abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43744236
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:23 schreef Seneca het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Maar nogmaals, de SP is NIET communistisch. Dus wat voor relevantie heeft het voor dit topic, behalve dan dat je door de SP te associeren met de uitwassen van het communisme de discussie voert op basis van onderbuikgevoelens ipv op echte argumenten
Maar wel socialistisch wat imo net zo verkeerd is. Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
pi_43744255
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:

Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.
Als mensen weerbaar gemaakt wíllen worden wel ja. Helaas is de helft nog te dom om een verkiezingsprogramma uberhaupt te snappen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43744261
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Seneca het volgende:
Oeh, erg scherp. Heb je een bronvermelding voor die quote? (Indien afkomst uit "Das Kapital", graag incl. bladzijnummer)
Helaas, ik kan je niet zo 1,2,3 vertellen waar ik dat vandaan heb. Noem 't maar bagage die ik gaandeweg heb opgedaan.
pi_43744262
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef Chewie het volgende:

Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
Vind jij.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43744273
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar wel socialistisch wat imo net zo verkeerd is. Overheid is en hoort niet het antwoord op alles te zijn.
Dat is een mening. En mits goed onderbouwd een valide mening. Dat is heel wat anders dan de onderbuikargumenten die je in dit topic voorbij ziet komen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:34:28 #206
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_43744279
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:29 schreef assuranseturix het volgende:

[..]

ik heb geen idee wat Jan zelf wel of niet vindt... belangrijker vind ik wat de partij vindt in dit soort discussies. Jan is niet de SP
Gezien zijn gedrag tegenover de rest van de partij (Agnes Kant incident) heb ik gegronde redenen om hieraan te twijfelen...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_43744306
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:34 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Helaas, ik kan je niet zo 1,2,3 vertellen waar ik dat vandaan heb. Noem 't maar bagage die ik gaandeweg heb opgedaan.
In dat geval blijf ik skeptisch over het feit of Marx dit al dan niet heeft gezegd, maar dat begrijp je wel
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_43744307
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:33 schreef Jarno het volgende:
Als mensen weerbaar gemaakt wíllen worden wel ja. Helaas is de helft nog te dom om een verkiezingsprogramma uberhaupt te snappen.
Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:36:10 #209
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744326
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Als je mijn bijdragen wat beter had gelezen dan had je kunnen zien dat SP-politiek eigenlijk niet sociaal is. Lees maar eens terug, dan zie je dat mensen weerbaar maken een stuk socialer is.

Was het niet een oud spreekwoord dat zegt:

Geef een man een vis en hij heeft voer voor een dag. Geef een man een hengel en hij kan eten voor zichzelf regelen.
Mensen weerbaar maken?
Waar woon jij? woon je op een eilandje in zon landhuis ofzo...
Kom je weleens onder de mensen?
Niet om je te pesten hoor, maar volgens mij heb je nieteens door hoe erg veel mensen eraan toe zijn, en dat wil je weerbaar maken? hoe weerbaar wil je ze hebben, dood?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43744336
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
Ik denk niet dat je dat eruit krijgt. Angst voor het onbekende is fundamenteel voor iedere mens, en ligt zelfs ten grondslag aan het concept religie, bezit en zelfs overheid. Als iedereen echt zijn eigen verantwoordelijkheid zou nemen, zou er geen overheid meer nodig zijn.

En daarnaast ga je natuurlijk voorbij aan het feit dat niet iedereen voor zichzelf KAN zorgen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_43744355
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
Nogmaals: veel mensen don't give a shit. Dan kun je wel idealistisch het libertarisme gaan prediken, maar daar verander je niks mee. En waarom zou je dat uberhaupt doen? Omdat het volgens een paar yuppen een kek systeem is?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:37:24 #212
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744357
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:35 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Nee, mensen maken zichzelf dommer dan dat ze zijn. Ze hebben nog nooit voor zichzelf hoeven zorgen. Op het moment dat het kiezen van een partij veel kritieker zou zijn, dan zou men zich er ineens wel voor interesseren. Er is een compleet verkeerde mentaliteit bij heel veel mensen en die zou moeten veranderen.
Over wat voor mensen hebben we het nu? de middenklasse?
want de onderklasse kunnen niet anders dan zichzelf "in leven houden" zover het voor zichzelf zorgen gaat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:37:58 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43744372
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:24 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

mag ik dat op een bonnetje?
Je draait eromheen, baajguardian, jij noemt cuba een fijn land, en je wilt niet ingaan op de onderdrukking, vervolging en onvrijheden daar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:41:33 #214
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744461
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je draait eromheen, baajguardian, jij noemt cuba een fijn land, en je wilt niet ingaan op de onderdrukking, vervolging en onvrijheden daar.
Ik vind het ook een fijn land, en nu?

trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.

weerbaar....
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43744503
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:26 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat heeft echter allemaal niets, maar dan ook niets te maken met de SP, en de insinuatie dat Marijnissen hier een dictatuur zou willen oprichten is op zijn zachtst gezegd gewoon absurd.
Het is absurd dat absurd te noemen. Feit is dat de SP meerdere kern punten heeft die niet in hun partijprogramma staan ( hadden we het al eerder over ). Hoe kun je dan het lef hebben precies denken te weten wat ze allemaal van plan zijn ? Dat is gewoon struisvogelpolitiek. Het niet willen zien.

Ik stem niet op een partij die punten achterhoud voor het grote publiek, een partij die iets te verbergen heeft kan niet goed zijn.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
pi_43744525
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:36 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen weerbaar maken?
Waar woon jij? woon je op een eilandje in zon landhuis ofzo...
Kom je weleens onder de mensen?
Niet om je te pesten hoor, maar volgens mij heb je nieteens door hoe erg veel mensen eraan toe zijn, en dat wil je weerbaar maken? hoe weerbaar wil je ze hebben, dood?
Dit zijn werkelijk de goedkoopste argumenten die je aan kunt voeren. Ik heb genoeg gezien, gelezen en gehoord van verschillende situaties. Het is véél te makkelijk om iemand te beschuldigen dat hij uit een beschermde omgeving komt en nooit wat gezien heeft.

Hoe erg mensen er aan toe zijn? Er zijn inderdaad gezinnen die het met weinig moeten doen, wat heel vervelend is als ze wél inzet tonen. Wat ik ook zie zijn gezinnen die maar vinden dat alles moet kunnen. Tot op zekere hoogte lijkt het zo dat gezinnen met weinig geld veel gemakkelijker met geld omgaan dan gezinnen die het wat ruimer hebben (nee, ik heb het niet over extreem hoge bedragen). Niet alles kan, maar men verwacht dit wel.
Mensen lenen zich rot om vervolgens in de schuldsanering te komen. Waarvoor was die lening? Vakantie, TV, niet noodzakelijke zaken?

Ik heb ook niet anders gepleit dan dat mensen die daadwerkelijk niet kunnen geholpen moeten worden. Momenteel is er een hele grote groep zelfbenoemde armen (die het zo slecht hebben), die er zelf een potje van maken.
pi_43744565
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef 205_Lacoste het volgende:

Mensen lenen zich rot om vervolgens in de schuldsanering te komen. Waarvoor was die lening? Vakantie, TV, niet noodzakelijke zaken?
Afgezien van de vraag of je gelijk hebt of niet is dit natuurlijk net zulke goedkope en oncontroleerbare argumentatie als die van baajguardian.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43744612
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik vind het ook een fijn land, en nu?

trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.

weerbaar....
Sorry, maar dat vind ik dus niet arm. Als je je vaste lasten kunt betalen, een dak boven je hoofd hebt en eten en drinken hebt, dan ben je in mijn ogen NIET arm. Arm ben je als je niet aan een van die basisbehoeften van ieder mens kan voldoen.

Dat die mensen het niet breed hebben, daar ben ik het dan weer wel mee eens. Maar tot op zekere hoogte is het hun eigen verantwoording om er meer van te maken. Voor ouderen, zieken, en mensen die niet kunnen werken geldt dat niet, maar voor de rest geldt toch echt dat je zult moeten werken als je meer geld wilt. Dat moet ik ook. Ik vind niet dat je moet klagen dat ik 2x zo veel verdien als jij, als ik toevallig ook 6 jaar langer heb gestudeerd. Dan is het je eigen bewuste keus geweest om dat zelf niet te doen, en moet je ook de gevolgen van die keus accepteren.

