Maar wel socialistisch wat imo net zo verkeerd is. Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef Seneca het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar nogmaals, de SP is NIET communistisch. Dus wat voor relevantie heeft het voor dit topic, behalve dan dat je door de SP te associeren met de uitwassen van het communisme de discussie voert op basis van onderbuikgevoelens ipv op echte argumenten
Als mensen weerbaar gemaakt wíllen worden wel ja. Helaas is de helft nog te dom om een verkiezingsprogramma uberhaupt te snappen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:
Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.
Helaas, ik kan je niet zo 1,2,3 vertellen waar ik dat vandaan heb. Noem 't maar bagage die ik gaandeweg heb opgedaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Seneca het volgende:
Oeh, erg scherp. Heb je een bronvermelding voor die quote? (Indien afkomst uit "Das Kapital", graag incl. bladzijnummer)
Vind jij.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef Chewie het volgende:
Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
Dat is een mening. En mits goed onderbouwd een valide mening. Dat is heel wat anders dan de onderbuikargumenten die je in dit topic voorbij ziet komen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar wel socialistisch wat imo net zo verkeerd is. Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
Gezien zijn gedrag tegenover de rest van de partij (Agnes Kant incident) heb ik gegronde redenen om hieraan te twijfelen...quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:29 schreef assuranseturix het volgende:
[..]
ik heb geen idee wat Jan zelf wel of niet vindt... belangrijker vind ik wat de partij vindt in dit soort discussies. Jan is niet de SP
In dat geval blijf ik skeptisch over het feit of Marx dit al dan niet heeft gezegd, maar dat begrijp je welquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:34 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Helaas, ik kan je niet zo 1,2,3 vertellen waar ik dat vandaan heb. Noem 't maar bagage die ik gaandeweg heb opgedaan.
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:33 schreef Jarno het volgende:
Als mensen weerbaar gemaakt wíllen worden wel ja. Helaas is de helft nog te dom om een verkiezingsprogramma uberhaupt te snappen.
Mensen weerbaar maken?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Als je mijn bijdragen wat beter had gelezen dan had je kunnen zien dat SP-politiek eigenlijk niet sociaal is. Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.
Was het niet een oud spreekwoord dat zegt:
Geef een man een vis en hij heeft voer voor een dag. Geef een man een hengel en hij kan eten voor zichzelf regelen.
Ik denk niet dat je dat eruit krijgt. Angst voor het onbekende is fundamenteel voor iedere mens, en ligt zelfs ten grondslag aan het concept religie, bezit en zelfs overheid. Als iedereen echt zijn eigen verantwoordelijkheid zou nemen, zou er geen overheid meer nodig zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
Nogmaals: veel mensen don't give a shit. Dan kun je wel idealistisch het libertarisme gaan prediken, maar daar verander je niks mee. En waarom zou je dat uberhaupt doen? Omdat het volgens een paar yuppen een kek systeem is?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
Over wat voor mensen hebben we het nu? de middenklasse?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
Je draait eromheen, baajguardian, jij noemt cuba een fijn land, en je wilt niet ingaan op de onderdrukking, vervolging en onvrijheden daar.quote:
Ik vind het ook een fijn land, en nu?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je draait eromheen, baajguardian, jij noemt cuba een fijn land, en je wilt niet ingaan op de onderdrukking, vervolging en onvrijheden daar.
Het is absurd dat absurd te noemen. Feit is dat de SP meerdere kern punten heeft die niet in hun partijprogramma staan ( hadden we het al eerder over ). Hoe kun je dan het lef hebben precies denken te weten wat ze allemaal van plan zijn ? Dat is gewoon struisvogelpolitiek. Het niet willen zien.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat heeft echter allemaal niets, maar dan ook niets te maken met de SP, en de insinuatie dat Marijnissen hier een dictatuur zou willen oprichten is op zijn zachtst gezegd gewoon absurd.
Dit zijn werkelijk de goedkoopste argumenten die je aan kunt voeren. Ik heb genoeg gezien, gelezen en gehoord van verschillende situaties. Het is véél te makkelijk om iemand te beschuldigen dat hij uit een beschermde omgeving komt en nooit wat gezien heeft.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:36 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen weerbaar maken?
