen. Pas wel op, sommigen hebben niet alleen foto's van het resultaat, maar ook van de operatie zelf. Dat laatste heeft een hoog bloed-gehalte.quote:Op dinsdag 19 december 2006 18:48 schreef Xennia het volgende:
[..]
Komen ze daar tijdens de daad dan niet alsnog achter? Geen idee hoor hoe het er daar uit ziet, is het van een biologische vagina te onderscheiden?
Hier kan ik niet echt een oordeel over vellen. De gynaecoloog heeft wel aangegeven dat het aan de binnenkant iets anders loopt en dat ik daar bij seks met een man rekening mee moet houden (Waar een man andere vrouwen mee pleziert kan bij mij niet plezierig zijn en andersom).quote:En voelt het hetzelfde aan?
Ja. Voor seks is gebruik van een glijmiddel dan ook absoluut noodzakelijk.quote:Is het niet heel droog?
Het is een vrouw die op het andere geslacht valt -> heteroseksueel. Het kan wel zijn dat ze als man homoseksueel was (al hoeft dat niet).quote:Dus als een man zich heeft laten ombouwen tot vrouw en het met mannen doet, is hij/zij heteroseksueel?
Het is in ieder geval duidelijk wat je wilt weten.quote:misschien zijn mijn vragen een beetje impertinent, maar ik ben er wel door gefascineerd
Dus je seksuele voorkeur kan mee veranderen met je geslacht? Vreemd, daar had ik nog nooit over na gedacht. Ik dacht dat je seksuele voorkeur min of meer aangeboren is, net zo goed als dat je het gevoel hebt in het verkeerde lichaam te zittenquote:Op dinsdag 19 december 2006 19:17 schreef BetaWolff het volgende:
Het is een vrouw die op het andere geslacht valt -> heteroseksueel. Het kan wel zijn dat ze als man homoseksueel was (al hoeft dat niet).
Maar dan moet je het toch wel vertellen bij een one night stand?quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:17 schreef BetaWolff het volgende:
Hier kan ik niet echt een oordeel over vellen. De gynaecoloog heeft wel aangegeven dat het aan de binnenkant iets anders loopt en dat ik daar bij seks met een man rekening mee moet houden (Waar een man andere vrouwen mee pleziert kan bij mij niet plezierig zijn en andersom).
De vagina zien er hetzelfde uit, echter enigste verschil is, dat wij niet nat kunnen worden en een glijmiddel nodig hebben. en vaginaal klaar komen kunnen wij niet, maar dat is ook niet voor iedere biologische vrouw neegelegd.quote:Op dinsdag 19 december 2006 18:48 schreef Xennia het volgende:
[..]
Komen ze daar tijdens de daad dan niet alsnog achter? Geen idee hoor hoe het er daar uit ziet, is het van een biologische vagina te onderscheiden? En voelt het hetzelfde aan? Is het niet heel droog?
[..]
Dus als een man zich heeft laten ombouwen tot vrouw en het met mannen doet, is hij/zij heteroseksueel?
misschien zijn mijn vragen een beetje impertinent, maar ik ben er wel door gefascineerd
ik ben altijd Bi sexueel geweets, maar in mijn mannen bestaan viel ik duidelijk meer op vrouwenquote:Op dinsdag 19 december 2006 19:22 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dus je seksuele voorkeur kan mee veranderen met je geslacht? Vreemd, daar had ik nog nooit over na gedacht. Ik dacht dat je seksuele voorkeur min of meer aangeboren is, net zo goed als dat je het gevoel hebt in het verkeerde lichaam te zitten
Dat is waar, mij lukt het ook maar zelden. Maar je kunt dus wel op een andere manier klaarkomen, hoe werkt dat dan?quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:23 schreef danielluh het volgende:
De vagina zien er hetzelfde uit, echter enigste verschil is, dat wij niet nat kunnen worden en een glijmiddel nodig hebben. en vaginaal klaar komen kunnen wij niet, maar dat is ook niet voor iedere biologische vrouw neegelegd.
Het wordt denk ik ook ergens beinvloed door hormonen, al vind ik het sowieso moeilijk om te bepalen wat iets als seksuele voorkeur nu precies is...quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:22 schreef Xennia het volgende:
Dus je seksuele voorkeur kan mee veranderen met je geslacht? Vreemd, daar had ik nog nooit over na gedacht. Ik dacht dat je seksuele voorkeur min of meer aangeboren is, net zo goed als dat je het gevoel hebt in het verkeerde lichaam te zitten
Dat zou in mijn voordeel kunnen werken. Nu ben ik zelf sowieso niet van one night stands, dus in de praktijk zal dat niet voorkomen.quote:Maar dan moet je het toch wel vertellen bij een one night stand?
Door de clitoris. Klaarkomen met alleen vaginale stimulatie is voor sommigen overigens wel mogelijk d.m.v. de prostaat.quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:25 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dat is waar, mij lukt het ook maar zelden. Maar je kunt dus wel op een andere manier klaarkomen, hoe werkt dat dan?
mijn arts zei dat ook, echter zei hij er ook bij, je moet alles proberen om te ervaren wat jij lekker vindt.quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:17 schreef BetaWolff het volgende:
Hier kan ik niet echt een oordeel over vellen. De gynaecoloog heeft wel aangegeven dat het aan de binnenkant iets anders loopt en dat ik daar bij seks met een man rekening mee moet houden (Waar een man andere vrouwen mee pleziert kan bij mij niet plezierig zijn en andersom).
Aha, duidelijk.quote:Op dinsdag 19 december 2006 15:31 schreef BetaWolff het volgende:
Ik reageer hier even op een reactie die ik ergens anders zag, van een persoon die ik ook hier al had gezien.
[..]
Klopt. Zelfs ongeveer dezelfde dosis.
Ok, het "verlamt" dus inderdaad de primaire werking van het geslachtsapparaat, maar niet (altijd) de bijbehorende gevoelens?quote:[..]
Wanneer je als doel hebt lust en agressie uitschakelen geldt dat inderdaad.
Dat geldt voor wel meer medicijnen inderdaad.quote:Niet iedereen reageert er hetzelfde op en soms werkt het niet. Ook kunnen wisselwerkingen een rol spelen. Alcohol vermindert bijvoorbeeld de werking er van.
quote:[..]
Na de operatie is er geen androcur meer nodig omdat er geen testosteron meer wordt geproduceerd.
Er lopen heel wat zenuwen daar inderdaad, dat vergt een vaste hand...quote:Doorgaans zal de seksuele beleving er kunnen zijn na een operatie (al hangt het een beetje af van de kwaliteiten van de chirurg).
Wel te hopen natuurlijkquote:Of het er ook echt is hangt van meer factoren af. Sommigen verliezen hun seksuele gevoelens, maar bij de meesten herstellen die zich weer enkele maanden na de operatie.
Omdat je geslacht toch best een belangrijke rol speelt bij een one night stand (ik hou niet van afko'squote:Op dinsdag 19 december 2006 09:19 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Maar waarom ben ik dan verplicht daar iets over te vertellen? Wat danielluh later zegt; het is geen gewoonte om je hele medische verleden op tafel te leggen bij een ONS.
Dank je. En jij hebt deels ook gelijk. Mensen worden continue door de media bestookt met wat mooi is, wat acceptabel is, wat normaal is. Operaties zoals die hier in dit topic besproken worden, worden meer behandeld als een soort van freakshow, en komen dan ook terecht in de late night documentaries.quote:[..]
Je hebt hier deels gelijk denk ik. Aan de andere kant kun je denk ik niet ontkennen dat er een zeker beeld bestaat, wat ook door de media gevoed wordt.
Joepiequote:[..]
Ok. Ik ben vrij vergevingsgezind.
Die kerel (niet catch maar de omgebouwde man) heb k het volgende over te zeggen. Ik heb eigenlijk niet echt een mening over hem. Hij heeft zich om laten bouwen, iedereen behandelt hem als man, en als dat voor hem een werkbare realiteit is, dan vind ik dat toppie voor hem. Iedereen blij, en dan ben ik ook blij.quote:[..]
Het leek er op alsof je het zei in reactie op de post van Catch22. Vandaar dat ik het mij afvroeg. Maar laat ik het anders vragen : Zie je hem als een echte kerel of niet?
Ben jij een gewone vrouw? Mag ik dan vragen wat je in dit topic doet? Gewoon interesse hoor, ik val je niet aan. Maar in andere posts geef je toch aan dat je méér dan normale kennis van zaken bezit, dus ik vraag het me eigenlijk af..quote:[..]
Sorry, maar dat zie ik niet zo. Ik ben een gewone vrouw en wil ook als dusdanig benaderd en behandeld worden. In een topic dat over genderdysforie gaat waar ik wil meepraten wordt dat echter lastig.
Nee, omdat de káns dat je afgewezen wordt, dermate hoog is dat je verkiest om niets te zeggen.quote:[..]
Dat is dan misschien jouw mening, ik zie niet in waarom ik daar rekening mee zou moeten houden. Je vindt mij kennelijk goed genoeg om te zoenen en als ik dan iets van mijn verleden vertel opeens niet? Ik kom weer met het voorbeeld van danielluh ; Als een vrouw baarmoederkanker heeft gehad, moet ze dat dan ook zeggen voordat je met haar zoent?[/qutoe]
Dat is appels met peren vergelijken. Ik ben het jou ook niet verplicht om te melden dat ik vorige week griep en een koortslip had, voordat ik je ga zoenen. Eigenlijk weer mijn 1e puntje, geslachtszaken dus.
Laat ik het balletje even terugspelen. Stel je komt iemand tegen, die persoon is onwijs leuk en het ziet er naar uit dat je vanavond niet alleen naar bed gaat. Maar je hebt wél HIV. Wat doe je?
[quote]
[..]
Omdat ik een gewoon normaal leven wil? Dat is een laffe reden?
Het verstoort de werking van testosteron. Dit heeft gevolgen voor de werking van het apparaat en kan agressie en "afwijkend seksueel gedrag" (de term die de bijsluiter hanteert) verminderen. Vaak speelt er echter meer mee dan alleen testosteron (Anders zouden we alle mannen wel kunnen opsluiten in TBS-klinieken).quote:Op dinsdag 19 december 2006 23:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ok, het "verlamt" dus inderdaad de primaire werking van het geslachtsapparaat, maar niet (altijd) de bijbehorende gevoelens?
Je wilt niet geopereerd worden door Dokter Bibber nee...quote:Er lopen heel wat zenuwen daar inderdaad, dat vergt een vaste hand...
Van te voren is het echter niet te voorspellen. Ook hormonen spelen hier weer een grote rol en de hormoonspiegel is bij de meeste post-operatieve transseksuelen erg laag (al zijn er uitzonderingen).quote:Wel te hopen natuurlijk![]()
Geeft niet hoor. Er is niet echt een vaste discussielijn ofzo.quote:Op woensdag 20 december 2006 00:41 schreef hefaistos het volgende:
Veel posts ondertussen, dus sorry als ik discussielijnen verstoor![]()
Geldt dit dan ook voor:quote:Omdat je geslacht toch best een belangrijke rol speelt bij een one night stand (ik hou niet van afko's). En medische zaken die direct invloed hebben op het geslacht, zijn zéker wel genomineerd om even te melden vooraf.
quote:Dank je. En jij hebt deels ook gelijk. Mensen worden continue door de media bestookt met wat mooi is, wat acceptabel is, wat normaal is. Operaties zoals die hier in dit topic besproken worden, worden meer behandeld als een soort van freakshow, en komen dan ook terecht in de late night documentaries.
Persoonlijke noot: ik laat mij niet graag leiden door de media. Ik baseer mijn mening liever op tastbare zaken en eigen ervaringen..
Dit is wat de meeste transseksuelen willen en niet meer dan dat. Dat blijkt echter niet zo eenvoudig te liggen, getuige o.a. dit topic...quote:Die kerel (niet catch maar de omgebouwde man) heb k het volgende over te zeggen. Ik heb eigenlijk niet echt een mening over hem. Hij heeft zich om laten bouwen, iedereen behandelt hem als man, en als dat voor hem een werkbare realiteit is, dan vind ik dat toppie voor hem. Iedereen blij, en dan ben ik ook blij.