Wat mij betreft schaffen we de werkloosheiduitkering vanuit de staat af, en maken die particulier. Mensen moeten zelf verantwoordelijk zijn om een potje op te bouwen voor het geval ze hun baan kwijt raken.

De bijstand mag van mij zo laag mogelijk. Die is enkel en alleen bedoeld om te zorgen dat je niet verhongert. Als je in staat bent om te werken zul je ook moeten werken als je een hogere levensstandaard wilt dan alleen dat.

Daartegenover vind ik dat de AOW en de WAO omhoog mag. Die mensen zijn werkeloos buiten hun eigen schuld om, en ik vind dat het iets zegt over ons als samenleving hoe we met die mensen omgaan. Daarnaast vind ik wel dat er zeer zware straffen mogen komen op fraude.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_43744627
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:45 schreef Jarno het volgende:
Afgezien van de vraag of je gelijk hebt of niet is dit natuurlijk net zulke goedkope en oncontroleerbare argumentatie als die van baajguardian.
Nee, daar zijn ook echt cijfers voor. Fiets maar eens een keer langs het CBS bijvoorbeeld of lees maar eens wat bladen.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:48:40 #220
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744642
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.

de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:49:39 #221
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744664
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Het is absurd dat absurd te noemen. Feit is dat de SP meerdere kern punten heeft die niet in hun partijprogramma staan ( hadden we het al eerder over ). Hoe kun je dan het lef hebben precies denken te weten wat ze allemaal van plan zijn ? Dat is gewoon struisvogelpolitiek. Het niet willen zien.

Ik stem niet op een partij die punten achterhoud voor het grote publiek, een partij die iets te verbergen heeft kan niet goed zijn.
alle partijen hebben punten die niet in hun partijprogramma staan.
wie is er nu struisvogeltje aan het spelen
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43744671
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:47 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Nee, daar zijn ook echt cijfers voor.
Geef maar cijfers waaruit blijkt het meerendeel van de mensen die in een minimum-situatie zitten dit te danken hebben aan dure leningen voor luxe zaken. Want dát is de z/w situatie die jij schetst.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43744675
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.

de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
Zolang je duidelijk onderscheid maakt tussen mensen die niet in staat zijn in hun eigen levensonderhoud te voorzien, en mensen die dat wel kunnen maar te beroerd zijn om het te doen, vind ik dat we voor die eerste groep best onze nek wat verder mogen uitsteken in dit land.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:52:12 #224
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744731
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:47 schreef Seneca het volgende:

[..]

Daartegenover vind ik dat de AOW en de WAO omhoog mag. Die mensen zijn werkeloos buiten hun eigen schuld om, en ik vind dat het iets zegt over ons als samenleving hoe we met die mensen omgaan. Daarnaast vind ik wel dat er zeer zware straffen mogen komen op fraude.
Ik heb het ook niet over uitkeringstrekkers, maar uitkeringsgerechtigden, daar bedoel ik dus AOW en WAOers mee.
Het moet veel socialer, maar het gaat met het huidige (hopelijk na morgen niet meer huidige) kabinet juist de andere kant uit, ongelovelijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43744753
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:
Mensen die er zelf een potje van maken vallen voor mij niet onder de armen die geholpen moeten worden, dan nog blijfen er tienduizenden mensen over die aan de grond zitten en het moeten hebben van vrijwilligers om nog in leven te blijven, en die zorg word nu ook nog eens op bezuinigd door cda/vvd.

de zorgstaat afgebroken, en maar raketten kopen...
Goh, ben ik toch benieuwd hoe jij volgens SP manier de 'armen die geholpen moeten worden' eruit weet te pikken. In Nederland hoeft niemand aan de grond te zitten en in leven gehouden te worden door anderen. Ik zal nooit beweren dat een bijstandsuitkering veel is, maar het is genoeg om in leven te blijven. Als je 5 kinderen krijgt en je zegt dat je daar niet voor kunt zorgen dan heb je dat natuurlijk aan jezelf te wijten. Daar begint de eigenverantwoordelijkheid al.

@ BaajGuardian

De armoede is de afgelopen 4 jaar na een stijging weer dalend tot onder het punt waar ze begonnen. M.a.w. door de huidige aanpak (en inderdaad, ook economische factoren waar ze geen invloed op hebben) zit er een dalende lijn in.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:52:58 #226
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744756
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Seneca het volgende:

[..]