Waar woon jij? woon je op een eilandje in zon landhuis ofzo...
Kom je weleens onder de mensen?
Niet om je te pesten hoor, maar volgens mij heb je nieteens door hoe erg veel mensen eraan toe zijn, en dat wil je weerbaar maken? hoe weerbaar wil je ze hebben, dood?
Afgezien van de vraag of je gelijk hebt of niet is dit natuurlijk net zulke goedkope en oncontroleerbare argumentatie als die van baajguardian.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef 205_Lacoste het volgende:
Mensen lenen zich rot om vervolgens in de schuldsanering te komen. Waarvoor was die lening? Vakantie, TV, niet noodzakelijke zaken?
Sorry, maar dat vind ik dus niet arm. Als je je vaste lasten kunt betalen, een dak boven je hoofd hebt en eten en drinken hebt, dan ben je in mijn ogen NIET arm. Arm ben je als je niet aan een van die basisbehoeften van ieder mens kan voldoen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik vind het ook een fijn land, en nu?
trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.
weerbaar....
Nee, daar zijn ook echt cijfers voor. Fiets maar eens een keer langs het CBS bijvoorbeeld of lees maar eens wat bladen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:45 schreef Jarno het volgende:
Afgezien van de vraag of je gelijk hebt of niet is dit natuurlijk net zulke goedkope en oncontroleerbare argumentatie als die van baajguardian.
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.quote:
alle partijen hebben punten die niet in hun partijprogramma staan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Het is absurd dat absurd te noemen. Feit is dat de SP meerdere kern punten heeft die niet in hun partijprogramma staan ( hadden we het al eerder over ). Hoe kun je dan het lef hebben precies denken te weten wat ze allemaal van plan zijn ? Dat is gewoon struisvogelpolitiek. Het niet willen zien.
Ik stem niet op een partij die punten achterhoud voor het grote publiek, een partij die iets te verbergen heeft kan niet goed zijn.
Geef maar cijfers waaruit blijkt het meerendeel van de mensen die in een minimum-situatie zitten dit te danken hebben aan dure leningen voor luxe zaken. Want dát is de z/w situatie die jij schetst.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:47 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Nee, daar zijn ook echt cijfers voor.
Zolang je duidelijk onderscheid maakt tussen mensen die niet in staat zijn in hun eigen levensonderhoud te voorzien, en mensen die dat wel kunnen maar te beroerd zijn om het te doen, vind ik dat we voor die eerste groep best onze nek wat verder mogen uitsteken in dit land.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.
de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
Ik heb het ook niet over uitkeringstrekkers, maar uitkeringsgerechtigden, daar bedoel ik dus AOW en WAOers mee.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:47 schreef Seneca het volgende:
[..]
Daartegenover vind ik dat de AOW en de WAO omhoog mag. Die mensen zijn werkeloos buiten hun eigen schuld om, en ik vind dat het iets zegt over ons als samenleving hoe we met die mensen omgaan. Daarnaast vind ik wel dat er zeer zware straffen mogen komen op fraude.
Goh, ben ik toch benieuwd hoe jij volgens SP manier de 'armen die geholpen moeten worden' eruit weet te pikken. In Nederland hoeft niemand aan de grond te zitten en in leven gehouden te worden door anderen. Ik zal nooit beweren dat een bijstandsuitkering veel is, maar het is genoeg om in leven te blijven. Als je 5 kinderen krijgt en je zegt dat je daar niet voor kunt zorgen dan heb je dat natuurlijk aan jezelf te wijten. Daar begint de eigenverantwoordelijkheid al.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.
de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
en daarom stem ik SP.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
Zolang je duidelijk onderscheid maakt tussen mensen die niet in staat zijn in hun eigen levensonderhoud te voorzien, en mensen die dat wel kunnen maar te beroerd zijn om het te doen, vind ik dat we voor die eerste groep best onze nek wat verder mogen uitsteken in dit land.
ik ga ook nooit op vakantie, hoor je mij janken?quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik vind het ook een fijn land, en nu?
trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.
weerbaar....
