POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
(BaajGuardian's mening: )quote:Nu de SP steeds meer mensen aanspreekt zie je bij de politieke tegenstanders vergelijkbare reacties als bij de Europese Grondwet campagne. Weet je nog: het licht zou uit gaan en er zou zelfs oorlog komen. Ook nu wordt het instrument van bangmakerij van stal gehaald.
Tijd om de bangmakerij en oneigenlijke aantijgingen die links en rechts jegens de SP worden geuit te weerleggen:
1. De SP is slecht voor de economie.
Volgens het CPB leidt het beleid van de SP tot een economische groei van 2% per jaar. De verschillen met de voorspellingen van de effecten van de verkiezingsprogramma’s van andere partijen zijn marginaal. Bij de PvdA is het ook 2% en bij het CDA 2,1%, oftewel slechts een tiende procent meer. En dat moet je dan wel af zetten tegen de prijs die voor die tiende procent wordt betaald. De SP doet met dat geld iets aan de armoede, het sociaal minimum gaat omhoog. Het CDA doet hier niets aan en laat de inkomensverschillen zelfs groeien. Ook de PvdA wil het sociaal minimum slechts laten meestijgen met het welvaartspeil. Bij de VVD is de voorspelde economische groei 0,3% meer, maar die winst komt niet in de samenleving terecht. We krijgen er geen betere scholen door, geen betere zorg en de armoede zal onacceptabel groot blijven. Werk, werk, werk is niet het antwoord voor iemand die op zijn of haar tachtigste naar de voedselbank moet.
2. De SP is slecht voor de middeninkomens.
Pas bij meer dan twee keer modaal gaan mensen bij de SP iets meer bijdragen. Bij tweeverdieners is dat pas bij een huishoudinkomen van meer dan 115 duizend euro. Bij alleenverdieners is dat meer 70 duizend euro.
3. De SP wil bijstandsfraude niet bestrijden.
Deze onzinnig aantijging wordt opgehangen aan onze kritiek op de doorgeslagen methoden van onaangekondigde huisbezoeken. Er is helemaal niets tegen huisbezoeken, als dat fatsoenlijk gebeurt en er aanleiding toe is. Er is wel iets tegen als er sprake is van stelselmatige benadering van mensen met een uitkering als potentiële fraudeur. In steden als Nijmegen, Groningen, Haarlem, of Eindhoven werkt de SP aan een streng maar rechtvaardig sociaal beleid van de lokale sociale diensten.
4. SP gooit de uitkeringen omhoog, dan gaat er helemaal niemand meer werken.
De prikkel om te werken blijft, omdat de SP een werkbonus invoert. Het verschil tussen niet werken en wel werken verandert daardoor. Alleen zorgen we ervoor dat je voortaan een beetje rond kunt komen als je echt op een uitkering bent aangewezen. Mensen die wel willen werken, maar echt niet kunnen, mogen we niet veroordelen tot levenslange armoede.
5. De SP is slecht voor het bedrijfsleven.
De burgers zijn de afgelopen jaren al zwaar genoeg belast, de grote bedrijven zijn toen gespaard. Die zijn nu aan de beurt om een bijdrage te leveren, eerlijk is eerlijk. De lastenverlichting voor de burgers heeft overigens een positief effect op de bedrijven. Als die burgers te besteden hebben, hebben de bedrijven meer klanten.
De kleine ondernemers en zelfstandigen wil de SP trouwens juist extra helpen en ontlasten. Zie daarvoor ons ondernemersplan: Hart voor de Zaak.
6. De SP is anti-Europa, alleen maar tegen.
De SP is voor samenwerking in Europa. Niet voor meer macht naar het ondemocratisch Brussel. In het referendum over de Grondwet heeft de bevolking zich ook tegen de huidige ontwikkelingen uitgesproken, de grote partijen waren allemaal voor! Sindsdien is er geen enkele partij met zo’n uitgewerkte en uitgebreide visie op een beter Europa als de SP. Een Beter Europa Begint Nu
7. De SP staat met de rug naar de wereld, zegt nee tegen vredesmissies.
Onzin, de SP heeft steun gegeven aan missies in Liberia, Kosovo, Bosnië, Macedonië, Cyprus, Congo en Zuid-Soedan. We zijn tegen óórlogsmissies, zoals de inval in Irak om massavernietigingswapens die er niet waren, of missies zoals die in Afghanistan die de Amerikaanse oorlogsagenda volgen.
(bron: www.janmarijnissen.nl )
Hopelijk beantwoord dit wat vooroordelen van de fokkertjes.
Dit topic is dan ook bedoeld om te laten zien dat het juist onzin is dat de economie gemold word als je links stemt, het is een typisch amerikaanse (politiek) praktijk (en wie de schoen past) om met dit soort verhalen te pogen de verkiezingen te winnen, maak je tegenstanders zwart met de meest extreme bangmaakgeruchten en de aapjes op internet oe oe oe'en de rest na.
Dat de VVD (alles is goed in nederland, en dat komt door alle vvd ministers! (ah zoals de eerlijke rita bijv )en het CDA (We gaan enkel naar afghanistan om op te bouwen, en over irak...tja...) liegen is gelukkig niets nieuws, dus is het niet moeilijk dit voor te stellen.
(ah zoals de eerlijke rita bijv )en het CDA (We gaan enkel naar afghanistan om op te bouwen, en over irak...tja...) liegen is gelukkig niets nieuws, dus is het niet moeilijk dit voor te stellen.En dan hoef ik dat nieteens uit mijn duim te zuigen, kun je nagaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door BaajGuardian op 20-11-2006 11:11:35 ]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat had je dan verwacht? Dat de antwoorden van de SP op deze vragen / stellingen / opmerkingen op de website van de VVD ofzo zouden staan?quote:Op maandag 20 november 2006 08:09 schreef Kadesh het volgende:
Goeie bron.
Jaja 2x modaal klinkt leuk maar als je samen met je vriendin gewoon fatsoenlijk werkt dan wordt je al gepakt door de SP. Dan kan je blij roepen dat dit 2x modaal is maar in werkelijkheid is wordt elke persoon die boven het gemiddelde uitkomt gekort door de SP.quote:Op maandag 20 november 2006 08:00 schreef BaajGuardian het volgende:
2. De SP is slecht voor de middeninkomens.
Pas bij meer dan twee keer modaal gaan mensen bij de SP iets meer bijdragen. Bij tweeverdieners is dat pas bij een huishoudinkomen van meer dan 115 duizend euro. Bij alleenverdieners is dat meer 70 duizend euro.
[/quote]
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Waar haal je deze info dan vandaan?quote:Op maandag 20 november 2006 08:22 schreef UnleashMitch het volgende:
Jaja 2x modaal klinkt leuk maar als je samen met je vriendin gewoon fatsoenlijk werkt dan wordt je al gepakt door de SP. Dan kan je blij roepen dat dit 2x modaal is maar in werkelijkheid is wordt elke persoon die boven het gemiddelde uitkomt gekort door de SP.
Dat is heel simpel, een huishouden met twee werkenden (met modaal salaris), staat voor twee keer modaal. En juist die groep wordt vaak als melkkoe gebruikt.quote:Op maandag 20 november 2006 08:24 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Waar haal je deze info dan vandaan?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Precies. En iedereen die gaat lopen blaten dat 2x modaal veel is; dat zijn gewoon man en vrouw die alletwee HBO of meer qua opleiding gedaan hebben.quote:Op maandag 20 november 2006 08:35 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dat is heel simpel, een huishouden met twee werkenden (met modaal salaris), staat voor twee keer modaal. En juist die groep wordt vaak als melkkoe gebruikt.
Ja tuurlijk, of bedoel je dat jij dat gaat proberen te bewerstelligen..quote:Op maandag 20 november 2006 08:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dit is er wat er gebeurd als je Jan stemt:
[afbeelding]
zoja, gl.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ah en dan moeten de armsten in nederland daarvoor afsterven dat man en vrouw een ferrari kopen.quote:Op maandag 20 november 2006 08:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. En iedereen die gaat lopen blaten dat 2x modaal veel is; dat zijn gewoon man en vrouw die alletwee HBO of meer qua opleiding gedaan hebben.
ik vind dat bedrag dat als 2x modaal word gezien verbijsterend veel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Is dat net zoiets als dat de armsten ALTIJD de lul zijn?quote:Op maandag 20 november 2006 08:35 schreef mr.vulcano het volgende:
Dat is heel simpel, een huishouden met twee werkenden (met modaal salaris), staat voor twee keer modaal. En juist die groep wordt vaak als melkkoe gebruikt.
de armsten in nederland...
die lopen of op straat rond te zwerven dus die kun je niet financieel steunen...
Of hebben we het weer over de uitkeringstrekkers? Die zijn niet arm, die kunnen nog gewoon hun eten kopen zonder er ook maar iets voor te hoeven doen...
die lopen of op straat rond te zwerven dus die kun je niet financieel steunen...