Zolang je duidelijk onderscheid maakt tussen mensen die niet in staat zijn in hun eigen levensonderhoud te voorzien, en mensen die dat wel kunnen maar te beroerd zijn om het te doen, vind ik dat we voor die eerste groep best onze nek wat verder mogen uitsteken in dit land.
en daarom stem ik SP.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:52:58 #227
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_43744757
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik vind het ook een fijn land, en nu?

trouwens even over binnenland, volgens mij geloven de meesten van jullie hier echt de VVD en CDA dat armoede niet bestaat in nederland, nou je zou je kapot schamen wat je kunt tegenkomen.
de omlaaggezakte middenklasse word nu als arm bestempeld, dat zijn mensen die 1 a 2x per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met spullen uit de blokker.
Wat denk je dat daar nog onder zit?
mensen die niks kunnen dan wat eten kopen en de vaste lasten betalen, en GEEN keer per jaar op vakantie kunnen, en de feestdagen vieren met wat nog op zolder staat en een droog brood.

weerbaar....
ik ga ook nooit op vakantie, hoor je mij janken?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_43744824
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:52 schreef 205_Lacoste het volgende:

Als je 5 kinderen krijgt en je zegt dat je daar niet voor kunt zorgen dan heb je dat natuurlijk aan jezelf te wijten. Daar begint de eigenverantwoordelijkheid al.
It takes two to tango, maar hoe zie je dat in het grote plaatje als voorbehoedsmiddelen uit (toen nog) ziekenfondspaketten gehaald worden? Eigen verantwoordelijkheid okay, maar geef mensen ook de tools daarvoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:57:46 #229
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43744913
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:52 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik ga ook nooit op vakantie, hoor je mij janken?
Vanaf hier? nee, maar als je wat harder jankt zal ik mijn oor uit het raam steken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43744986
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:58 schreef Jarno het volgende:

Maar als je gevraagd wordt, zou je graag 1 of meerdere keren per jaar op vakantie willen, wat zou dan je antwoord zijn? Want eerlijk gezegd hoor ik ook maar weinig échte minima 'janken' dat ze niet op vakantie gaan.
Ik hoor ze wel janken. Rijken zijn dieven, en zelf kunnen ze niet eens (205_Lacoste slaat steil achterover) op wintersport.

Armoede is in Nederland zeer relatief.
pi_43745021
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:00 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Ik hoor ze wel janken. Rijken zijn dieven, en zelf kunnen ze niet eens (205_Lacoste slaat steil achterover) op wintersport.
Die mensen hoef je dan ook niet écht serieus te nemen natuurlijk. Maar dan nog, heb jij het idee dat die mensen in de meerderheid zijn? (Waar blijven die cijfers?)
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43745054
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:59 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

dat doet de politiek immers ook, die hebben ook een algemene visie op "de armsten"

Overigens zijn die personen die niet rond kunnen komen van een uitkeringen vaak ook die personen met een BKR registratie, wat aflossingen bij de welbekende postorderbedrijven etc.

Die moet je geen 10% meer uitkering geven maar een gratis cursus "budgeteren"

Maar ja, we leven in een maatschappij waarbij we ons arm voelen als er geen LCD TV van 32" minimaal aan de muur hangt
Dit soort reakties lees ik wel vaker op fok. ik vind ze erg triest. Jij en ik ook hebben het geluk dat we de mogelijkheden hebben gehad om te kunnen leren en goed werk hebben kunnen vinden. Of jou ouders zorgen goed voor je.

Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven. Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid. en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven. Er zijn heel veel arme mensen in Nederland die niet de mogelijkheden hebben gehad om vooruit te komen. En roepen dat iedereen de kans daarvoor heeft is gelul in de ruimte.
pi_43745118
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:01 schreef Jarno het volgende:
Die mensen hoef je dan ook niet écht serieus te nemen natuurlijk. Maar dan nog, heb jij het idee dat die mensen in de meerderheid zijn? (Waar blijven die cijfers?)
Ik vind iemand met een uitkering niet zielig hoor, het is genoeg om een dak boven het hoofd te hebben en eten te kopen. Er zijn mensen die wél werken en minder krijgen. Daarbij zou het ontvangen van een bijstandsuitkering verplichting tot vrijwilligerswerk mogelijk moeten maken.

Noem jij eens een getal van de mensen die geen dak boven hun hoofd KUNNEN hebben of geen eten KUNNEN betalen, zonder dat zij hier zelf voor gezorgd hebben (schuldsanering, teveel kinderen, etc).
pi_43745140
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:

[..]

Dit soort reakties lees ik wel vaker op fok. ik vind ze erg triest. Jij en ik ook hebben het geluk dat we de mogelijkheden hebben gehad om te kunnen leren en goed werk hebben kunnen vinden. Of jou ouders zorgen goed voor je.

Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven. Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid. en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven. Er zijn heel veel arme mensen in Nederland die niet de mogelijkheden hebben gehad om vooruit te komen. En roepen dat iedereen de kans daarvoor heeft is gelul in de ruimte.
Een wasmachine is pure luxe.......en je hebt het over armen
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
pi_43745147
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:05 schreef 205_Lacoste het volgende:

Noem jij eens een getal van de mensen die geen dak boven hun hoofd KUNNEN hebben of geen eten KUNNEN betalen, zonder dat zij hier zelf voor gezorgd hebben (schuldsanering, teveel kinderen, etc).
Ja hallo, jij komt met zo'n dikkeduikargument, en dan moet IK voor jou cijfers gaan zoeken? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43745172
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:05 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Een wasmachine is pure luxe.......en je hebt het over armen
Tuurlijk, terug naar het wassen in de sloot, kinderen in lompen langs de deuren, schoenen, ach, who needs 'm, en de armenhuizen waren zo gek nog niet.

Dem. Wat een hoop gemakkelijk gelul van een paar verwende FOK-nesten zeg.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43745251
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:07 schreef Jarno het volgende:

[..]

Tuurlijk, terug naar het wassen in de sloot, kinderen in lompen langs de deuren, schoenen, ach, who needs 'm, en de armenhuizen waren zo gek nog niet.

Dem. Wat een hoop gemakkelijk gelul van een paar verwende FOK-nesten zeg.
äpke, je weet dat duizenden gezinnen nog gewoon een handwas doen ? Serieus, ik zie er het probleem niet in. Je bent gewoon een verwend nest.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
pi_43745271
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:10 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

äpke, je weet dat duizenden gezinnen nog gewoon een handwas doen ?
Ach, is dat uit dezelfde duim? Bron, link?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43745282
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:
Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen.
Bedrijven moeten zich ook realiseren dat oudere werknemers ook voordelen kunnen hebben. Dit is zéker een punt waaraan gewerkt moet worden.
quote:
Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo. Ja, dat soort mensen gaat naar de wehkamp en dat soort bedrijven.
Drogreden. Wat is er mis om met de hand te wassen? Het is toch niet normaal meer dat alles maar als vanzelfsprekend wordt gezien. Je in een lening storten als je al geen geld meer hebt, héél verstandig!
quote:
Ondertussen wordt het leven nog eens aardig duurder gemaakt door onze lieve overheid.

[quote]
en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren. Jij zou voor de gekheid maar een jaar of 2, 3 zo moeten leven.
Het studieargument is zéér slecht. In Nederland is studeren ook betaalbaar voor minder beldeelde mensen. De IB-groep keert al meer uit aan deze mensen en bijlenen is goed mogelijk. Daarmee kan je prima je studie betalen. Daarbij is werken naast je studie ook een goede mogelijkheid die neit ten koste hoeft te gaan van je studie.
pi_43745356
Ik vraag me serieus af of er wat jullie ( = 205 & co.) betreft uberhaupt wel situaties zijn te verzinnen waarbij iemand recht zou hebben op zoiets belachelijks en verwerpelijks als een uitkering.