It takes two to tango, maar hoe zie je dat in het grote plaatje als voorbehoedsmiddelen uit (toen nog) ziekenfondspaketten gehaald worden? Eigen verantwoordelijkheid okay, maar geef mensen ook de tools daarvoor.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:52 schreef 205_Lacoste het volgende:
Als je 5 kinderen krijgt en je zegt dat je daar niet voor kunt zorgen dan heb je dat natuurlijk aan jezelf te wijten. Daar begint de eigenverantwoordelijkheid al.
Vanaf hier? nee, maar als je wat harder jankt zal ik mijn oor uit het raam steken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:52 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik ga ook nooit op vakantie, hoor je mij janken?
Ik hoor ze wel janken. Rijken zijn dieven, en zelf kunnen ze niet eens (205_Lacoste slaat steil achterover) op wintersport.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:58 schreef Jarno het volgende:
Maar als je gevraagd wordt, zou je graag 1 of meerdere keren per jaar op vakantie willen, wat zou dan je antwoord zijn? Want eerlijk gezegd hoor ik ook maar weinig échte minima 'janken' dat ze niet op vakantie gaan.
Die mensen hoef je dan ook niet écht serieus te nemen natuurlijk. Maar dan nog, heb jij het idee dat die mensen in de meerderheid zijn? (Waar blijven die cijfers?)quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:00 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Ik hoor ze wel janken. Rijken zijn dieven, en zelf kunnen ze niet eens (205_Lacoste slaat steil achterover) op wintersport.
Dit soort reakties lees ik wel vaker op fok. ik vind ze erg triest. Jij en ik ook hebben het geluk dat we de mogelijkheden hebben gehad om te kunnen leren en goed werk hebben kunnen vinden. Of jou ouders zorgen goed voor je.quote:Op maandag 20 november 2006 08:59 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dat doet de politiek immers ook, die hebben ook een algemene visie op "de armsten"
Overigens zijn die personen die niet rond kunnen komen van een uitkeringen vaak ook die personen met een BKR registratie, wat aflossingen bij de welbekende postorderbedrijven etc.
Die moet je geen 10% meer uitkering geven maar een gratis cursus "budgeteren"
Maar ja, we leven in een maatschappij waarbij we ons arm voelen als er geen LCD TV van 32" minimaal aan de muur hangt
Ik vind iemand met een uitkering niet zielig hoor, het is genoeg om een dak boven het hoofd te hebben en eten te kopen. Er zijn mensen die wél werken en minder krijgen. Daarbij zou het ontvangen van een bijstandsuitkering verplichting tot vrijwilligerswerk mogelijk moeten maken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:01 schreef Jarno het volgende:
Die mensen hoef je dan ook niet écht serieus te nemen natuurlijk. Maar dan nog, heb jij het idee dat die mensen in de meerderheid zijn? (Waar blijven die cijfers?)
Een wasmachine is pure luxe.......en je hebt het over armenquote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
[..]
Dit soort reakties lees ik wel vaker op fok. ik vind ze erg triest. Jij en ik ook hebben het geluk dat we de mogelijkheden hebben gehad om te kunnen leren en goed werk hebben kunnen vinden. Of jou ouders zorgen goed voor je.
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven. Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid. en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven. Er zijn heel veel arme mensen in Nederland die niet de mogelijkheden hebben gehad om vooruit te komen. En roepen dat iedereen de kans daarvoor heeft is gelul in de ruimte.
Ja hallo, jij komt met zo'n dikkeduikargument, en dan moet IK voor jou cijfers gaan zoeken?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:05 schreef 205_Lacoste het volgende:
Noem jij eens een getal van de mensen die geen dak boven hun hoofd KUNNEN hebben of geen eten KUNNEN betalen, zonder dat zij hier zelf voor gezorgd hebben (schuldsanering, teveel kinderen, etc).
Tuurlijk, terug naar het wassen in de sloot, kinderen in lompen langs de deuren, schoenen, ach, who needs 'm, en de armenhuizen waren zo gek nog niet.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:05 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Een wasmachine is pure luxe.......en je hebt het over armen![]()
äpke, je weet dat duizenden gezinnen nog gewoon een handwas doen ? Serieus, ik zie er het probleem niet in. Je bent gewoon een verwend nest.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:07 schreef Jarno het volgende:
[..]
Tuurlijk, terug naar het wassen in de sloot, kinderen in lompen langs de deuren, schoenen, ach, who needs 'm, en de armenhuizen waren zo gek nog niet.
Dem. Wat een hoop gemakkelijk gelul van een paar verwende FOK-nesten zeg.
Ach, is dat uit dezelfde duim? Bron, link?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:10 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
äpke, je weet dat duizenden gezinnen nog gewoon een handwas doen ?
Bedrijven moeten zich ook realiseren dat oudere werknemers ook voordelen kunnen hebben. Dit is zéker een punt waaraan gewerkt moet worden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen.
Drogreden. Wat is er mis om met de hand te wassen? Het is toch niet normaal meer dat alles maar als vanzelfsprekend wordt gezien. Je in een lening storten als je al geen geld meer hebt, héél verstandig!quote:Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven.
Het studieargument is zéér slecht. In Nederland is studeren ook betaalbaar voor minder beldeelde mensen. De IB-groep keert al meer uit aan deze mensen en bijlenen is goed mogelijk. Daarmee kan je prima je studie betalen. Daarbij is werken naast je studie ook een goede mogelijkheid die neit ten koste hoeft te gaan van je studie.quote:Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid.
[quote]
en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven.
Gelul. Er is ook bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo.
Ik heb mijn studie zelf betaald. Geen vetpot maar het ging prima; bijbaan+ stufi..quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren.
Je verdraait compleet mijn woorden. Ik heb meerdere malen aangegeven dat er inderdaad ook mensen zijn die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen, al zouden ze willen. Er is niets verwerpelijks aan een uitkering, het is alleen wel zaak om dat als tussenstation te zien, en niet als eindstation (wat nu vaak gebeurt).quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:14 schreef Jarno het volgende:
Ik vraag me serieus af of er wat jullie ( = 205 & co.) betreft uberhaupt wel situaties zijn te verzinnen waarbij iemand recht zou hebben op zoiets belachelijks en verwerpelijks als een uitkering.
Of moeten we dan terug naar 1860?
Noem eens voorbeelden, als je wilt. Kun je gelijk die cijfers even meeposten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:18 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Je verdraait compleet mijn woorden. Ik heb meerdere malen aangegeven dat er inderdaad ook mensen zijn die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen, al zouden ze willen.
Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.quote:Afgeven op de mensen die de schaapjes op het droge hebben is natuurlijk helemaal te bizar voor woorden.
Mensen die arbeidsongeschikt zijn, die geen baan kunnen vinden maar vrijwilligerswerk doen, mensen die graag willen werken en daar alles aan doen om dat voor elkaar te krijgen, etc. Eigenlijk ongelofelijk dat ik hier al op inga.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:21 schreef Jarno het volgende:
Noem eens voorbeelden, als je wilt. Kun je gelijk die cijfers even meeposten.
Uitlatingen als "rijken zijn dieven" lijkt me niet erg gepast van iemand die teert op de zak van de rest van Nederland.quote:Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
Sorry, ik kan geen bron vinden van het aantal inwoners in nederland dat de handwas doet. Sorry.......quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:10 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ach, is dat uit dezelfde duim? Bron, link?
Owjah ? Hoeveel ? Geef eens een bron.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:21 schreef Jarno het volgende:
[..]
[..]
Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
en waarom denk je dat dat komt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:30 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Tering, stel je alsjeblieft niet zo aan. Het is gewoon een simpel gegeven dat niet ieder huishouden een wasmachine heeft.
Leuk spelletje is dat he, van die vage meningen als feitjes presenteren en het niet kunnen onderbouwen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:31 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Owjah ? Hoeveel ? Geef eens een bron.
Omdat de rijken het geld pikken van armen, de lijkenpikkers die het zijn?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:34 schreef BaajGuardian het volgende:
en waarom denk je dat dat komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |