POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
dat ook, we hebben het in ons om ons te willen verhevenen boven de ander. Degene die voor het zgn communisme zijn zijn juist degene die het niet redden om zichzelf te verrijken en dus geholpen moet worden...quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:37 schreef Seneca het volgende:
[..]
Wat jij opnoemt zijn allemaal dictaturen onder het mom van communisme. Beweren dat communisme slecht is omdat al die dictaturen slecht zijn, is net zo dom als beweren dat de Islam slecht is omdat er terroristen zijn die onder het mom van de Islam aanslagen pleegt.
Je kunt natuurlijk beargumenteren dat communisme niet werkt, omdat het voorbij gaat aan de natuur van de mens. Dat is een discussie gevoerd op basis van argumenten. Wat je niet kunt doen is zeggen dat de SP slecht is omdat communisme slecht is, en dat communisme slecht is omdat Mao Zedong het gebruikte als excuus om een dictatuur op te richten. Dat is een drogreden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Meestal wel ja, daar heb je zeker gelijk in.quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dat ook, we hebben het in ons om ons te willen verhevenen boven de ander. Degene die voor het zgn communisme zijn zijn juist degene die het niet redden om zichzelf te verrijken en dus geholpen moet worden...
Er zijn er ook die gewoon tegen het kapitalisme zijn en daardoor gewoon voor het communisme......Dat vind ik zelfs nog erger. Zeg dan gewoon dat je het alleen niet red, dan ben je tenminste eerlijk.
Trust me, I know what I'm doing......
Hier kan ik me volledig in vinden.quote:Op maandag 20 november 2006 09:08 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]Het is grappig dat de SP zijn naam eigenlijk helemaal geen eer aan doet. Een werkelijk sociaal beleid is door mensen weerbaar te maken door ze eigen verantwoordelijkheid te geven. Door mensen zonder slag of stoot geld te geven (van de 'rijken'?) leer je ze nooit enige verantwoodelijkheid. Mensen moeten beter de consequenties van hun acties beleven, pas dán geef je ze een eerlijke kans in de maatschappij.
De grootste klagers zijn de mensen die het 'zo slecht hebben'. Ik denk dat je niet al te hard moet roepen dat je het zo slecht hebt als je niet werkt. Dankbaarheid dat mensen die wel werk hebben het voor ze ophoesten is er vaak dan ook niet bij.
Natuurlijk zullen er altijd mensen zijn die wél in bescherming genomen moeten worden, die groep is alleen vele malen kleiner dan de groep waar het nu over gaat.
Niet iedereen is gelijk bedeeld op deze wereld. Mensen met een beter stel hersens zal het mogelijk ook een stuk verder schoppen, het is niet anders. Voor iedereen is er echter wel een plek op het moment dat ze zichzelf nuttig maken. De "elitevorming" waar de SP over jankt is alleen maar goed. Verschillen zijn een drijfveer om jezelf te verbeteren.
De bijstand 10% omhoog?
Stimuleer je hiermee mensen om hun situatie te veranderen en wat van hun leven te maken? Nee, eerder het tegenover gestelde.
Op die manier verstoot je ze op die manier alleen maar uit de maatschappij i.p.v. ze te stimuleren deel te nemen.
Sociaal?
Dat lijkt het misschien, maar is het dus niet.
Een SP-stemmer stemt weldegelijk vanuit angst (afgunst, klagen, slachtofferrol) en streeft naar zekerheid en houvast ten koste van anderen.
Een zelfbewust iemand heeft geen zekerheid en houvast nodig.
Vrijheid en zelfontplooiing moet het doel zijn. Niet (schijn)zekerheid en het collectief.
You don't need eyes to see, you need vision.
Weet je wat ik me altijd afvraag....
Zoals iedereen weet, moet ieder kamerlid van de SP leven op een minimumloon en de rest van zijn salaris in de partijkas storten...
Stel nu, Maorijnissen komt aan de macht, moeten we dan allemaal leven op een minimumloon en de rest in de staatskas storten??
Wat zal Jan dan een goed leven hebben
Zoals iedereen weet, moet ieder kamerlid van de SP leven op een minimumloon en de rest van zijn salaris in de partijkas storten...
Stel nu, Maorijnissen komt aan de macht, moeten we dan allemaal leven op een minimumloon en de rest in de staatskas storten??
Wat zal Jan dan een goed leven hebben
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
zucht, zootje paranoide figuren..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
je veronderstelling is dus dat mensen die zelfontplooien denken te bereiken via werk.quote:Op dinsdag 21 november 2006 09:36 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Zelfontplooiing? Zoek de pyramide van Maslov eens op zou ik zeggen.
Laten we heel eerlijk zijn; de halstarrige werklozen hebben natuurlijk geen fraaie carriere in het vooruitzicht maar gewoon dozenstappelaar of straatveger. Dat zien ze zelf ook niet als zelfontplooiiing
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het is een zionistisch complot, weet je nog?quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:47 schreef BaajGuardian het volgende:
zucht, zootje paranoide figuren..
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
nah.. zo'n vaart zal het wel niet lopen.. al is het maar omdat we in een land leven waar altijd een coalitie nodig is om iets gedaan te krijgenquote:Op dinsdag 21 november 2006 11:45 schreef SuperWeber het volgende:
Weet je wat ik me altijd afvraag....
Zoals iedereen weet, moet ieder kamerlid van de SP leven op een minimumloon en de rest van zijn salaris in de partijkas storten...
Stel nu, Maorijnissen komt aan de macht, moeten we dan allemaal leven op een minimumloon en de rest in de staatskas storten??
Wat zal Jan dan een goed leven hebben
nah.. zo'n vaart zal het wel niet lopen.. al is het maar omdat we in een land leven waar altijd een coalitie nodig is om iets gedaan te krijgen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
nee het is een complot van de communisten!quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:48 schreef Seneca het volgende:
[..]
Het is een zionistisch complot, weet je nog?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Om nog even een voorbeeld te geven;
Neem bijvoorbeeld ontwikkelingswerk in 3e wereld landen (iets waar we allemaal voor zijn mag ik hopen).
Er doelloos geld inpompen blijkt dus niet te werken. Wat beter werkt is die mensen scholing geven en ze te leren voor zichzelf te zorgen.
Wat dat betreft is er in ons eigen landje dus nog genoeg ontwikkelingswerk te doen.
Neem bijvoorbeeld ontwikkelingswerk in 3e wereld landen (iets waar we allemaal voor zijn mag ik hopen).
Er doelloos geld inpompen blijkt dus niet te werken. Wat beter werkt is die mensen scholing geven en ze te leren voor zichzelf te zorgen.
Wat dat betreft is er in ons eigen landje dus nog genoeg ontwikkelingswerk te doen.
You don't need eyes to see, you need vision.
op dit moment niet. Echter wanneer Jan 76 zetels zou halen, is het misschien niet eens zo onrealistisch, hij verwacht het nu immers van zijn medewerkers, logisch gevolg is dat hij dat zeker van zijn "onderdanen" zal verwachten...quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
nah.. zo'n vaart zal het wel niet lopen.. al is het maar omdat we in een land leven waar altijd een coalitie nodig is om iets gedaan te krijgen
Ah, iig nog een reden om geen SP te stemmen
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Check je bronnen eens lieverd. .quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:45 schreef SuperWeber het volgende:
Zoals iedereen weet, moet ieder kamerlid van de SP leven op een minimumloon en de rest van zijn salaris in de partijkas storten...
.
Onder andere ja.quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:48 schreef Napalm het volgende:
je veronderstelling is dus dat mensen die zelfontplooien denken te bereiken via werk.
Dat zijn dan ook de figuren die op geen enkele manier te helpen zijn (de halsstarrige werklozen bedoel ik dus). Zelfs met geen uitkering krijg je die niet aan het werk. Maar dat had ik geloof ik al een aantal maal in dit topicje gezegd.quote:Laten we heel eerlijk zijn; de halstarrige werklozen hebben natuurlijk geen fraaie carriere in het vooruitzicht maar gewoon dozenstappelaar of straatveger. Dat zien ze zelf ook niet als zelfontplooiiing
Werkwillenden zijn allang blij met een baan als dozenstapelaar; ook dat is dan zelfontplooiing.
Volgens SP-Kamerlid Harry van Bommel verdient hij bruto 7.177 euro per maand, en houdt hij hier na zijn afdracht 2.150 euro van over. ''Ik kom uit het onderwijs en daar verdienen mensen van mijn leeftijd ongeveer hetzelfde. Dat vind ik normaal'', aldus de socialist. Van Bommel vindt het dan ook onacceptabel dat Lazrak zijn gehele salaris houdt. ''Wij willen voorkomen dat mensen voor het geld in de Kamer, gemeenteraad of Europees parlement gaan zitten. Daarnaast zorgen de bijdragen aan de partijkas ervoor dat wij onafhankelijk van donaties zijn, waardoor we onpartijdig blijven''.
Ook Afrikanen hebben josti's die niet (en dus ook nooit) willen werken hoor. Afrikanen hebben eerder problemen met mensen die wel willen werken, maar door armoede / honger / slechte economie /slechte opleiding niet kunnen werken / voor zichezelf zorgen. Groot wezenlijk verschil.quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:56 schreef Starfighter_Pilot het volgende:
Om nog even een voorbeeld te geven;
Neem bijvoorbeeld ontwikkelingswerk in 3e wereld landen (iets waar we allemaal voor zijn mag ik hopen).
Er doelloos geld inpompen blijkt dus niet te werken. Wat beter werkt is die mensen scholing geven en ze te leren voor zichzelf te zorgen.
Wat dat betreft is er in ons eigen landje dus nog genoeg ontwikkelingswerk te doen.
Noem eens een fijn communistisch land?quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:37 schreef Seneca het volgende:
[..]
Wat jij opnoemt zijn allemaal dictaturen onder het mom van communisme. Beweren dat communisme slecht is omdat al die dictaturen slecht zijn, is net zo dom als beweren dat de Islam slecht is omdat er terroristen zijn die onder het mom van de Islam aanslagen pleegt.
Je kunt natuurlijk beargumenteren dat communisme niet werkt, omdat het voorbij gaat aan de natuur van de mens. Dat is een discussie gevoerd op basis van argumenten. Wat je niet kunt doen is zeggen dat de SP slecht is omdat communisme slecht is, en dat communisme slecht is omdat Mao Zedong het gebruikte als excuus om een dictatuur op te richten. Dat is een drogreden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah en nederlanders hebben dat niet?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Ook Afrikanen hebben josti's die niet (en dus ook nooit) willen werken hoor. Afrikanen hebben eerder problemen met mensen die wel willen werken, maar door armoede / honger / slechte economie /slechte opleiding niet kunnen werken / voor zichezelf zorgen. Groot wezenlijk verschil.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Drogreden. Dat communisme tot nu toe niet gewerkt heeft, is geen bewijs voor de stelling dat het niet KAN werken (het is alleen zeer onwaarschijnlijk dat het werkt, dat dan weer wel)quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Noem eens een fijn communistisch land?
Maar zoals al meer mensen in dit topic hebben gezegd: SP != communisme, dus de hele discussie over communisme nu wel of niet tof is, is irrelevant.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Cubaquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Noem eens een fijn communistisch land?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat denk je dat het woordje "ook" betekend in die post?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:13 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ah en nederlanders hebben dat niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat land is straatarm (Weliswaar vanwege de economisch boycot door de US, en als je die even in ogenschouw neemt doet het land het zelfs nog relatief goed, maar dat terzijde)quote:
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Noem eens überhaupt een echt communistisch land?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Noem eens een fijn communistisch land?
En help je mensen die niet willen door ze dan maar hun zin (geld) te geven?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Ook Afrikanen hebben josti's die niet (en dus ook nooit) willen werken hoor.
Het is exact hetzelfde. Het enige verschil is het niveau van de maatschappij waarin ze leven.quote:Afrikanen hebben eerder problemen met mensen die wel willen werken, maar door armoede / honger / slechte economie /slechte opleiding niet kunnen werken / voor zichezelf zorgen. Groot wezenlijk verschil.
You don't need eyes to see, you need vision.
Het land waar flikkers en zevende dag adventisten in kampen werden gestopt?quote:
Het land waar je geen vrijheid van meningsuiting hebt?
Het land waar je geen vakbond mag vormen?
Het land waar veel mensen nauwelijks genoeg geld hebben om te vreten?
etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed punt! Echt communisme heeft nog nooit bestaan als staatsvorm, enkel dictaturen die het communisme als excuus gebruikten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:15 schreef Pie.er het volgende:
[..]
Noem eens überhaupt een echt communistisch land?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ik zou met mijn capaciteiten niet willen spreken van zelfontplooiing als ik dozenstapelaar zou zijn. De drijfveer om risico's te nemen of om harder te werken dan anderen wordt ontnomen op het moment dat er geen beloning tegenover staat.quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:59 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Werkwillenden zijn allang blij met een baan als dozenstapelaar; ook dat is dan zelfontplooiing.
Daarbij is de 'zelfontplooiing' misschien wel de hoogste trede in de pyramide, maar daarmee is het zeker niet een onbelangrijke stap voor een bedrijf, land of wereld in z'n geheel. De pyramide van Mansov kijkt niet naar het grote plaatje maar puur naar benodigdheden voor een individu.
@ Senaca
Ik had je op vorige pagina een vraag gesteld (ergens onderaan), ben benieuwd wat daarop je antwoord is.
honderden miljoenen doden, decennia van vervolging, marteling, onderdrukking, maar we gaan het nog een keer proberen...quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:14 schreef Seneca het volgende:
[..]
Drogreden. Dat communisme tot nu toe niet gewerkt heeft, is geen bewijs voor de stelling dat het niet KAN werken (het is alleen zeer onwaarschijnlijk dat het werkt, dat dan weer wel)
Maar zoals al meer mensen in dit topic hebben gezegd: SP != communisme, dus de hele discussie over communisme nu wel of niet tof is, is irrelevant.
Nog een keer zal het toch niet misgaan? Mmm?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Jaja, vandaar al die bootvluchtelingen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
precies, dat bedoel ikquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:15 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat land is straatarm (Weliswaar vanwege de economisch boycot door de US, en als je die even in ogenschouw neemt doet het land het zelfs nog relatief goed, maar dat terzijde)
het "kan" dus wel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Oh, maar hier ben ik het mee eens hoor. Ik geloof ook niet in nivellering. Maar dat is nog geen reden om de SP dan maar als 'communistisch' te bestempelen, Jan Marijnissen uit te maken voor 'de nieuwe Mao' en gewoon algemeen in te spelen op de onderbuikgevoelens van mensen om mijn gelijk te halen. Dat is een vorm van 'rioolpolitiek' waar ik niet aan wens mee te doen. Het hoeft hier wat mij betreft geen tweede USA te worden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:01 schreef 205_Lacoste het volgende:
@ Seneca
Kan jij uitleggen waarom de SP zo tegen eigenlijk elke vorm van elite is? Van nature verschilt de mens, en bestaat er geen 'homo universalis' zoals de SP zou willen (Zie kernpunten SP). Mensen moeten zichzelf kunnen ontwikkelen om zichzelf te redden in de wereld, een natuurlijk proces. Het kunstmatig gelijkstellen van mensen werkt gewoon niet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Wie zegt dat we het nog een keer gaan proberen....alsof de SP communisme gaat introduceren in nederland....wat zijn jullie toch absurd paranoide zeg...quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
honderden miljoenen doden, decennia van vervolging, marteling, onderdrukking, maar we gaan het nog een keer proberen...
Nog een keer zal het toch niet misgaan? Mmm?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nogmaals, dat land is zo arm dankzij de boycot van de USA, niet vanwege het communisme daar. Het mag eigenlijk nog een wonder heten dat een communistisch land het zo goed doet ONDANKS een dergelijke boycot!quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:18 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Jaja, vandaar al die bootvluchtelingen
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
En de rest van de ellende daar neem je voor lief, sterker nog, vind je okay?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:19 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
precies, dat bedoel ik
het "kan" dus wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En de onderdrukking, vervolging en andere ellende daar is ook de schuld van de USA zeker?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:21 schreef Seneca het volgende:
[..]
Nogmaals, dat land is zo arm dankzij de boycot van de USA, niet vanwege het communisme daar. Het mag eigenlijk nog een wonder heten dat een communistisch land het zo goed doet ONDANKS een dergelijke boycot!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
aha! Seneca is een lichtje in de duisternis in POL, verhelderend.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:20 schreef Seneca het volgende:
[..]
Oh, maar hier ben ik het mee eens hoor. Ik geloof ook niet in nivellering. Maar dat is nog geen reden om de SP dan maar als 'communistisch' te bestempelen, Jan Marijnissen uit te maken voor 'de nieuwe Mao' en gewoon algemeen in te spelen op de onderbuikgevoelens van mensen om mijn gelijk te halen. Dat is een vorm van 'rioolpolitiek' waar ik niet aan wens mee te doen. Het hoeft hier wat mij betreft geen tweede USA te worden.
(nee niet sarcastisch, eindelijk iemand met verstand)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Natuurlijk niet. Maar nogmaals, de SP is NIET communistisch. Dus wat voor relevantie heeft het voor dit topic, behalve dan dat je door de SP te associeren met de uitwassen van het communisme de discussie voert op basis van onderbuikgevoelens ipv op echte argumentenquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de rest van de ellende daar neem je voor lief, sterker nog, vind je okay?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
De ideeën van Jan liggen daar niet zover vanaf... Om deze reden lijkt het mij niet zo vreemd dat mensen deze angst hebben...quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:20 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Wie zegt dat we het nog een keer gaan proberen....alsof de SP communisme gaat introduceren in nederland....wat zijn jullie toch absurd paranoide zeg...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
mag ik dat op een bonnetje?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de onderdrukking, vervolging en andere ellende daar is ook de schuld van de USA zeker?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat de SP communistische trekken heeft valt denk ik niet te ontkennen, dat Jan Marijnissen Mao en zijn ideeën goedvindt evenmin. Het ligt dus inderdaad genuanceerder dan de SP is communistisch of niet. Het is niet zwart wit. Wat ik probeer aan te geven is dat ze eerder neigen naar het communisme dan naar andere vormen. Daarvoor komenl denkbeelden met één of meerdere stromingen van het marxisme overeen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:20 schreef Seneca het volgende:
Oh, maar hier ben ik het mee eens hoor. Ik geloof ook niet in nivellering. Maar dat is nog geen reden om de SP dan maar als 'communistisch' te bestempelen, Jan Marijnissen uit te maken voor 'de nieuwe Mao' en gewoon algemeen in te spelen op de onderbuikgevoelens van mensen om mijn gelijk te halen. Dat is een vorm van 'rioolpolitiek' waar ik niet aan wens mee te doen. Het hoeft hier wat mij betreft geen tweede USA te worden.
Juist door zaken als 'homo universalis' lijkt deze partij de 'natuur' niet begrepen te hebben. Het op grote schaal kunstmatig in stand houden van deze gelijkheid is alleen maar ten nadele van een land.
Dit lijken mij toch geen onderbuik gevoelens. Populisme heb ik een broertje dood aan, of dat nu voor links of voor rechts is.
Nope, maar dat is wederom omdat Cuba een dictatuur is onder Fidel Castro, geen echte communistische staat zoals Marx die voor ogen had, waarbij het volk het voor het zeggen had. Zoals ik al eerder heb gezegd: ik ben ook van mening dat communisme niet kan werken, omdat het voorbij gaat aan de natuur van de mens.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de onderdrukking, vervolging en andere ellende daar is ook de schuld van de USA zeker?
Dat heeft echter allemaal niets, maar dan ook niets te maken met de SP, en de insinuatie dat Marijnissen hier een dictatuur zou willen oprichten is op zijn zachtst gezegd gewoon absurd.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Een Sociale maatschappij is niet meteen een militairistisch dwang, volgens mij begrijpt de helft hiet niet wat socialisme betekend.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
De ideeën van Jan liggen daar niet zover vanaf... Om deze reden lijkt het mij niet zo vreemd dat mensen deze angst hebben...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Da's met Mao en Stalin toggggg?!?!?!quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:26 schreef BaajGuardian het volgende:
volgens mij begrijpt de helft hiet niet wat socialisme betekend.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dat denk ik ook, laat staan dat ze weten wat communisme inhoudt. De discussie lijkt niet veel verder te komen dan:quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:26 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Een Sociale maatschappij is niet meteen een militairistisch dwang, volgens mij begrijpt de helft hiet niet wat socialisme betekend.
- VVD steelt van de armen en geeft aan de rijken, en is racistisch
- SP steelt van de rijken en geeft aan mensen die te lui zijn om te werken, en willen een dictatuur oprichten.
De nuance lijkt volledig zoek in dit soort discussies.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:27 schreef Jarno het volgende:
[..]
Da's met Mao en Stalin toggggg?!?!?!
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Socialisme is de tussenstap die uiteindelijk moet leiden tot het communisme (Marx).quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:26 schreef BaajGuardian het volgende:
Een Sociale maatschappij is niet meteen een militairistisch dwang, volgens mij begrijpt de helft hiet niet wat socialisme betekend.
ik heb geen idee wat Jan zelf wel of niet vindt... belangrijker vind ik wat de partij vindt in dit soort discussies. Jan is niet de SPquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
De ideeën van Jan liggen daar niet zover vanaf... Om deze reden lijkt het mij niet zo vreemd dat mensen deze angst hebben...
Zo'n 2000 jaar geleden was heel gallië (zo heette Frankrijk toen) bezet door soldaten van Caesar, de Romeinse veldheer. Héél Gallië ? Nee, een kleine nederzetting bleef moedig weerstand bieden aan de overweldigers en maakte het leven van de Romeinen
Och gut, en daarom ben je zo bang om sociaal met mensen om te gaan?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:28 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Socialisme is de tussenstap die uiteindelijk moet leiden tot het communisme (Marx).
omdat de enge roden ons dan komen dwingen te werken voor marijnissen die dan op een rode troon zit?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Oeh, erg scherp. Heb je een bronvermelding voor die quote? (Indien afkomst uit "Das Kapital", graag incl. bladzijnummer)quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:28 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Socialisme is de tussenstap die uiteindelijk moet leiden tot het communisme (Marx).
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Zelfs als dat zou "kunnen" leiden tot communisme is het "een" communisme naar het beeld van hoe men vroeger met elkaar leefde, in de wijk bijvoorbeeld, iedereen kent elkaar en werkt met elkaar om de boel op orde te houden.
neem ik aan.
en wat is daar op tegen?
neem ik aan.
en wat is daar op tegen?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Als je mijn bijdragen wat beter had gelezen dan had je kunnen zien dat SP-politiek eigenlijk niet sociaal is. Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef BaajGuardian het volgende:
Och gut, en daarom ben je zo bang om sociaal met mensen om te gaan?
omdat de enge roden ons dan komen dwingen te werken voor marijnissen die dan op een rode troon zit?
Was het niet een oud spreekwoord dat zegt:
Geef een man een vis en hij heeft voer voor een dag. Geef een man een hengel en hij kan eten voor zichzelf regelen.
Maar wel socialistisch wat imo net zo verkeerd is. Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef Seneca het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar nogmaals, de SP is NIET communistisch. Dus wat voor relevantie heeft het voor dit topic, behalve dan dat je door de SP te associeren met de uitwassen van het communisme de discussie voert op basis van onderbuikgevoelens ipv op echte argumenten
Als mensen weerbaar gemaakt wíllen worden wel ja. Helaas is de helft nog te dom om een verkiezingsprogramma uberhaupt te snappen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:
Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Helaas, ik kan je niet zo 1,2,3 vertellen waar ik dat vandaan heb. Noem 't maar bagage die ik gaandeweg heb opgedaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Seneca het volgende:
Oeh, erg scherp. Heb je een bronvermelding voor die quote? (Indien afkomst uit "Das Kapital", graag incl. bladzijnummer)
Vind jij.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef Chewie het volgende:
Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dat is een mening. En mits goed onderbouwd een valide mening. Dat is heel wat anders dan de onderbuikargumenten die je in dit topic voorbij ziet komen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar wel socialistisch wat imo net zo verkeerd is. Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Gezien zijn gedrag tegenover de rest van de partij (Agnes Kant incident) heb ik gegronde redenen om hieraan te twijfelen...quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:29 schreef assuranseturix het volgende:
[..]
ik heb geen idee wat Jan zelf wel of niet vindt... belangrijker vind ik wat de partij vindt in dit soort discussies. Jan is niet de SP
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
In dat geval blijf ik skeptisch over het feit of Marx dit al dan niet heeft gezegd, maar dat begrijp je welquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:34 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Helaas, ik kan je niet zo 1,2,3 vertellen waar ik dat vandaan heb. Noem 't maar bagage die ik gaandeweg heb opgedaan.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:33 schreef Jarno het volgende:
Als mensen weerbaar gemaakt wíllen worden wel ja. Helaas is de helft nog te dom om een verkiezingsprogramma uberhaupt te snappen.
Mensen weerbaar maken?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Als je mijn bijdragen wat beter had gelezen dan had je kunnen zien dat SP-politiek eigenlijk niet sociaal is. Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.
Was het niet een oud spreekwoord dat zegt:
Geef een man een vis en hij heeft voer voor een dag. Geef een man een hengel en hij kan eten voor zichzelf regelen.
Waar woon jij? woon je op een eilandje in zon landhuis ofzo...
Kom je weleens onder de mensen?
Niet om je te pesten hoor, maar volgens mij heb je nieteens door hoe erg veel mensen eraan toe zijn, en dat wil je weerbaar maken? hoe weerbaar wil je ze hebben, dood?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik denk niet dat je dat eruit krijgt. Angst voor het onbekende is fundamenteel voor iedere mens, en ligt zelfs ten grondslag aan het concept religie, bezit en zelfs overheid. Als iedereen echt zijn eigen verantwoordelijkheid zou nemen, zou er geen overheid meer nodig zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
En daarnaast ga je natuurlijk voorbij aan het feit dat niet iedereen voor zichzelf KAN zorgen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Nogmaals: veel mensen don't give a shit. Dan kun je wel idealistisch het libertarisme gaan prediken, maar daar verander je niks mee. En waarom zou je dat uberhaupt doen? Omdat het volgens een paar yuppen een kek systeem is?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Over wat voor mensen hebben we het nu? de middenklasse?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
want de onderklasse kunnen niet anders dan zichzelf "in leven houden" zover het voor zichzelf zorgen gaat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Je draait eromheen, baajguardian, jij noemt cuba een fijn land, en je wilt niet ingaan op de onderdrukking, vervolging en onvrijheden daar.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het ook een fijn land, en nu?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je draait eromheen, baajguardian, jij noemt cuba een fijn land, en je wilt niet ingaan op de onderdrukking, vervolging en onvrijheden daar.
trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.
weerbaar....
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het is absurd dat absurd te noemen. Feit is dat de SP meerdere kern punten heeft die niet in hun partijprogramma staan ( hadden we het al eerder over ). Hoe kun je dan het lef hebben precies denken te weten wat ze allemaal van plan zijn ? Dat is gewoon struisvogelpolitiek. Het niet willen zien.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat heeft echter allemaal niets, maar dan ook niets te maken met de SP, en de insinuatie dat Marijnissen hier een dictatuur zou willen oprichten is op zijn zachtst gezegd gewoon absurd.
Ik stem niet op een partij die punten achterhoud voor het grote publiek, een partij die iets te verbergen heeft kan niet goed zijn.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Dit zijn werkelijk de goedkoopste argumenten die je aan kunt voeren. Ik heb genoeg gezien, gelezen en gehoord van verschillende situaties. Het is véél te makkelijk om iemand te beschuldigen dat hij uit een beschermde omgeving komt en nooit wat gezien heeft.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:36 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen weerbaar maken?
Waar woon jij? woon je op een eilandje in zon landhuis ofzo...
Kom je weleens onder de mensen?
Niet om je te pesten hoor, maar volgens mij heb je nieteens door hoe erg veel mensen eraan toe zijn, en dat wil je weerbaar maken? hoe weerbaar wil je ze hebben, dood?
Hoe erg mensen er aan toe zijn? Er zijn inderdaad gezinnen die het met weinig moeten doen, wat heel vervelend is als ze wél inzet tonen. Wat ik ook zie zijn gezinnen die maar vinden dat alles moet kunnen. Tot op zekere hoogte lijkt het zo dat gezinnen met weinig geld veel gemakkelijker met geld omgaan dan gezinnen die het wat ruimer hebben (nee, ik heb het niet over extreem hoge bedragen). Niet alles kan, maar men verwacht dit wel.
Mensen lenen zich rot om vervolgens in de schuldsanering te komen. Waarvoor was die lening? Vakantie, TV, niet noodzakelijke zaken?
Ik heb ook niet anders gepleit dan dat mensen die daadwerkelijk niet kunnen geholpen moeten worden. Momenteel is er een hele grote groep zelfbenoemde armen (die het zo slecht hebben), die er zelf een potje van maken.
Afgezien van de vraag of je gelijk hebt of niet is dit natuurlijk net zulke goedkope en oncontroleerbare argumentatie als die van baajguardian.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef 205_Lacoste het volgende:
Mensen lenen zich rot om vervolgens in de schuldsanering te komen. Waarvoor was die lening? Vakantie, TV, niet noodzakelijke zaken?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Sorry, maar dat vind ik dus niet arm. Als je je vaste lasten kunt betalen, een dak boven je hoofd hebt en eten en drinken hebt, dan ben je in mijn ogen NIET arm. Arm ben je als je niet aan een van die basisbehoeften van ieder mens kan voldoen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik vind het ook een fijn land, en nu?
trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.
weerbaar....
Dat die mensen het niet breed hebben, daar ben ik het dan weer wel mee eens. Maar tot op zekere hoogte is het hun eigen verantwoording om er meer van te maken. Voor ouderen, zieken, en mensen die niet kunnen werken geldt dat niet, maar voor de rest geldt toch echt dat je zult moeten werken als je meer geld wilt. Dat moet ik ook. Ik vind niet dat je moet klagen dat ik 2x zo veel verdien als jij, als ik toevallig ook 6 jaar langer heb gestudeerd. Dan is het je eigen bewuste keus geweest om dat zelf niet te doen, en moet je ook de gevolgen van die keus accepteren.
Wat mij betreft schaffen we de werkloosheiduitkering vanuit de staat af, en maken die particulier. Mensen moeten zelf verantwoordelijk zijn om een potje op te bouwen voor het geval ze hun baan kwijt raken.
De bijstand mag van mij zo laag mogelijk. Die is enkel en alleen bedoeld om te zorgen dat je niet verhongert. Als je in staat bent om te werken zul je ook moeten werken als je een hogere levensstandaard wilt dan alleen dat.
Daartegenover vind ik dat de AOW en de WAO omhoog mag. Die mensen zijn werkeloos buiten hun eigen schuld om, en ik vind dat het iets zegt over ons als samenleving hoe we met die mensen omgaan. Daarnaast vind ik wel dat er zeer zware straffen mogen komen op fraude.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Nee, daar zijn ook echt cijfers voor. Fiets maar eens een keer langs het CBS bijvoorbeeld of lees maar eens wat bladen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:45 schreef Jarno het volgende:
Afgezien van de vraag of je gelijk hebt of niet is dit natuurlijk net zulke goedkope en oncontroleerbare argumentatie als die van baajguardian.
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.quote:
de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
alle partijen hebben punten die niet in hun partijprogramma staan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Het is absurd dat absurd te noemen. Feit is dat de SP meerdere kern punten heeft die niet in hun partijprogramma staan ( hadden we het al eerder over ). Hoe kun je dan het lef hebben precies denken te weten wat ze allemaal van plan zijn ? Dat is gewoon struisvogelpolitiek. Het niet willen zien.
Ik stem niet op een partij die punten achterhoud voor het grote publiek, een partij die iets te verbergen heeft kan niet goed zijn.
wie is er nu struisvogeltje aan het spelen
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Geef maar cijfers waaruit blijkt het meerendeel van de mensen die in een minimum-situatie zitten dit te danken hebben aan dure leningen voor luxe zaken. Want dát is de z/w situatie die jij schetst.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:47 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, daar zijn ook echt cijfers voor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zolang je duidelijk onderscheid maakt tussen mensen die niet in staat zijn in hun eigen levensonderhoud te voorzien, en mensen die dat wel kunnen maar te beroerd zijn om het te doen, vind ik dat we voor die eerste groep best onze nek wat verder mogen uitsteken in dit land.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.
de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ik heb het ook niet over uitkeringstrekkers, maar uitkeringsgerechtigden, daar bedoel ik dus AOW en WAOers mee.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:47 schreef Seneca het volgende:
[..]
Daartegenover vind ik dat de AOW en de WAO omhoog mag. Die mensen zijn werkeloos buiten hun eigen schuld om, en ik vind dat het iets zegt over ons als samenleving hoe we met die mensen omgaan. Daarnaast vind ik wel dat er zeer zware straffen mogen komen op fraude.
Het moet veel socialer, maar het gaat met het huidige (hopelijk na morgen niet meer huidige) kabinet juist de andere kant uit, ongelovelijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Goh, ben ik toch benieuwd hoe jij volgens SP manier de 'armen die geholpen moeten worden' eruit weet te pikken. In Nederland hoeft niemand aan de grond te zitten en in leven gehouden te worden door anderen. Ik zal nooit beweren dat een bijstandsuitkering veel is, maar het is genoeg om in leven te blijven. Als je 5 kinderen krijgt en je zegt dat je daar niet voor kunt zorgen dan heb je dat natuurlijk aan jezelf te wijten. Daar begint de eigenverantwoordelijkheid al.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.
de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
@ BaajGuardian
De armoede is de afgelopen 4 jaar na een stijging weer dalend tot onder het punt waar ze begonnen. M.a.w. door de huidige aanpak (en inderdaad, ook economische factoren waar ze geen invloed op hebben) zit er een dalende lijn in.
en daarom stem ik SP.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
Zolang je duidelijk onderscheid maakt tussen mensen die niet in staat zijn in hun eigen levensonderhoud te voorzien, en mensen die dat wel kunnen maar te beroerd zijn om het te doen, vind ik dat we voor die eerste groep best onze nek wat verder mogen uitsteken in dit land.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ik ga ook nooit op vakantie, hoor je mij janken?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik vind het ook een fijn land, en nu?
trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.
weerbaar....
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
It takes two to tango, maar hoe zie je dat in het grote plaatje als voorbehoedsmiddelen uit (toen nog) ziekenfondspaketten gehaald worden? Eigen verantwoordelijkheid okay, maar geef mensen ook de tools daarvoor.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:52 schreef 205_Lacoste het volgende:
Als je 5 kinderen krijgt en je zegt dat je daar niet voor kunt zorgen dan heb je dat natuurlijk aan jezelf te wijten. Daar begint de eigenverantwoordelijkheid al.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Vanaf hier? nee, maar als je wat harder jankt zal ik mijn oor uit het raam steken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:52 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik ga ook nooit op vakantie, hoor je mij janken?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik hoor ze wel janken. Rijken zijn dieven, en zelf kunnen ze niet eens (205_Lacoste slaat steil achterover) op wintersport.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:58 schreef Jarno het volgende:
Maar als je gevraagd wordt, zou je graag 1 of meerdere keren per jaar op vakantie willen, wat zou dan je antwoord zijn? Want eerlijk gezegd hoor ik ook maar weinig échte minima 'janken' dat ze niet op vakantie gaan.
Armoede is in Nederland zeer relatief.
Die mensen hoef je dan ook niet écht serieus te nemen natuurlijk. Maar dan nog, heb jij het idee dat die mensen in de meerderheid zijn? (Waar blijven die cijfers?)quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:00 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Ik hoor ze wel janken. Rijken zijn dieven, en zelf kunnen ze niet eens (205_Lacoste slaat steil achterover) op wintersport.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dit soort reakties lees ik wel vaker op fok. ik vind ze erg triest. Jij en ik ook hebben het geluk dat we de mogelijkheden hebben gehad om te kunnen leren en goed werk hebben kunnen vinden. Of jou ouders zorgen goed voor je.quote:Op maandag 20 november 2006 08:59 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dat doet de politiek immers ook, die hebben ook een algemene visie op "de armsten"
Overigens zijn die personen die niet rond kunnen komen van een uitkeringen vaak ook die personen met een BKR registratie, wat aflossingen bij de welbekende postorderbedrijven etc.
Die moet je geen 10% meer uitkering geven maar een gratis cursus "budgeteren"
Maar ja, we leven in een maatschappij waarbij we ons arm voelen als er geen LCD TV van 32" minimaal aan de muur hangt
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven. Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid. en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven. Er zijn heel veel arme mensen in Nederland die niet de mogelijkheden hebben gehad om vooruit te komen. En roepen dat iedereen de kans daarvoor heeft is gelul in de ruimte.
Ik vind iemand met een uitkering niet zielig hoor, het is genoeg om een dak boven het hoofd te hebben en eten te kopen. Er zijn mensen die wél werken en minder krijgen. Daarbij zou het ontvangen van een bijstandsuitkering verplichting tot vrijwilligerswerk mogelijk moeten maken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:01 schreef Jarno het volgende:
Die mensen hoef je dan ook niet écht serieus te nemen natuurlijk. Maar dan nog, heb jij het idee dat die mensen in de meerderheid zijn? (Waar blijven die cijfers?)
Noem jij eens een getal van de mensen die geen dak boven hun hoofd KUNNEN hebben of geen eten KUNNEN betalen, zonder dat zij hier zelf voor gezorgd hebben (schuldsanering, teveel kinderen, etc).
Een wasmachine is pure luxe.......en je hebt het over armenquote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
[..]
Dit soort reakties lees ik wel vaker op fok. ik vind ze erg triest. Jij en ik ook hebben het geluk dat we de mogelijkheden hebben gehad om te kunnen leren en goed werk hebben kunnen vinden. Of jou ouders zorgen goed voor je.
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven. Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid. en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven. Er zijn heel veel arme mensen in Nederland die niet de mogelijkheden hebben gehad om vooruit te komen. En roepen dat iedereen de kans daarvoor heeft is gelul in de ruimte.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Ja hallo, jij komt met zo'n dikkeduikargument, en dan moet IK voor jou cijfers gaan zoeken? .quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:05 schreef 205_Lacoste het volgende:
Noem jij eens een getal van de mensen die geen dak boven hun hoofd KUNNEN hebben of geen eten KUNNEN betalen, zonder dat zij hier zelf voor gezorgd hebben (schuldsanering, teveel kinderen, etc).
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Tuurlijk, terug naar het wassen in de sloot, kinderen in lompen langs de deuren, schoenen, ach, who needs 'm, en de armenhuizen waren zo gek nog niet.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:05 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Een wasmachine is pure luxe.......en je hebt het over armen
Dem. Wat een hoop gemakkelijk gelul van een paar verwende FOK-nesten zeg.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
äpke, je weet dat duizenden gezinnen nog gewoon een handwas doen ? Serieus, ik zie er het probleem niet in. Je bent gewoon een verwend nest.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:07 schreef Jarno het volgende:
[..]
Tuurlijk, terug naar het wassen in de sloot, kinderen in lompen langs de deuren, schoenen, ach, who needs 'm, en de armenhuizen waren zo gek nog niet.
Dem. Wat een hoop gemakkelijk gelul van een paar verwende FOK-nesten zeg.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Ach, is dat uit dezelfde duim? Bron, link?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:10 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
äpke, je weet dat duizenden gezinnen nog gewoon een handwas doen ?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Bedrijven moeten zich ook realiseren dat oudere werknemers ook voordelen kunnen hebben. Dit is zéker een punt waaraan gewerkt moet worden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen.
Drogreden. Wat is er mis om met de hand te wassen? Het is toch niet normaal meer dat alles maar als vanzelfsprekend wordt gezien. Je in een lening storten als je al geen geld meer hebt, héél verstandig!quote:Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven.
Het studieargument is zéér slecht. In Nederland is studeren ook betaalbaar voor minder beldeelde mensen. De IB-groep keert al meer uit aan deze mensen en bijlenen is goed mogelijk. Daarmee kan je prima je studie betalen. Daarbij is werken naast je studie ook een goede mogelijkheid die neit ten koste hoeft te gaan van je studie.quote:Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid.
[quote]
en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven.
Ik vraag me serieus af of er wat jullie ( = 205 & co.) betreft uberhaupt wel situaties zijn te verzinnen waarbij iemand recht zou hebben op zoiets belachelijks en verwerpelijks als een uitkering.
Of moeten we dan terug naar 1860?
Of moeten we dan terug naar 1860?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Gelul. Er is ook bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo.
Ik heb mijn studie zelf betaald. Geen vetpot maar het ging prima; bijbaan+ stufi..quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Je verdraait compleet mijn woorden. Ik heb meerdere malen aangegeven dat er inderdaad ook mensen zijn die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen, al zouden ze willen. Er is niets verwerpelijks aan een uitkering, het is alleen wel zaak om dat als tussenstation te zien, en niet als eindstation (wat nu vaak gebeurt).quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:14 schreef Jarno het volgende:
Ik vraag me serieus af of er wat jullie ( = 205 & co.) betreft uberhaupt wel situaties zijn te verzinnen waarbij iemand recht zou hebben op zoiets belachelijks en verwerpelijks als een uitkering.
Of moeten we dan terug naar 1860?
Maar inderdaad, ik vind dat als je een uitkering hebt, en daar niets voor terugdoet, dat je niet mag klagen. Afgeven op de mensen die de schaapjes op het droge hebben is natuurlijk helemaal te bizar voor woorden.
Tja, vvd he....................
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Noem eens voorbeelden, als je wilt. Kun je gelijk die cijfers even meeposten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:18 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Je verdraait compleet mijn woorden. Ik heb meerdere malen aangegeven dat er inderdaad ook mensen zijn die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen, al zouden ze willen.
Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.quote:Afgeven op de mensen die de schaapjes op het droge hebben is natuurlijk helemaal te bizar voor woorden.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Mensen die arbeidsongeschikt zijn, die geen baan kunnen vinden maar vrijwilligerswerk doen, mensen die graag willen werken en daar alles aan doen om dat voor elkaar te krijgen, etc. Eigenlijk ongelofelijk dat ik hier al op inga.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:21 schreef Jarno het volgende:
Noem eens voorbeelden, als je wilt. Kun je gelijk die cijfers even meeposten.
Als ik zaken lees, dan ga ik dat niet per definitie archiveren om het voor de eerste de beste schreeuwlelijk tevoorschijn te toveren.
Uitlatingen als "rijken zijn dieven" lijkt me niet erg gepast van iemand die teert op de zak van de rest van Nederland.quote:Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
Ik houd de discussie hier maar even voor gezien, even tijd in m'n studie steken om de kans te vergroten dat ik later m'n eigen broek op kan houden.
Sorry, ik kan geen bron vinden van het aantal inwoners in nederland dat de handwas doet. Sorry.......quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:10 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ach, is dat uit dezelfde duim? Bron, link?
Tering, stel je alsjeblieft niet zo aan. Het is gewoon een simpel gegeven dat niet ieder huishouden een wasmachine heeft. Of ben je echt zo wereldvreemd en kom je nooit bij je computer vandaan ?
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Owjah ? Hoeveel ? Geef eens een bron.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:21 schreef Jarno het volgende:
[..]
[..]
Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
en waarom denk je dat dat komt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:30 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Tering, stel je alsjeblieft niet zo aan. Het is gewoon een simpel gegeven dat niet ieder huishouden een wasmachine heeft.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Leuk spelletje is dat he, van die vage meningen als feitjes presenteren en het niet kunnen onderbouwen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:31 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Owjah ? Hoeveel ? Geef eens een bron.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Omdat de rijken het geld pikken van armen, de lijkenpikkers die het zijn?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:34 schreef BaajGuardian het volgende:
en waarom denk je dat dat komt.
Mag ik uit jouw opmerking opmaken dat jij vind dat iedereen recht heeft op een wasmachine, of je werkt of niet?
studie kan straks ook nog
Dat komt doordat niet iedereen gelijk hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:34 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
en waarom denk je dat dat komt.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Doordat mensen lenen om boven hun stand te kunnen leven, een grote plasma tv, duur geluidsset, en na een paar jaar moet je terugbetalen, en dat is dan moeilijk. Er is geen enkele reden in ons land om arm te zijn, als je dat bent komt het doordat je zelf niet met geld kunt omgaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:34 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
en waarom denk je dat dat komt.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Maar jij weet van dat 'gegeven' (volgens mij is het gewoon quatsch) nog eens af te leiden dat het hier minima betreft, dat deze door eigen schuld geen wasmachine hebben en zich ook niet aan moeten stellen dát ze geen wasmachine hebben. Alsof het begint en ophoudt bij een wasmachine.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:30 schreef VandenBerg het volgende:
Tering, stel je alsjeblieft niet zo aan. Het is gewoon een simpel gegeven dat niet ieder huishouden een wasmachine heeft. Of ben je echt zo wereldvreemd en kom je nooit bij je computer vandaan ?
Over stemmingmakerij gesproken...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Geef een ander voorbeeld dat ik dat deed. Laat staan dat je het ook niet tegen kunt spreken. Sommige dingen weet je uit algemene kennis, als jij dat niet weet is dat sneu voor je.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Leuk spelletje is dat he, van die vage meningen als feitjes presenteren en het niet kunnen onderbouwen.
WIl je nog steeds serieus beweren dat iedereen in nederland een wasmachine heeft ? Antwoord even serieus hierop.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
En hoeveel % van de uitkeringsgerechtigden betreft het hier? Cijfers svp. Dat geroep wordt vervelend.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:40 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Doordat mensen lenen om boven hun stand te kunnen leven, een grote plasma tv, duur geluidsset, en na een paar jaar moet je terugbetalen, en dat is dan moeilijk. Er is geen enkele reden in ons land om arm te zijn, als je dat bent komt het doordat je zelf niet met geld kunt omgaan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je kunt wel overdrijven. Minima of niet, sommigen kiezen er zelfs voor. Niet iedereen hoeft gelijk te zijn. Ik leef van 700e per maand ( stufie ), ik heb een wasmachine, droger, magnetron, zonnehemel, koelkast, vriesvak, oven, tv, dvd, pc, geluidsinstallatie enz. Waarom ? Verstandig met je geld omgaan. Als je dat niet kunt moet je je gaffel houden en niet bij mij je hand op komen houden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:41 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar jij weet van dat 'gegeven' (volgens mij is het gewoon quatsch) nog eens af te leiden dat het hier minima betreft, dat deze door eigen schuld geen wasmachine hebben en zich ook niet aan moeten stellen dát ze geen wasmachine hebben. Alsof het begint en ophoudt bij een wasmachine.
Over stemmingmakerij gesproken...
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Nee BG heeft een uitkering En ondertussen loopt hij de hele dag op FOK! te posten hoe egoistisch mensen zijn die hem niet een paar honderd euro meer willen geven terwijl hij lekker thuis op de bank zitquote:Op dinsdag 21 november 2006 13:40 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Omdat de rijken het geld pikken van armen, de lijkenpikkers die het zijn?
Mag ik uit jouw opmerking opmaken dat jij vind dat iedereen recht heeft op een wasmachine, of je werkt of niet?
studie kan straks ook nog
En ondertussen loopt hij de hele dag op FOK! te posten hoe egoistisch mensen zijn die hem niet een paar honderd euro meer willen geven terwijl hij lekker thuis op de bank zit
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Kennis. Hou op. Je zit gewoon stemming te maken op een verschrikkelijk goedkope manier.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:41 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Sommige dingen weet je uit algemene kennis, als jij dat niet weet is dat sneu voor je.
Neehoor. Maar ik pretendeer ook niet daar allerlei dubieuze conclusies uit te kunnen trekken, iets wat jij wel doet.quote:WIl je nog steeds serieus beweren dat iedereen in nederland een wasmachine heeft ? Antwoord even serieus hierop.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je denkt serieus dat de armsten het zich UBERHAUPT gaan verloorloven om een grote plasma tv en duur geluidsset af te lenen?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:40 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Doordat mensen lenen om boven hun stand te kunnen leven, een grote plasma tv, duur geluidsset, en na een paar jaar moet je terugbetalen, en dat is dan moeilijk. Er is geen enkele reden in ons land om arm te zijn, als je dat bent komt het doordat je zelf niet met geld kunt omgaan.
De middenklasse ok, maar de onderklasse? de armen?
Dat kun je niet serieus menen, zeg me alsjeblieft dat je gewoon bewust "zwaar" overdrijft anders kan ik je nooit meer serieus nemen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het probleem is dat ik hier niet tegen in kan gaan. Ik kan wel vragen of je uitgangssituatie misschien iets rooskleuriger was (afkomst, financiele situatie van paps en mams, omgevingsfactoren) dan sommige uitkeringsgerechtigden, maar dat zul je toch in eigen voordeel bevestigen. Laat me raden, je komt vast uit een achterstandsbuurt, hebt nooit een step gehad en altijd de verkeerde vrienden, en tóch ben je het levende bewijs dat je dan kunt slagen in het leven. Zoiets?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:44 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Je kunt wel overdrijven. Minima of niet, sommigen kiezen er zelfs voor. Niet iedereen hoeft gelijk te zijn. Ik leef van 700e per maand ( stufie ), ik heb een wasmachine, droger, magnetron, zonnehemel, koelkast, vriesvak, oven, tv, dvd, pc, geluidsinstallatie enz. Waarom ? Verstandig met je geld omgaan. Als je dat niet kunt moet je je gaffel houden en niet bij mij je hand op komen houden.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
En dat mensen zo arm worden is ook bullshit, ik ken genoeg verhalen en het is zowat alleen maar dat men in de problemen komt doordat de lasten verzwaren en dus onbetaalbaar worden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Om iedereen die problemen heeft, het is niet nodig om in de schulden te komen, en als je dat wel komt is dat door je eigen verkeerde planning, in hoeverre dat altijd verwijtbaar is punt twee natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:42 schreef Jarno het volgende:
[..]
En hoeveel % van de uitkeringsgerechtigden betreft het hier? Cijfers svp. Dat geroep wordt vervelend.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik zit helemaal niet "lekker" thuis op de bank, ik zit met lasten en kwalen op een stoeltje.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:44 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Nee BG heeft een uitkering En ondertussen loopt hij de hele dag op FOK! te posten hoe egoistisch mensen zijn die hem niet een paar honderd euro meer willen geven terwijl hij lekker thuis op de bank zit
Ik loop ook niet de hele dag op fok te posten ik ben bezig met Quests ontwikkelen voor een MMORPG shard van een paar vrienden van mij.
Ik ben tig keer afgekeurd dus ga me niet lopen profileren als een persoon dat "omdat het makkelijk is" een uitkering heeft oid.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee, je snapt m'n vraag niet. Hoeveel minima zijn minima geworden doordat ze geleend hebben voor luxe artikelen? Dat is wat je impliceert namelijk!quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:47 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Om iedereen die problemen heeft, het is niet nodig om in de schulden te komen, en als je dat wel komt is dat door je eigen verkeerde planning, in hoeverre dat altijd verwijtbaar is punt twee natuurlijk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je komt er aardig dicht in de buurt. M'n ouders zwemmen in het geld. Maar hebben me nooit financieel ondersteund. Vraag beantwoord ? Of moet ik rekeningen laten zien ? Ik ben namelijk een onbetrouwbare bron. Toch ?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het probleem is dat ik hier niet tegen in kan gaan. Ik kan wel vragen of je uitgangssituatie misschien iets rooskleuriger was (afkomst, financiele situatie van paps en mams, omgevingsfactoren) dan sommige uitkeringsgerechtigden, maar dat zul je toch in eigen voordeel bevestigen. Laat me raden, je komt vast uit een achterstandsbuurt, hebt nooit een step gehad en altijd de verkeerde vrienden, en tóch ben je het levende bewijs dat je dan kunt slagen in het leven. Zoiets?
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
er zijn voldoende mensen die niet ver vooruitplannen, en als ze nu een groot scherm kunnen kopen voor slechts 20 euro per maand rente doen ze dat dan ook. De mensen die in de schuldsanering zitten hebben dit toch echt zelf gedaan hoor. Iedereen kan lenen, alleen kan niet iedereen terug betalen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:46 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je denkt serieus dat de armsten het zich UBERHAUPT gaan verloorloven om een grote plasma tv en duur geluidsset af te lenen?
De middenklasse ok, maar de onderklasse? de armen?
Dat kun je niet serieus menen, zeg me alsjeblieft dat je gewoon bewust "zwaar" overdrijft anders kan ik je nooit meer serieus nemen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Niet betrouwbaarder dan ieder ander hier. Daarom concentreer ik me graag op cijfers en objectieve waarnemingen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:49 schreef VandenBerg het volgende:
Ik ben namelijk een onbetrouwbare bron. Toch ?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
en dat moet men maar creperen omdat men door de lastenverzwaring gedwongen word te lenen?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:47 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Om iedereen die problemen heeft, het is niet nodig om in de schulden te komen, en als je dat wel komt is dat door je eigen verkeerde planning, in hoeverre dat altijd verwijtbaar is punt twee natuurlijk.
of geloof je werkerlijk nogsteeds dat men plasma televisies koopt....
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik snap werkelijk niet waar die mythe vandaan komt: iedereen roept het, niemand kan het onderbouwen. Niemand!quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:51 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
en dat moet men maar creperen omdat men door de lastenverzwaring gedwongen word te lenen?
of geloof je werkerlijk nogsteeds dat men plasma televisies koopt....
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je startsituatie als excuus gebruiken om nergens te komen is natuurlijk zwak, er zijn voldoende mensen die zich wel normaal ontwikkelen ondanks dat ze in een achterbuurt zijn opgegroeid.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het probleem is dat ik hier niet tegen in kan gaan. Ik kan wel vragen of je uitgangssituatie misschien iets rooskleuriger was (afkomst, financiele situatie van paps en mams, omgevingsfactoren) dan sommige uitkeringsgerechtigden, maar dat zul je toch in eigen voordeel bevestigen. Laat me raden, je komt vast uit een achterstandsbuurt, hebt nooit een step gehad en altijd de verkeerde vrienden, en tóch ben je het levende bewijs dat je dan kunt slagen in het leven. Zoiets?
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Hoezo daar dubieuze conclusies uittrekken ? Hieruit bewijs je dat je dus de hele tijd onzin hebt zitten verkopen. Je weet wel dat niet iedereen een wasmachine heeft, hoeft te hebben enz. Waarom dan steeds zo zitten te trappen ?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:44 schreef Jarno het volgende:
[..]
Kennis. Hou op. Je zit gewoon stemming te maken op een verschrikkelijk goedkope manier.
[..]
jou mening, niet mee eens.
Neehoor. Maar ik pretendeer ook niet daar allerlei dubieuze conclusies uit te kunnen trekken, iets wat jij wel doet.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Er is natuurlijk niets mis met minima, als er geen verschil in rijkdom is is er ook geen prikkel om te gaan werken, en hou je groepen mensen die niet willen werken en op kosten van de samenleving niets doen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:49 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee, je snapt m'n vraag niet. Hoeveel minima zijn minima geworden doordat ze geleend hebben voor luxe artikelen? Dat is wat je impliceert namelijk!
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Feit is dat je op kosten van de samenleving thuis zit (wat als het nodig is niet erg is) en dat je alleen loopt te zeuren dat je meer wilt, je kunt ook dankbaar zijn voor wat je krijgt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zit helemaal niet "lekker" thuis op de bank, ik zit met lasten en kwalen op een stoeltje.
Ik loop ook niet de hele dag op fok te posten ik ben bezig met Quests ontwikkelen voor een MMORPG shard van een paar vrienden van mij.
Ik ben tig keer afgekeurd dus ga me niet lopen profileren als een persoon dat "omdat het makkelijk is" een uitkering heeft oid.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Er wordt niemand gedwongen om te lenen Dan moet je maar wat minder luxe hebben, er valt prima te leven van een uitkering.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:51 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
en dat moet men maar creperen omdat men door de lastenverzwaring gedwongen word te lenen?
of geloof je werkerlijk nogsteeds dat men plasma televisies koopt....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Het is puur hoe je opgevoed bent, als je een goede opvoeding hebt gehad kun je prima met weinig geld leven, als je daarentegen van jongsafaan hebt geleerd om al het geld zo snel mogelijk uit te geven aan allerlei onzin zul je altijd arm blijven.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:50 schreef Jarno het volgende:
[..]
Niet betrouwbaarder dan ieder ander hier. Daarom concentreer ik me graag op cijfers en objectieve waarnemingen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Hoe waar, toon een beetje dankbaarheid. Want Baaj, je haalt waarschijnlijk meer in de maand binnen dan mijn ¤700,-. Mij hoor je niet klagen, of wel ?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:54 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Feit is dat je op kosten van de samenleving thuis zit (wat als het nodig is niet erg is) en dat je alleen loopt te zeuren dat je meer wilt, je kunt ook dankbaar zijn voor wat je krijgt.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Wat is flamen ? ( knoob )quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:57 schreef Drugshond het volgende:
@Jarno, PietV en BG.
Kappen met flamen. Postings zijn weg.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Och, weten, ik kan me er wat bij voorstellen. Of het echt zo is weet ik niet.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:52 schreef VandenBerg het volgende:
Je weet wel dat niet iedereen een wasmachine heeft
En dát zeg ik dus niet. Ik vind het in een land als Nederland redelijk armoedig als iemand (gedurende lange periodes én in bepaalde omstandigheden) zich geen wasmachine kan veroorloven. En nee, dan heb ik het dus NIET over plasma tv's.quote:hoeft te hebben enz.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Plasma ? Wasmachine idem dito, lul je er maar uitquote:Op dinsdag 21 november 2006 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
Och, weten, ik kan me er wat bij voorstellen. Of het echt zo is weet ik niet.
[..]
En dát zeg ik dus niet. Ik vind het in een land als Nederland redelijk armoedig als iemand (gedurende lange periodes én in bepaalde omstandigheden) zich geen wasmachine kan veroorloven. En nee, dan heb ik het dus NIET over plasma tv's.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Alsof de VVD er niet minstens even goed voor zou zorgen dat de minima alles hebben, ze willen echter alleen geld geven aan hen die het echt nodig hebben. Als VVD aan de macht komt zal iedereen die niet te lui is om te werken gewoon zijn wasmachine hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
Och, weten, ik kan me er wat bij voorstellen. Of het echt zo is weet ik niet.
[..]
En dát zeg ik dus niet. Ik vind het in een land als Nederland redelijk armoedig als iemand (gedurende lange periodes én in bepaalde omstandigheden) zich geen wasmachine kan veroorloven. En nee, dan heb ik het dus NIET over plasma tv's.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik kom er straks weer aan, deze luie student gaat even Flatout2 spelen.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
De enige die hier lult ben jij hoor, makker. Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat jij een wasmachine een luxe artikel vínd wil niet zeggen dat het dat ook altijd en eeuwig is hoor.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:04 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Plasma ? Wasmachine idem dito, lul je er maar uit
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nee maar als je normaal met je geld omgaat kun je prima van je uitkering leven, en dus ben je er zelf verantwoordelijk voor als je je geld aan andere dingen uitgeeft dan je zou moeten doen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:09 schreef Jarno het volgende:
[..]
De enige die hier lult ben jij hoor, makker. Wat is er zo moeilijk te begrijpen? Dat jij een wasmachine een luxe artikel vínd wil niet zeggen dat het dat ook altijd en eeuwig is hoor.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik lees een hoop 'alsen' in deze zin.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:12 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Nee maar als je normaal met je geld omgaat kun je prima van je uitkering leven, en dus ben je er zelf verantwoordelijk voor als je je geld aan andere dingen uitgeeft dan je zou moeten doen.
Vooralsnog vind ik het makkelijk lullen vanaf de zijlijn.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Pot, ketel. Jij wil zo min mogelijk aan uitkeringen uitgeven; is net zo erg preken voor eigen parochie, omdat jij je centjes niet kwijt wilt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:15 schreef 205_Lacoste het volgende:
BaajGuardian preekt dus voor eigen parochie? Figures...
Ah dus er is minima nodig zodat mensen de prikkel hebben om te gaan werken als ze rijkeren zien?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:52 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Er is natuurlijk niets mis met minima, als er geen verschil in rijkdom is is er ook geen prikkel om te gaan werken, en hou je groepen mensen die niet willen werken en op kosten van de samenleving niets doen.
in wat voor maffe realiteit leef jij gast wtf..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Denk jij wel eens na trouwens? uberhaupt, met je hersennen dus he..quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:40 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Dat komt doordat niet iedereen gelijk hoeft te zijn.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hier zat ik op te wachten. Helaas moet ik je telleurstellen, ik heb namelijk helemaal geen 'centjes' (zoals jij dat noemt). Preken voor eigen parochie is er dus niet bij. Ik zet feiten naast elkaar en trek daar een onderbouwde conclusie uit. Dat er mensen zijn die het wél voor elkaar hebben kan ik alleen maar respect voor hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Pot, ketel. Jij wil zo min mogelijk aan uitkeringen uitgeven; is net zo erg preken voor eigen parochie, omdat jij je centjes niet kwijt wilt.
Niet op dezelfde manier nee.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:13 schreef BaajGuardian het volgende:
Ah en nederlanders hebben dat niet?
Dus jij bent werkloos?quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:26 schreef 205_Lacoste het volgende:
Hier zat ik op te wachten. Helaas moet ik je telleurstellen, ik heb namelijk helemaal geen 'centjes' (zoals jij dat noemt). Preken voor eigen parochie is er dus niet bij. Ik zet feiten naast elkaar en trek daar een onderbouwde conclusie uit. Dat er mensen zijn die het wél voor elkaar hebben kan ik alleen maar respect voor hebben.
Nou van welke kant die mythe komt weet ik wel, de Cda/Vvd kant.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:51 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk niet waar die mythe vandaan komt: iedereen roept het, niemand kan het onderbouwen. Niemand!
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Er zal altijd een zekere groep minima zijn. Stel dat iedereen werk heeft, en je hebt het kut voor elkaar en staat daardoor onder aan de ladder dan loop je waarschijnlijk nog te mekkeren dat je te weinig hebt. Hebben hebben hebben...quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:25 schreef BaajGuardian het volgende:
Ah dus er is minima nodig zodat mensen de prikkel hebben om te gaan werken als ze rijkeren zien?
in wat voor maffe realiteit leef jij gast wtf..
Offtopic, maar het zou me niet verbazen. Heb je ook vriendjes die in fort pannerden zaten?
Het lijkt wel alsof Verkiezingstijdleugens populair worden, eerst dat links probeerde de zittende partijen onderuit te halen met de "marteling nieuwsberichten" terwijl een VVDER daar van berichte...
en nu dat iedereen roept dat mensen in de minima zitten omdat ze plasma tvs kopen....
en nu dat iedereen roept dat mensen in de minima zitten omdat ze plasma tvs kopen....
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Gelukkig kan je heel goed mensen over één kam scheren en argumenten uitleggen zoals jij dat wilt. Ik ben het lang niet met elke 'medestander' van mij eens in dit topic, maar er zitten een aantal zinnige opmerkingen bij.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:30 schreef BaajGuardian het volgende:
Het lijkt wel alsof Verkiezingstijdleugens populair worden, eerst dat links probeerde de zittende partijen onderuit te halen met de "marteling nieuwsberichten" terwijl een VVDER daar van berichte...
en nu dat iedereen roept dat mensen in de minima zitten omdat ze plasma tvs kopen....
Jij bent echt geenzins dankbaar voor het geld dat jij zonder enige moeite maandelijks krijgt geloof ik hé?
Ik ben meerdere malen afgekeurd voor de 100e keer, ik krijg geen gewone uitkering.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Gelukkig kan je heel goed mensen over één kam scheren en argumenten uitleggen zoals jij dat wilt. Ik ben het lang niet met elke 'medestander' van mij eens in dit topic, maar er zitten een aantal zinnige opmerkingen bij.
Jij bent echt geenzins dankbaar voor het geld dat jij zonder enige moeite maandelijks krijgt geloof ik hé?
Enig idee wat ik in mijn leven heb, en nogsteeds moet doorstaan?
nee, dus leave it be.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat mij persoonlijk opvalt is dat heel veel mensen, zowel links als rechts, stemmen vanuit angst en alleen maar streven naar zekerheid wat betreft hun eigen hachje.
Is het dan geen simpel en logisch gevolg dat vrijwel alle partijen daar in hun campagnes gretig en met succes op inspelen? De angst regeert.
Links, rechts, progressief, conservatief....elke partij heeft positieve en negatieve kanten. Dat is prima, dan valt er wat te kiezen. Slechte partijen bestaan niet. Hooguit partijen die goed en minder goed bij je denkwijze passen.
Laat je niet bangmaken en stem gewoon eens naar je eigen idealen.
Is het dan geen simpel en logisch gevolg dat vrijwel alle partijen daar in hun campagnes gretig en met succes op inspelen? De angst regeert.
Links, rechts, progressief, conservatief....elke partij heeft positieve en negatieve kanten. Dat is prima, dan valt er wat te kiezen. Slechte partijen bestaan niet. Hooguit partijen die goed en minder goed bij je denkwijze passen.
Laat je niet bangmaken en stem gewoon eens naar je eigen idealen.
You don't need eyes to see, you need vision.
#
Op de sp stemmen alleen maar jonge hersenlozen die het mooi vinden dat de softdrugs worden gelegaliseerd.
Voor de rest weten ze niet eens waar ze op stemmen.
Echt een partij voor de lager opgeleide lozer die Nederland naar de klote zal helpen.
Op de sp stemmen alleen maar jonge hersenlozen die het mooi vinden dat de softdrugs worden gelegaliseerd.
Voor de rest weten ze niet eens waar ze op stemmen.
Echt een partij voor de lager opgeleide lozer die Nederland naar de klote zal helpen.