Of moeten we dan terug naar 1860?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 21 november 2006 @ 13:16:26 #241
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43745401
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:

Ff voorbeeldje. Je bent werkeloos, en ondanks alle mooie kreten kan je geen werk vinden ( echt waar, dat kan. Te oud enz enz ). En je hebt eerst netjes van je spaargeld geleefd, dat is op en je krijgt een uitkering. Waar je net je huur en normaal onderhoud kan van betalen. Oeps gaat de wasmachine stuk, en oeps er gaat nog wat stuk. Dan maar niet meer wassen ofzo.
Gelul. Er is ook bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag.
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:02 schreef hieperdepiep het volgende:en stel dat je ook nog kinderen hebt die naar school gaan en willen studeren.
Ik heb mijn studie zelf betaald. Geen vetpot maar het ging prima; bijbaan+ stufi..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43745471
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:14 schreef Jarno het volgende:
Ik vraag me serieus af of er wat jullie ( = 205 & co.) betreft uberhaupt wel situaties zijn te verzinnen waarbij iemand recht zou hebben op zoiets belachelijks en verwerpelijks als een uitkering.

Of moeten we dan terug naar 1860?
Je verdraait compleet mijn woorden. Ik heb meerdere malen aangegeven dat er inderdaad ook mensen zijn die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen, al zouden ze willen. Er is niets verwerpelijks aan een uitkering, het is alleen wel zaak om dat als tussenstation te zien, en niet als eindstation (wat nu vaak gebeurt).

Maar inderdaad, ik vind dat als je een uitkering hebt, en daar niets voor terugdoet, dat je niet mag klagen. Afgeven op de mensen die de schaapjes op het droge hebben is natuurlijk helemaal te bizar voor woorden.
  dinsdag 21 november 2006 @ 13:19:14 #243
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43745478
Tja, vvd he....................
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43745567
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:18 schreef 205_Lacoste het volgende:

[..]

Je verdraait compleet mijn woorden. Ik heb meerdere malen aangegeven dat er inderdaad ook mensen zijn die écht niet voor zichzelf kunnen zorgen, al zouden ze willen.
Noem eens voorbeelden, als je wilt. Kun je gelijk die cijfers even meeposten.
quote:
Afgeven op de mensen die de schaapjes op het droge hebben is natuurlijk helemaal te bizar voor woorden.
Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43745745
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:21 schreef Jarno het volgende:
Noem eens voorbeelden, als je wilt. Kun je gelijk die cijfers even meeposten.
Mensen die arbeidsongeschikt zijn, die geen baan kunnen vinden maar vrijwilligerswerk doen, mensen die graag willen werken en daar alles aan doen om dat voor elkaar te krijgen, etc. Eigenlijk ongelofelijk dat ik hier al op inga.

Als ik zaken lees, dan ga ik dat niet per definitie archiveren om het voor de eerste de beste schreeuwlelijk tevoorschijn te toveren.
quote:
Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
Uitlatingen als "rijken zijn dieven" lijkt me niet erg gepast van iemand die teert op de zak van de rest van Nederland.


Ik houd de discussie hier maar even voor gezien, even tijd in m'n studie steken om de kans te vergroten dat ik later m'n eigen broek op kan houden.
pi_43745834
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:10 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ach, is dat uit dezelfde duim? Bron, link?
Sorry, ik kan geen bron vinden van het aantal inwoners in nederland dat de handwas doet. Sorry.......

Tering, stel je alsjeblieft niet zo aan. Het is gewoon een simpel gegeven dat niet ieder huishouden een wasmachine heeft. Of ben je echt zo wereldvreemd en kom je nooit bij je computer vandaan ?
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
pi_43745852
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:21 schreef Jarno het volgende:

[..]
[..]

Ik heb eigenlijk voornamelijk het idee dat mensen die hun schaapjes op het droge hebben zich aangevallen voélen.
Owjah ? Hoeveel ? Geef eens een bron.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
  dinsdag 21 november 2006 @ 13:34:49 #248
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43745953
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:30 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Tering, stel je alsjeblieft niet zo aan. Het is gewoon een simpel gegeven dat niet ieder huishouden een wasmachine heeft.
en waarom denk je dat dat komt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43746063
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:31 schreef VandenBerg het volgende:

[..]

Owjah ? Hoeveel ? Geef eens een bron.
Leuk spelletje is dat he, van die vage meningen als feitjes presenteren en het niet kunnen onderbouwen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43746102
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 13:34 schreef BaajGuardian het volgende:
en waarom denk je dat dat komt.
Omdat de rijken het geld pikken van armen, de lijkenpikkers die het zijn?

Mag ik uit jouw opmerking opmaken dat jij vind dat iedereen recht heeft op een wasmachine, of je werkt of niet?

studie kan straks ook nog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')