Spraakverwarring. Met normaal bedoel ik niet biologisch. Met normaal bedoel ik dat ik in mijn doen en laten een gewone vrouw ben. Ik wijk met de manier waarop ik leef en met hoe ik me gedraag, voel en denk niet af van wat voor een vrouw normaal wordt beschouwd.quote:Ben jij een gewone vrouw? Mag ik dan vragen wat je in dit topic doet? Gewoon interesse hoor, ik val je niet aan. Maar in andere posts geef je toch aan dat je méér dan normale kennis van zaken bezit, dus ik vraag het me eigenlijk af..
Plus dat er meer gevolgen kunnen zijn dan dat.quote:Nee, omdat de káns dat je afgewezen wordt, dermate hoog is dat je verkiest om niets te zeggen.
Geen idee. Op het moment dat in een relatie meer persoonlijke dingen gedeeld gaan worden kent iemand in ieder geval de context.quote:Denk je dat men naderhand dan opeens minder boos is?
Op welk gebied bedoel je nu? Het bed delen, of mag een transseksuele vrouw je helemaal niets met je doen? Vindt je dat dat ook geldt voor one night stands (waar je zelf ook waarschijnlijk geen moeite doet om de vrouw in kwestie beter te leren kennen)?quote:Ik persoonlijk (val me aub niet aan) zou me meer dan behoorlijk in het kruis getast voelen als ik een tijd later dat verhaal zou horen. Als ik het vantevoren zou horen zou ik er in ieder geval zo verstandig en emotioneel goed mee om proberen te gaan. Dat wil nog níet zeggen dat de avond dan naar de klote is!
Aldus
Hier geloof ik dus geen snars van. Je sexuele geaardheid staat al lang van tevoren vast.quote:Het wordt denk ik ook ergens beinvloed door hormonen, al vind ik het sowieso moeilijk om te bepalen wat iets als seksuele voorkeur nu precies is...
Je bent nog wat vergeten. Bij een biolgisch vrouw zwellen de schaamlippen bij opwinding en/of sex en bij een ts dus niet.quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:23 schreef danielluh het volgende:
[..]
De vagina zien er hetzelfde uit, echter enigste verschil is, dat wij niet nat kunnen worden en een glijmiddel nodig hebben. en vaginaal klaar komen kunnen wij niet, maar dat is ook niet voor iedere biologische vrouw neegelegd.
Of het hetzelfde aanvoelt voor een man zou ik niet weten, heb nog nooit sex gehad met een andere transsexueel. maar ik hoor verhalen van een kennis van mij en dur vriend, dat hij geen verschil voelt.
maar dat is dus ook van horen zeggen. verder heb ik ook geen vergelijkings materiaal.
als je heel goed kijkt naar een vagina, zie je ook maar 2 lippen ipv 4
maar dat valt alleen een gyneacoloog op.
Dat heb ik ook niet beweerd. De vraag werd gesteld wat het verschil is met een vagina van een bio vrouw. Daar hoorde dat verschil van het opzwellen van de schaamlippen dus ook nog bij.quote:Op maandag 1 januari 2007 20:05 schreef danielluh het volgende:
nou denk dat een man niet eens echt zal door hebben hoor, de meeste denken toch maar, als me zakkie leeg is en ze gaan echt niet aandachtig een vagina bestuderen of die wel echt of nep is.
Sorry, maar wat een vergelijking trek je hier! Je geeft het zelf al aan "BIOLOGISCHE VROUWEN". Daar heb je gelijk het grote verschil al. Wij transsexuelen zijn geen biologische vrouwen. Wij zijn geboren als man. Dat is verschil.quote:Op dinsdag 19 december 2006 06:31 schreef danielluh het volgende:
Biologische vrouwen gooien ook niet meteen hun hele leven op tafel, de meeste zeggen ook niet ff tussendoor, maar mijn baarmoeder en eileiders zijn verwijderd of ik heb baarmoeder kanker gehad.
Medische dingen of je verleden leg je pas op tafel als het ook iets serieus wordt.
Waarom vind je dat slap? Dat hele acceptatie gedoe rond hoe je nou eenmaal geboren bent en wat je bent kan best moeilijk zijn, en je wil toch gewoon als normale vrouw gezien worden, niet als ts?quote:Op maandag 1 januari 2007 20:33 schreef patricia27 het volgende:
En daarbij vindt ik het ook echt slap dat ts-en dit doen om afwijzing te voorkomen. Want daar gaat het toch om in de eerste plaats.
maar gelukkig niet alle mannenquote:Op maandag 1 januari 2007 20:49 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Waarom vind je dat slap? Dat hele acceptatie gedoe rond hoe je nou eenmaal geboren bent en wat je bent kan best moeilijk zijn, en je wil toch gewoon als normale vrouw gezien worden, niet als ts?
Natuurlijk maken mensen er een punt van, ik denk dat sociaal gezien het ene het andere wel degelijk uitsluit. Niet onder vrouwen onderling, maar mannen hebben er veeeeel meer moeite mee voor zover ik kan oordelen
Ik begrijp het. Daar kan ik je alleen maar gelijk in geven. En inderdaad het maakt natuurlijk groot verschil of je nog in je RLT zit of niet. Maar in je RLT zei je het dus wel. En dan heb ik het niet over flirts, maar gewoon zo.quote:Op maandag 1 januari 2007 21:18 schreef danielluh het volgende:
ik wil als vrouw door het leven gaan en ook zodanig geaccepteerd worden. Dus om in het dagelijks leven te zeggen dat ik trans ben doe ik niet meer, dat deed ik voor de rlt en tijdens de rlt, Nu ben ik officieel een vrouw en doet mij verleden er voor een ander niet meer toe. Tuurlijk zal ik altijd die last meedragen, maar het speelt in mijn leven geen rol meer, je kijkt naar het heden en de toekomst.
Je kan jezelf in een hokje stoppen en zeggen wij transseksuelen, dan wordt je dus ook zo bestempeld. Ik wil niet als trans gezien worden, maar als een vrouw.
bij een flirt ga je gewoon niet je hele medische verleden op tafel gooien, dat doet niemand waarom zou ik het dan moeten doen, ben nu een vrouw, heb niks meer te verbergen daar beneden, als er iemand gaat voelen, zit daar een vagina.
in je RLT zeg je het wel bij een flirt, omdat anders diegene wel een erg nare verrassing krijgt als ie in je slip zit te rommelen.
Dat kan. Hoeft niet altijd zo te zijn. Waarom ben je er zo stellig van overtuigd dat dat voor iedereen geldt?quote:Op maandag 1 januari 2007 18:18 schreef patricia27 het volgende:
Hier geloof ik dus geen snars van. Je sexuele geaardheid staat al lang van tevoren vast.
Alle mensen zijn verschillend. Zo is ook iedere transseksueel weer anders.quote:En ik heb altijd gedacht dat andere transsexuelen hetzelfde als nmij waren qua geaardheid. Dus niet.
Ik dacht zelf iets van de helft, maar heb net zo min cijfers.quote:Want wat mij inderdaad eigenlijk in het begin wel verbaasde toen ik hiermee in aanraking kwam, is dat er heel veel ts-en lesbisch zijn. Volgens mij het merendeel.
Grappig om te zien dat je volgende post waarin je pleit voor het direct bekend maken van je verleden vooral eigenbelang is.quote:Ik heb dat zelf niet. Ik ben ook 100% hetero en val alleen op echte (zeer dominante) mannen (en zonder homo- of vrouwetrekjes). En ik val ook zeker niet op andere ts/tv/tg (wat ik ook nog wel eens hoor van andere ts-en)
Omdat dat niet past in jouw wereldje is dat belachelijk?quote:De maatschappelijk werkster zij ook nog tegen mij dat heel veel ts-en na gebruik van hormonen alsnog lesbisch of bi worden. hahaha
3 maand hormonen is qua lengte nog niet zo erg lang. Er kan nog een hoop veranderen. Ik zeg niet dat er voor jou iets zal veranderen, maar dat je op basis van 3 maanden er nog weinig over kunt zeggen. Ook zegt het feit dat bij jou alles hetzelfde blijft niet dat dat voor anderen ook zo geldt.quote:Ik ben zelf 27 en pre-op. Gebruik nu 3 maand hormonen. Maar mijn geaardheid is echt niet verandert daardoor. Voel en denk daarover nog hetzelde als 20 jaar geleden en voor de start van het gebruik van hormonen onlangs.
Hoe kom je daar bij. Ik ben niet het type van onenight stands. Nu niet en straks ook niet. Ik zeg gewoon op welk soort type mannen ik val. Ik heb genoeg aan 1 man. Maar ik begrijp het al, omdat ik meervoud (mannen) had geschreven ga je er automatisch maar vanuit dat ik aan onenight stands doe. dus niet.quote:Op maandag 1 januari 2007 21:49 schreef BetaWolff het volgende:
Grappig om te zien dat je volgende post waarin je pleit voor het direct bekend maken van je verleden vooral eigenbelang is.
Ja jij hetzelfde!quote:Op maandag 1 januari 2007 21:55 schreef danielluh het volgende:
betawolff ik wil je ff de beste wensen en een gezond 2007 wensen
geldt natuurlijk ook voor andere meelezers
Ik had het helemaal niet over one night stands. Ik had het er over dat je expliciet aangeeft dat je partner geen ts mag zijn. Dan komt het je natuurlijk reuze goed uit wanneer een potentiele partner bij een eerste gesprek dat meteen meldt zodat je hem kunt afserveren.quote:Op maandag 1 januari 2007 21:59 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij. Ik ben niet het type van onenight stands. Nu niet en straks ook niet. Ik zeg gewoon op welk soort type mannen ik val. Ik heb genoeg aan 1 man. Maar ik begrijp het al, omdat ik meervoud (mannen) had geschreven ga je er automatisch maar vanuit dat ik aan onenight stands doe. dus niet.
Ik heb dat zelf ook nooit begrepen. Wanneer je uitgaat van het hoogste prevalentiecijfer kom je nog steeds uit op minder dan 1500 transseksuelen voor een land als Nederland. Import misschien?quote:Op maandag 1 januari 2007 22:02 schreef Fixers het volgende:
Hey, ik wist heel niet dat een topicsreeks als dit was. Interresant! Valt me op dat er zoveel transen zijn in Nederland.... als zelf zou hebben moeten schatten zal ik zeggen dat het er een paar honderd zullen zijn, niet de 3000-4000 die hier worden genoemd.
Ben je zelf op een of andere manier betrokken bij genderdysforie?quote:Wel een topicreeksje om bij te gaan houden *wijst op sig en ondertitel*. Al is mijn inslag in het geheel iets anders (en daar ben ik zelf ook nog niet helemaal uit).
ja ach, je gaat ook nie in elk topic de beste wensen plaatsen, dan ben je wel een jaartje zoetquote:Op maandag 1 januari 2007 22:02 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ja jij hetzelfde!
Alle anderen ook!
Eigenlijk best asociaal van me om gewoon te gaan posten op 1 jan zonder wat beste wensen![]()
Misschien is het dan verstandig om je reactie iets te wijzigen. Zoals het er nu staat lijkt het er op dat een transseksuele achtergrond bij voorbaat een no-no is voor een partner...quote:Op maandag 1 januari 2007 22:06 schreef patricia27 het volgende:
Dat zou me niks uitmaken. doelde eigenlijk ook op tv's en man>vrouw transgenders. Ik heb niets tegen op ts, maar ik val absoluut niet op mannen met vrouwelijke trekjes. dat is het probleem.
Ik voel me niet 100% volgens het geslacht dat in mijn paspoort staat (jongetje) ik kom meer in de buurt van 40-60 verdeling of iets in die zin. Ik ben prima tevreden met mijn lichaam al zou ik dat zo af en te wel eens willen inwisselen voor een tijdje.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:06 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb dat zelf ook nooit begrepen. Wanneer je uitgaat van het hoogste prevalentiecijfer kom je nog steeds uit op minder dan 1500 transseksuelen voor een land als Nederland. Import misschien?
[..]
Ben je zelf op een of andere manier betrokken bij genderdysforie?
Jos noemde ooit iets van 2000-2500 geregistreerde transen, dan heb je nog de personen die het in thailand laten doen, zonder het VU en dan heb je de import transen.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:06 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb dat zelf ook nooit begrepen. Wanneer je uitgaat van het hoogste prevalentiecijfer kom je nog steeds uit op minder dan 1500 transseksuelen voor een land als Nederland. Import misschien?
[..]
Daar heb je ook wel gelijk in. Voor mij werkt dat excuus echter ook niet, dit is het enige topic waar na 2006 in is gepost dat ik volg.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:08 schreef danielluh het volgende:
[..]
ja ach, je gaat ook nie in elk topic de beste wensen plaatsen, dan ben je wel een jaartje zoet![]()
maar wij zijn toch wel de vaste kliek in dit topic reeks![]()
denk dat de meeste wel eens een dag of week zou willen ervaren hoe het is in het andere geslachtquote:Op maandag 1 januari 2007 22:11 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik voel me niet 100% volgens het geslacht dat in mijn paspoort staat (jongetje) ik kom meer in de buurt van 40-60 verdeling of iets in die zin. Ik ben prima tevreden met mijn lichaam al zou ik dat zo af en te wel eens willen inwisselen voor een tijdje.
onder deze userquote:Op maandag 1 januari 2007 22:12 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Daar heb je ook wel gelijk in. Voor mij werkt dat excuus echter ook niet, dit is het enige topic waar na 2006 in is gepost dat ik volg.
Het is voor mij niet zomaar een keer een dag, het is wel iets aanhoudends, meer de ene dag wel en de andere dag niet. Ik zou het liefste iedere ochtend willen kunnen bepalen of ik als jongetje of meisje uit bed stap.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:13 schreef danielluh het volgende:
[..]
denk dat de meeste wel eens een dag of week zou willen ervaren hoe het is in het andere geslacht
maar helaas er is nog steeds geen pilletje uitgevonden die dat zou kunnen
Klinkt een beetje als transgenderisme. Denk je dat je ermee zou kunnen leven als je zou kunnen "switchen"? Zou androgynie je aan staan?quote:Op maandag 1 januari 2007 22:11 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik voel me niet 100% volgens het geslacht dat in mijn paspoort staat (jongetje) ik kom meer in de buurt van 40-60 verdeling of iets in die zin. Ik ben prima tevreden met mijn lichaam al zou ik dat zo af en te wel eens willen inwisselen voor een tijdje.
of van alles een beetjequote:Op maandag 1 januari 2007 22:15 schreef Fixers het volgende:
[..]
Het is voor mij niet zomaar een keer een dag, het is wel iets aanhoudends, meer de ene dag wel en de andere dag niet. Ik zou het liefste iedere ochtend willen kunnen bepalen of ik als jongetje of meisje uit bed stap.
Dat is ook geen verzachtende omstandigheid. Als ik met 1 user al niet aardig en sociaal kan zijn, laat dan staan met alter ego's er bij...quote:Op maandag 1 januari 2007 22:14 schreef danielluh het volgende:
[..]
onder deze user
als ik mij nie vergis zei je dat je een andere user had nog
Hoe denk je dat je omgeving zou reageren wanneer je de ene dag een jongetje bent en de andere dag een meisje?quote:Op maandag 1 januari 2007 22:15 schreef Fixers het volgende:
[..]
Het is voor mij niet zomaar een keer een dag, het is wel iets aanhoudends, meer de ene dag wel en de andere dag niet. Ik zou het liefste iedere ochtend willen kunnen bepalen of ik als jongetje of meisje uit bed stap.
misschien dat dit helpt, je zegt ook niet goedendag of hallo tegen iedereen die je op straat tegenkomtquote:Op maandag 1 januari 2007 22:19 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Dat is ook geen verzachtende omstandigheid. Als ik met 1 user al niet aardig en sociaal kan zijn, laat dan staan met alter ego's er bij...
Daar heb je gelijk aan.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:21 schreef danielluh het volgende:
[..]
misschien dat dit helpt, je zegt ook niet goedendag of hallo tegen iedereen die je op straat tegenkomt
quote:Op maandag 1 januari 2007 22:22 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk aan.
Misschien dat ik het eens zou moeten doen, al zou er dan waarschijnlijk worden aangenomen dat ik geestelijk gehandicapt ben.
quote:Op maandag 1 januari 2007 22:21 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Hoe denk je dat je omgeving zou reageren wanneer je de ene dag een jongetje bent en de andere dag een meisje?
Even de practische bezwaren (zowel biologisch/technisch en met name sociaal) daargelaten zou ik het eigenlijk best graag doen. In de terminolgie ben ik weer niet heel erg thuis, voor ik rare dingen ga zeggen, zou je moeten vertellen wat je precies onder androgynie verstaat als je leest op het web dan is het niet altijd even duidelij wat de definities exact zijn.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:15 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Klinkt een beetje als transgenderisme. Denk je dat je ermee zou kunnen leven als je zou kunnen "switchen"? Zou androgynie je aan staan?
hč?quote:Op maandag 1 januari 2007 20:05 schreef danielluh het volgende:
de burgemeester van leeuwarden is een biologische vrouw en heeft pas echt een mannestem.
Dat moet dan de vorige burgemeester zijn geweest, want die van nu is een biologische man.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 08:40 schreef danielluh het volgende:
dat zei mij logopedist, die had haar horen praten ergens op het nieuws een tijd geleden.
ik heb nooit echt in de trans wereld gezeten, in het begin even om info te vergaren, maar nadat ik alles had wat ik moest weten, ben ik mijn eigen gang gegaan. Daarbij hoor je in dat wereldje, heel veel negatieve dingen over de srs en andere zaken.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 12:03 schreef patricia27 het volgende:
Nog een vraag voor Danielle. (Het zal wel negatief opgevat worden, maar dat is het niet).
Als ik de meeste post-ops mag geloven, die trekken zich helemaal terug van alles wat met TS heeft te maken. Op internet, maar ook IRL.
Jij bent natuurlijk nog maar kort post-op. Maar hoe doe jij dat straks dan, reageer je dan ook niet meer in topics als dit? Want je bent nu immers vrouw en wilt ook zo gezien en behandeld worden en zo weinig mogelijk aan het verleden herinnert worden.
Als je goed luisterd kan je het echt nog wel horen. En je ziet nog heel duidelijk haar adamsappel (of wat er nog van over is).quote:Op maandag 1 januari 2007 20:05 schreef danielluh het volgende:
kelly is 1.88 als ik mij nie vergis en de stem valt ook mee hoor, dei burgemeester van leeuwarden is een biologische vrouw en heeft pas echt een mannestem.
Het gaat dan ook niet echt om de diepte maar om hoe je de stem gebruikt
Dat zegt een logopedist ook
Veel vogelvoer eten.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:00 schreef Meike26 het volgende:
Meest irritante nog is als je in ene gesprek zit, om dan niet te makkelijk te worden... die concentratie moet wel blijven... daarom dus ook dat ik logopedie heb genomen, m'n stem had ik al goed.. nu alleen nog een beetje articulatie en melodie indd.
En daarna misschien wel zangles ?
Mij lijkt het ook niets. In het begin van mijn transitie toen ik nog gedeeltelijk als man leefde werd ik knettergek van dat voortdurend terug moeten. Er zijn echter mensen die pas bij het opstaan beslissen of ze die dag een man of vrouw zijn en er zijn ook mensen die niet in een hokje man of vrouw geplaatst willen worden.quote:Op maandag 1 januari 2007 23:27 schreef Maisnon het volgende:
Zoiets als "ertussen in hangen" vindt ik persoonlijk totaal niks bvb
Ik denk dat je sowieso met te koop lopen uitsluitend een bepaald soort volk trekt...quote:het is echt het een of het ander. Daarom loop ik er ook niet echt mee te koop ofzo
Virgin. Met zijn allen klagen hoe zielig we wel niet zijn...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:41 schreef danielluh het volgende:
er zijn zat transen die zich alleen maar manifesteren op trans feestjes hoor
de T&T transjes vooral. daar sta je van te kijken, dacht zelfs dat er elke maand bij humanitas een bijeenkomst is met transen.
Je gaat hierbij er dan wel vanuit dat iedere trans als een normale vrouw wil leven. Ik denk dat dat ook niet het geval is, sommigen zien zichzelf denk ik toch als een ander soort vrouw...quote:als je als vrouw geboren was, ging je dan ook nog met veel transen om? de meeste waarschijnlijk niet, de kans dat je ene trans zo tegenkomt op straat is gewoon klein
Ja precies, hoe stom het ook is, omdat je het zelf dan ook bent, je wil er gewoon niet mee geassocieerd worden. Ik in ieder geval nietquote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:41 schreef danielluh het volgende:
er zijn zat transen die zich alleen maar manifesteren op trans feestjes hoor
de T&T transjes vooral. daar sta je van te kijken, dacht zelfs dat er elke maand bij humanitas een bijeenkomst is met transen.
in mijn ogen is iemand niet geslaagd als ze alleen maar naar zulke meetings gaan, of met andere lotgenoten optrekken ipv een "normaal" leven te hebben.
als je als vrouw geboren was, ging je dan ook nog met veel transen om? de meeste waarschijnlijk niet, de kans dat je ene trans zo tegenkomt op straat is gewoon klein
quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:49 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Virgin. Met zijn allen klagen hoe zielig we wel niet zijn...
[..]
Je gaat hierbij er dan wel vanuit dat iedere trans als een normale vrouw wil leven. Ik denk dat dat ook niet het geval is, sommigen zien zichzelf denk ik toch als een ander soort vrouw...
Genderdysforie is een raakvlak dat je met andere mensen kunt hebben. Daarom is het niet vreemd dat je als genderdysfoor meer genderdysforen in je vrienden- en kennissenkring hebt dan andere mensen. Maar om daar dan uitsluitend daarmee om te gaan lijkt me niet heilzaam (Net zo min dat het me heilzaam lijkt om met een volleybal raakvlak alleen maar met volleyballers om te gaan).quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:52 schreef Meike26 het volgende:
Dat klopt wel wat je zegt, maar stel: Je word geboren, je bent een eeeh meisje, je vader heeft vroeger veel aan volleybal gedaan en zijn connecties heeft hij nog steeds: "Kom kleine meid, dan gaan we daar eens kijken" En de komende jaren trek je vervolgens op met veel meiden van de volleybalvereniging en je team. Nu gaat dat in het wereldje net even anders. Je kan wel omgaan met een of meerdere "teamgenootjes", maar je binden met DE club (humanitas), is dan wel onverstandig, vind ik.
Ik denk ook niet dat je hen laten vallen moet willen.quote:Hoe het straks met mij gaa tna de SRS, I don't know... maar vriendinnen die ik nu heb omdat ze ook zo zijn, zal ik niet snel laten vallen. Het bezoeken van Humanitas of andere groeperingen heeft me nog nooit getrokken.
Ook een kwestie van identiteit denk ik. Ik ben veel meer dan mijn genderdysforie.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:49 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Ja precies, hoe stom het ook is, omdat je het zelf dan ook bent, je wil er gewoon niet mee geassocieerd worden. Ik in ieder geval niet
Mijn kennisen/vrienden kring bestaat zeg eens uit 10% andere gendysforen, hoogstens. Het overgrote deel van mijn kennisen/vrienden kring bevinden zich in de autosport of hebben daar iets mee te maken. Dan nog een ahndjevol muziekantjes en straks ook nog beginnen met hockey... drukke boel hiezoquote:Op dinsdag 2 januari 2007 16:03 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Genderdysforie is een raakvlak dat je met andere mensen kunt hebben. Daarom is het niet vreemd dat je als genderdysfoor meer genderdysforen in je vrienden- en kennissenkring hebt dan andere mensen. Maar om daar dan uitsluitend daarmee om te gaan lijkt me niet heilzaam (Net zo min dat het me heilzaam lijkt om met een volleybal raakvlak alleen maar met volleyballers om te gaan).
[..]
Ik denk ook niet dat je hen laten vallen moet willen.Belangrijk lijkt me wel dat je zorgt dat je contacten niet uitsluitend bestaan uit contacten met andere genderdysforen.
Bedoel je bij het aangaan van nieuwe relaties?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 16:17 schreef BetaWolff het volgende:
De rol die het speelt in mijn leven neemt af, maar het blijft toch wel een belangrijke rol spelen, met name als onzekerheid op relationeel gebied.
Het vu is er ook om duidelijkheid te bieden, zou je geen gender dysforie hebben, maar iets anders, dan kom je daar ook achter en het VU helpt dan mee om te kijken waar je terecht kan met jouw problemen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 00:03 schreef Hildy het volgende:
Hoi. Ik snap mezelf niet echt meer, en aangezien wat ik niet snap enigszins in de genderdysfore richting ligt vroeg ik me af of jullie hier misschien wat zinnigs over kunnen zeggen.
Eerst even wat over mezelf: ik ben 25 jaar, lichamelijk man. Ik ben een beetje 'n nerd, en op m'n 15de is bij mij 't Syndroom van Asperger geconstateerd (wat ironisch genoeg als "extreem mannelijk brein" gezien wordt).
Ik heb 't gevoel 2 personen te zijn (ik heb geen gaten in m'n geheugen, ik voel me gewoon zo nu en dan helemaal anders): de ene is mannelijk, de andere vrouwelijk. Als die laatste "primair" is dan is dat echt een heel warm natuurlijk gevoel (m'n sociale vaardigheden zijn zelfs beter, en m'n taalgebruik minder "autistisch"), maar 't wordt enigszins bizar als mensen die m'n (meestal ongeschoren) gezicht niet zien naar me als "zij" refereren. Ik heb niet echt een overdreven mannelijke lichaamsbouw (1,90m, smalle schouders, brede heupen), maar ergens gaat me dat toch wel erg ver. Hiermee ben ik inmiddels al naar een psychiater gegaan, maar die snapt d'r ook weinig van en denkt aan "iets schizofreen". Ik ben niet psychotisch en weet prima wat echt is en wat niet; ik snap alleen niet wie ik dan ben.
Ik snap niks van m'n seksualiteit. Ik voel me emotioneel (affectief) tot vrouwen aangetrokken, en seksueel tot mannen (alleen niet als man). Masturbatie maakt mij depressief.
Het voelt niet echt alsof m'n lichaam erg past (te harig, vet op verkeerde plekken...); zo nu en dan verlang ik erg naar een vrouwelijk lichaam, meestal gekoppeld aan m'n vrouwelijke "alter". Ik ben soms echt intens jaloers op wat vrouwen kunnen dragen (en dan niet eens jurken ofzo, maar zelfs vrouwelijke t-shirts vind ik mooier), maar aan de andere kant heb ik nooit echt de behoefte gehad me daar in te kleden (ik ga altijd voor 't meest androgyne wat ik aan de mannenkant kan vinden).
Hoe lang dit al speelt? Nou, eigenlijk zo lang als ik me kan herinneren.
Maar aan de andere kant is 't niet alsof ik erg vrouwelijk ben. M'n huis is meestal een chaos, ik neem graag de soldeerbout ter hand en ben wars van elk uiterlijk vertoon. Vroeger speelde ik met autootjes en lego. Ik heb 't hier met m'n moeder over gehad en voor haar kwamen m'n problemen enigszins uit de lucht vallen.
Snappen jullie hier iets van? Heeft 't zin om hiermee verder te gaan bij een gewone psychiater of kan ik beter contact opnemen met mensen die wat beter 't onderscheid kunnen maken tussen genderdysforie en andere problemen (bijv. VU)?
er zijn nogal wat mannen die problemen hebben met ons verleden, dus denk dat betawolff dat bedoelt.quote:Op woensdag 3 januari 2007 01:05 schreef Xennia het volgende:
[..]
Bedoel je bij het aangaan van nieuwe relaties?
Het verleden zul je altijd met je meedragen. Dat betekent naar mijn mening echter nog niet dat je je hele toekomst op dat verleden moet baseren.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:01 schreef patricia27 het volgende:
Ik denk ook, al ben je post-op, je altijd een trans-vrouw zult blijven, ook al is alles, ook juridisch, veranderd. Je verleden draag je altijd met je mee. Dat de meeste er niet mee geconfronteerd willen worden is natuurlijk een ander verhaal.
Ja. Het moment dat een willekeurig contact meer wordt dan alleen 'contact'.quote:Op woensdag 3 januari 2007 01:05 schreef Xennia het volgende:
[..]
Bedoel je bij het aangaan van nieuwe relaties?
Ik denk dat je het beste contact kunt opnemen met een gendertherapeut of een andere soort therapeut/psycholoog die ervaring heeft met genderdysforie. Als je me mailt (zie mijn profiel) kan ik je wel een adres geven. Misschien dat je ook via het VU aan adressen kunt komen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 00:03 schreef Hildy het volgende:
Snappen jullie hier iets van? Heeft 't zin om hiermee verder te gaan bij een gewone psychiater of kan ik beter contact opnemen met mensen die wat beter 't onderscheid kunnen maken tussen genderdysforie en andere problemen (bijv. VU)?
quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:44 schreef danielluh het volgende:
en daarbij zijn er nog altijd mensen die er niks van moeten weten, dus als je iemand leert kennen, en je wilt er verder mee, dan is het vaak best lastig om je verleden op tafel te leggen. soms heb ik daar ook moeite mee.
quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:16 schreef danielluh het volgende:
ik heb daar geen problemen mee hoor, geen hand vol maar een wereld vol.
ik zie er goed uit, krijg zat mannen mee.
Ik spreek hier niet over sex hoor. die mannen zijn er idd zat, maar als je niet te koop loopt met je verleden, trek je deze mannen dus ook niet aanquote:Op woensdag 3 januari 2007 15:56 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ja voor en gericht op sex ja. Die gebruiken ts alleen maar voor sex. Omdat heel veel mannen daar stiekem ontzettend op geilen. Ook post-op en vooral in pre-op periode. Nou ik leen me daar echt niet voor. Nu niet en post-op ook niet. Ik ben niet zo. Ik zit zo niet in elkaar.
Ik krijg ook zat berichtjes en complimenten van mannen! Ja ja dus het merendeel gericht op sex. Daar trap ik dus echt niet in.
Kan wel 10 sexdates per dag krijgen, maar wat moet ik daarmee. Ik ben geen slet.
Dat ga ik zelf dus ook doen, 2 jaar geleden ongeveer ben ik aangestoken met het hockey-virus. Tja, ik vond het altijd al een leuke sport om te zien, maar nooit wat mee gedaan. Na een aantal bezoekjes aan de hockeyclub, weet ik het dus wel.. lekker sporten, feestje hier, biertje daar. Middelbare schooltijd kan ik niet overdoen, maar denk dat ik hiermee wel m'n zwart/witfilm van mn tienertijd een beetje in kan inkleurenquote:Op woensdag 3 januari 2007 16:02 schreef danielluh het volgende:
[..]
Ik spreek hier niet over sex hoor. die mannen zijn er idd zat, maar als je niet te koop loopt met je verleden, trek je deze mannen dus ook niet aan
ga je zeggen dat je trans bent , trek je dus een blik van deze geile kereltjes open.
er zijn ook mannen die iets serieuzers willen met mij, maar daar heb ik op dit moment echt niet de behoefte aan.
Ben nu vrij, moet mijn lichaam weer opnieuw leren kennen, met wat ik lekker vindt en wat niet. Mijn prive leven weer op de juiste spoor krijgen, aangezien ik toch 3 jr intensief met mijzelf bezig was, en dat nu voorbij is.
eerst dat alles weer op een goed spoor brengen en dan zie ik wel of ik iets serieus wil met iemand of niet.
Ik ben een feestbeest van nature, ga graag flink stappen zonder al te veel verantwoordelijkheden af te leggen. Ben mijn jeugd aan het herbeleven alleen nu als de echte ik.
en de juiste man wacht wel op mij.
Beetje druk gehad de laatste dagen, toch een daarop reageren.quote:Op maandag 1 januari 2007 23:27 schreef Maisnon het volgende:
Zoiets als "ertussen in hangen" vindt ik persoonlijk totaal niks bvbhet is echt het een of het ander. Daarom loop ik er ook niet echt mee te koop ofzo
ik vindt het niet zo erg, dat ik geen hoedje heb, en zal ook nie snel een man klagen, de meeste zulle het niet eens opvallen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 11:50 schreef patricia27 het volgende:
Ik weet niet door wie jullie geholpen zijn/worden in het VU, maar er is daar voor zover ik weet ook maar 1 chirurg die binnenste schaamlippen maakt en het clitorishoedje.
clitorishoedje maakt alleen karim, dr bouman doet het niet.
Dat hoor toch wel vindt ik. Ziet er gewoon veel natuurlijker uit.
Hoe zit het eigenlijk met de doorsnee? Daar valt toch niet veel meer aan te verbreden neem ik aan. Ik neem aan dat de doorsnee ongeveer hetzelfde is als toen je voorheen een erectie had. Die doorsnee dus.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef danielluh het volgende:
[..]
ik vindt de diepte, breedte en de genezing veel belangrijker dan een hoedje.
echt missen doe ik het ook niet. zolang de functionaliteit er maar is van de klit
Denk je dat werkelijk, als ze met hun hoofd tussen je benen liggenquote:Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef danielluh het volgende:
ik vindt het niet zo erg, dat ik geen hoedje heb, en zal ook nie snel een man klagen, de meeste zulle het niet eens opvallen.
Geen enkele vrouw is perfect, dus ook niet alle vagina's zijn het zelfde.quote:Op donderdag 11 januari 2007 00:26 schreef Xennia het volgende:
[..]
Denk je dat werkelijk, als ze met hun hoofd tussen je benen liggen![]()
quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:18 schreef Meike26 het volgende:
En dan? Liever dat hij dan ziet dat ik wel/geen hoedje heb, dan dat ik nu nog elke keer angstvallig dat ding verberg/verstop en verboden terrein is. Het maakt het straks, na de operatie denk ik wel een stuk gemakkelijker als ik ook vrij en blij uit de douche kan stappen zonder m'n handen voor m'n schaamstreek te houden.
Ik laat mijn keuze straks op welke chirurg het word, niet afhangen van dat hoedje, maar puur op vertrouwen... Als dat ding straks maar weg is !!
nou net zoals meike, heb ik liever vertrouwen in de arts en moet het dicht bij huis zijn. Hoedje en extra schaamlippen lig ik echt nie zo wakker van.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:22 schreef patricia27 het volgende:
Je kan het maar 1 keer laten doen zo'n operatie. Daarom wil ik geholpen worden waar ik het beste uit ben. Daarom is mijn keuze gevallen op Duitsland - Essen bij Frau Krege. Zij is 1 van de besten van Europa. Zij maakt dus wel binnenste schaamlippen en het hoedje. Binnenste schaamlippen maken ze hier ook niet overal in NL.
In Essen gebeurd de operatie ook in 2 keer. 4 maand na de eerste operatie, is de 2e zitting. Dan worden de grote schaamlippen gemaakt en het clitorishoedje. En je kan dan eventueel ook een borstvergroting krijgen.
Daarnaast wordt het geheel dan cosmetich mooier gemaakt.
Ik ken wel transen die er later toch spijt van hadden. zie dit:
Ook vind ik het niet hebben van die binnenste schaamlippen en clitorishoedje vervelend. Hoewel ik een bepaald standpunt heb over het feit dat ik trans ben en me daar ook zo in wil presenteren zou ik die schaamlippen en hoedje toch willen hebben. Ziet er gewoon veel natuurlijker uit.
Hieronder staat informatie over Frau Krege, met foto's tijdens en na de operatie. Ik zeg direct, als je niet tegen bloederig kan, dan moet je niet kijken:
klik hier!
Nee maar ze hebben wel allemaal dat hoedje.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:35 schreef danielluh het volgende:
[..]
Geen enkele vrouw is perfect, dus ook niet alle vagina's zijn het zelfde.
[..]
![]()
Dat valt wel mee hoor. 12 tot 15 maanden. Als je je direct aanmeld aan het begin van je RLT is de kans groot dat je direct na je RLT onder het mes kan daar.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:42 schreef Meike26 het volgende:
Tuurlijk heb je maar een keer die operatie, en ja ik kan ook wel naar Frau Krege gaan, maar haar wachtlijst is aardig aan het groeien
Foutje, ik heb mezelf gequote ipv bericht aangepast !quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:45 schreef Meike26 het volgende:
Waarom staar je je zo blind op dat hoedje, Patricia ?
Je bent de eerste die ik tegenkom die er zo "moeilijk" over doet. Ik voel me als Nederlandse al een bevoorrecht mens dat ik deze operatie aan kan gaan, zonder m'n bankrekening te plunderen en Leen van Frisia een handje te geven. Wel/geen hoedje, daar heb ik me nog geen moment mee bezig gehouden. Ook niet nu het in dit topic weer ter sprake komt. Ik wil gewoon dat het glad is van onder en dat ik dan eens eindelijk echt kan shoppen bij Hunkemoller en Livera.
Of zou die Neo-vagina staan dat ook Neon verlichting mogelijk is ? Best wel hip
Dat hoef ik dus ook niet, want alles wordt gewoon vergoed door m'n verzekeraar. zo'n 15.000 Euro in totaal.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:45 schreef Meike26 het volgende:
Waarom staar je je zo blind op dat hoedje, Patricia ?