Of hebben we het weer over de uitkeringstrekkers? Die zijn niet arm, die kunnen nog gewoon hun eten kopen zonder er ook maar iets voor te hoeven doen...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ja joh, gooi lekker even alle armen op één hoopquote:Op maandag 20 november 2006 08:47 schreef MikeyMo het volgende:
de armsten in nederland...
die lopen of op straat rond te zwerven dus die kun je niet financieel steunen...
Of hebben we het weer over de uitkeringstrekkers? Die zijn niet arm, die kunnen nog gewoon hun eten kopen zonder er ook maar iets voor te hoeven doen...
Wat hebben die soci's toch met het woordje "eerlijk"? Wie heeft ze verteld dat de wereld eerlijk is en wie dat deze dat moet worden? Verschillen zijn er nu eenmaal. Leer ermee leven.quote:5. De SP is slecht voor het bedrijfsleven.
De burgers zijn de afgelopen jaren al zwaar genoeg belast, de grote bedrijven zijn toen gespaard. Die zijn nu aan de beurt om een bijdrage te leveren, eerlijk is eerlijk. De lastenverlichting voor de burgers heeft overigens een positief effect op de bedrijven. Als die burgers te besteden hebben, hebben de bedrijven meer klanten.
De kleine ondernemers en zelfstandigen wil de SP trouwens juist extra helpen en ontlasten. Zie daarvoor ons ondernemersplan: Hart voor de Zaak.
dat doet de politiek immers ook, die hebben ook een algemene visie op "de armsten"quote:Op maandag 20 november 2006 08:51 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Ja joh, gooi lekker even alle armen op één hoop
Overigens zijn die personen die niet rond kunnen komen van een uitkeringen vaak ook die personen met een BKR registratie, wat aflossingen bij de welbekende postorderbedrijven etc.
Die moet je geen 10% meer uitkering geven maar een gratis cursus "budgeteren"
Maar ja, we leven in een maatschappij waarbij we ons arm voelen als er geen LCD TV van 32" minimaal aan de muur hangt
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
dat vat ik ook niet helemaal... dat gejank kennelijk. Mensen moeten juist de mogelijkheid krijgen om stinkend rijk te worden zodat het voor anderen mogelijk is om te dromen...quote:Op maandag 20 november 2006 08:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat hebben die soci's toch met het woordje "eerlijk"? Wie heeft ze verteld dat de wereld eerlijk is en wie dat deze dat moet worden? Verschillen zijn er nu eenmaal. Leer ermee leven.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is grappig dat de SP zijn naam eigenlijk helemaal geen eer aan doet. Een werkelijk sociaal beleid is door mensen weerbaar te maken door ze eigen verantwoordelijkheid te geven. Door mensen zonder slag of stoot geld te geven (van de 'rijken'?) leer je ze nooit enige verantwoodelijkheid. Mensen moeten beter de consequenties van hun acties beleven, pas dán geef je ze een eerlijke kans in de maatschappij.quote:Op maandag 20 november 2006 08:46 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Is dat net zoiets als dat de armsten ALTIJD de lul zijn?
De grootste klagers zijn de mensen die het 'zo slecht hebben'. Ik denk dat je niet al te hard moet roepen dat je het zo slecht hebt als je niet werkt. Dankbaarheid dat mensen die wel werk hebben het voor ze ophoesten is er vaak dan ook niet bij.
Natuurlijk zullen er altijd mensen zijn die wél in bescherming genomen moeten worden, die groep is alleen vele malen kleiner dan de groep waar het nu over gaat.
Niet iedereen is gelijk bedeeld op deze wereld. Mensen met een beter stel hersens zal het mogelijk ook een stuk verder schoppen, het is niet anders. Voor iedereen is er echter wel een plek op het moment dat ze zichzelf nuttig maken. De "elitevorming" waar de SP over jankt is alleen maar goed. Verschillen zijn een drijfveer om jezelf te verbeteren.
Les 1 van de cursus 'Hoe maak ik mezelf onsterfelijk belachelijk op een forum?'quote:Op maandag 20 november 2006 08:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dit is er wat er gebeurd als je Jan stemt:
[afbeelding]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
niet door die foto....eerder door zo te reageren....quote:Op maandag 20 november 2006 09:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Les 1 van de cursus 'Hoe maak ik mezelf onsterfelijk belachelijk op een forum?'
Trust me, I know what I'm doing......
Wel door die foto. Alsof op het moment dat de SP iets van macht krijgt Nederland verandert in de 'Killing Fields'. Dan heb je het toch niet helemaal begrepen, lijkt me zo.quote:Op maandag 20 november 2006 09:59 schreef sledge5hammer het volgende:
[..]
niet door die foto....eerder door zo te reageren....
Het is net zo stom als te roepen:
Als je op Wilders / Pastors stemt krijg je dit:
Totale onzin, namelijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het gaat ook niet om de mensen die wel kunnen maar niet willen,quote:Op maandag 20 november 2006 09:08 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Niet iedereen is gelijk bedeeld op deze wereld. Mensen met een beter stel hersens zal het mogelijk ook een stuk verder schoppen, het is niet anders. Voor iedereen is er echter wel een plek op het moment dat ze zichzelf nuttig maken. De "elitevorming" waar de SP over jankt is alleen maar goed. Verschillen zijn een drijfveer om jezelf te verbeteren.
Wat dacht je van mensen die zichzelf niet kunnen verbeteren?
Als je denkt dat de SP alle mensen die geen werk hebben en op die manier bewust maar wat op de bank tv zitten te kijken, wil gaan voederen.. heb je het echt fout.
Ook de SP pakt dat soort figuren snel aan, maar juist de SP zorgt ervoor dat de echte arme arbeidsongeschikten er in tegenstelling tot de VVD plannen niet onder lijden, en lijden doet men door balkenende 1 tot 3.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
ik neem aan dat het figuurlijk bedoeld was.......uiteraard worden het geen killing fields.........maar je killed wel de economie en daar zal het om gaan denk ik.quote:Op maandag 20 november 2006 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wel door die foto. Alsof op het moment dat de SP iets van macht krijgt Nederland verandert in de 'Killing Fields'. Dan heb je het toch niet helemaal begrepen, lijkt me zo.
Het is net zo stom als te roepen:
Als je op Wilders / Pastors stemt krijg je dit:
[afbeelding]
Totale onzin, namelijk.
Trust me, I know what I'm doing......
Ik vind Wilders bijv. best een aardige man en kan er goed bij inkomen waarom hij zn partijputen heeft zoals ze zijn, Ik ben het enkel met veel dingen ook oneens, maar als Wilders (gebeurt toch niet maar ok) Premier zou worden zou ik niet verhuizen naar het buitenland.quote:Op maandag 20 november 2006 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wel door die foto. Alsof op het moment dat de SP iets van macht krijgt Nederland verandert in de 'Killing Fields'. Dan heb je het toch niet helemaal begrepen, lijkt me zo.
Het is net zo stom als te roepen:
Als je op Wilders / Pastors stemt krijg je dit:
[afbeelding]
Totale onzin, namelijk.
Ik wil weleens verandering zien ipv het eeuwige CDA/VVD gekut met mensen.
En PVDA word toch weer Cda+gratis vvd
Nederland gaat asociaal om met het volk, en dat moet anders.
De economische ratrace moet stoppen en de kwaliteit van leven voor de burger moet voorop.
daarom stem ik SP, en ben het ook helemaal eens met het volledige partijprogramma van de SP trouwens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ook al zo'n bullshit. Lees even de OP, lijkt me. Denk je nou echt dat er één partij in Nederland is die willens en wetens de economie gaat verrampeneren? Als je dat denkt, moet je je toch eens laten nakijken, denk ik.quote:Op maandag 20 november 2006 10:09 schreef sledge5hammer het volgende:
[..]
ik neem aan dat het figuurlijk bedoeld was.......uiteraard worden het geen killing fields.........maar je killed wel de economie en daar zal het om gaan denk ik.
En nee, dat plaatje ging heus niet over de economie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
nee doen ze ook niet bewust maar onbewust en dat is nog het ergste.....quote:Op maandag 20 november 2006 10:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ook al zo'n bullshit. Lees even de OP, lijkt me. Denk je nou echt dat er één partij in Nederland is die willens en wetens de economie gaat verrampeneren? Als je dat denkt, moet je je toch eens laten nakijken, denk ik.
En nee, dat plaatje ging heus niet over de economie.
Trust me, I know what I'm doing......
mooie foto dat welquote:Op maandag 20 november 2006 10:11 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
De Volkswagen volgens de SP.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Op maandag 20 november 2006 10:11 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
De Volkswagen volgens de SP.
De Volkswagen volgens Wilders. Wat een onzin vergelijkingen weer in dit topic, zeg
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Er is geen een partij die bewust de WAO heeft verziekt met een miljoen arbeidsongeschikten terwijl we een van de gezondste volken ter wereld zijn. Toch is het zo. Er is geen een partij die bewust gekozen heeft voor 500 miljard aan staatschuld. Toch is het zo.quote:Op maandag 20 november 2006 10:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Denk je nou echt dat er één partij in Nederland is die willens en wetens de economie gaat verrampeneren? Als je dat denkt, moet je je toch eens laten nakijken, denk ik.
SOmmige zaken kan je van te voren zien aankomen..
quote:
Geen originele kleur lijkt me.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Gast ga jij nou ook nog even meedoen...quote:[b]Op maandag 20 november 2006 10:11 schreef Drugshond het volgende:
Doe even discuseren ipv ridiculiseren men, ik ken je als een intelligenter persoon.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
als je dit meent, ben je nog wereldvreemder dan ik gedacht had.quote:Op maandag 20 november 2006 08:44 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ah en dan moeten de armsten in nederland daarvoor afsterven dat man en vrouw een ferrari kopen.
ik vind dat bedrag dat als 2x modaal word gezien verbijsterend veel.
"I don't mean to sound bitter, cold or cruel, but I am, so that's how it comes out." - Bill Hicks
Vooruit dan.... Ik vindt de SP populistisch bezig met betrekking tot de JSF.
Dat de F16's aan vervanging toezijn weet ieder mens. We hebben die vliegtuigen behoorlijk belast met bommenrekjes e.d. waar het toestel eigenlijk niet zo voor gemaakt was. Het gevolg hiervan is dat de air-frame gewoon op is. Toch wil de SP ons doen geloven dat de F16 het nog steeds prima doet. En er helemaal geen vervangend toestel nodig is. En dat is een voor ingenomen leugen.
Het zal me een biet roesten of ze de JSF of de laatste Mig willen kopen, maar ze kunnen niet om het feit heen dat de F16 gewoon op is. Maar dat vertellen ze er niet bij.
Hun standpunt met betrekking tot Europa kan ik wel goed volgen. De subsidie verdeelpot van Europa zit krom in elkaar. En Europa groeit gewoon te hard en in de verkeerde richting.
Qua hypotheekaftrek zijn ze als een van de weinige partijen wel duidelijk waarvoor ze staan. En ze hebben wat mij betreft hier een duidelijke pre boven de PVDA. Die heel het stelsel wil omvormen.
Qua winst-en hoge inkomens kan ik de SP weer niet volgen. Omdat je het nog steeds hebt over een marktconforme situatie. Waarom moeten straks de belastingsschijven bijna 2x zo hoog zijn als bijvoorbeeld in Ierland ?. Om ons overheidsapparaat aan de gang te houden ?. Nee de SP staat in mijn optiek voor veel en extra overhead bij de overheid. Banen creeren die per saldo niks produceren (DDR-model). Daar zit ik niet op te wachten.
Nee er zijn partijen die qua dwarsdoorsnede dichter bij mijn politieke keuze staan. De SP doet het zeker niet slecht... als uithangbord... Qua inhoud heb ik mijn vtraagtekens.
Dat de F16's aan vervanging toezijn weet ieder mens. We hebben die vliegtuigen behoorlijk belast met bommenrekjes e.d. waar het toestel eigenlijk niet zo voor gemaakt was. Het gevolg hiervan is dat de air-frame gewoon op is. Toch wil de SP ons doen geloven dat de F16 het nog steeds prima doet. En er helemaal geen vervangend toestel nodig is. En dat is een voor ingenomen leugen.
Het zal me een biet roesten of ze de JSF of de laatste Mig willen kopen, maar ze kunnen niet om het feit heen dat de F16 gewoon op is. Maar dat vertellen ze er niet bij.
Hun standpunt met betrekking tot Europa kan ik wel goed volgen. De subsidie verdeelpot van Europa zit krom in elkaar. En Europa groeit gewoon te hard en in de verkeerde richting.
Qua hypotheekaftrek zijn ze als een van de weinige partijen wel duidelijk waarvoor ze staan. En ze hebben wat mij betreft hier een duidelijke pre boven de PVDA. Die heel het stelsel wil omvormen.
Qua winst-en hoge inkomens kan ik de SP weer niet volgen. Omdat je het nog steeds hebt over een marktconforme situatie. Waarom moeten straks de belastingsschijven bijna 2x zo hoog zijn als bijvoorbeeld in Ierland ?. Om ons overheidsapparaat aan de gang te houden ?. Nee de SP staat in mijn optiek voor veel en extra overhead bij de overheid. Banen creeren die per saldo niks produceren (DDR-model). Daar zit ik niet op te wachten.
Nee er zijn partijen die qua dwarsdoorsnede dichter bij mijn politieke keuze staan. De SP doet het zeker niet slecht... als uithangbord... Qua inhoud heb ik mijn vtraagtekens.
op of niet, het is een duur project en wat hebben we er eigenlijk aan op het "met amerika meedoen" na, F16s werken gewoon goed om ons land te verdedigen, tot nu toe hoeven we niet veel te verdedigen, maar als we met bush zn koers doorgaan kunnen we net zo goed een raketschild erbij kopen, en alle arme mensen het leger in, F16s zijn toch goed genoeg om vliegtuigen te onderscheppen? welke landen nemen er nu JSFs dan :/ lijstje?quote:Op maandag 20 november 2006 10:36 schreef Drugshond het volgende:
Vooruit dan.... Ik vindt de SP populistisch bezig met betrekking tot de JSF.
Dat de F16's aan vervanging toezijn weet ieder mens. We hebben die vliegtuigen behoorlijk belast met bommenrekjes e.d. waar het toestel eigenlijk niet zo voor gemaakt was. Het gevolg hiervan is dat de air-frame gewoon op is. Toch wil de SP ons doen geloven dat de F16 het nog steeds prima doet. En er helemaal geen vervangend toestel nodig is. En dat is een voor ingenomen leugen.
Het zal me een biet roesten of ze de JSF of de laatste Mig willen kopen, maar ze kunnen niet om het feit heen dat de F16 gewoon op is. Maar dat vertellen ze er niet bij.
Ik vind dat ze de kans moeten krijgen, we hebben minder aan een 4e balkenende (om over VVD nog maar te zwijgen....)quote:Nee er zijn partijen die qua dwarsdoorsnede dichter bij mijn politieke keuze staan. De SP doet het zeker niet slecht... als uithangbord... Qua inhoud heb ik mijn vtraagtekens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Tja zonder koude oorlog heb je daar niet veel aan. Qua operationele taken doet een vliegtuig tegenwoordig wel iets meer dan alleen maar onderscheppen. Zonder payload, ben je zelf niet bij machte om je eigen grondtroepen bij te staan (of om snel te reageren).quote:Op maandag 20 november 2006 10:46 schreef BaajGuardian het volgende:
F16s zijn toch goed genoeg om vliegtuigen te onderscheppen ?
Het valt mij nog mee dat Jan nog geen slachtoffer is geworden van een aanslag of poging daartoe van één of andere labiele rechtse knakker. Zie ik die rechtsen wel voor aan namelijk.
Typisch huilen om een splinter.. maar vergeet gemakshalve de houteren balk in hun eigen oog.quote:Op maandag 20 november 2006 11:02 schreef FuifDuif het volgende:
Het valt mij nog mee dat Jan nog geen slachtoffer is geworden van een aanslag of poging daartoe van één of andere labiele rechtse knakker. Zie ik die rechtsen wel voor aan namelijk.
P. Fortuyn was redelijk rechts......hij is niet vermoord door de linkse partijen? ik dacht van wel.quote:Op maandag 20 november 2006 11:02 schreef FuifDuif het volgende:
Het valt mij nog mee dat Jan nog geen slachtoffer is geworden van een aanslag of poging daartoe van één of andere labiele rechtse knakker. Zie ik die rechtsen wel voor aan namelijk.
Trust me, I know what I'm doing......
Probeer eens iets verder na te denken.... WAAR worden die toestellen voor gebruikt?quote:Op maandag 20 november 2006 10:36 schreef Drugshond het volgende:
Vooruit dan.... Ik vindt de SP populistisch bezig met betrekking tot de JSF.
Dat de F16's aan vervanging toezijn weet ieder mens. We hebben die vliegtuigen behoorlijk belast met bommenrekjes e.d. waar het toestel eigenlijk niet zo voor gemaakt was. Het gevolg hiervan is dat de air-frame gewoon op is. Toch wil de SP ons doen geloven dat de F16 het nog steeds prima doet. En er helemaal geen vervangend toestel nodig is. En dat is een voor ingenomen leugen.
Het zal me een biet roesten of ze de JSF of de laatste Mig willen kopen, maar ze kunnen niet om het feit heen dat de F16 gewoon op is. Maar dat vertellen ze er niet bij.
Om guerillastrijders die zich in woonwijken ophouden te bombarderen? Want ALS er al een vijand is, dan is de nieuwe vijand niet een leger met tanks (waartegen deze straaljagers zijn ontworpen om tegen ingezet te worden) maar individuen met kleine handzame wapens die zich tussen de burgers verschansen.
Met andere woorden, straaljagers zijn feitelijk helemaal uit de tijd...
Bedenk daarnaast eens dat Nederland 6x zo veel geld verspilt aan defensie dan een land als Oostenrijk. WAAROM?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Punt 5 is zo'n ontzettende onzin zeg: Wat hebben de burgers er nou aan als de bedrijven die hun loon betalen extra belast worden? Daar wordt helemaal niemand beter van. Het bedrijfsleven zorgt juist voor de banen en welvaart van de burgers.
Ik vertrouw de SP gewoonweg niet. Hun verkiezingsprogramma zwijgt in alle talen over een aantal punten die wel in hun kernvisie vermeld staan. Dat verbaast me. Zijn die punten nu dan uit het programma gelaten om burgers te misleiden? Is de SP nu wel of niet uit op (om eens een zijstraat te noemen) het uit de navo stappen? Als ik Jan moet geloven in een aantal interviews en het verkiezingsprogramma , ziet de SP inmiddels ook in dat de Navo gewoon kan blijven bestaan, maar in hun kernvisie staat toch echt iets anders:
Wat je verder ook van de standpunten vindt, het baart me zorgen dat deze partij er klaarblijkelijk bewust voor kiest om de kiezers niet volledig in te lichten over wat ze van plan zijn.
Daarnaast staan in hun verkiezingsprogramma een aantal thema's die in eerste instantie wel lekker klinken, maar als je dan het uitgewerkte voorstel gaat bestuderen, vraag ik me af of de potentiele SP stemmers wel weten waar ze voor kiezen.quote:De taken van ons leger dienen te worden beperkt tot de verdediging van het grondgebied en hulp bij het handhaven van de vrede. Lidmaatschap van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie is daarvoor niet nodig. De NAVO dient zo snel mogelijk te worden opgeheven. Nederland doet er goed aan het voorbeeld te geven en uit de NAVO te stappen.
Wat je verder ook van de standpunten vindt, het baart me zorgen dat deze partij er klaarblijkelijk bewust voor kiest om de kiezers niet volledig in te lichten over wat ze van plan zijn.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Er zijn ook nog mensen die van een uitkering leven, die er alles aan doen om aan de slag te komen. Maar omdat werkgevers een beetje kortzichtig zijn komen ze niet aan de slag. Buitenlanders en gehandicapten zijn vaak heel gemotiveerd, maar worden vaak op vooroordelen afgewezen of er wordt door werkgever misbruik van gemaakt. Dus een beetje hypocriet om op deze groep te gaan zitten blaten. Natuurlijk zijn er mensen bij die er misbruik van maken.quote:Op maandag 20 november 2006 08:47 schreef MikeyMo het volgende:
de armsten in nederland...
die lopen of op straat rond te zwerven dus die kun je niet financieel steunen...
Of hebben we het weer over de uitkeringstrekkers? Die zijn niet arm, die kunnen nog gewoon hun eten kopen zonder er ook maar iets voor te hoeven doen...
Are you nuts??
Gelukkig kwam de kogel voor Pim ook van rechtsquote:Op maandag 20 november 2006 11:02 schreef FuifDuif het volgende:
Het valt mij nog mee dat Jan nog geen slachtoffer is geworden van een aanslag of poging daartoe van één of andere labiele rechtse knakker. Zie ik die rechtsen wel voor aan namelijk.
asjeblieft niet zeg.. 1x die massahysterie was wel genoegquote:Op maandag 20 november 2006 11:02 schreef FuifDuif het volgende:
Het valt mij nog mee dat Jan nog geen slachtoffer is geworden van een aanslag of poging daartoe van één of andere labiele rechtse knakker. Zie ik die rechtsen wel voor aan namelijk.
asjeblieft niet zeg.. 1x die massahysterie was wel genoeg
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Er lopen ongetwijfeld aan beide zijdes gekken rond. Maar zelfs gekken kunnen inzien dat na de moord van Fortuyn deze man niet minder maar meer stemmen kreeg. M.a.w. een moordaanslag werkt altijd averechts. Gelukkig maar.quote:Op maandag 20 november 2006 11:02 schreef FuifDuif het volgende:
Het valt mij nog mee dat Jan nog geen slachtoffer is geworden van een aanslag of poging daartoe van één of andere labiele rechtse knakker. Zie ik die rechtsen wel voor aan namelijk.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Wat is dit nou weer voor onzin, door de linkse partijen?quote:Op maandag 20 november 2006 11:06 schreef sledge5hammer het volgende:
[..]
P. Fortuyn was redelijk rechts......hij is niet vermoord door de linkse partijen? ik dacht van wel.
Hij is vermoord door of een doorgeslagen individu, of bewust door een (ervanuitgaand dat er een complot was maar dat is Truth materiaal) Aivd medewerker.
Straks gaan mensen nog roepen dat de holocaust door links kwam in dit topic..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nou gelukkig....mischien is dat een doel.quote:Op maandag 20 november 2006 11:15 schreef onemangang het volgende:
[..]
Er lopen ongetwijfeld aan beide zijdes gekken rond. Maar zelfs gekken kunnen inzien dat na de moord van Fortuyn deze man niet minder maar meer stemmen kreeg. M.a.w. een moordaanslag werkt altijd averechts. Gelukkig maar.
kutten met de publieke opinie voor meer stemmen kan ook door je eigen mensen om zeep te helpen.
Het is dan wel niet waarschijnlijk maar zeker mogelijk.
Maar eh, laten we het niet over moordaanslagen hebben hier aub.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Die misschien niet, maar de slachting van tientallen miljoenen mensen in Rusland en China alleen al bijvoorbeeld wel.quote:Op maandag 20 november 2006 11:15 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Straks gaan mensen nog roepen dat de holocaust door links kwam in dit topic..
Zonder onze vliegtuigen waren er doden gevallen onder onze troepen in Afghanistan.. Of is dat de kosten niet waard?quote:Op maandag 20 november 2006 11:09 schreef onemangang het volgende:
[..]
Probeer eens iets verder na te denken.... WAAR worden die toestellen voor gebruikt?
Om guerillastrijders die zich in woonwijken ophouden te bombarderen? Want ALS er al een vijand is, dan is de nieuwe vijand niet een leger met tanks (waartegen deze straaljagers zijn ontworpen om tegen ingezet te worden) maar individuen met kleine handzame wapens die zich tussen de burgers verschansen.
Met andere woorden, straaljagers zijn feitelijk helemaal uit de tijd...
Als we in Screbrenicia onze luchtmacht zo erbij hadden als dat we tegenwoordig doen dan was het daar niet uit de hand gelopen.
Als iemand niet de JSF wil, prima. Maar zeg dan eerlijk dat je de luchtmacht wil afschaffen. Doe je dat niet ben je een leugenachtige populist.
Elk ander vliegtuig kost net zoveel dus dat levert je geen bezuinigingen op.
Omdat Nederland een grote kustlijn heeft, omdat we overzeeese gebieden hebben, omdat onze marine drugssmokkel bestrijdt, omdat we belang hebben bij vrije zeeen. Dat heeft Oostenrijk allemaal niet.quote:Op maandag 20 november 2006 11:09 schreef onemangang het volgende:
Bedenk daarnaast eens dat Nederland 6x zo veel geld verspilt aan defensie dan een land als Oostenrijk. WAAROM?
Omdat wij mijnen gaan ruimen in Cambodja zodat er niet nog meer kreupele kindertjes komen. Omdat we ons best doen in Joegoslavie, omdat wij naar Afrika gaan om te helpen in Kongo waar honderden doden per dag vallen (das nog eens wat anders dan Libanon waar we vroeger ook geholpen hebben en ook nu weer schepen voor beschikbaar stellen). Daarom?!
Jij stelt voor dat de wereld voortaan elkaar mag uitmoorden en dat NL blijft staan te kijken terwijl anderen concentratiekampen oprichten in Europa? Isolationisme ten top.
Edit: ook mis ik de bron. Dit omdat je de cijfers niet zomaar kan vergelijken; zit de explosievenopruimings dienst in het buitenland ook bij defensie (in NL vrij druk ivm de vele bommen uit de oorlog)? En de grensbewaking namens de Marechaussee tellen ze die in Oostenrijk ook mee? Het uitzetten van asielzoekers? Speciale anti-terorisme eenheden vallen die in Oostenrijk niet onder de politiebegroting?
[ Bericht 9% gewijzigd door Napalm op 20-11-2006 12:46:16 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
ja.. en daar heeft de SP ook echt veel mee te maken...quote:Op maandag 20 november 2006 11:18 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Die misschien niet, maar de slachting van tientallen miljoenen mensen in Rusland en China alleen al bijvoorbeeld wel.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
