NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ken haar ook, een hele lieve juffrouwquote:Op maandag 4 december 2006 10:13 schreef Erwtensoep het volgende:
Ik heb ook zo'n medelijden met de jufrouw (die ken ik dan wel). Hoe erg moet dat zijn om ineens een van je leerlingen zo te zien liggen.
And so the lion fell in love with the lamb
Hoezo? Denk jij dat zijn vader hier blij mee zal zijn dan?quote:Op maandag 4 december 2006 11:57 schreef r_one het volgende:
[..]
Ook lekker zo'n kort-door-de-bocht reactie.
Een karate-leraar leert zijn leerlingen beheersing. En dan heb je een zoon die zichzelf niet in de hand kan houden. Denk echt dat hij op zijn minst toch flink zal balen.
Jij vond toch ook een paar topics terug dat zijn ouders hem maar beter op hadden moeten voeden?quote:Op maandag 4 december 2006 12:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo? Denk jij dat zijn vader hier blij mee zal zijn dan?
Een karate-leraar leert zijn leerlingen beheersing. En dan heb je een zoon die zichzelf niet in de hand kan houden. Denk echt dat hij op zijn minst toch flink zal balen.
And so the lion fell in love with the lamb
Levenslang is niet letterlijk levenslang, en als de verdachte inderdaad die man van 22 is, komt hij zeker nog wel 'vrij'. Als hij TBS krijgt, kom je eigenlijk nooit 'vrij'. Wat hierboven al gezegd wordt, daar zit je soms je hele leven aan vast.quote:Op maandag 4 december 2006 11:55 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Ik heb er weinig verstand van hoor, maar wat is het nut van TBS als iemand levenslang krijgt? Of denk je dat hij geen levenslang krijgt?
Levenslang is wel degelijk levenslang. Dat hardnekkige misverstand wil kennelijk maar niet de wereld uit.quote:Op maandag 4 december 2006 12:08 schreef Taurus het volgende:
[..]
Levenslang is niet letterlijk levenslang, en als de verdachte inderdaad die man van 22 is, komt hij zeker nog wel 'vrij'. Als hij TBS krijgt, kom je eigenlijk nooit 'vrij'. Wat hierboven al gezegd wordt, daar zit je soms je hele leven aan vast.
The love you take is equal to the love you make.
Het gaat hier om een enkelvoudige moord. Echter is wel de rechtsorde zeer ernstig geschokt.quote:Op maandag 4 december 2006 11:55 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Ik heb er weinig verstand van hoor, maar wat is het nut van TBS als iemand levenslang krijgt? Of denk je dat hij geen levenslang krijgt?
Meestal leidt een enkelvoudige moord niet tot levenslange gevangenis straf. Dat is zeer uitzonderlijk, in het geval van Mohammed B. inzake de moord op van Gogh id deze straf wel opgelegd.
De kans op levenslang in dit geval acht ik bijzonder klein.
Dit baseer ik op dit artikel, lees het maar Verdachte is koel en heeft zwak normbesef.
Het beeld wat bij mij ontstaat is dat deze persoon aan APS lijdt. Bij deze personen is het zg superego (gewetensfunctie ) veel slechter ontwikkeld dan bij een gezond persoon. Verder reageren dergelijke personen zeer impulsief (kan een rol spelen als het gaat om vrij) .Hoe het ontstaat zijn de geleerden het niet helemaal over eens. Het is deels in de aanleg (genetisch) en deels in de ontwikkeling ( opvoeding, sociale en persoonlijke) ontwikkeling. APS maakt het in beginsel mogelijk dat verdachte de gevolgen van zijn of haar handelen minder goed te kunnen doorzien....waar het echter om gaat is de vraag of bij dergelijke personen de vrij wil tijden het delict was aangetast....Het is niet voor niets een groot dilemma in de forensische psychologie....
Vaak lijdt APS bij een delict wel degelijk tot TBS. er is dan sprake van een (deels) ontoerekeningsvatbaar zijn van de verdachte. Het houdt in dat de daad niet (geheel) aan de dader kan worden toegerekend. Dit houdt in dat de rechter daar rekenig mee houdt in het strafvonnis. Echter deze zal dan een aanvullend een maatregel opleggen, TBS, gericht om de dader te behandelen en te resocialiseren...Doel terugkeer naar samenleving. Bij levenslange celstraf is er geen doel tot terugkeer en dus niet zinvol (Hoge Raad had eerder dergelijk vonnis bij Lucia de B> herroepen)...
Als een dergelijk scenario (APS) idg van toepassing is, acht ik de kans op levenslang zeer klein. Een tweede reden omdat recentelijk de maximale tijdelijke straffen fors zijn verhoogd bij levensdelicten. Tw. 30 jaar. De ultieme straf van levenslang moet immers voorbehouden zijn aan de ultieme gevallen. Hoe erg dit delict ook is, levenslang straffen voor enkelvoudige moord ligt dan niet voor de hand....
Er zal moeten blijken of verdachte idd min of meer ontoerekeningsvatbaar is geweest. Wordt vast een onderzoek in het PBC. De rechter zal daarop zijn oordeel baseren en dientengevolge vonnissen.
Ik houdt( met alle reserves die ik heb, ik heb te weinig informatie), afhankelijk met de verminderde toerekeningsvatbaarheid, rekening met een tijdelikje gevangeinsstrat met TBs met dwangverpleging.
Lees dit stukje met de grootste reserves. Ik ken verdachte immers niet persoonlijk. Een uitgebreid onderzoek door forensische psychiaters en psychologen is beslist noodzakelijk voor diagnostiek en de beroordeling of dergelijke psychatrisch ziekte beeld een rol heeft gespeeld als het gaat om de vrij wil in het delict. Het Pieter Baan Centrum heeft daar gemiddeld zo'n zes weken voor nodig.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 04-12-2006 12:21:57 ]
Jouw uitspraak is voor tweeërlei uitleg vatbaar. Lees 'm nog eens maar dan niet door de ogen van de vader, maar door de ogen van "men".quote:Op maandag 4 december 2006 12:06 schreef Gia het volgende:
Hoezo? Denk jij dat zijn vader hier blij mee zal zijn dan?
Een karate-leraar leert zijn leerlingen beheersing. En dan heb je een zoon die zichzelf niet in de hand kan houden. Denk echt dat hij op zijn minst toch flink zal balen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
In Nederland werd sinds 1945 aan 32 personen een levenslange gevangenisstraf (celstraf) opgelegd (oorlogsmisdadigers buiten beschouwing gelaten). Daarvan zijn er relatief veel in de laatste paar jaar; de rechter lijkt steeds vaker levenslang op te leggen.
Bij de meeste gevallen van levenslang was dat wegens een veroordeling voor twee of meer moorden. Slechts in enkele gevallen werd levenslang opgelegd voor een enkelvoudige moord; er was dan sprake van eerdere veroordelingen.
Levenslang lijkt me dus stug.
Bij de meeste gevallen van levenslang was dat wegens een veroordeling voor twee of meer moorden. Slechts in enkele gevallen werd levenslang opgelegd voor een enkelvoudige moord; er was dan sprake van eerdere veroordelingen.
Levenslang lijkt me dus stug.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik geloof er geen zak van dat die gast van 22 dan 70 of 60 jaar in de gevangenis zou zitten, volgens mij zien die personen die levenslang hebben gekregen toch altijd wel weer de vrijheid na X aantal jaar, of niet?quote:Op maandag 4 december 2006 12:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Levenslang is wel degelijk levenslang. Dat hardnekkige misverstand wil kennelijk maar niet de wereld uit.
Ik zou het verschrikkelijk vinden als hij niet levenslang wordt gestraft dus ik hoop dat je geen gelijk krijgt.quote:Op maandag 4 december 2006 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het gaat hier om een enkelvoudige moord. Echter is wel de rechtsorde zeer ernstig geschokt.
Meestal leidt een enkelvoudige moord niet tot levenslange gevangenis straf. Dat is zeer uitzonderlijk, in het geval van Mohammed B. inzake de moord op van Gogh id deze straf wel opgelegd.
De kans op levenslang in dit geval acht ik bijzonder klein.
Dit baseer ik op dit artikel, lees het maar Verdachte is koel en heeft zwak normbesef.
Het beeld wat bij mij ontstaat is dat deze persoon aan APS lijdt. Bij deze personen is het zg superego (gewetensfunctie ) veel slechter ontwikkeld dan bij een gezond persoon. Verder reageren dergelijke personen zeer impulsief (kan een rol spelen als het gaat om vrij) .Hoe het ontstaat zijn de geleerden het niet helemaal over eens. Het is deels in de aanleg (genetisch) en deels in de ontwikkeling ( opvoeding, sociale en persoonlijke) ontwikkeling. APS maakt het in beginsel mogelijk dat verdachte de gevolgen van zijn of haar handelen minder goed te kunnen doorzien....waar het echter om gaat is de vraag of bij dergelijke personen de vrij wil tijden het delict was aangetast....Het is niet voor niets een groot dilemma in de forensische psychologie....
Vaak lijdt APS bij een delict wel degelijk tot TBS. er is dan sprake van een (deels) ontoerekeningsvatbaar zijn van de verdachte. Het houdt in dat de daad niet (geheel) aan de dader kan worden toegerekend. Dit houdt in dat de rechter daar rekenig mee houdt in het strafvonnis. Echter deze zal dan een aanvullend een maatregel opleggen, TBS, gericht om de dader te behandelen en te resocialiseren...Doel terugkeer naar samenleving. Bij levenslange celstraf is er geen doel tot terugkeer en dus niet zinvol (Hoge Raad had eerder dergelijk vonnis bij Lucia de B> herroepen)...
Als een dergelijk scenario (APS) idg van toepassing is, acht ik de kans op levenslang zeer klein. Een tweede reden omdat recentelijk de maximale tijdelijke straffen fors zijn verhoogd bij levensdelicten. Tw. 30 jaar. De ultieme straf van levenslang moet immers voorbehouden zijn aan de ultieme gevallen. Hoe erg dit delict ook is, levenslang straffen voor enkelvoudige moord ligt dan niet voor de hand....
Er zal moeten blijken of verdachte idd min of meer ontoerekeningsvatbaar is geweest. Wordt vast een onderzoek in het PBC. De rechter zal daarop zijn oordeel baseren en dientengevolge vonnissen.
Ik houdt( met alle reserves die ik heb, ik heb te weinig informatie), afhankelijk met de verminderde toerekeningsvatbaarheid, rekening met een tijdelikje gevangeinsstrat met TBs met dwangverpleging.
Lees dit stukje met de grootste reserves. Ik ken verdachte immers niet persoonlijk. Een uitgebreid onderzoek door forensische psychiaters en psychologen is beslist noodzakelijk voor diagnostiek en de beroordeling of dergelijke psychatrisch ziekte beeld een rol heeft gespeeld als het gaat om de vrij wil in het delict. Het Pieter Baan Centrum heeft daar gemiddeld zo'n zes weken voor nodig.
Houd van een lijntje.
Nee, dat is niet zo. Tenzij ze gratie krijgen van de koningin.quote:Op maandag 4 december 2006 12:28 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik geloof er geen zak van dat die gast van 22 dan 70 of 60 jaar in de gevangenis zou zitten, volgens mij zien die personen die levenslang hebben gekregen toch altijd wel weer de vrijheid na X aantal jaar, of niet?
The love you take is equal to the love you make.
Levenslang is ook echt levenslang...
Wanneer iemand 25 jaar krijgt heb je wel kans op vervroegde vrijlating, in nederland zit je ongeveer 2/3 van je straf uit.
Wanneer iemand 25 jaar krijgt heb je wel kans op vervroegde vrijlating, in nederland zit je ongeveer 2/3 van je straf uit.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Schijnbaar zijn die gescheiden en ik weet niet wie hem opgevoed heeft.quote:Op maandag 4 december 2006 12:07 schreef Bamba het volgende:
[..]
Jij vond toch ook een paar topics terug dat zijn ouders hem maar beter op hadden moeten voeden?
In een van de vorige topics heb ik ook een voorbeeld aangehaald van een jongen die opgevoed is door een moeder die liep te hoeren en snoeren met rijke kerels en voor haar zoon geld op tafel legde om een frietje te halen. Toen die jongen bij zijn vader wilde gaan wonen, kocht ma hem weer om met een gloednieuwe scooter. Zoonlief zat op zijn 21ste in de bak wegens straatroof.
Het kan dus ook aan één van beide ouders liggen.
'Ook lekker dan als je zo'n zoontje hebt terwijl je een voorbeeldfunctie hebt.'quote:Op maandag 4 december 2006 12:20 schreef r_one het volgende:
[..]
Jouw uitspraak is voor tweeërlei uitleg vatbaar. Lees 'm nog eens maar dan niet door de ogen van de vader, maar door de ogen van "men".
Al lees ik hem 10 x en van voor naar achter, ik zie maar één uitleg: Dat het behoorlijk beschamend is als je zo'n zoon hebt terwijl je een voorbeeldfunctie hebt.
(En dan boeit het zelfs niet eens als deze daad het gevolg zou zijn van een slecht opvoeding door deze vader zelf of door zijn moeder)
Of nietquote:Op maandag 4 december 2006 12:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Het kan dus ook aan één van beide ouders liggen.
Bijvoorbeeld. En dat zit er na 20 jaar en goed gedrag meestal wel in.quote:Op maandag 4 december 2006 12:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. Tenzij ze gratie krijgen van de koningin.
TBS is een betere manier om iemand levenslang vast te houden. Gewoon blijven vol houden dat hij een gevaar voor de samenleving is, en hij komt er niet meer uit. Maar ja, dan moeten wel de heren doctoren hieraan mee willen werken. Vaak is het bij TBS ook zo dat een patient gewoon de juiste dingen moet zeggen en een tijdlang een goed gedrag moet laten zien en dan komt hij weer vrij.
Die man die ik ken die zijn eigen kinderen de nek door heeft gesneden, kreeg destijds 8 jaar en TBS. Hij was, inclusief TBS, na 8 jaar weer vrij. Hij is inmiddels weer hertrouwd en heeft gewoon weer twee kindjes.
Zegt wie? bron?quote:Op maandag 4 december 2006 13:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Vaak is het bij TBS ook zo dat een patient gewoon de juiste dingen moet zeggen en een tijdlang een goed gedrag moet laten zien en dan komt hij weer vrij.
Er zijn zat kinderen die zonder gewetensfunctie worden geboren. daar kan je als ouders niets aan doenquote:
Zie boven. Die man met die 2 kindjes. Een uitstekende acteur.quote:
Ben hem laatst eens tegen gekomen. 't Is echt een eng figuur. Dat ze die ooit hebben laten lopen, snap ik nog niet.