Je bent de eerste die ik tegenkom die er zo "moeilijk" over doet. Kijk, ik heb makkelijk praten hoor, maar ik voel me als Nederlandse al een bevoorrecht mens dat ik deze operatie aan kan gaan, zonder m'n bankrekening te plunderen en Leen van Frisia een handje te geven.
Nee dat weet ik ook wel, maar je wilt toch graag een vagina die zo dicht mogelijk in de buurt komt van een biologische.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:35 schreef danielluh het volgende:
[..]
100% vrouw zul je toch nooit worden. Je hebt immers geen eileiders en baarmoeder.
Ja weet ik niet. Zou je moet vragen aan een man hier die wel eens sex heeft gehad met een post-op trans.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef danielluh het volgende:
[..]
ik vindt het niet zo erg, dat ik geen hoedje heb, en zal ook nie snel een man klagen, de meeste zulle het niet eens opvallen.
Daar ben ik het wel mee eens. Ik zou ook nooit FFS laten uitvoeren. Ik ben tevreden met m'n face zo.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:01 schreef Meike26 het volgende:
Ja, ik zou ook wel een VW kever willen met een Porsche motorblok en taartschep achterop, om zo dicht mogelijk bij de 911 te komen.Nee even zonder gein. Ik kan mezelf wel helemaal gaan verbouwen patricia, maar dan ben ik mezelf niet meer. M'n neus heb ik van m'n vader, lange tijd ove rnagedacht, maar ik laat er niets aan doen. Als ik teveel laat corrigeren, veranderen, en bijspuiten, ben ik Meike niet meer. Het enige wat er dan misschien gaat gebeuren is een kleine correctie aan de kin... iets te puntig, dan nog ben ik eigenlijk te huiverig en bang dat mijn gezicht teveel veranderd... bij wie ik ben.
quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:01 schreef Meike26 het volgende:
Ja, ik zou ook wel een VW kever willen met een Porsche motorblok en taartschep achterop, om zo dicht mogelijk bij de 911 te komen.Nee even zonder gein. Ik kan mezelf wel helemaal gaan verbouwen patricia, maar dan ben ik mezelf niet meer. M'n neus heb ik van m'n vader, lange tijd ove rnagedacht, maar ik laat er niets aan doen. Als ik teveel laat corrigeren, veranderen, en bijspuiten, ben ik Meike niet meer. Het enige wat er dan misschien gaat gebeuren is een kleine correctie aan de kin... iets te puntig, dan nog ben ik eigenlijk te huiverig en bang dat mijn gezicht teveel veranderd... bij wie ik ben.
Ik ken anders zat transen die balen als een stekker dat het zo lang duurt in het VU en graag willen uitwijken.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:04 schreef danielluh het volgende:
[..]
Na de RLT is de wachttijd nu 6-9 maanden tot je operatie, dus valt echt reuze mee, ik deed voor het hele traject bij het VU 3 jr.
quote:
ik ken zat transen die het VU de schuld geven vanwege het lange wachten, maar zelf zijn ze pas na 40 jr erachter dat ze dit willenquote:Ik ken anders zat transen die balen als een stekker dat het zo lang duurt in het VU en graag willen uitwijken.
Ligt dat aan het VU of aan de personen in kwestie?quote:Ik ken zelfs transen die zich al 2 jaar geleden aan hebben gemeld, al 5 gesprekken hebben gehad nu en nog steeds geen groen.
Ik ben in nov vorig jaar geopereertquote:Tel daar de 18 maanden RLE bij op en dan nog eens 6 tot 9 maanden wachttijd. Dus dan duurt het wel 4 jaar in totaal. De wachtlijst was in jouw tijd natuurlijk nog niet zo groot als nu.
Vind ik een redelijke eis die ik zelf ook heb gesteld.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:55 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee dat weet ik ook wel, maar je wilt toch graag een vagina die zo dicht mogelijk in de buurt komt van een biologische.
april 2003 gebeld met josquote:Op donderdag 11 januari 2007 13:32 schreef patricia27 het volgende:
Ja maar wanneer heb jij je nou precies voor het eerst aangemeld dan?
Op welke gronden wordt een dergelijk dure operatie eigenlijk vergoed? Psychologische redenen?quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:48 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dat hoef ik dus ook niet, want alles wordt gewoon vergoed door m'n verzekeraar. zo'n 15.000 Euro in totaal.
Dat zijn ze ook verplicht. Dus ik hoef ook echt niet te lenen daarvoor.
Is nou niet het hele punt dat je al die tijd al juist niet jezelf wilt zijn?quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:01 schreef Meike26 het volgende:
Ja, ik zou ook wel een VW kever willen met een Porsche motorblok en taartschep achterop, om zo dicht mogelijk bij de 911 te komen.Nee even zonder gein. Ik kan mezelf wel helemaal gaan verbouwen patricia, maar dan ben ik mezelf niet meer. M'n neus heb ik van m'n vader, lange tijd ove rnagedacht, maar ik laat er niets aan doen. Als ik teveel laat corrigeren, veranderen, en bijspuiten, ben ik Meike niet meer. Het enige wat er dan misschien gaat gebeuren is een kleine correctie aan de kin... iets te puntig, dan nog ben ik eigenlijk te huiverig en bang dat mijn gezicht teveel veranderd... bij wie ik ben.
Als de diagnose gender dysfoor is, dan krijg je hier in nederland de operatie vergoed.quote:Op welke gronden wordt een dergelijk dure operatie eigenlijk vergoed? Psychologische redenen?
Als ik wel eens discussieer met buitenlandse (voornamelijk) VS mensen dan zeg ik altijd maar dat het hier wodt gezien als een lichaamlijke aangeboren afwijking. Het brein is niet aan te passen aan het lichaam, maar het lichaam wel aan het brein. Wat dat betreft is gender dysforie niet veel anders dan geboren worden met een hazenlip of een zesde vinger: een lichaamlijk ongemak dat verholpen kan worden door de medische wetenschap. En dat dus gewoon wordt vergoed door de zorgverzekering.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 08:12 schreef danielluh het volgende:
RLT is bijzaak, de operatie is juist belangrijkwant dan kan jij echt jezelf zijn
zonder je zorgen te maken dat iemand dat ding ziet of voelt
[..]
Als de diagnose gender dysfoor is, dan krijg je hier in nederland de operatie vergoed.
Wijk je uit naar het buitenland, dan is het voor elke verzekeraar weer anders of ze het vergoeden of niet.
Maar jah, de operatie wordt wel betaald, maar het laseren van de baard of borstvegroting niet meer
en heb aan die beide, al dikke 7000 euro betaald en nog niet klaar met baard laseren.
Er zijn nog steeds verzekeraars die dat vergoeden in hun aanvullende polissen.. Sommigen zelfs tot 100%.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 08:12 schreef danielluh het volgende:
Maar jah, de operatie wordt wel betaald, maar het laseren van de baard of borstvegroting niet meer
en heb aan die beide, al dikke 7000 euro betaald en nog niet klaar met baard laseren.
Ikke!quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:02 schreef Meike26 het volgende:
Dat heb je snel gedaan dan Danielle![]()
Augustus 2003 gebeld met VU
Oktober 2003 intake
Februari 2004 screening.
alleen moet je daar al bij zittenquote:Op vrijdag 12 januari 2007 13:44 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Er zijn nog steeds verzekeraars die dat vergoeden in hun aanvullende polissen.. Sommigen zelfs tot 100%.
Acceptatieplicht! En ze doen ook niet zo heel moelijk als je de duurste polis neemt, volgens mij zelfs de duurste polis die er is: ONVZ topfit die bijna in de buurt van de 180 per maand moet kosten.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:03 schreef danielluh het volgende:
[..]
alleen moet je daar al bij zitten
als je je aanmeldt en je bent al met traject bezig, kunnen ze wle eens lastig doen
voor 50 euro per maand kan je snor of baar dal laserenquote:Op vrijdag 12 januari 2007 17:49 schreef Fixers het volgende:
[..]
Acceptatieplicht! En ze doen ook niet zo heel moelijk als je de duurste polis neemt, volgens mij zelfs de duurste polis die er is: ONVZ topfit die bijna in de buurt van de 180 per maand moet kosten.
ik vindt het al raar dat je je laat zien op tv en dan zegt dat je ooit een man was, je wilt juist niet opvallen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 18:26 schreef rainbow2007 het volgende:
alle mannen die ik heb gezien in tvprogramma's, die zich hadden laten omzetten naar vrouw, vond ik er nou niet echt gelukkig uitzien...
ik geloof er nauwelijks in :$ volgens mij is het meer de druk van de maatschappij die ze voelen omdat ze zich anders gedragen / voelen, dan dat ze nou perse gelukkiger zijn met borsten en een vagina.
Ik heb die vreselijk dure polis ook alleen maar omdat ik via mams korting krijg (die werkt daar). Als je het alleen voor het laseren van je snor laat doen is het idd veel duurder. Maar ik zie ook nog veel andere voordelen in het pakket. Bijvoorbeeldtwee sets brillenglazen volledig vergoed per jaar, de laatste keer dat ik glazen nodig had waren ze Ī 82 per stuk. En ik hoef me nergens druk om te maken als ik eens wat bijzonders heb/wil. Zoals acnebehandelingen bij de schoonheidsspecialiste.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 18:35 schreef danielluh het volgende:
[..]
voor 50 euro per maand kan je snor of baar dal laseren
dus ben je al goedkoper uit
ook met laseren, altijd kijken of er in de buurt iets goedkoper zit
ik betaalde ook veels te veel
Ik heb het als voorwaarde gesteld voor overstappen, hetgeen heeft gewerkt.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:03 schreef danielluh het volgende:
[..]
alleen moet je daar al bij zitten
als je je aanmeldt en je bent al met traject bezig, kunnen ze wle eens lastig doen
Ik heb ook niet die indruk. Ik kan me niet voorstellen wanneer je gelukkig bent met je transitie, dat je dan jezelf bekend maakt als een trans op televisie...quote:Op vrijdag 12 januari 2007 18:26 schreef rainbow2007 het volgende:
alle mannen die ik heb gezien in tvprogramma's, die zich hadden laten omzetten naar vrouw, vond ik er nou niet echt gelukkig uitzien...
Een transitie gaat om het geheel, wat meer inhoudt dan alleen borsten en een vagina. Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt met druk van de maatschappij. Kun je uitleggen wat je daar precies daarmee bedoelt en wat GID dan wel is (gezien het volgens jou niet bestaat)?quote:ik geloof er nauwelijks in :$ volgens mij is het meer de druk van de maatschappij die ze voelen omdat ze zich anders gedragen / voelen, dan dat ze nou perse gelukkiger zijn met borsten en een vagina.
Ik bedoel dat je een neus-operatie te ver vindt gaan, omdat je dan niet meer jezelf zou zijn terwijl je een complete sekse-verandering hebt ondergaan en dus allang niet meer jezelf bent en ook niet wilt zijn.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 08:05 schreef Meike26 het volgende:
? Hoe bedoel je Xennia ?
Beetje een boute uitspraak vind ik. De SRS noemde ik eerder bijzaak. Daarmee bedoelde ik dat er vaak Hoesanna en Hoeree geroepen word over de operatie, maar dat ik persoonlijk nu op dit moment het idee heb dat de RLT veel belangrijker is. Hiermee heb ik me anderhalfjaar kunnen bewijzen en kunnen tonen wie er al die jaren achter dat verlegen jongentje schuil ging. IK leef nu, ik ben sociaal veel actiever en zit gewoon lekker in m'n vel. Dat jij zomaar roept, over iemand anders die je helemaal niet kent:" ..dat ik mezelf niet wil zijn" ,vind ik echt raar en ondoordacht.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:28 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je een neus-operatie te ver vindt gaan, omdat je dan niet meer jezelf zou zijn terwijl je een complete sekse-verandering hebt ondergaan en dus allang niet meer jezelf bent en ook niet wilt zijn.
er zijn best veel psychologen die gender dysforie niet erkennenquote:Op zaterdag 13 januari 2007 08:41 schreef Meike26 het volgende:
Even een korte post erachteraan. Je zegt dus kortweg dat transseksuelen, die de SRS willen/ondergaan hebben, niet hunzelf willen zijn of kunnen zijn?
![]()
Edit: Nu ik in je profiel heb gezien, dat je psychologe bent van beroep, mag ik je dan vragen wat je specialiteit is ? Want echt snugger vind ik je beredenering dus echt niet, zeker niet met jou vakkennis
en opleiding.
Sorry, dat ik je zo aanval Xennia, maar je heb wel een gevoelige snaar geraakt, en ik denk, dat ik hiermee niet alleen voor mezelf spreek.
Voor mijn gevoel - we hadden ook een meisje in de klas die zich gedroeg als jongetje, en daar werd dan thuis ook over de opties gesproken van een operatie, omdat dat als kind beter kan dan als volwassene - wordt er heel veel druk uitgeoefend op iemand die van geslacht x is en zich meer naar geslacht y gedraagd. Regelmatig is je gedrag een issue, wat je direct danwel indirect tehoren krijgt. Dat geeft toch een gevoel van niet-geaccepteerd worden zoals je bent - wat een van de vervelendere dingen in het leven kan zijn.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 22:06 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Een transitie gaat om het geheel, wat meer inhoudt dan alleen borsten en een vagina. Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt met druk van de maatschappij. Kun je uitleggen wat je daar precies daarmee bedoelt en wat GID dan wel is (gezien het volgens jou niet bestaat)?
Natuurlijk gaat het gewoon om sociale acceptatie! En dat is stiekem ook heel erg de reden dat ik het noooooit zou kunnen als ik er heel erg mannelijk uitzag. Dan wordt je niet als meisje behandelt, maar gewoon als trans zeg maarquote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:04 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel - we hadden ook een meisje in de klas die zich gedroeg als jongetje, en daar werd dan thuis ook over de opties gesproken van een operatie, omdat dat als kind beter kan dan als volwassene - wordt er heel veel druk uitgeoefend op iemand die van geslacht x is en zich meer naar geslacht y gedraagd. Regelmatig is je gedrag een issue, wat je direct danwel indirect tehoren krijgt. Dat geeft toch een gevoel van niet-geaccepteerd worden zoals je bent - wat een van de vervelendere dingen in het leven kan zijn.
Wat mijn gevoel (waarschijnlijk helemaal verkeerd; daarom gooi ik het er maar even uit) zegt, is dat als mensen die zich als een ander geslacht gedragen ietwat, gewoon geaccepteerd worden als zichzelf, dat ik me niet kan voorstellen dat de wezenlijke aarde van die persoon - dat ie nu eenmaal is zoals ie is - niet voldoende is voor die persoon om gelukkig door het leven te gaan. Dus zonder zo'n geslachtsveranderende operatie. Zoals ik dat toch wat zie is dat je beperkingen hebt in je leven, maar dat je van een neppenis of nepvagina heus niet perse vrolijker hoeft te worden dan met je eigen geslachtsorgaan. Dat het dus in feite ligt aan de druk uit de maatschappij (Heej! Jij gedraagt je anders! Jij bent anders!) dat uitiendelijk - indirect dan door de psychishe schade - wordt gekozen voor een 'geslachtswisseling'.
Ik zet het even uiteen omdat misschien mijn denkwijze totaal verkeerd is, en dan hoor ik graag dingen waardoro ik dit kan inzien. Het is respectvol bedoeld, alhoewel ik me wel kan voorstellen dat zo'n gevoel van iemand pijn kan doen als je zo'n heel traject van geslachtswisseling achter de rug hebt. Respect
dat ligt eraan wat voor kleren je aandoetquote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:15 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat het gewoon om sociale acceptatie! En dat is stiekem ook heel erg de reden dat ik het noooooit zou kunnen als ik er heel erg mannelijk uitzag. Dan wordt je niet als meisje behandelt, maar gewoon als trans zeg maar, ook na operaties of wat dan ook. 't is toch niet zo dat mensen zo onder je kleren kunnen kijken bij wijze van spreke
Heb je zelf een TS operatie ondergaan? Ik heb even zitten teruglezen maar het is me nog niet helemaal duidelijkquote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:15 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat het gewoon om sociale acceptatie! En dat is stiekem ook heel erg de reden dat ik het noooooit zou kunnen als ik er heel erg mannelijk uitzag. Dan wordt je niet als meisje behandelt, maar gewoon als trans zeg maar, ook na operaties of wat dan ook. 't is toch niet zo dat mensen zo onder je kleren kunnen kijken bij wijze van spreke
hahahah dat ziet elegant uit onder een rokjequote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:23 schreef Meike26 het volgende:
Niet als je er zo'n mooie Hema-Oma slip eronderaan heb... :p
Nee, ik heb dr geen gehadquote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:30 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Heb je zelf een TS operatie ondergaan? Ik heb even zitten teruglezen maar het is me nog niet helemaal duidelijk
Zo ja, zou je dat neit gedaan hebben als je gewoon geaccepteerd wordt zoals je bent? Het lijkt me echt een afschuwelijke beslissing maar je zult er wel naar toegroeien lijkt me. Ooit wel eens spijt gehad achteraf? Dat is ook zoiets dat ik denk; je hebt eerst een berg gesprekken met een psycholoog, dus moet je jezelf er wel van overtuigen dat je het wilt, anders krijg je het zeker niet. Maar wat nou - zoals je zegt - dat achteraf je er zo mannelijk blijft uitzien dat je gewoon weet dat mensen het zien. Wat nou als je daadwerkelijk spijt krijgt? Mijn gok zou zijn dat je het dan nog niet zo snel gaat toegeven, omdat je er teveel in geinvesteerd hebt, en teruggaan ook niet echt een optie is.
Daarnaast nog iets dat ik me wel eens heb afgevraagd. Je bent man, en wilt een TS operatie. Je wilt 'vrouw' zijn. Maar! Hoe kun je dat nou weten? Je krijgt allemaal hormonen, waardoor je anders gaat denken en je je anders gaat voelen. Hoe kun je nou van tevoren weten dat je zo gelukkiger gaat worden? Dat is toch onmogelijk. En heb je dan niet het gevoel dat je door die gedrags- en gevoelsveranderingen een deel van jezelf verliest?
Ehm nee die maatschappelijk-sociale druk zou ik niet kunnen dragen. Maar als ik ermee geaccepteerd zou worden zoals ik ben zou ik niet perse een geslachtsverandering hoeven. Ik geloof daar niet zo in - nog steeds niet - alhoewel ik wel begrijp dat in de huidige samenleving het sommige dingen makkelijker maakt.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:43 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Nee, ik heb dr geen gehad, ik sta zelfs nog maar aan het begin dus ik kan niet alles beantwoorden
Okay, even kijken hoor
Nouja, dat deel van jezelf verliezen, daar was ik dus wel bang voor. Dat ik mezelf ging verliezen, alsof je een goeie vriend nooit meer zou zien, heb ik ook een keer gepost. Aan de andere kant zijn het juist de goede dingen aan jezelf die je WEL meeneemt, en de mindere dingen herinner je iemand toch niet echt aan, het is alleen een beetje.. hmm.. nouja, ik zag mezelf meer in de toekomst dan naar een foto van mezelf waarop ik sta te lachen kijken en dan zo heel emotioneel terugdenken aan vroeger ofzoIk kan dat toch niet zomaar uittypen, dat kan ik alleen door in het echt te praten. Dat is het sowieso wel met dit denk ik, voordat je voor jezelf duidelijk hebt wat er nou is, wat je wil enzo, ben je al veel gesprekken verder, en niet per sé met psychologen, gewoon met vrienden enzo als ik zie wat ik eerst zei, hoe ik er toen weer over dacht, dat moet je gewoon allemaal op een rijtje zetten.
En hoe ik weet dat ik er zo veel gelukkig wordt? Ik weet in ieder geval dat ik op deze manier ongelukkiger wordt en dat dit de uitweg iszodat ik kan doen wat ik wil doen, en me gedragen hoe ik me wil gedragen, en dat er normaal op gereageerd wordt.
En zou jij kunnen zijn wie jij bent als je van het andere geslacht was?
Nouja zo is het bij mij ook wel hoor, ik ben ook niet supervrouwelijk in alles, en al helemaal niet te vrouwelijk zoals je zegtquote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:51 schreef danielluh het volgende:
Volgens mij gaat het juist meer daarom, dat je 1 wilt zijn met je lichaam, de gedragingen die daarbij horen komen vanzelf of zijn er al
Je geest is anders dan je lichaam, en dat wil je aanpassen.
Ik ben bv niet heel erg vrouwelijk, ik be gewoon mijzelf. Kijk naar kelly, dies heel erg vrouwelijk, in mijn ogen weer net iets te.
Voor mij was het belangrijkste, lichaam en geest op 1 lijn te krijgen, om echt 100% mijzelf te kunnen zijn
Ik voel mij net zo vrouwelijk als ik mannen kleren zou dragen. Vindt het fijner om vrouwenkleren te dragen, omdat ik mijzelf zo beter kan uitdrukken en het hoort er gewoon bij
Je spreekt in ieder geval niet voor mij. Ik zie Xennia vooral niet precies begrijpen wat GID is, waarbij ze probeert door oprechte vragen te stellen meer inzicht in de materie te krijgen. Soms zijn die vragen confronterend, maar dat is geen negatieve eigenschap voor haar beroep. Mijn VU-psycholoog is ook iemand die er een enigszins confronterende manier op nahoudt. Ik vind dat juist prettig. Je wordt op die manier aan het denken gezet.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 08:41 schreef Meike26 het volgende:
Sorry, dat ik je zo aanval Xennia, maar je heb wel een gevoelige snaar geraakt, en ik denk, dat ik hiermee niet alleen voor mezelf spreek.
Het is juist zo dat ik mezelf niet zo accepteer, en dat ik juist als ik me aan de maatschappij aan zou moeten passen me als de stoere man moet gaan gedragenquote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:58 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Thanks voor de antwoorden. Ik heb nog wel steeds het gevoel dat het vooral de maatschappij is die je niet accepteert, waardoor je die verandering wilt, en minder dat je er niet zelf mee zou kunnen leven - in een andere maatschappij dan misschien.
Voelde je je altijd al vrouw? Of pas de laatste jaren?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:51 schreef danielluh het volgende:
Volgens mij gaat het juist meer daarom, dat je 1 wilt zijn met je lichaam, de gedragingen die daarbij horen komen vanzelf of zijn er al
Je geest is anders dan je lichaam, en dat wil je aanpassen.
Ik ben bv niet heel erg vrouwelijk, ik be gewoon mijzelf. Kijk naar kelly, dies heel erg vrouwelijk, in mijn ogen weer net iets te.
Voor mij was het belangrijkste, lichaam en geest op 1 lijn te krijgen, om echt 100% mijzelf te kunnen zijn
Ik voel mij net zo vrouwelijk als ik mannen kleren zou dragen. Vindt het fijner om vrouwenkleren te dragen, omdat ik mijzelf zo beter kan uitdrukken en het hoort er gewoon bij
Dat is inderdaad waar. Dus ga je gedrag kopieren van jongetjes/mannen. Tot je tot de conclusie komt dat je geen geluk zult vinden op die manier.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:04 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel - we hadden ook een meisje in de klas die zich gedroeg als jongetje, en daar werd dan thuis ook over de opties gesproken van een operatie, omdat dat als kind beter kan dan als volwassene - wordt er heel veel druk uitgeoefend op iemand die van geslacht x is en zich meer naar geslacht y gedraagd. Regelmatig is je gedrag een issue, wat je direct danwel indirect tehoren krijgt. Dat geeft toch een gevoel van niet-geaccepteerd worden zoals je bent - wat een van de vervelendere dingen in het leven kan zijn.
Dat is een goede vraag waar ik ook het antwoord niet op weet.quote:Wat mijn gevoel (waarschijnlijk helemaal verkeerd; daarom gooi ik het er maar even uit) zegt, is dat als mensen die zich als een ander geslacht gedragen ietwat, gewoon geaccepteerd worden als zichzelf, dat ik me niet kan voorstellen dat de wezenlijke aarde van die persoon - dat ie nu eenmaal is zoals ie is - niet voldoende is voor die persoon om gelukkig door het leven te gaan. Dus zonder zo'n geslachtsveranderende operatie.
De transitie gaat niet (uitsluitend) over geslachtsorganen... Waarom haal je dat er nu opnieuw bij?quote:Zoals ik dat toch wat zie is dat je beperkingen hebt in je leven, maar dat je van een neppenis of nepvagina heus niet perse vrolijker hoeft te worden dan met je eigen geslachtsorgaan.
Het is moeilijk te achterhalen. De huidige manier van behandelen (geslachtsaanpassende behandeling) wordt pas sinds de 2e wereldoorlog serieus onderzocht (Hoewel geslachtsaanpassende behandelingen in primitievere vorm al duizenden jaren worden uitgevoerd). Tot nu toe lijkt het er op dat een geslachtsaanpassende verandering de enige manier is om tot een kwalitatief leven te komen. Ik sluit niet uit dat nieuwe inzichten in de psyche of veranderende maatschappelijke opvattingen uiteindelijk tot iets anders zullen leiden...quote:Dat het dus in feite ligt aan de druk uit de maatschappij (Heej! Jij gedraagt je anders! Jij bent anders!) dat uitiendelijk - indirect dan door de psychishe schade - wordt gekozen voor een 'geslachtswisseling'.
Ik zet het even uiteen omdat misschien mijn denkwijze totaal verkeerd is, en dan hoor ik graag dingen waardoro ik dit kan inzien. Het is respectvol bedoeld, alhoewel ik me wel kan voorstellen dat zo'n gevoel van iemand pijn kan doen als je zo'n heel traject van geslachtswisseling achter de rug hebt. Respect
wat ik lees is dat je het gevoel hebt dat je je mannelijker moet gedragen. dat betekent volgens mij ook dat als het geaccepteerd zou worden - 'normaal' zou zijn je vrouwelijker te gedragen ook als man - dat dat issue uit de weg is toch?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:08 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Het is juist zo dat ik mezelf niet zo accepteer, en dat ik juist als ik me aan de maatschappij aan zou moeten passen me als de stoere man moet gaan gedragen
Weten doe je dat niet. Een geslachtsaanpassende behandeling zag ik meer als een last resort.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:30 schreef rainbow2007 het volgende:
Hoe kun je nou van tevoren weten dat je zo gelukkiger gaat worden? Dat is toch onmogelijk.
In praktische zin wel, want niet elke verandering is praktisch.quote:En heb je dan niet het gevoel dat je door die gedrags- en gevoelsveranderingen een deel van jezelf verliest?
Waarom kom je hier steeds mee terug en probeer je anderen in een hokje te duwen? Ben je zo onzeker van jezelf dat je dit gedrag nodig hebt om die onzekerheid te verbergen?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:09 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Voelde je je altijd al vrouw? Of pas de laatste jaren?
--- reactie ingekort ---
blij te horenquote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:17 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Weten doe je dat niet. Een geslachtsaanpassende behandeling zag ik meer als een last resort.
[..]
In praktische zin wel, want niet elke verandering is praktisch.Ik heb echter het gevoel dat ik steeds meer mezelf vind.
Ja ik zei trouwens wel wat tegenstrijdigs zie ik nu whehequote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:14 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
wat ik lees is dat je het gevoel hebt dat je je mannelijker moet gedragen. dat betekent volgens mij ook dat als het geaccepteerd zou worden - 'normaal' zou zijn je vrouwelijker te gedragen ook als man - dat dat issue uit de weg is toch?ik geef toe, dat het onwaarschijnlijk is dat je door iedereen (sterker nog - zelfs niet door de meesten) geaccepteerd zou worden als je je vrouwelijker gedraagt als man. maar dan kom ik weer terug op mijn stelling dat het vooral de maatschappelijke druk is die meespeelt.
En dit vraag ik me ook af trouwensquote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:20 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Waarom kom je hier steeds mee terug en probeer je anderen in een hokje te duwen? Ben je zo onzeker van jezelf dat je dit gedrag nodig hebt om die onzekerheid te verbergen?
Achteraf gezien was het het waard als ik zie dat ik nu echt leef. Mentaal is het soms best zwaar. Aan de andere kant valt het soms ook erg mee. Ik heb al met al denk ik de wind ook flink mee gehad. Ik heb het contact met familie kunnen behouden, ben niet mijn baan kwijt geraakt, heb relatief weinig klachten gehad van de HRT etc.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:23 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
blij te horenhet lijkt me een mentaal zwaar traject, dus het zal het je wel waard zijn.
Dat kan ik goed begrijpen. Ik denk dat het niet in te beelden is hoe het voelt om tot het andere geslacht te behoren dan je lichaam is. Wat misschien wel kan helpen is om na te denken over interseksualiteit; Mensen die geboren zijn met een lichaam dat zowel mannelijke als vrouwelijke kenmerken vertoont. Bij interseksualiteit kiezen de ouders na geboorte vaak een geslacht waarna het kind wordt aangepast. Vaak blijkt zo'n kind uiteindelijk ook genderdysfoor. Misschien is dat een vergelijkbare situatie die beter in te beelden is.quote:ik blijf het lastig te vinden om me te verplaatsen in zoiets, het is wat te ver van mijn bed denk ik om me volledig in te kunnen leven.
Zo zie ik het ook.quote:geluk is denk ik het belangrijkste dat er per saldo is in je leven; als dit je gelukkiger maakt dan heb je de juiste keuze gemaakt
niet teveel draaien hequote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:26 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Ja ik zei trouwens wel wat tegenstrijdigs zie ik nu whehe
Nouja het is denk ik gewoon allebei zo. Maar waarom denk je dat het niet ook vanuit jezelf kan komen, waarom moet het de maatschappij zijn? Eerlijk gezegd heb ik nooit veel met "de maatschappij" te maken gehad, ik heb nooit veel met tegenzin moeten doen, alleen wat moeten laten.
Ik ben geen vrouwelijke man, dat ben ik gewoon echt niet, dat wil ik ook niet zijn. Je wordt gewoon nog steeds behandelt als man, niet vanuit een maatschappijkritisch ding maar gewoon hoe de mens nou eenmaal in elkaar zit, onbewust wordt je als man behandeld en hoe vrouwelijk ik me ook draag, ik zal dan nooit "één van de vrouwen" zijn zeg maar.
Je innerlijk en je uiterlijk komen voor jezelf niet overeen. Het is echt niet zo dat ik daar zozeer voor kies ofzo, het is gewoon iets wat ik heb geprobeerd te ontkennen, maar wat er echt zit en wat gewoon onmogelijk is om te onderdrukken.
Ik schrijf trouwens misschien de helt van de tijd iets wat niet logisch is of tegenstrijdig maar dat kan ik niet helpenik moet er voor mezelf ook vaak op terugkomen, omdat ik het moeilijk vind goed te verwoorden in zoiets als een post op het forum
Het ligt er aan hoe je het bekijkt. Zowel mijn borsten als vagina bevatten geen kunstmatige/niet-lichamelijke objecten. In zoverre niet kunstmatig...quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:33 schreef rainbow2007 het volgende:
ik heb er een tijd terug lang over nagedacht waarom iemand zoiets zou doen. me PROBEREN te verplaatsen in zo'n persoon. je krijgt iets terug dat op een vagina lijkt, iets dat lijkt op borsten, maar in feite zijn het natuurlijk kunstmatige objecten.
Precies weten doe je het niet. Voordat je de behandeling begint wordt je wel herhaaldelijk verteld wat de risico's zijn en er wordt ook verteld wat hormonen kunnen doen. Voor de behandeling teken je ook een behandelingsovereenkomst waar in ook staat vermeld wat hormonen en anti-androgenen (kunnen) doen met je lichaam en psyche.quote:je krijgt hormonen waardoor je je anders gaat voelen dan je kunt inschatten van te voren. dus hoe kun je ooit voor zoiets kiezen?
Het is vooral het gevoel een meisje te zijn. Ik identificeerde en identificeer mezelf met vrouwen, niet met mannen.quote:je weet niet wat je kiest. nu heb ik al een antwoord gehad dat er een beetje op aansloot, namelijk dat het als laatste resort wordt gezien. dan nog blijf ik het gevoel houden dat het vooral is omdat er het gevoel is dat je meisjesachtig bent, en dat dat niet hoort want je bent een jongen.
Het zal vast een rol spelen. nature/nurture dilemma...quote:en dat gevoel is volgens mij vooral maatschappelijk bepaald; wat een jongen wel en niet zou moeten doen, denken en dragen. je gevoel dat je je als jongen moet gedragen komt daaruit voort.
Het is een "als", want het zou inhouden dat mijn hele "ik" anders gevormd zou zijn. Ik denk echter dat ik daar wel voor zou kiezen, omdat ik mezelf niet als man met vrouwelijke trekjes zie, maar als vrouw.quote:nu kan ik me wel voorstellen dat je in deze maatschappij jezelf wilt kunnen zijn, en dat dat niet goed lukt met je vrouwelijke trekken in een mannenlichaam. maar wat nou als het geaccepteerd zou zijn dat je je vrouwelijker gedraagt in een mannenlichaam. zou je dan nog steeds de behoefte hebben aan een kunstmatig gecreeerd geslachtsorgaan?
Geslachtsoperaties worden nog maar kort uitgevoerd. Na enkele tientallen jaren valt er misschien meer over te zeggen, bijvoorbeeld dat de maatschappij is veranderd en tegelijkertijd de prevalentie van genderdysforie is veranderd...quote:ik kan het me niet voorstellen. nu is dit een wat theoretische punt, omdat je de maatschappij toch niet zo rap verandert, maar het heeft wel met de essentie te maken van het waarom van een geslachtsoperatie.
Ik denk dat je je sowieso een beetje meer in de hormoonbehandeling moet verdiepenquote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:33 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
niet teveel draaien hezo blijven we rondjes gaan
ik heb er een tijd terug lang over nagedacht waarom iemand zoiets zou doen. me PROBEREN te verplaatsen in zo'n persoon. je krijgt iets terug dat op een vagina lijkt, iets dat lijkt op borsten, maar in feite zijn het natuurlijk kunstmatige objecten. je krijgt hormonen waardoor je je anders gaat voelen dan je kunt inschatten van te voren. dus hoe kun je ooit voor zoiets kiezen? je weet niet wat je kiest. nu heb ik al een antwoord gehad dat er een beetje op aansloot, namelijk dat het als laatste resort wordt gezien. dan nog blijf ik het gevoel houden dat het vooral is omdat er het gevoel is dat je meisjesachtig bent, en dat dat niet hoort want je bent een jongen. en dat gevoel is volgens mij vooral maatschappelijk bepaald; wat een jongen wel en niet zou moeten doen, denken en dragen. je gevoel dat je je als jongen moet gedragen komt daaruit voort.
nu kan ik me wel voorstellen dat je in deze maatschappij jezelf wilt kunnen zijn, en dat dat niet goed lukt met je vrouwelijke trekken in een mannenlichaam. maar wat nou als het geaccepteerd zou zijn dat je je vrouwelijker gedraagt in een mannenlichaam. zou je dan nog steeds de behoefte hebben aan een kunstmatig gecreeerd geslachtsorgaan? ik kan het me niet voorstellen. nu is dit een wat theoretische punt, omdat je de maatschappij toch niet zo rap verandert, maar het heeft wel met de essentie te maken van het waarom van een geslachtsoperatie.
Nee ik ben absoluut niet onzeker.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:20 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Waarom kom je hier steeds mee terug en probeer je anderen in een hokje te duwen? Ben je zo onzeker van jezelf dat je dit gedrag nodig hebt om die onzekerheid te verbergen?
Kan wel merken dat jij er zelf weinig verstand van hebt en kijk op hebt. Anders schrijf je dit niet.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:44 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Ik denk dat je je sowieso een beetje meer in de hormoonbehandeling moet verdiependie borsten komen grotendeels ook natuurlijk hoor, en als je er dan nog een paar maatjes bij wil, ja das een keuze die elke vrouw heeft
ik heb altijd met dit probleem gelopen, vanaf mijn 7de levensjaar dat ik het weet, en door praten met mijn ouders speelt dit al vanaf mijn 3de levensjaar.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:09 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Voelde je je altijd al vrouw? Of pas de laatste jaren?
Hoe kon je anders in godsnaam kiezen toen je nog man was voor beroepsmilitair? Niet echt een typisch vrouwenberoep. Of was dat om je te "bewijzen" als man en om je te bewijzen als stoere hetero bij de meisjes?
Dat noem ik dus categorie stoere ex-hetero's die later ineens zeggen zich vrouw te voelen en vrouw willen worden.
Dan heeft het vrouw voelen en zijn er zeker niet altijd ingezeten bij je.
Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Ik ben nooit in zee gegaan met vrouwen. Nu niet en in het verleden ook niet. En ik heb zeker nooit het gevoel gehad dat ik me als man moest "bewijzen" gewoon niet en ook zeker niet bij de meisjes.
Je weet heus wel waar ik op doeldequote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:21 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Het is allemaal kunstmatig!
Wordt je ook duidelijk op gewezen door het genderteam: "besef wel dat het allemaal kunstmatig is".
Die borsten komen niet grotendeels natuurlijk. Anders was/ben je die pleisters en andere middelen ook niet nodig. Bij biologische vrouwen, daar is het allemaal natuurlijk. Zij hebben geen vrouwelijke hormonen van buitenaf nodig om borsten te krijgen.
Maar vanwaar die drang dan om jezelf te bewijzen als man? Je wist toch al van jongs af aan dondersgoed hoe het precies zat met jou? Niet echt verstandig dus. Maar ja, dat is mijn mening.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:28 schreef danielluh het volgende:
[..]
ik heb altijd met dit probleem gelopen, vanaf mijn 7de levensjaar dat ik het weet, en door praten met mijn ouders speelt dit al vanaf mijn 3de levensjaar.
Mijn beroep heb ik gekozen omdat ik voor mijzelf wilde bewijzen dat ik een man was en dat mijn gevoel niet klopte.
Heb ook vanaf mijn 20ste drugs gebruikt en voor mijn 20ste aardig wat drank, om mijn gevoelens te kunnen negeren.
Daarbij ook nog eens anti depressiva (ja ik weet geen goede combinatie met drugs en alkohol,maar het leven boeide mij niet echt toen)
Dus alles bij elkaar drugs drank en medicijnen hebben mij aardig "geholpen" tot mijn 30ste en toen was ik al die zooi zat en ben voor mijzelf opgekomen en de grote stap gewaagd.
Beroepskeuze doet er ook niet toe hoe je je voelt, er zijn ook zat vrouwen in het leger, en ik had niet echt een zeer mannelijke functie daaro, ik was technisch specialist verbindingen. Dus hoefde niet echt sterk te zijn.
Ik ben dan ook een 1ste klas gender dysfoor, dus vanaf mijn jeugd er mee geworsteld
2de klas GD is mensen die er op latere leeftijd achterkomen, of travestieten die toch een stap verder willen gaan in het helemaal vrouw zijn
Ik heb er niet veel verstand van nee, duhquote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:21 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Kan wel merken dat jij er zelf weinig verstand van hebt en kijk op hebt. Anders schrijf je dit niet.
al doende leert men, maar jij bent er anders ook erg laat mee, dus ook niet erg verstandig als je mij vraagt.quote:Maar vanwaar die drang dan om jezelf te bewijzen als man? Je wist toch al van jongs af aan dondersgoed hoe het precies zat met jou? Niet echt verstandig dus. Maar ja, dat is mijn mening.
Ik wist dondersgoed en al heel vroeg wat een transsexueel was. En ook dat ik het dus zelf was/ben.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:48 schreef danielluh het volgende:
blowe vindt ik niet echt een drugs, is gewoon softdrugs, bij mij was het echt the hard way, amfetamine, XTC, cocaine
[..]
al doende leert men, maar jij bent er anders ook erg laat mee, dus ook niet erg verstandig als je mij vraagt.
je gata het traject pas aan als je er klaar voor bent.
btw je zegt ergens dat je nog nooit wat met ene vrouw hebt gedaan. Dat speelt bij GD ook niet echt een rol. Ik deed het wel met vrouwen en heb zelfs een kind. Niet dat ik van sex genoot. had er een gruwelijke hekel aan.
Geaardheid speelt geen rol in GD, ik ben bijvoorbeeld BI, de ander is hetero en de ander les.
zolang jij niks van mijn levensloop weet, kan je ook niet oordelen of iets verstandig is of niet.
als in mijn jeugd GD bekend was, was ik echt wel eerder naar buiten gekomen. maar in mijn tijd bestond het wel, alleen was het niet echt bekend.
dat heeft bij mij een grote rol gespeelt bij mijn keus toendertijd
jij hebt jouw ideeen en gevoelens en ik de mijne.
We leven in een vrij land, dus het mag. Ik vind het alleen vreemd dat je wanneer je zelf transseksueel bent en daardoor weet dat anderen je niet kunnen begrijpen dat je je eigen onmogelijkheid om andere transseksuelen te kunnen begrijpen als leidraad neemt. Doordat ik weet dat anderen nooit precies zullen kunnen begrijpen wat ik ervaar, ben ik zelf voorzichtig om als ik iemand anders niet begrijp daar meteen een reeks oordelen aan vast te knopen.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:10 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee ik ben absoluut niet onzeker.
Zo denk ik er gewoon over. Of mag dat niet![]()
Nee precies daarom. Jullie weg is nog niet de mijne. Jullie denkwijze ook nietquote:Op zaterdag 13 januari 2007 12:03 schreef danielluh het volgende:
GD is zo divers en heeft vele wegen om te bewandelen, jouw weg is nog niet de onze. jouw denkwijze ook niet.
En daarbij, ik had me al eerder aangemeld bij het UMCG (toen nog AZG) 7 jaar geleden toen ik 20 was. Heb heel wat gesprekken gehad toen met Dr. Pronk van het genderteam. Heb het op het laatst moment toch afgeblazen omdat ik de stap niet durfde te zetten toen. Maar dat had gewoon te maken met m'n leeftijd. Heb nu met 27 toch weer en hele andere kijk op 't leven en alles.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:48 schreef danielluh het volgende:
blowe vindt ik niet echt een drugs, is gewoon softdrugs, bij mij was het echt the hard way, amfetamine, XTC, cocaine
[..]
al doende leert men, maar jij bent er anders ook erg laat mee, dus ook niet erg verstandig als je mij vraagt.
Ja dat kan ik wel jaquote:Op zaterdag 13 januari 2007 12:14 schreef BetaWolff het volgende:
patricia27, je schrijft dat je altijd alles van tevoren wist en precies wist wat er aan de hand was. Kun je je desondanks voorstellen dat praktisch alle andere mensen (dus niet alleen transjes) zichzelf pas na jaren leren kennen, wel eens onzeker zijn, de neiging hebben te roeien met de riemen die ze hebben, geen goddelijke interventie ervaren die zorgt dat ze dingen weten waar ze nog nooit van gehoord hebben en het beste van iets proberen te maken?
Het was niet aanvallend bedoeld en ik heb nergens een oordeel gegeven. Ik stel enkel kritische vragen omdat ik het graag wil begrijpen. Als je als vrouw door het leven gaat, verandert je gezicht toch ook? Je laat je baard weglaseren, je gebruikt make-up, je laat je haar groeien. Ik snap niet wat het verschil is met je neus verbouwen bijvoorbeeld zodat die wat vrouwelijker oogt.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 08:36 schreef Meike26 het volgende:
Beetje een boute uitspraak vind ik. De SRS noemde ik eerder bijzaak. Daarmee bedoelde ik dat er vaak Hoesanna en Hoeree geroepen word over de operatie, maar dat ik persoonlijk nu op dit moment het idee heb dat de RLT veel belangrijker is. Hiermee heb ik me anderhalfjaar kunnen bewijzen en kunnen tonen wie er al die jaren achter dat verlegen jongentje schuil ging. IK leef nu, ik ben sociaal veel actiever en zit gewoon lekker in m'n vel. Dat jij zomaar roept, over iemand anders die je helemaal niet kent:" ..dat ik mezelf niet wil zijn" ,vind ik echt raar en ondoordacht.
De SRS is niet gezichtsbepalend, of je mij nu voor of na de operatie tegenkomt, het verschil zie je enkel als ik naakt ben,dat gebeurt op straat maar zelden/nooit. Een neuscorrectie is wel heel gezichtsbepalend.
Voor jezelf en voor familie, vrienden en collega's zou je toch opeens een ander gezicht hebben. Ik ben daar bang voor dat ik dan mezelf niet meer zie, maar een gecorrigeerde neus met mezelf daaraan vast. En zo is MJ ook begonnen. Nee dan bedank ik hiervoor.
Precies. Fijn dat jij de nuance opmerkt. Ik merk ook dat jij uiterst reflexief en doordacht bentquote:Op zaterdag 13 januari 2007 10:07 schreef BetaWolff het volgende:
Je spreekt in ieder geval niet voor mij. Ik zie Xennia vooral niet precies begrijpen wat GID is, waarbij ze probeert door oprechte vragen te stellen meer inzicht in de materie te krijgen. Soms zijn die vragen confronterend, maar dat is geen negatieve eigenschap voor haar beroep. Mijn VU-psycholoog is ook iemand die er een enigszins confronterende manier op nahoudt. Ik vind dat juist prettig. Je wordt op die manier aan het denken gezet.
Kom op zeg, er zijn toch ook geboren vrouwen die met vrouwen in bed liggen, of zowel mannen als vrouwen geweldig vinden? Houden die zichzelf dan ook voor de gek ofzo? Willen die dan stiekem weer man zijn, omdat ze op vrouwen vallen? Want dat is nu ongeveer wat jij zegt, dat Danielluh geen "echte" vrouw is omdat ze vrouwen ook geil kan vinden. Ga dat even aan dat hele leger biseksuele breezermutsjes vertellen dan, dat zij ook geen vrouw zijn, omdat ze vrouwen leuk vinden... Waarom mag Danielluh dan ineens geen bi meer zijn en houdt ze zichzelf voor de gek? Ze zegt het zelf al, geaardheid heeft niks met genderdysforie te maken.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef patricia27 het volgende:
Maar ik heb echt nooit gedacht in de tussentijd van "nou zal ik maar lekker achter de vrouwtjes aangaan". Lekker kindertjes maken. echt niet.
Ik heb mezelf nooit voor de gek gehouden.
quote:Op zondag 14 januari 2007 13:53 schreef Ludger het volgende:
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
5 minuten maarquote:Op zondag 14 januari 2007 13:53 schreef Ludger het volgende:
Al bijna 4 topics volgekletst, heel mannelijk, dus niet![]()
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
Net even bekeken.quote:Op zondag 14 januari 2007 13:53 schreef Ludger het volgende:
Al bijna 4 topics volgekletst, heel mannelijk, dus niet![]()
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
Geloof het wel... Maar ik moet toegeven dat ik niet meer zo geinteresseerd ben in al die programma's. Nog een paar maandjes en dan sluit ik dat hoofdstuk af. Life goes on...quote:Op zondag 14 januari 2007 14:46 schreef patricia27 het volgende:
Wel weer een paar jaar geleden. Chantal moet hem wel kennen. Volgens mij had Chantal deze ook een tijdje op haar site staan destijds.
Ben je genderdysfoor of ben je op een ander vlak bezig jezelf te vinden?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 17:02 schreef Hildy het volgende:
Ik ben zelf nog heel erg zoekende naar wie of wat ik nu ben (ontkenningsfase?), maar misschien dat ik ook wat kan bijdragen aan deze discussie.
Link site?quote:Op zondag 14 januari 2007 14:46 schreef patricia27 het volgende:
Deze is ook wel leuk: http://www.ikonrtv.nl/site/algInfo.asp?oId=276
"Laura is mijn vader"
Wel weer een paar jaar geleden. Chantal moet hem wel kennen. Volgens mij had Chantal deze ook een tijdje op haar site staan destijds.
Met de meeste documentaires heb ik een beetje het idee dat er flink mee gemanipuleerd is. Van te voren staat al vast welk beeld neergezet moet worden...quote:Op zondag 14 januari 2007 15:08 schreef danielluh het volgende:
Die programma's hebben voor post-ops ook weinig tot geen informatie meer, als ze al informatief waren, dat vodt ik ook nog wel eens goed tegenvallen.
op discovery had je er wel een paar hele goede. Maar op de nederlandse tv was het maar magertjes over dit onderwerp
http://chantalcoolsma.nlquote:
Het is vooral dat ik 't gevoel heb mezelf een beetje kwijt te zijn geraakt onderweg naar volwassenheid, en dat ik mezelf nu probeer terug te vinden. Maar aangezien problemen met m'n geslacht en seksualiteit daarin nogal een rol spelen ('t is niet dat ik me vrouw voel, maar vooral eigenlijk geen man) ben ik me daar ook in aan 't verdiepen.quote:Op zondag 14 januari 2007 15:59 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ben je genderdysfoor of ben je op een ander vlak bezig jezelf te vinden?
Moet het altijd persee informatief zijn dan?quote:Op zondag 14 januari 2007 15:08 schreef danielluh het volgende:
Die programma's hebben voor post-ops ook weinig tot geen informatie meer, als ze al informatief waren, dat vodt ik ook nog wel eens goed tegenvallen.
Die programma's gaan echt niet alleen maar over hoe iemands jeugd was.quote:Op zondag 14 januari 2007 20:18 schreef danielluh het volgende:
om nu elke keer weer hetzelfde te horen over hoe iemands jeugd was, das bij de meeste transen hetzelfde, wat ze ervaren in hun jeugd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |