Nee, hij had geen mes bij zich bij aanhouding..quote:Op maandag 4 december 2006 09:05 schreef CartWOman het volgende:
Dus hij was op zoek naar z'n (stief-)broertje, met een mes op zak? Zijn pleegouders hebben zich nooit zorgen gemaakt over z'n gedrag?![]()
Door bovenstaande artikelen denk ik aan een psychopaat; blijven ontkennen en er 'lacherig' bij zitten...![]()
Vandaag dus zijn bizarre alibi, ben benieuwd.
Toen niet meer, ik bedoel natuurlijk toen hij naar de school ging.quote:Op maandag 4 december 2006 09:14 schreef Xith het volgende:
[..]
Nee, hij had geen mes bij zich bij aanhouding..
Ik ookquote:Op maandag 4 december 2006 09:05 schreef CartWOman het volgende:
Vandaag dus zijn bizarre alibi, ben benieuwd.
quote:Op maandag 4 december 2006 10:13 schreef Erwtensoep het volgende:
Ik heb ook zo'n medelijden met de jufrouw (die ken ik dan wel niet). Hoe erg moet dat zijn om ineens een van je leerlingen zo te zien liggen.
ms stuurt de raadsman alvast aan op ontoerekeningsvatbaar.quote:Op maandag 4 december 2006 09:27 schreef CartWOman het volgende:
[..]
Toen niet meer, ik bedoel natuurlijk toen hij naar de school ging.
Trouwens, vreemde uitlatingen tot nu toe van die advocaat, klinkt eerder als de officier van justitie.![]()
Dat moet dan wel, en daar zal het ook wel op uitdraaien.quote:Op maandag 4 december 2006 10:29 schreef milagro het volgende:
[..]
ms stuurt de raadsman alvast aan op ontoerekeningsvatbaar.
Dat we zijn hele familie erbij halen?quote:Op maandag 4 december 2006 10:10 schreef weenham het volgende:
Echt niet normaal meer!
Daar denk ik heel anders over.quote:Op maandag 4 december 2006 10:52 schreef Erwtensoep het volgende:
Hij krijgt levenslang en geen TBS. Iets anders kan ik me niet voorstellen.
Ja, die naam had ik ook al gevonden. Dus inderdaad een bondscoach. Ook lekker dan als je zo'n zoontje hebt terwijl je een voorbeeldfunctie vervult.quote:Op maandag 4 december 2006 09:57 schreef Janena het volgende:
even gegoogled op de karateschool van die vader:
http://www.tamashiidojo.com/
staat ook een foto op van de vader..
Ik heb er weinig verstand van hoor, maar wat is het nut van TBS als iemand levenslang krijgt? Of denk je dat hij geen levenslang krijgt?quote:Op maandag 4 december 2006 11:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daar denk ik heel anders over. Lees de berichten in de openingpost; verdachte doet mij sterk denken aan een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis (APS, voorheen vaker aangeduid met psychopathie).
Ik sluit daarom zeker niet uit dat persoon mogelijk tijdens de daad (deels) ontoerekeningsvatbaar is geweest. De kans op TBS met dwangverpleging, naast celstraf is dan zeker niet ongebruikelijk....
Dat maakt het allemaal niet minder erg...we krijgen er Jesse hoe dan ook er niet mee terug...
Onderschat echter TBS niet. Het is een maatregel met een open eind en kan tekens indien nodig steeds weer worden verlengd tot aan de dood toe (long-stay scenario).
De meeste verdachten zijn als de dood om TBs te krijgen en hebben daarom veel liever "gewone"gevangenisstraf" tenminste als het om een tijdelijke detentie gaat....
Ook lekker zo'n kort-door-de-bocht reactie.quote:Op maandag 4 december 2006 11:48 schreef Gia het volgende:
Ja, die naam had ik ook al gevonden. Dus inderdaad een bondscoach. Ook lekker dan als je zo'n zoontje hebt terwijl je een voorbeeldfunctie vervult.
Ik ken haar ook, een hele lieve juffrouwquote:Op maandag 4 december 2006 10:13 schreef Erwtensoep het volgende:
Ik heb ook zo'n medelijden met de jufrouw (die ken ik dan wel). Hoe erg moet dat zijn om ineens een van je leerlingen zo te zien liggen.
Hoezo? Denk jij dat zijn vader hier blij mee zal zijn dan?quote:Op maandag 4 december 2006 11:57 schreef r_one het volgende:
[..]
Ook lekker zo'n kort-door-de-bocht reactie.![]()
Jij vond toch ook een paar topics terug dat zijn ouders hem maar beter op hadden moeten voeden?quote:Op maandag 4 december 2006 12:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo? Denk jij dat zijn vader hier blij mee zal zijn dan?
Een karate-leraar leert zijn leerlingen beheersing. En dan heb je een zoon die zichzelf niet in de hand kan houden. Denk echt dat hij op zijn minst toch flink zal balen.
Levenslang is niet letterlijk levenslang, en als de verdachte inderdaad die man van 22 is, komt hij zeker nog wel 'vrij'. Als hij TBS krijgt, kom je eigenlijk nooit 'vrij'. Wat hierboven al gezegd wordt, daar zit je soms je hele leven aan vast.quote:Op maandag 4 december 2006 11:55 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Ik heb er weinig verstand van hoor, maar wat is het nut van TBS als iemand levenslang krijgt? Of denk je dat hij geen levenslang krijgt?
Levenslang is wel degelijk levenslang. Dat hardnekkige misverstand wil kennelijk maar niet de wereld uit.quote:Op maandag 4 december 2006 12:08 schreef Taurus het volgende:
[..]
Levenslang is niet letterlijk levenslang, en als de verdachte inderdaad die man van 22 is, komt hij zeker nog wel 'vrij'. Als hij TBS krijgt, kom je eigenlijk nooit 'vrij'. Wat hierboven al gezegd wordt, daar zit je soms je hele leven aan vast.
Het gaat hier om een enkelvoudige moord. Echter is wel de rechtsorde zeer ernstig geschokt.quote:Op maandag 4 december 2006 11:55 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Ik heb er weinig verstand van hoor, maar wat is het nut van TBS als iemand levenslang krijgt? Of denk je dat hij geen levenslang krijgt?
Jouw uitspraak is voor tweeërlei uitleg vatbaar. Lees 'm nog eens maar dan niet door de ogen van de vader, maar door de ogen van "men".quote:Op maandag 4 december 2006 12:06 schreef Gia het volgende:
Hoezo? Denk jij dat zijn vader hier blij mee zal zijn dan?
Een karate-leraar leert zijn leerlingen beheersing. En dan heb je een zoon die zichzelf niet in de hand kan houden. Denk echt dat hij op zijn minst toch flink zal balen.
Ik geloof er geen zak van dat die gast van 22 dan 70 of 60 jaar in de gevangenis zou zitten, volgens mij zien die personen die levenslang hebben gekregen toch altijd wel weer de vrijheid na X aantal jaar, of niet?quote:Op maandag 4 december 2006 12:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Levenslang is wel degelijk levenslang. Dat hardnekkige misverstand wil kennelijk maar niet de wereld uit.
Ik zou het verschrikkelijk vinden als hij niet levenslang wordt gestraft dus ik hoop dat je geen gelijk krijgt.quote:Op maandag 4 december 2006 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het gaat hier om een enkelvoudige moord. Echter is wel de rechtsorde zeer ernstig geschokt.
Meestal leidt een enkelvoudige moord niet tot levenslange gevangenis straf. Dat is zeer uitzonderlijk, in het geval van Mohammed B. inzake de moord op van Gogh id deze straf wel opgelegd.
De kans op levenslang in dit geval acht ik bijzonder klein.
Dit baseer ik op dit artikel, lees het maar Verdachte is koel en heeft zwak normbesef.
Het beeld wat bij mij ontstaat is dat deze persoon aan APS lijdt. Bij deze personen is het zg superego (gewetensfunctie ) veel slechter ontwikkeld dan bij een gezond persoon. Verder reageren dergelijke personen zeer impulsief (kan een rol spelen als het gaat om vrij) .Hoe het ontstaat zijn de geleerden het niet helemaal over eens. Het is deels in de aanleg (genetisch) en deels in de ontwikkeling ( opvoeding, sociale en persoonlijke) ontwikkeling. APS maakt het in beginsel mogelijk dat verdachte de gevolgen van zijn of haar handelen minder goed te kunnen doorzien....waar het echter om gaat is de vraag of bij dergelijke personen de vrij wil tijden het delict was aangetast....Het is niet voor niets een groot dilemma in de forensische psychologie....
Vaak lijdt APS bij een delict wel degelijk tot TBS. er is dan sprake van een (deels) ontoerekeningsvatbaar zijn van de verdachte. Het houdt in dat de daad niet (geheel) aan de dader kan worden toegerekend. Dit houdt in dat de rechter daar rekenig mee houdt in het strafvonnis. Echter deze zal dan een aanvullend een maatregel opleggen, TBS, gericht om de dader te behandelen en te resocialiseren...Doel terugkeer naar samenleving. Bij levenslange celstraf is er geen doel tot terugkeer en dus niet zinvol (Hoge Raad had eerder dergelijk vonnis bij Lucia de B> herroepen)...
Als een dergelijk scenario (APS) idg van toepassing is, acht ik de kans op levenslang zeer klein. Een tweede reden omdat recentelijk de maximale tijdelijke straffen fors zijn verhoogd bij levensdelicten. Tw. 30 jaar. De ultieme straf van levenslang moet immers voorbehouden zijn aan de ultieme gevallen. Hoe erg dit delict ook is, levenslang straffen voor enkelvoudige moord ligt dan niet voor de hand....
Er zal moeten blijken of verdachte idd min of meer ontoerekeningsvatbaar is geweest. Wordt vast een onderzoek in het PBC. De rechter zal daarop zijn oordeel baseren en dientengevolge vonnissen.
Ik houdt( met alle reserves die ik heb, ik heb te weinig informatie), afhankelijk met de verminderde toerekeningsvatbaarheid, rekening met een tijdelikje gevangeinsstrat met TBs met dwangverpleging.
Lees dit stukje met de grootste reserves. Ik ken verdachte immers niet persoonlijk. Een uitgebreid onderzoek door forensische psychiaters en psychologen is beslist noodzakelijk voor diagnostiek en de beroordeling of dergelijke psychatrisch ziekte beeld een rol heeft gespeeld als het gaat om de vrij wil in het delict. Het Pieter Baan Centrum heeft daar gemiddeld zo'n zes weken voor nodig.
Nee, dat is niet zo. Tenzij ze gratie krijgen van de koningin.quote:Op maandag 4 december 2006 12:28 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik geloof er geen zak van dat die gast van 22 dan 70 of 60 jaar in de gevangenis zou zitten, volgens mij zien die personen die levenslang hebben gekregen toch altijd wel weer de vrijheid na X aantal jaar, of niet?
Schijnbaar zijn die gescheiden en ik weet niet wie hem opgevoed heeft.quote:Op maandag 4 december 2006 12:07 schreef Bamba het volgende:
[..]
Jij vond toch ook een paar topics terug dat zijn ouders hem maar beter op hadden moeten voeden?![]()
'Ook lekker dan als je zo'n zoontje hebt terwijl je een voorbeeldfunctie hebt.'quote:Op maandag 4 december 2006 12:20 schreef r_one het volgende:
[..]
Jouw uitspraak is voor tweeërlei uitleg vatbaar. Lees 'm nog eens maar dan niet door de ogen van de vader, maar door de ogen van "men".
Of nietquote:Op maandag 4 december 2006 12:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Het kan dus ook aan één van beide ouders liggen.
Bijvoorbeeld. En dat zit er na 20 jaar en goed gedrag meestal wel in.quote:Op maandag 4 december 2006 12:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. Tenzij ze gratie krijgen van de koningin.
Zegt wie? bron?quote:Op maandag 4 december 2006 13:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Vaak is het bij TBS ook zo dat een patient gewoon de juiste dingen moet zeggen en een tijdlang een goed gedrag moet laten zien en dan komt hij weer vrij.
Er zijn zat kinderen die zonder gewetensfunctie worden geboren. daar kan je als ouders niets aan doenquote:
Zie boven. Die man met die 2 kindjes. Een uitstekende acteur.quote:
Uitleg 2:quote:Op maandag 4 december 2006 13:00 schreef Gia het volgende:
'Ook lekker dan als je zo'n zoontje hebt terwijl je een voorbeeldfunctie hebt.'
Al lees ik hem 10 x en van voor naar achter, ik zie maar één uitleg: Dat het behoorlijk beschamend is als je zo'n zoon hebt terwijl je een voorbeeldfunctie hebt.
(En dan boeit het zelfs niet eens als deze daad het gevolg zou zijn van een slecht opvoeding door deze vader zelf of door zijn moeder)
Dus als jij een iemand die vrij is gekomen eng vindt dan zeg je gewoon dat het vaak voorkomt?quote:Op maandag 4 december 2006 13:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Zie boven. Die man met die 2 kindjes. Een uitstekende acteur.
Ben hem laatst eens tegen gekomen. 't Is echt een eng figuur. Dat ze die ooit hebben laten lopen, snap ik nog niet.
Het gebeurt regelmatig dat gevangen gratie van de koningin krijgen in Nederland?quote:Op maandag 4 december 2006 13:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld. En dat zit er na 20 jaar en goed gedrag meestal wel in.
"gewoon de juiste dingen moet zeggen"quote:Vaak is het bij TBS ook zo dat een patient gewoon de juiste dingen moet zeggen en een tijdlang een goed gedrag moet laten zien en dan komt hij weer vrij.
En het gaat prima met hem? of snijdt hij nog regelmatig kinderstrotjes door?quote:Die man die ik ken die zijn eigen kinderen de nek door heeft gesneden, kreeg destijds 8 jaar en TBS. Hij was, inclusief TBS, na 8 jaar weer vrij. Hij is inmiddels weer hertrouwd en heeft gewoon weer twee kindjes.
Welke vrouw durft nog met zo,n man te trouwen en kinderen nemen? Niet te geloven.quote:Op maandag 4 december 2006 13:05 schreef Gia het volgende:
Die man die ik ken die zijn eigen kinderen de nek door heeft gesneden, kreeg destijds 8 jaar en TBS. Hij was, inclusief TBS, na 8 jaar weer vrij. Hij is inmiddels weer hertrouwd en heeft gewoon weer twee kindjes.
Jij vind 8 jaar normaal voor zo'n daad?quote:Op maandag 4 december 2006 13:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:
En het gaat prima met hem? of snijdt hij nog regelmatig kinderstrotjes door?
Oftewel wat wil je nu zeggen, dat TBS een prima behandeling/strafmaat is?
Ook dat kan ik me niet voorstellen. Bij mijn zoontje in de klas zat volgens mij zo'n jongen. Maar die werd wel opgevoed met het idee dat hij de beste was en door zijn moeder aangespoord om altijd de beste te willen zijn, niet goedschiks dan maar kwaadschiks. Als die ergens niet mee won, werd hij woest. Hij had ook het idee dat hij alles mocht en haalde altijd rotzooi uit, zoals spiegels van auto's ombuigen, steentjes gooien naar hondjes die uitgelaten werden, spugen naar oude mensen, middelvinger opsteken, enz.... En als je hiervan iets zei tegen die moeder, dan was haar reaktie: "Die van jullie doen zeker nooit iets?" om er vervolgens niks aan te doen.quote:Op maandag 4 december 2006 13:10 schreef Bep het volgende:
[..]
Er zijn zat kinderen die zonder gewetensfunctie worden geboren. daar kan je als ouders niets aan doen
Geen idee, op basis van een zin kan ik niet oordelen.quote:Op maandag 4 december 2006 13:24 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Jij vind 8 jaar normaal voor zo'n daad?
Vergezocht, maar zo was het in elk geval niet bedoeld. Meer medelijdend naar die vader toe.quote:Op maandag 4 december 2006 13:14 schreef r_one het volgende:
[..]
Uitleg 2:
"Men" kijkt naar de vader, denkt 'Ook lekker dan als je zo'n zoontje hebt terwijl je een voorbeeldfunctie hebt.' en keurt vader af met het stempeltje "gefaald in de opvoeding van z'n zoon" (al dan niet gecombineerd met het stempel "met zo'n functie had hij toch beter moeten weten en doen".)
Dat is toch een heel ander verhaal dan kinderen die zonder gewetensfunctie worden geborenquote:Op maandag 4 december 2006 13:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Ook dat kan ik me niet voorstellen. Bij mijn zoontje in de klas zat volgens mij zo'n jongen. Maar die werd wel opgevoed met het idee dat hij de beste was en door zijn moeder aangespoord om altijd de beste te willen zijn, niet goedschiks dan maar kwaadschiks. Als die ergens niet mee won, werd hij woest. Hij had ook het idee dat hij alles mocht en haalde altijd rotzooi uit, zoals spiegels van auto's ombuigen, steentjes gooien naar hondjes die uitgelaten werden, spugen naar oude mensen, middelvinger opsteken, enz.... En als je hiervan iets zei tegen die moeder, dan was haar reaktie: "Die van jullie doen zeker nooit iets?" om er vervolgens niks aan te doen.
Ben blij dat ze niet meer in de buurt wonen.
Hij had TBS, heeft willens en wetens zijn 2 kinderen de keel doorgesneden en loopt na 8 jaar weer rond, omdat hij zich kon voordoen als een lieve jongen.quote:Op maandag 4 december 2006 13:14 schreef Bep het volgende:
[..]
Dus als jij een iemand die vrij is gekomen eng vindt dan zeg je gewoon dat het vaak voorkomt?
No shit, Sherlock. Dat is zo'n topic of 3 geleden al geroepen. Overigens: Voel je je nou een grote knul, dat je dit soort gegevens openbaar kunt maken? Wat draagt het bij aan de discussie of aan deze hele zaak? Het is goede gewoonte in nederland verdachten (want meer is hij niet) min of meer anoniem te houden.quote:Op maandag 4 december 2006 13:28 schreef Flounder het volgende:
Julian C. staat voor Julien Constancia.
Valt wel mee, is het eerste wat in mij opkwam met deze post van je (ondanks de smily) nog vers in het geheugen:quote:Op maandag 4 december 2006 13:26 schreef Gia het volgende:
Vergezocht,
quote:Op maandag 4 december 2006 08:54 schreef Gia het volgende:
Is die vader trouwens ook crimineel dat er alleen C. staat?![]()
Het gaat mij erom dat jij erg makkelijk loopt te strooien met de woorden : vaak alsof jij er zoveel vanaf weet , alsof het jou werk is .quote:Op maandag 4 december 2006 13:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Hij had TBS, heeft willens en wetens zijn 2 kinderen de keel doorgesneden en loopt na 8 jaar weer rond, omdat hij zich kon voordoen als een lieve jongen.
Het was een ontzettend verwend kind en wilde ook als volwassene altijd zijn zin krijgen. Toen na een scheiding de kinderen waren toegewezen aan zijn ex-vrouw heeft hij ze gekeeld. Vervolgens heeft hij zijn ex-vrouw opgebeld, gezegd wat hij had gedaan en dat zij nu aan de beurt was. Uiteraard heeft ze daar niet op zitten wachten.
Deze man kon niet verkroppen dat zij hem verlaten had en de kinderen had meegenomen. Zijn redenatie: Ik niet de kinderen, maar jij ook niet. Hij was ook van plan zelfmoord te plegen als hij haar had gedood.
Vind jij dat zo iemand nog vrij rond mag lopen?
En ja, dat gebeurt dus meer. Als je maar goed kunt acteren.
Degene die veroordeeld is voor een dubbele moord in Helmond in 1995 (?) kreeg ook 8 jaar en TBS. Ook die loopt weer rond. (Hoewel ik in dat geval niet overtuigd ben van zijn schuld)
Ja en hij is 22 jaar.quote:Op maandag 4 december 2006 13:28 schreef Flounder het volgende:
Julian C. staat voor Julien Constancia.
Er worden jaarlijks 4000 verzoeken ingediend. Gelukkig worden de meesten niet ontvankelijk verklaard, maar dat terzijde. Ja, er worden jaarlijks gratieverzoeken ingewilligd.quote:Op maandag 4 december 2006 13:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het gebeurt regelmatig dat gevangen gratie van de koningin krijgen in Nederland?
Om eerlijk te zijn heb ik daar nog nooit van gehoord, maar kom gerust met een bron hoor.
http://bestel.postbus51.n(...)3-20051130-92111.pdfquote:Elk gratieverzoek wordt op zijn eigen verdiensten beoordeeld en getoetst aan de wettelijke
criteria, zoals die hun uitwerking hebben gevonden in de praktijk. De Gratiewet geeft de
voorwaarden voor gratieverlening heel globaal aan. Gratie kan worden verleend
a) op grond van enige omstandigheid, waarmee de rechter op het tijdstip van zijn beslissing
geen of onvoldoende rekening heeft gehouden of heeft kunnen houden en die, als zij op
dat tijdstip wel of voldoende bekend was geweest, de rechter aanleiding zou hebben
gegeven tot het opleggen van een andere straf of maatregel, of tot het afzien daarvan; dan
wel
b) indien het aannemelijk is geworden dat met de tenuitvoerlegging van de rechterlijke
beslissing of de voortzetting daarvan geen met de strafrechtstoepassing na te streven doel
in redelijkheid wordt gediend.
Is geen Nederlandse vrouw. Hij heeft haar uit het buitenland gehaald.quote:Op maandag 4 december 2006 13:23 schreef Bibelot het volgende:
[..]
Welke vrouw durft nog met zo,n man te trouwen en kinderen nemen? Niet te geloven.
Dat kind heeft totaal geen geweten. Zijn ouders komen over als keurige mensen. Niemand zal vermoeden dat het in dit geval aan de opvoeding kan liggen. Vaak is het zo dat mensen die gewetenloos zijn, gewoon door en door verwend zijn en altijd alles mochten en altijd hun zin kregen.quote:Op maandag 4 december 2006 13:28 schreef Bep het volgende:
[..]
Dat is toch een heel ander verhaal dan kinderen die zonder gewetensfunctie worden geboren![]()
Maar je gelooft toch hopenlijk ook niet dat alles aan de opvoeding ligt?quote:Op maandag 4 december 2006 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kind heeft totaal geen geweten. Zijn ouders komen over als keurige mensen. Niemand zal vermoeden dat het in dit geval aan de opvoeding kan liggen. Vaak is het zo dat mensen die gewetenloos zijn, gewoon door en door verwend zijn en altijd alles mochten en altijd hun zin kregen.
Ik geloof er niet in dat een kind gewetenloos geboren wordt.
Dat was een grapje. Jij kunt echt niet tussen de regels lezen hè?quote:Op maandag 4 december 2006 13:32 schreef r_one het volgende:
[..]
Valt wel mee, is het eerste wat in mij opkwam met deze post van je (ondanks de smily) nog vers in het geheugen:
[..]
quote:Op maandag 4 december 2006 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kind heeft totaal geen geweten. Zijn ouders komen over als keurige mensen. Niemand zal vermoeden dat het in dit geval aan de opvoeding kan liggen. Vaak is het zo dat mensen die gewetenloos zijn, gewoon door en door verwend zijn en altijd alles mochten en altijd hun zin kregen.
Ik geloof er niet in dat een kind gewetenloos geboren wordt.
Je hebt wel overal een oordeel over he?quote:Op maandag 4 december 2006 13:32 schreef Bep het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat jij erg makkelijk loopt te strooien met de woorden : vaak alsof jij er zoveel vanaf weet , alsof het jou werk is .
Jawel maar mogelijk met een kern van waarheid. Toen ik je andere uitspraak las (die jij vergezocht vond) begon ik toch te twijfelen aan je grapje.quote:Op maandag 4 december 2006 13:45 schreef Gia het volgende:
Dat was een grapje. Jij kunt echt niet tussen de regels lezen hè?
Keel doorgesneden. Hij was slager.quote:Op maandag 4 december 2006 13:35 schreef matthijst het volgende:
En weet die nieuwe vrouw dat ie z'n vroige kinderen heeft afgeknald?
Mens wat praat je een hoop flauwekulquote:Op maandag 4 december 2006 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kind heeft totaal geen geweten. Zijn ouders komen over als keurige mensen. Niemand zal vermoeden dat het in dit geval aan de opvoeding kan liggen. Vaak is het zo dat mensen die gewetenloos zijn, gewoon door en door verwend zijn en altijd alles mochten en altijd hun zin kregen.
Ik geloof er niet in dat een kind gewetenloos geboren wordt.
En ja hoor, weer een gevalletje Halsteren dus, de zoveelste.quote:Op zondag 3 december 2006 19:42 schreef Frances het volgende:
Het zou me overigens niets verbazen als meneer voorheen niet in een gevangenis in Bergen op Zoom heeft gezeten( is er ook niet), maar in het dorp ernaast, Halsteren.![]()
Foute vriendjes kan ook. Maar goed, je laat je kids niet zomaar met foute vriendjes omgaan. En ja, daar kun je als ouders wel invloed op uitoefenen.quote:Op maandag 4 december 2006 13:44 schreef mariel18 het volgende:
[..]
Maar je gelooft toch hopenlijk ook niet dat alles aan de opvoeding ligt?
Inderdaad, ik denk dan ook dat je een kind al voor zijn negende verpest kunt hebben door een foute opvoeding. En dat hoeft dan geen mishandeling of zo te zijn. Voor de buitenwereld komt het allemaal heel leuk en aardig over, totdat het jong in de fout gaat. Dan is iedereen geschokt en kan het toch echt niet aan die ouders liggen!quote:Op maandag 4 december 2006 13:59 schreef Bibelot het volgende:
Socialisatie heet dat. Natuurlijk is dat heel belangrijk.
Ook bij honden b.v.is de eerste tijd van hun leven doorslaggevend.Als het niet gebeurd is het later extra moeilijk om ze weer goed te krijgen.
Zo'n kind wordt dan volgens jouw redenering een gewone moordenaar?quote:Op maandag 4 december 2006 13:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Een kind wat opgroeit in een gezellig gezin, nooit mishandeld wordt, niet overbeschermend wordt opgevoed, maar zeker ook niet verwend wordt, wat wordt geleerd hoe je je hoort te gedragen in de maatschappij en waar toezicht op is met wie hij omgaat, zal naar mijn mening niet makkelijk een gewetenloze moordenaar worden.
Kun je ook nog inhoudelijk reageren, i.p.v. vallen over één woordje.quote:Op maandag 4 december 2006 14:02 schreef mariel18 het volgende:
[..]
Zijn dat volgens jouw redenering dan gewone moordenaars?
Hoeft niet, ik begrijp precies wat je bedoelt: volgens jou hebben moordenaars voor het merendeel een slechte opvoeding gehad cq een slechte jeugd. Kort door de bocht gezien, ligt het volgens jou nagenoeg altijd aan de ouders. Dat bestrijd ik.quote:Op maandag 4 december 2006 14:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Kun je ook nog inhoudelijk reageren, i.p.v. vallen over één woordje.
Zal de posting wel voor je aanpassen, om het begrijpelijker te maken.
Ik weet die naam al zo'n 2 á 3 topics en houd m'n mond erover en spreek alleen over Julien C en jij vind dat hij maar even openbaar gemaakt moet worden? In Nederland hebben verdachten/daders altijd nog het recht om anoniem te blijven met hun achternaam..quote:Op maandag 4 december 2006 13:28 schreef Flounder het volgende:
Julian C. staat voor Julien Constancia.
Het klopt in ieder geval niet met de ontwikkelingspsychologie zoals ik die ken. Het besef van abstracte begrippen als rechtvaardigheid komt pas een stuk later.quote:Op maandag 4 december 2006 14:11 schreef Bibelot het volgende:
Het schijnt dat de eerste 3 jaren van het leven het belangrijkste zijn voor de vorming.
Ik denk dat dan alles onbewust wordt opgeslagen.Zelf kan ik mij ook pas herinneren vanaf de leeftijd van een jaar of 4 of zoiets.Na die tijd ben je je wel vaag bewust en voel je je dan ook meer verantwoordelijk voor jezelf,ook al ben je dan nog jong.Dit is maar een gedachte hoor.
Die naam was toch al bekend? Stond al dagen vermeld op geenstijl.nlquote:Op maandag 4 december 2006 14:11 schreef Bamba het volgende:
[..]
Ik weet die naam al zo'n 2 á 3 topics en houd m'n mond erover en spreek alleen over Julien C en jij vind dat hij maar even openbaar gemaakt moet worden? In Nederland hebben verdachten/daders altijd nog het recht om anoniem te blijven met hun achternaam..
Ik zeg niet altijd. Maar in gevallen van gewetenloos moorden denk ik dat wel. Iemand kan in een vlaag van woede een moord plegen, om er vervolgens helemaal kapot van te zijn en spijt hebben, echt oprecht spijt hebben.quote:Op maandag 4 december 2006 14:08 schreef mariel18 het volgende:
[..]
Hoeft niet, ik begrijp precies wat je bedoelt: volgens jou hebben moordenaars voor het merendeel een slechte opvoeding gehad cq een slechte jeugd. Kort door de bocht gezien, ligt het volgens jou nagenoeg altijd aan de ouders. Dat bestrijd ik.
Ik denk wel dat je gelijk hebt met wat je zegt,maar ik vraag mijzelf alleen af of dat zich later wel kan vormen zonder dat de 3 eerste jaren in orde zijn geweest.quote:Op maandag 4 december 2006 14:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het klopt in ieder geval niet met de ontwikkelingspsychologie zoals ik die ken. Het besef van abstracte begrippen als rechtvaardigheid komt pas een stuk later.
de begrippen, de oorzaak van het gedrag kan veel verder terug in de jeugd van een kind liggen.quote:Op maandag 4 december 2006 14:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het klopt in ieder geval niet met de ontwikkelingspsychologie zoals ik die ken. Het besef van abstracte begrippen als rechtvaardigheid komt pas een stuk later.
Ik denk het wel.quote:Op maandag 4 december 2006 14:19 schreef Bibelot het volgende:
[..]
Ik denk wel dat je gelijk hebt met wat je zegt,maar ik vraag mijzelf alleen af of dat zich later wel kan vormen zonder dat de 3 eerste jaren in orde zijn geweest.
Oh dat wist ik niet, sorry. Ik kijk zelf nooit op geenstijl.nl, vandaar dat ik het niet wist..quote:Op maandag 4 december 2006 14:13 schreef Snoet123 het volgende:
[..]
Die naam was toch al bekend? Stond al dagen vermeld op geenstijl.nl
Je begrijpt me dus duidelijk niet. Ik druk me misschien wat ongelukkig uit. Er is geen ander woord voor iemand die doodslag pleegt, dan moordenaar. Iemand die doodslag pleegt, meestal 'per ongeluk', noem ik dan maar even voor het gemak 'gewone' moordenaar. Maar eigenlijk zou je zo iemand niet moordenaar moeten noemen, omdat hij geen moord heeft gepleegd, maar doodslag.quote:Op maandag 4 december 2006 14:37 schreef mariel18 het volgende:
Gia, ik vind het wel erg makkelijk om alle problemen op (de opvoeding van) ouders te schuiven. Maakt ons als maatschappij min of meer vrij van schuld.
Verder had ik je dus prima begrepen; jij ziet een verschil tussen gewetenloze moordenaars (tgv opvoeding of psychose) en "gewone" moordenaars
We zullen eens afwachten waarmee straks weer geschermd gaat worden in de rechtzaal.quote:Op maandag 4 december 2006 14:45 schreef Ticootje het volgende:
Deze jongen is gewoon heel ziek!
Dat kan je zijn ouders echt niet aanrekenen.
onzin, het komt minder vaak voor, maar het is geen feit.quote:Op maandag 4 december 2006 14:45 schreef Gia het volgende:
Dus, nogmaals, iemand die in een gezellig gezin met de juiste normen en waarden (nodig voor het functioneren in de maatschappij), op de juiste manier wordt opgevoed, kan misschien wel ooit iemand doden (uit de hand gelopen vechtpartij, per ongeluk), maar zal geen moordenaar worden in de juiste betekenis van het woord. (moord met voorbedachte rade)
Dus mijn (stief)dochter gaat over 10 jaar ook kinderen vermoorden???quote:Op maandag 4 december 2006 14:48 schreef Gia het volgende:
[..]
We zullen eens afwachten waarmee straks weer geschermd gaat worden in de rechtzaal.
Feit is wel dat de ouders gescheiden zijn. Dat op zich kan ook al heel wat impact hebben op een kind. En dan ligt het er nog maar aan of beide partijen goed met elkaar overweg kunnen in het belang van de opvoeding van hun gezamelijke kind en hoe oud het kind op dat moment was.
Aangezien het halfbroertje al 8 of 9 is, was Julien net aan het puberen of nog iets jonger, toen zijn ouders gingen scheiden.
... of waar wat aan gedaan moet worden als er zoiets gebeurt...quote:Op maandag 4 december 2006 14:54 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dus mijn (stief)dochter gaat over 10 jaar ook kinderen vermoorden???
Lekker makkelijk om gescheiden ouders de schuld te geven, als ze elkaar elke dag de huid vol hadden gescholden had het zeker daaraan gelegen...
Het is gewoon een K*Tsmoes voor mensen die ontsporen... net als pedofielen die op jonge leeftijd zijn misbruikt... Gewoon zieke zielige mensen die heeeeel lang weggestopt moeten worden..
Ik heb het met slechte opvoeding dus niet alleen over een slechte jeugd. Ook te veel verwend worden en altijd je zin krijgen valt onder een slechte opvoeding en kan tot crimineel gedrag leiden.quote:Op maandag 4 december 2006 14:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
onzin, het komt minder vaak voor, maar het is geen feit.
No Way !!!! Totaal geen medelijden met dit Uitschot !!!!! Wat het "verleden" van deze Julian C ook mag zijn, het valt NIET goed te praten deze Gruwelijke daad!quote:Op maandag 4 december 2006 14:52 schreef Refragmental het volgende:
Aah!!! Zijn we al zover dat we medelijden gaan hebben met de "dader" omdat deze zo'n slechte jeugd heeft gehad?
Ik begreep je dus prima maar kennelijk drukte ik me niet goed uit. Er zijn vele echte moordenaars die oppervlakkig gezien in elk geval een vrij normale opvoeding hadden. Sommigen zijn nu eenmalig gevoeliger voor hun opvoeding dan anderen. Er zijn ook miljoenen mensen die niet in een gezellig gezin zijn opgevoed maar nooit moordenaar zijn geworden.quote:Op maandag 4 december 2006 14:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, nogmaals, iemand die in een gezellig gezin met de juiste normen en waarden (nodig voor het functioneren in de maatschappij), op de juiste manier wordt opgevoed, kan misschien wel ooit iemand doden (uit de hand gelopen vechtpartij, per ongeluk), maar zal geen moordenaar worden in de juiste betekenis van het woord. (moord met voorbedachte rade)
Doe toch es normaal man! Waar zeg ik dat alle kinderen van gescheiden ouders gaan moorden? Nergens!!quote:Op maandag 4 december 2006 14:54 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dus mijn (stief)dochter gaat over 10 jaar ook kinderen vermoorden???
Lekker makkelijk om gescheiden ouders de schuld te geven, als ze elkaar elke dag de huid vol hadden gescholden had het zeker daaraan gelegen...
Ben ik helemaal met je eens. Ik zeg toch ook dat dáár straks weer mee geschermd gaat worden.quote:Het is gewoon een K*Tsmoes voor mensen die ontsporen... net als pedofielen die op jonge leeftijd zijn misbruikt... Gewoon zieke zielige mensen die heeeeel lang weggestopt moeten worden..
Jij ontkent ze te gemakkelijk. Ik heb nergens gezegd dat het in dit geval daarom gaat. Ik denk alleen hardop en ventileer wat ik uit ervaring weet en hoe ik over dingen denk.quote:Op maandag 4 december 2006 15:01 schreef Lienekien het volgende:
Gia, jij legt veel te gemakkelijk oorzakelijke verbanden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |