Welke peilingen zijn er allemaal?De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question.
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staat het er nu voor?Interview/NSS brengt de peiling iedere vrijdag naar buiten, Maurice de Hond iedere zondag en TNS NIPO iedere maandag. Op dit moment vind ik het het interessantst om te kijken naar de zetelaantallen van de coalities. Hierbij de grafieken van de mogelijke coalities volgens de drie peilingen:
Topic history
Het grote Peilingen-topic
[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 15:22:32 ]
- CDA blijft grootste partij (twee procent voorsprong op PvdA)
- SP daalt weer
- Part voor de dieren op 2 zetels
CDA 45
PvdA 43
VVD 25
SP 17
GL 7
CU 4
D66 2
PVV 2
SGP 2
PvdD 2
1NL 1
quote:Wilders +2 en GroenLinks +2Op vrijdag 3 november 2006 20:24 schreef Jurgen21 het volgende:
De nieuwe barometer:
- CDA blijft grootste partij (twee procent voorsprong op PvdA)
- SP daalt weer
- Part voor de dieren op 2 zetels
CDA 45
PvdA 43
VVD 25
SP 17
GL 7
CU 4
D66 2
PVV 2
SGP 2
PvdD 2
1NL 1
komt door het debat van zondag?EénNL ook +1. Wilders en EénNL komen allebei van 0 en staan nu op 3 gezamenlijk. Dat is toch vreemd.
Partij van de Dieren zeker om die verdronken paardjes
quote:Jazeker [poll] Wat ga jij stemmen #2Op vrijdag 3 november 2006 20:43 schreef MaGNeT het volgende:
Heel leuk topic. Is er eigenlijk al een Fok! verkiezings pol? Bel benieuwd hoe de balans op Fok! is.
quote:
quote:Oké! Thanx!Op vrijdag 3 november 2006 20:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Jazeker [poll] Wat ga jij stemmen #2
quote:Dan gaat het nog meer een tweestrijd worden tussen CDA en PvdA waardoor we die combinatie krijgen.Op vrijdag 3 november 2006 21:05 schreef Tikorev het volgende:
Die van RTL is wel bijzonder. Twee zeteltjes van het CDA naar Wilders en twee zetels van de PvdA naar de SP en geen van de nog enigszins logische kabinetten kan gemaakt worden. Dat worden dan denk ik nieuwe verkiezingen.
RTL4
quote:Politieke Barometer week 44 - 3 november 2006
Grote partijen verliezen, kleine partijen winnen
De stijgende lijn van het CDA komt tot stilstand. Ruim twee weken voor de Tweede Kamerverkiezingen staat het CDA op 45 zetels. Dat zijn twee zetels minder dan vorige week. Ook de PvdA verliest één zetel en komt uit op 43 zetels. De SP, die vorige week nog goed was voor 19 zetels, verliest er twee en komt uit op 17 zetels.
De VVD lijkt te stabiliseren rond de 25 zetels. Al meer dan een maand schommelt de partij rond de 25 en 26 zetels. D66 is de afgelopen maand steeds goed geweest voor twee zetels, zo ook deze week.
Diverse kleinere partijen zijn deze week gestegen in politieke voorkeur. GroenLinks gaat deze week van vijf naar zeven zetels. Wilders haalt twee zetels. Vorige week kwam hij net niet boven de kiesdeler. De Partij voor de Dieren wint één zetel en heeft er nu twee. En EénNL zou één zetel halen als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden.
Ten slotte halen de christelijke partijen evenveel zetels als vorige week. De ChristenUnie staat op vier zetels en de SGP op twee.
Dus PvdA/CDA kan straks wel eens de enige oplossing zijn, en als de heren daar niet uitkomen moet er een minderheidskabinet komen (PvdA/SP/GL?)
In dat laatste geval zullen we gaan klooien met minderheidskabinetten (CDA/VVD bijvoorbeeld), en dat valt binnen 8 maanden.
quote:Idd, goed voor het land is deze ontwikkeling niet.Op zaterdag 4 november 2006 10:10 schreef LangeTabbetje het volgende:
Gezien de peilingen zou je zeggen dat PvdA/CDA de enige mogelijkheid is. Voor het CDA verwacht ik dat ze alleen meedoen als Balkenende premier kan worden. Zou de PvdA de grootste zijn (waarschijnlijk 1 zeteltje verschil), en Bos zou premier worden zie ik het CDA niet zo snel meedoen.
In dat laatste geval zullen we gaan klooien met minderheidskabinetten (CDA/VVD bijvoorbeeld), en dat valt binnen 8 maanden.
quote:(PvdA/SP/GL?)
quote:46% van de kiezers geeft aan niet zeker te weten welke partij te zullen gaan stemmen. Net name tussen CDA en VVD, en tussen PvdA en SP zijn nog veel zwevende zetels. De afgelopen week is de situatie binnen het electoraat behoorlijk veranderd. Direct na het eerste debat was duidelijk vast te stellen dat de positie van de PvdA verzwakte ten gunste van de SP. Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt. Het gat tussen CDA en PvdA is inmiddels 4 zetels. Aan de rechterkant zien we ook een belangwekkende ontwikkeling. De VVD verzwakt verder en De Partij voor de Vrijheid stijgt Inmiddels denkt 61% dat het CDA de grootste partij zal worden en 30% de PvdA.
Ik heb het al eens een keer eerder gezien dat De Hond zijn uitslag halverwege de week moest aanpassen.Anyway, interessante uitslag. Zeer dubbel ook. Gat tussen CDA en PvdA weer groter, maar het rechtse blok verliest nog steeds tov het linkse blok. De coaltie CDA/VVD/CU zakt steeds verder weg.
[ Bericht 7% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 15:28:59 ]
http://www.peil.nl/?2137
quote:CU heeft zijn voorkeur uitgesproken voor een regeringsdeelname in een centrumrechts of centrumlinks kabinet. Voor een centrumlinks kabinet is CU niet nodig. Als de VVD wil blijven regeren zullen ze wel moeten.Op zaterdag 4 november 2006 15:22 schreef MrX1982 het volgende:
Sinds wanneer is het "rechtse" blok van CDA, VVD en CU een realistische optie of heb ik iets gemist.
In ieder geval kunnen we al voorzichtig concluderen dat een nieuw rechts kabinet Balkenende wel heel ver weg lijkt.
quote:Ironisch genoeg is dit heel gunstig voor de PvdA en minder voor het CDA, dat zal veel strategische stemmen opleveren voor de PvdA.Inmiddels denkt 61% dat het CDA de grootste partij zal worden en 30% de PvdA.
quote:Voor een centrumlinks kabinet is de CU niet nodig. Ik zie geen meerderheid voor links hoorOp zaterdag 4 november 2006 15:26 schreef Genverbrander het volgende:
CU heeft zijn voorkeur uitgesproken voor een regeringsdeelname in een centrumrechts of centrumlinks kabinet. Voor een centrumlinks kabinet is CU niet nodig. Als de VVD wil blijven regeren zullen ze wel moeten.
In ieder geval kunnen we al voorzichtig concluderen dat een nieuw rechts kabinet Balkenende wel heel ver weg lijkt.
.Wat een stemmingmakerij om de voorzichtige conclusie te trekken dat een nieuw rechts kabinet onder Balkenende wel erg ver weg lijkt. De peilingen veranderen per dag.
quote:Dat zeg ik letterlijk.Op zaterdag 4 november 2006 15:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Voor een centrumlinks kabinet is de CU niet nodig.
quote:Ik ook niet.Ik zie geen meerderheid voor links hoor
quote:Klopt, maar het ziet er toch niet goed uit voor CDA en VVD. Ze zakken steeds verder weg in iedere peiling.Wat een stemmingmakerij om de voorzichtige conclusie te trekken dat een nieuw rechts kabinet onder Balkenende wel erg ver weg lijkt. De peilingen veranderen per dag.
quote:Dan hebben ze de CU misschien wel nodig. Alleen een 4 partijen coalitie is natuurlijk helemaal drijfzand. Zeker met 3 chronische oppositie partijen.Op zaterdag 4 november 2006 15:30 schreef Genverbrander het volgende:
Dat zeg ik letterlijk.
Ik ook niet.
quote:De verkiezingen zijn pas over 3 weken daarin kan van alles gebeuren. 6 zetels komen CDA en VVD tekort. Nog geen man overboord.Klopt, maar het ziet er toch niet goed uit voor CDA en VVD. Ze zakken steeds verder weg in iedere peiling.
quote:Rouvoet wil niet met links regeren, dat lijkt me ook een kansloze samenwerking.Op zaterdag 4 november 2006 15:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan hebben ze de CU misschien wel nodig. Alleen een 4 partijen coalitie is natuurlijk helemaal drijfzand. Zeker met 3 chronische oppositie partijen.
quote:Optimist.De verkiezingen zijn pas over 3 weken daarin kan van alles gebeuren. 6 zetels komen CDA en VVD tekort. Nog geen man overboord.
SP zit de VVD hier op de hielen. 20 zetels, historisch hoogtepunt voor de SP. Je ziet duidelijk dat de PvdA er onvoldoende in slaagt om de SP-stemmers aan te spreken.
quote:Dat is dan vreemd ik dacht dat hij vaak met de linkse partijen mee ging bij stemmingen in de Kamer.Op zaterdag 4 november 2006 15:36 schreef Genverbrander het volgende:
Rouvoet wil niet met links regeren, dat lijkt me ook een kansloze samenwerking.
quote:Realist maar 22 november weten we het allemaal. Het zal wel CDA en PvdA worden. Ze mogen elkaar dan figuurlijk de kamer uitvechten maar daar hecht ik weinig waarde aan.Optimist.
53% van de SP-stemmers is er niet zeker van ook daadwerkelijk SP te stemmen. Dit zijn 10,6 zetels. Van deze 53% kan nog 55% naar de PvdA gaan. Dit zijn 5,83 zetels.
45% van de VVD-stemmers is er niet zeker van VVD te gaan stemmen, dit zijn 10,35 zetels. Van deze 45% kan nog maar liefst 60% naar het CDA gaan. Dit zijn 6,21 zetels.
CDA staat er dus veel rianter voor in dit opzicht. Als we de peiling van Maurice de Hond moeten geloven ligt een overwinning voor het CDA erg voor de hand.
De vraag is echter of we Maurice de Hond moeten geloven.
Bij de vorige verkiezingen zat hij er het verst naast en ik vind zijn methode nogal gammel. Bovendien zitten hierbij niet de zwevende kiezers die helemaal niet meedoen aan het onderzoek van De Hond en die op de dag zelf hun keuze maken.En 61% denkt dat het CDA de grootste partij wordt.
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt?
Zijn dat alleen de leden ofzo?quote:Gelukkig maar, PvdAOp zaterdag 4 november 2006 16:16 schreef Jurgen21 het volgende:
Ongelofelijk; een droompeiling voor het CDA. Ondanks het tegenvallende debat gisteravond inmiddels vier zetels voorsprong op de PvdA en grote kansen op verdere zetelroof bij VVD en CU. Ik moet eerlijk toegeven dat ik dit niet had verwacht. Ik had een stijging van de PvdA verwacht.
En 61% denkt dat het CDA de grootste partij wordt.
Wouter Boslim De effecten van het debat zijn dus pas volgende week goed in de peilingen te zien.
"Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt."
quote:De Hond heeft wel degelijk een belangrijk deel na het debat gepeild. Zo heeft hij een goed beeld van de verschuivingen. Drie conclusies:Op zaterdag 4 november 2006 16:53 schreef vw_caddy het volgende:
Vaag. Ik kreeg vanmorgen rond 10:00 uur mail van de Hond of ik vrijwillig de peiling in wilde vullen, zoals elke week. Dat heb ik dan vanmorgen ook gedaan. En dan begrijp ik het commentaar van de Hond ook niet bij deze peiling:
"Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt."
quote:Misschien rechts in de zin van conservatief?Op zaterdag 4 november 2006 16:19 schreef Genverbrander het volgende:
Nog even over de CU.
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt?
quote:Stond de SP niet op 23 zetels 4 jaar geleden? Bijna net zoveel als de PvdA destijds?Op zaterdag 4 november 2006 15:39 schreef Genverbrander het volgende:
SP zit de VVD hier op de hielen. 20 zetels, historisch hoogtepunt voor de SP.
quote:ben benieuwd of de SP dit keer ook zo'n terugval maakt door tactische stemmers... denk dat ze er nu beter voorstaan o.a. door dat ze regeringsverantwoordelijkheid hebben genomen in enkele nederlandse gemeenten...Op zondag 5 november 2006 09:55 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Stond de SP niet op 23 zetels 4 jaar geleden? Bijna net zoveel als de PvdA destijds?
Naar mijn idee gaat het te hard, dan krijgen kiezers (mezelf incluis) het idee dat Balkenende het toch wel red en daarom beter tactisch kan stemmen om ze naar links of rechts te laten afbuigen.
quote:Bos zal de komende twee weken nog wel wat winnen, waardoor tactisch stemmen meer dan eens nodig zal zijn.Op zondag 5 november 2006 10:35 schreef Nieuwschierig het volgende:
Vanmorgen weer een succespeiling voor het CDA in De Telegraaf.
Naar mijn idee gaat het te hard, dan krijgen kiezers (mezelf incluis) het idee dat Balkenende het toch wel red en daarom beter tactisch kan stemmen om ze naar links of rechts te laten afbuigen.
quote:Dat is helemaal niet raar. Ze hebben redelijk wat goed verstand bij de CUOp zaterdag 4 november 2006 15:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is dan vreemd ik dacht dat hij vaak met de linkse partijen mee ging bij stemmingen in de Kamer.
[..]
.quote:Ze komen graag op voor de zwakkeren dat blijkt wel door met links mee te stemmen.Op zondag 5 november 2006 14:21 schreef du_ke het volgende:
Dat is helemaal niet raar. Ze hebben redelijk wat goed verstand bij de CU
quote:Dat is deels het geval. Maar ze weten dit kabinet ook regelmatig staatskundig geheel te fileren.Op zondag 5 november 2006 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze komen graag op voor de zwakkeren dat blijkt wel door met links mee te stemmen.
quote:André Rouvoet is dan ook een uitstekende en integere politicus.Op zondag 5 november 2006 14:37 schreef du_ke het volgende:
Dat is deels het geval. Maar ze weten dit kabinet ook regelmatig staatskundig geheel te fileren.
quote:Rianter dan wie? En op basis van die cijfers? Die zijn vrijwel gelijk voor 't CDA en de PVDA.Op zaterdag 4 november 2006 15:58 schreef Genverbrander het volgende:
Dit is een interessante tabel van Maurice de Hond:
[afbeelding]
53% van de SP-stemmers is er niet zeker van ook daadwerkelijk SP te stemmen. Dit zijn 10,6 zetels. Van deze 53% kan nog 55% naar de PvdA gaan. Dit zijn 5,83 zetels.
45% van de VVD-stemmers is er niet zeker van VVD te gaan stemmen, dit zijn 10,35 zetels. Van deze 45% kan nog maar liefst 60% naar het CDA gaan. Dit zijn 6,21 zetels.
CDA staat er dus veel rianter voor in dit opzicht. Als we de peiling van Maurice de Hond moeten geloven ligt een overwinning voor het CDA erg voor de hand.
quote:Rianter dan de PvdA. Als je in een peiling 4 zetels voor staat en bovendien meer mensen van andere partijen achter je hebt staan, dan sta je er rianter voor.Op zondag 5 november 2006 14:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
Rianter dan wie? En op basis van die cijfers? Die zijn vrijwel gelijk voor 't CDA en de PVDA.
NB: ik weet niet of de cijfers van De Hond betrouwbaar zijn, zijn peilmethode blijf ik erg slecht vinden.
We moeten ook niet vergeten dat de laatste week voor de verkiezingen, of misschien zelfs de laatste dagen voor de verkiezingen, het belangrijkst zijn. Alle peilingen zeggen tot die tijd vrij weinig. Toch moet het wel heel gek lopen als Balkenende dit nog verliest. Het politieke klimaat op dit moment is erg gunstig voor het CDA.
quote:Dat was wel het beeld dat uit het artikel in HP de tijd kwam. De (traditionele leden-)achterban is vaak nog erg conservatief, terwijl de kamerfractie linkser opereert. En daar stemmen dus ook weer mensen op.Op zaterdag 4 november 2006 16:19 schreef Genverbrander het volgende:
Nog even over de CU.
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt?
voorkeur. Circa 1000 zijn vandaag ondervraagd na het debat tussen Bos en Balkenende op 3
november 2006. - Maurice de Hond
http://www.peil.nl/?2138
quote:Heb weinig tot geen verstand van (goede) peilmethodes, maar ben wel benieuwd waarom jij de methode van De Hond slecht vindt in vergelijking met andere methodes.Op zondag 5 november 2006 15:35 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
NB: ik weet niet of de cijfers van De Hond betrouwbaar zijn, zijn peilmethode blijf ik erg slecht vinden.
Hoop zo dat ze die zullen krijgen (of meer natuurlijk ).quote:Erg handige site!Op maandag 6 november 2006 11:56 schreef vw_caddy het volgende:
http://verkiezingen.objectiefbekeken.nl/totaal.php
quote:Ik denk eerder dat ze GroenLinks zullen splitsen.Op zondag 5 november 2006 18:54 schreef Genverbrander het volgende:
PvdD kan mooi als stofzuiger fungeren voor al dat plebs met terriers en andere smerige kwijlende stinkende lawaaiige beesten die normaal Wilders enzo stemmen.
quote:Vreemde enquete weer.Op maandag 6 november 2006 12:53 schreef vw_caddy het volgende:
Kreeg net een uitnodiging van de Hond om een peiling in te vullen, gaat over de mening van de Nederlanders over de opmerking van Balkenende over de doodstraf. Zal vanavond wel in het acht uur nieuws zitten dunkt me.
Constant doorvragen hoe principieel je tegen de doodstraf bent door voorbeelden te noemen zoals Hussein en Dutroux, en vervolgens komen met Stel dat Verdonk lijsttrekker van de VVD was geworden, .... Ik wou gelijk ja kiezen, maar het ging opeens niet meer over de doodstraf.
PvdA 42
CDA 40
VVD 26
SP 19
CU 7
GL 6
PVV 3
SGP 2
1NL 2
PvdD 2
D66 1
quote:Moet wel; anders kan de PvdA nooit zoveel groeienOp maandag 6 november 2006 18:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik verwacht niet dat de SP zoveel verliest hoor.
quote:Normaal gesproken wijkt TNS Nipo altijd enorm af van Interview/NSS en de Hond, dus of deze verspellingen kloppen.....Op maandag 6 november 2006 18:08 schreef Jurgen21 het volgende:
"Behoorlijke verschuivingen in RTL-peiling," aldus Loretta Schrijver in een vooruitblik op het RTL-Nieuws zonet. Ik leid daaruit de volgende voorpselling af:
Zie ook http://verkiezingen.objectiefbekeken.nl/totaal.php
CDA, SP, Wilders stijgen
PvdA 35
VVD 24
SP 25
Maar nu even over die peiling. De formatie wordt voor Balkenende zo wel erg moeilijk:
CDA/VVD 63
CDA/VVD/CU 71
CDA/PvdA 74
PvdA/SP/GL 67
CDA/PvdA/CU 82
Alleen CDA/PvdA/CU is dus mogelijk.
Het lijkt me duidelijk dat de winst van het CDA afkomstig is van VVD-stemmers die bang zijn voor Bos.
quote:Je vergeet iets.Op maandag 6 november 2006 19:40 schreef PJORourke het volgende:
Die Rutte. Die verliest me toch snel zetels...
Het karwei begint nú pas!
quote:Terecht bang natuurlijk. Je moet er toch niet aan denken dat die charlatan dit land vier jaar gaat regeren.Op maandag 6 november 2006 19:40 schreef rebel6 het volgende:
CDA-aanhanger Frits Wester vertelde dat het vertrouwen in Balkenende is gegroeid.
Het lijkt me duidelijk dat de winst van het CDA afkomstig is van VVD-stemmers die bang zijn voor Bos.
quote:Dat wordt echt een afgang.Op maandag 6 november 2006 19:40 schreef PJORourke het volgende:
Die Rutte. Die verliest me toch snel zetels...
quote:Bron'Strategisch stemmen kost kleine partijen 15 zetels'
DEN HAAG - Kiezers laten zich in hun stemgedrag steeds meer leiden door hun voorkeur voor een bepaalde coalitie. Ze zijn steeds minder trouw aan een partij. Dat 'strategische' stemgedrag heeft de kleinere partijen bij vorige verkiezingen zeker tien tot vijftien zetels gekost.
Ook bij de komende Tweede Kamerverkiezingen dreigen de kleine partijen de dupe te worden van de strijd tussen CDA en PvdA. Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Twente.
Volgens politicoloog Martin Rosema is het effect van strategisch stemmen in Nederland groter dan werd aangenomen. Kiezers kijken steeds meer naar het effect van hun stem bij de vorming van een nieuwe regering. Het gaat om een ontwikkeling van de laatste jaren. In het midden van de jaren '80 van de vorige eeuw verschoven door strategisch stemmen slechts een paar zetels.
quote:Waarom sluit jij categorisch de SP uit?Op maandag 6 november 2006 19:39 schreef Jurgen21 het volgende:
Frits Wester maakte er weer een mooie CDA-show van
Maar nu even over die peiling. De formatie wordt voor Balkenende zo wel erg moeilijk:
CDA/VVD 63
CDA/VVD/CU 71
CDA/PvdA 74
PvdA/SP/GL 67
CDA/PvdA/CU 82
Alleen CDA/PvdA/CU is dus mogelijk.
CDA/PvdA/SP
Pvda/VVD/SP
kan ook
Die staan toch lijnrecht tegenover elkaar of niet?quote:dan moet de VVD maar water bij de wijn doen, zonder PvdA en SP is er geen meerderheid mogelijkOp maandag 6 november 2006 19:53 schreef vw_caddy het volgende:
VVD / SP?
quote:Waarom moet de SP daarbij?Op maandag 6 november 2006 19:50 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Waarom sluit jij categorisch de SP uit?
CDA/PvdA/SP
CDA + PvdA hebben genoeg.quote:Absoluut niet, VVD en SP gaat nooit samen. Deze regering zou trouwens wel mijn voorkeur hebben van alle mogelijke coalities op dit moment (gebaseerd op zetelaantallen volgens de peilingen).Pvda/VVD/SP
kan ook
quote:Tja, het voordragen van Aboutaleb belooft weinig goeds...Op maandag 6 november 2006 19:42 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Terecht bang natuurlijk. Je moet er toch niet aan denken dat die charlatan dit land vier jaar gaat regeren.
Maar verder denk ik dat Bos het beter zal doen als premier dan JP Balk.
[..]
Waarom moet de SP daarbij?
CDA + PvdA hebben genoeg.[..]
CDA en PvdA komen in deze peiling op 74
overigens, ik geloof, ook al ben ik van plan SP te stemmen, nooit dat de SP zoveel gaat winnen, dat is op 2 zetels na een verdriedubbeling! Daar gaan zeker nog wel wat zetels vanaf richting deheer Bos.
quote:VVD wil noch met CU, noch met PVV/Wilders.Op maandag 6 november 2006 20:12 schreef rebel6 het volgende:
CDA-VVD-CU-Wilders: 77 zetels.
quote:da's wel een erg karige meerderheid voor zo'n wankele coalitie... Denk ook niet dat CU met Wilders samen wil. Dat gaat klappen.Op maandag 6 november 2006 20:12 schreef rebel6 het volgende:
CDA-VVD-CU-Wilders: 77 zetels.
Weet iemand de uitslag van de laatste peiling van TNS Nipo, zojuist besproken in RTL Nieuws?
quote:zie vw caddy's post een stuk of 10 hierboven.Op maandag 6 november 2006 20:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
da's wel een erg karige meerderheid voor zo'n wankele coalitie... Denk ook niet dat CU met Wilders samen wil. Dat gaat klappen.
Weet iemand de uitslag van de laatste peiling van TNS Nipo, zojuist besproken in RTL Nieuws?
quote:Paar posts naar boven scrollen, heb ik een tabel neergezet.Op maandag 6 november 2006 20:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Weet iemand de uitslag van de laatste peiling van TNS Nipo, zojuist besproken in RTL Nieuws?
quote:Je kent de VVD toch wel?Op maandag 6 november 2006 20:13 schreef problematiQue het volgende:
[..]
VVD wil noch met CU, noch met PVV/Wilders.
Altijd bereid om de belangen van het land voorop te stellen.
maar Genverbrander heeft wel een punt, vooral op het gebied van immigratie/integratie is de kans op botsingen tussen Rouvoet en Wilders groot
[ Bericht 15% gewijzigd door rebel6 op 06-11-2006 20:21:43 ]
Wow, flinke klap voor PvdA en VVD zeg. Maargoed, de peiling is wel grotendeels voor het RTL-debat uitgevoerd.
SP groter dan VVD.
quote:Als je dat zo ziet is er maar een coalitie mogelijk CDA en PvdA voor de rest zijn meer dan drie partijen nodigOp maandag 6 november 2006 20:17 schreef Genverbrander het volgende:
Ah thnx.
Wow, flinke klap voor PvdA en VVD:
[afbeelding]
De peiling is wel grotendeels voor het RTL-debat uitgevoerd.
SP groter dan VVD.
Of er moet een combi komen van CDA of PvdA met SP en VVD
quote:dan nog, met de drie partijen CU, VVD, en PVV lijkt het mij niet een kwestie van óf, maar van wanneer er een groot probleem zich opdringt. Ik denk niet dat Balkenende het risico wil nemen een 3e kabinet te laten ontploffen.Op maandag 6 november 2006 20:16 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Je kent de VVD toch wel?
Altijd bereid om de belangen van het land voorop te stellen.
quote:Dat gaat nooit werkenOp maandag 6 november 2006 20:12 schreef rebel6 het volgende:
CDA-VVD-CU-Wilders: 77 zetels.
CU zie ik niet met Wilders in één regering (met VVD ook niet trouwens).
quote:CDA + PvdA geeft volgens die peiling 35+39=74 zetels, wat dus ook niet genoeg is. De mogelijkheden met deze peiling zijn zeer gering, en allemaal maar weinig stabiel lijkt mij zo.Op maandag 6 november 2006 20:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als je dat zo ziet is er maar een coalitie mogelijk CDA en PvdA voor de rest zijn meer dan drie partijen nodig
Of er moet een combi komen van CDA of PvdA met SP en VVD
quote:Oh ja, de afgelopen vier jaar waren natuurlijk spielerei.Op maandag 6 november 2006 19:42 schreef rebel6 het volgende:
Je vergeet iets.
Het karwei begint nú pas!
Merk op dat het linkse blok nog steeds stabiel blijft, terwijl rechts last heeft van de kleine Fortuynistische splinterpartijen.
Die explosieve stijging van de SP is zo gek nog niet, PvdA/CDA wordt zo onmogelijk en dan kan de coalitie PvdA/CDA wat linkser worden met de SP erbij.
edit: ja dus.
http://www.politiekebarometer.nl/
quote:Wordt nog een boeiende formatie dan.Op maandag 6 november 2006 20:23 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Merk op dat het linkse blok nog steeds stabiel blijft, terwijl rechts last heeft van de kleine Fortuynistische splinterpartijen.
Die explosieve stijging van de SP is zo gek nog niet, PvdA/CDA wordt zo onmogelijk en dan kan de coalitie PvdA/CDA wat linkser worden met de SP erbij.
1x per week is meer dan zat, en da's op vrijdag.quote:Er zitten toch wel flinke verschillen tussen die peilingen (PVDA 8 zetels verschil!)Op maandag 6 november 2006 20:24 schreef vw_caddy het volgende:
Peilt Nova nu iedere avond?
edit: ja dus.
http://www.politiekebarometer.nl/
quote:Vanavond iig wel. Ik weet niet hoevaak ze nu gaan peilen.Op maandag 6 november 2006 20:24 schreef vw_caddy het volgende:
Peilt Nova nu iedere avond?
edit: ja dus.
http://www.politiekebarometer.nl/
quote:Dat wordt volgens mij de betrouwbaarste peiling tot nu toe aangezien het RTL-debat erin zit verwerkt. In ieder geval is het interessant om de trend eruit op te maken t.o.v. 3 november.Op maandag 6 november 2006 20:26 schreef vw_caddy het volgende:
Zo te zien iedere avond Gen. Vanavond de nieuwe.
quote:Het CDA zal nooit regeren met twee linkse partijen. Enige mogelijkheid in deze peiling is CDA/PvdA/CU. Alle andere opties zijn onmogelijk.Op maandag 6 november 2006 20:23 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Merk op dat het linkse blok nog steeds stabiel blijft, terwijl rechts last heeft van de kleine Fortuynistische splinterpartijen.
Die explosieve stijging van de SP is zo gek nog niet, PvdA/CDA wordt zo onmogelijk en dan kan de coalitie PvdA/CDA wat linkser worden met de SP erbij.
quote:Idd, nota bene RTL publiceert een peiling waarin haar eigen debat niet is verwerkt. Handig hoor.Op maandag 6 november 2006 20:31 schreef PJORourke het volgende:
Ik kan deze peiling eik moeilijk serieus nemen.
quote:Inderdaad, dat kan ook nog.Op maandag 6 november 2006 20:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Het CDA zal nooit regeren met twee linkse partijen. Enige mogelijkheid in deze peiling is CDA/PvdA/CU. Alle andere opties zijn onmogelijk.
quote:Toch hadden ze het in 2003 aardig juist.Op maandag 6 november 2006 20:31 schreef PJORourke het volgende:
Ik kan deze peiling eik moeilijk serieus nemen.
Ik lach me suf als dit uitkomt. Doet een beroep op de creativiteit van de formateur.
Als ze zo'n peiling binnen twee dagen houden kunnen we de komende weken nog aardig wat verwachten
quote:PvdA/VVD/CDA zie ik in uiterste nood ook nog wel gebeuren.Op maandag 6 november 2006 20:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Het CDA zal nooit regeren met twee linkse partijen. Enige mogelijkheid in deze peiling is CDA/PvdA/CU. Alle andere opties zijn onmogelijk.
Zou TNS Nipo dan het meest betrouwbaar zijn?
Ik zit me hier te verkneukelen. 
quote:Zou goed kunnen.Op maandag 6 november 2006 20:36 schreef Genverbrander het volgende:
Opvallend: volgens mij is TNS Nipo de enige die nog op de traditionele manier peilt. Dus niet via internetpanels maar gewoon via de telefoon. Dat lijkt me ook veel representatiever, immers niet iedereen heeft internet.
Zou TNS Nipo dan het meest betrouwbaar zijn?
quote:Ik denk dat meer mensen geen vaste telefoonaansluiting meer hebben dan geen internet. Overigens lijkt je voorkeur duidelijk maken via internet meer op echt stemmen dan je voorkeur doorgeven aan een telefonist gezien de anonimiteit.Op maandag 6 november 2006 20:36 schreef Genverbrander het volgende:
Opvallend: volgens mij is TNS Nipo de enige die nog op de traditionele manier peilt. Dus niet via internetpanels maar gewoon via de telefoon. Dat lijkt me ook veel representatiever, immers niet iedereen heeft internet.
Sympathieke vent, alleen de standpunten van CU zie ik niet zo zitten.
quote:Methode Maurice de Hond:De Politieke Barometer die elke vrijdag gepubliceerd wordt, is gebaseerd op een onderzoek waarbij we elke week (van woensdagmiddag tot vrijdagochtend) een steekproef van 1.000 leden uit ons online onderzoekspanel ondervragen. Daarnaast meten we op continu basis de politieke voorkeuren op een telefonische manier, zodat we ook de mensen die niet via internet bereikbaar zijn in onze peiling betrekken.
quote:Methode TNS NIPO:De aanpak die voor het onderzoek voor Peil.nl is gekozen is een andere methode om een zo goed mogelijke schatting van die werkelijkheid te geven. Geprobeerd wordt een zo groot mogelijk aantal Nederlanders zich bereid te laten verklaren om regelmatig via internet aan het onderzoek deel te nemen. [...] Om de geschetste aanpak te evalueren en zo goed mogelijk aan te scherpen wordt met enige regelmaat hetzelfde onderzoek ook nog via de 'klassieke' manier telefonisch uitgevoerd. Verschillen in resultaten worden geëvalueerd en leiden zonodig tot aanpassing van de methodiek om een zo goed mogelijke schatting te geven van de resultaten voor alle Nederlanders.
quote:Het lijkt erop dat TNS NIPO iedere peiling dmv telefoon EN internet doet, terwijl de andere twee alleen met internet werken en af en toe ook bellen om te corrigeren.Om zeer snel, maar gedegen onderzoek te kunnen doen is een forum van 2400 personen in het leven geroepen: het 'Leven in Nederland-forum'. De respondenten kunnen te allen tijde worden benaderd (thuis of op het werk; middels vaste of mobiele telefoon of e-mail/internet). Deze 2400 personen vormen een representatieve doorsnede van ‘de Nederlanders van 13 jaar en ouder’.
quote:de conservatieve partijen scoren bij TNS Nipo beter wat op zich goed aansluit bij het feit dat zij als enigen nog met de telefoon peilen.Op maandag 6 november 2006 20:36 schreef Genverbrander het volgende:
Opvallend: volgens mij is TNS Nipo de enige die nog op de traditionele manier peilt. Dus niet via internetpanels maar gewoon via de telefoon. Dat lijkt me ook veel representatiever, immers niet iedereen heeft internet.
Zou TNS Nipo dan het meest betrouwbaar zijn?
quote:ik zie het nut er even niet van in om ook 13 jarigen om hun mening te vragen?Om zeer snel, maar gedegen onderzoek te kunnen doen is een forum van 2400 personen in het leven geroepen: het 'Leven in Nederland-forum'. De respondenten kunnen te allen tijde worden benaderd (thuis of op het werk; middels vaste of mobiele telefoon of e-mail/internet). Deze 2400 personen vormen een representatieve doorsnede van ‘de Nederlanders van 13 jaar en ouder’.
quote:idd.Op maandag 6 november 2006 20:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
ik zie het nut er even niet van in om ook 13 jarigen om hun mening te vragen?
quote:Dan wordt het tijd om eens na te gaan denken over blokvorming in de politiek. Net als in Italie. Links tegen rechts.Op maandag 6 november 2006 20:32 schreef Genverbrander het volgende:
Ik lach me suf als dit uitkomt. Doet een beroep op de creativiteit van de formateur.
quote:misschien kunnen ze hun ouders beinvloedenOp maandag 6 november 2006 20:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
ik zie het nut er even niet van in om ook 13 jarigen om hun mening te vragen?
quote:juist niet toch? Lijkt me juist goed als PvdA en CDA nog hun best moeten doen om ergens een meerderheid bij elkaar te sprokkelen.Op maandag 6 november 2006 20:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan wordt het tijd om eens na te gaan denken over blokvorming in de politiek. Net als in Italie. Links tegen rechts.
quote:Doet me denken aan de dagen van Van Agt-2. Laat maar, was geen succes.Op maandag 6 november 2006 20:56 schreef Genverbrander het volgende:
juist niet toch? Lijkt me juist goed als PvdA en CDA nog hun best moeten doen om ergens een meerderheid bij elkaar te sprokkelen.
Rechts: 39+24+8+6+2+2 = 81
Links: 35+25+7+1+1 = 69
Een rechtse meerderheid dus in de Tweede Kamer.
quote:Dat is al sinds de invoering van het parlementaire systeem een constante.Op maandag 6 november 2006 21:04 schreef Jurgen21 het volgende:
TNS-NIPO:
Rechts: 39+24+8+6+2+2 = 81
Links: 35+25+7+1+1 = 69
Een rechtse meerderheid dus in de Tweede Kamer.
quote:Hetzelfde geldt voor D66.Op maandag 6 november 2006 21:07 schreef Wombcat het volgende:
Ik blijf het verbazend vinden dat mensen CU als rechts classificeren. Niet dat ze links zijn, maar ook niet rechts.
quote:Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.Op maandag 6 november 2006 21:07 schreef Wombcat het volgende:
Ik blijf het verbazend vinden dat mensen CU als rechts classificeren. Niet dat ze links zijn, maar ook niet rechts.
quote:Rouvoet wil het over abortus en homohuwelijk hebben. Dat gaat niet over links.Op maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
quote:Op gebied van bijvoorbeeld milieu is CU stukken linkser dan CDA en VVD. Dat CU niet over links in een landelijke coalitie wil zitten is wel duidelijk, maar dit zit 'm in eigenlijk alleen maar de religieuze punten, op alle andere aspecten zitten ze meer in de linkse hoek dan de rechtse. Vandaar dat ze noch een rechtse, noch een linkse partij zijn.Op maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
quote:CDA kon je nooit als rechts of links classificeren. Als je die weglaat zie je een enorme meerderheid voor links. Dat de drie linkse partijen nog maar een jaar geleden in de peilingen een meerderheid hadden geeft aan dat in de Nederlanders een tendens zit verscholen om zéér links te zijn. Ik denk dat de kans groot is dat ik nog eens een keer in mijn leven een links kabinet ga meemaken.Op maandag 6 november 2006 21:04 schreef Jurgen21 het volgende:
TNS-NIPO:
Rechts: 39+24+8+6+2+2 = 81
Links: 35+25+7+1+1 = 69
Een rechtse meerderheid dus in de Tweede Kamer.
Een beetje economische tegenwind en het hele rechtse kaartenhuis dondert weer in elkaar.Momenteel vind ik het CDA echter rechtser dan de VVD, dus nu mag je het erbij tellen. Dat verklaart het overwicht voor rechts.
[ Bericht 29% gewijzigd door Genverbrander op 06-11-2006 21:26:57 ]
quote:CU blijft moeilijk in een hokje te duwen.Op maandag 6 november 2006 21:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Op gebied van bijvoorbeeld milieu is CU stukken linkser dan CDA en VVD. Dat CU niet over links in een landelijke coalitie wil zitten is wel duidelijk, maar dit zit 'm in eigenlijk alleen maar de religieuze punten, op alle andere aspecten zitten ze meer in de linkse hoek dan de rechtse. Vandaar dat ze noch een rechtse, noch een linkse partij zijn.
Het is een zeer christelijke partij met één been in de middeleeuwen. Ze hebben zowel rechtse, sociale als achterlijke standpunten en een lijsttrekker die een van de beste politici uit de Nederlandse geschiedenis is.
Duizelingwekkende mix.
quote:Nee, hoor. Zie http://www.tns-nipo.com/sub_ext.asp?c004&file=persvannipo/peilingen_info.htm.Op maandag 6 november 2006 20:36 schreef Genverbrander het volgende:
Opvallend: volgens mij is TNS Nipo de enige die nog op de traditionele manier peilt. Dus niet via internetpanels maar gewoon via de telefoon. Dat lijkt me ook veel representatiever, immers niet iedereen heeft internet.
quote:dan snap ik het ook niet meer.Op maandag 6 november 2006 21:27 schreef dwergplaneet het volgende:
[..]
Nee, hoor. Zie http://www.tns-nipo.com/sub_ext.asp?c004&file=persvannipo/peilingen_info.htm.
Ofwel TNS heeft een verschrikkelijk slechte representatie van de bevolking in de steekproef, ofwel NOVA en Peil.nl zitten er naast. Het verschil in zetelaantal van de PvdA blijft rond de 8 zetels hangen tussen TNS en Nova, dat is toch absurd.
http://verkiezingen.objectiefbekeken.nl/totaal.php
quote:Veel zwevende kiezers kennelijk. Het kan dus alle kanten nog op.Op maandag 6 november 2006 21:31 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
dan snap ik het ook niet meer.
Ofwel TNS heeft een verschrikkelijk slechte representatie van de bevolking in de steekproef, ofwel NOVA en Peil.nl zitten er naast. Het verschil in zetelaantal van de PvdA blijft rond de 8 zetels hangen tussen TNS en Nova, dat is toch absurd.
quote:Het CDA was in de jaren 80 en 90 prima als links te kwalificeren. Zoals Maij-Weggen die vond dat Bolkestein in een troebele vijver zat te vissen toen hij voorstelde de immigratie te beperken. Ook de VVD onder Dijkstal was zonder meer links. Wat dat betreft hebben wij al meerdere linkse kabinetten gehad. Het wordt juist eens hoog tijd voor een echt rechts kabinet.Op maandag 6 november 2006 21:19 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
CDA kon je nooit als rechts of links classificeren.
quote:CDA in de jaren 80 onder Lubbers linksOp maandag 6 november 2006 21:35 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het CDA was in de jaren 80 en 90 prima als links te kwalificeren. Zoals Maij-Weggen die vond dat Bolkestein in een troebele vijver zat te vissen toen hij voorstelde de immigratie te beperken. Ook de VVD onder Dijkstal was zonder meer links. Wat dat betreft hebben wij al meerdere linkse kabinetten gehad. Het wordt juist eens hoog tijd voor een echt rechts kabinet.
quote:Op Janmaat na was iedereen in die tijd links vergeleken met Bolkestein.Op maandag 6 november 2006 21:35 schreef Tikorev het volgende:
Het CDA was in de jaren 80 en 90 prima als links te kwalificeren. Zoals Maij-Weggen die vond dat Bolkestein in een troebele vijver zat te vissen toen hij voorstelde de immigratie te beperken.
quote:We zijn het eensOp maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
.quote:Christen Democratisch AppèlOp maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen.
ChristenUnie
quote:http://www.politiekebarometer.nl/Geen grote verschuivingen na het RTL4 debat
Het RTL4 debat tussen Balkenende en Bos heeft niet geleid tot grote verschuivingen. Dat blijkt uit de extra Politieke Barometer van 6 november. Het CDA en de PvdA behalen precies evenveel zetels als de dagen voorafgaande aan het debat.
Als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden, zou het CDA 45 zetels halen. De PvdA komt uit op 43 zetels. De VVD is met 23 zetels de derde partij van Nederland. Hiermee behaalt de VVD twee zetels minder dan vorige week. De SP blijft op zeventien zetels.
GroenLinks is acht zetels waard als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden. De ChristenUnie komt uit op vijf. D66 staat op twee, net als de SGP.
De nieuwe partijen, die in 2003 nog niet meededen aan de verkiezingen, behalen gezamenlijk vijf zetels. De Partij voor de Vrijheid behaalt twee zetels, zo ook EénNL. De Partij voor de Dieren ten slotte zou met één zetel in de Tweede Kamer vertegenwoordigd zijn.
quote:maar ook weer niet zo rechts als de SGP, daar Tineke Huizinga als vrouw met voorkeurstemmen in de kamer kwam ten koste van een manOp maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
quote:tov het CDA leggen ze het christendom én socialer/milieu vriendlijker, én conservatiever uit. Voor bijna iedere partij zijn er tegelijkertijd raakvlakken én grote verschillen. Geen partij komt denk ik veel overeen. Daarmee zitten ze aan de ene kant goed omdat de 8/7 zetels die hun wordt toegedicht in de peilingen wel is van pas kunnen komen voor de PvdA of het CDA, maar ook slecht omdat er voor elke partij wel redenen zijn om niet met de CU te willen regeren.Op maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
Vreemd partijtje wel
Ook wel apart om te zien dat CDA en PvdA beide niet geprofiteerd hebben van het RTL debat (wat logisch zou zijn).
Wat de fuk zijn ze daar aan het doen bij Interview/NSS
Ze doen nu net alsof de vorige peiling op 30 oktober uitkwam (vorige week maandag), terwijl die vrijdag uitkwam. Snap er niets van. Maargoed, nauwelijks verandering dus volgens deze peiling. Alleen VVD krijgt weer klappen, maar dat ligt in de lijn der verwachting met die rampzalige lijsttrekker.
quote:Niet zo vreemd denk ik, de kijkers vonden ze ongeveer even sterk.Op maandag 6 november 2006 22:47 schreef ItaloDancer het volgende:
Ook wel apart om te zien dat CDA en PvdA beide niet geprofiteerd hebben van het RTL debat (wat logisch zou zijn).
quote:Volgens de peiling van Maurice de Hond vlak na het debat zou 19% van de SP-kiezers na het debat op de PvdA stemmen. Je zou mogen verwachten dat in ieder geval enigszins terug te zien in deze peiling.Op maandag 6 november 2006 22:53 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Niet zo vreemd denk ik, de kijkers vonden ze ongeveer even sterk.
Ook in deze peiling haalt de linkse coalitie CDA/VVD weer in.
Ook CDA/VVD/CU zakt verder in.
quote:Het zijn linkse stemmers....één dag later zijn ze het debat weer vergeten en stemmen ze gewoon weer SPOp maandag 6 november 2006 23:00 schreef TNA het volgende:
[..]
Volgens de peiling van Maurice de Hond vlak na het debat zou 19% van de SP-kiezers na het debat op de PvdA stemmen. Je zou mogen verwachten dat in ieder geval enigszins terug te zien in deze peiling.
quote:Voor die linkse coaltie moet Bos wel winnen (dat maakt de kans op een links kabinet in ieder geval veel groter). En dat zit er voorlopig niet in.Op maandag 6 november 2006 23:00 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Ook in deze peiling haalt de linkse coalitie CDA/VVD weer in.
Ook CDA/VVD/CU zakt verder in.
quote:Nou, dat kunnen dan hooguit 19% van de SP kiezers zijn die naar het debat hebben gekeken. Aangezien de gemiddelde SP kiezer nogal laag opgeleid en nogal simpel is zullen die denk ik amper naar het debat hebben gekeken. PvdA kiezers die Bos nogal kunstmatig vonden overkomen waren er daarentegen denk ik genoeg.Op maandag 6 november 2006 23:00 schreef TNA het volgende:
[..]
Volgens de peiling van Maurice de Hond vlak na het debat zou 19% van de SP-kiezers na het debat op de PvdA stemmen. Je zou mogen verwachten dat in ieder geval enigszins terug te zien in deze peiling.
quote:Ze staan exact gelijk hoor! En ik gok vooralsnog op een coalitie CDA/VVD/CU. Die staan bij Interview op 73 zetels en met een beetje premierbonus voor Balkenende moet een meerderheid mogelijk zijn.Op maandag 6 november 2006 23:00 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Ook in deze peiling haalt de linkse coalitie CDA/VVD weer in.
Ook CDA/VVD/CU zakt verder in.
quote:Welnee, Bos heeft daar een slag geslagen. Van tevoren dacht een overgrote meerderheid dat hij zou verliezen, en hij won duidelijk van Balkenende volgens de kijkers.Op maandag 6 november 2006 23:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nou, dat kunnen dan hooguit 19% van de SP kiezers zijn die naar het debat hebben gekeken. Aangezien de gemiddelde SP kiezer nogal laag opgeleid en nogal simpel is zullen die denk ik amper naar het debat hebben gekeken. PvdA kiezers die Bos nogal kunstmatig vonden overkomen waren er daarentegen denk ik genoeg.
Je kunt lullen wat je wilt maar het RTL-debat was gunstig voor Bos en ongunstig voor het CDA.
quote:zijn er ergens cijfers die het opleidingsniveau weergeven van de kiezers? Maw, bron?Op maandag 6 november 2006 23:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
...Aangezien de gemiddelde SP kiezer nogal laag opgeleid en nogal simpel is...
quote:ergens verdenk ik die peilers ervan hun peilingen aan te passen zodat ze aan deze te verwachten trend voldoen.Op maandag 6 november 2006 22:53 schreef Genverbrander het volgende:
Alleen VVD krijgt weer klappen, maar dat ligt in de lijn der verwachting met die rampzalige lijsttrekker.
quote:het lijkt me voor iedereen beter als de vvd na 20 jaar regeren eens in de oppositie gaat nadenken over hoe verder. Anders krijg je het D66-effect en storten ze alleen maar verder in.Op maandag 6 november 2006 23:05 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ze staan exact gelijk hoor! En ik gok vooralsnog op een coalitie CDA/VVD/CU. Die staan bij Interview op 73 zetels en met een beetje premierbonus voor Balkenende moet een meerderheid mogelijk zijn.
quote:Als Bos drie zetels verliezen gunstig noemt en Balkenende een zetel winnen ongunstig heb je inderdaad gelijk.Op maandag 6 november 2006 23:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je kunt lullen wat je wilt maar het RTL-debat was gunstig voor Bos en ongunstig voor het CDA.
quote:Nou, in de peilingen verliest de PvdA toch behoorlijk bij NIPO en De Hond. Op z'n best blijven ze gelijk staan. Ik noem dat eerder een afgang dan een slag slaanOp maandag 6 november 2006 23:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Welnee, Bos heeft daar een slag geslagen. Van tevoren dacht een overgrote meerderheid dat hij zou verliezen, en hij won duidelijk van Balkenende volgens de kijkers.
Je kunt lullen wat je wilt maar het RTL-debat was gunstig voor Bos en ongunstig voor het CDA.
Het CDA daarentegen blijft gelijk of wint zelfs ietsje.
quote:3 zetels verliezen?Op maandag 6 november 2006 23:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als Bos drie zetels verliezen gunstig noemt en Balkenende een zetel winnen ongunstig heb je inderdaad gelijk.
waar? Je bedoelt in de peiling van De Hond die grotendeels vóór het debat is gehouden?quote:Dat zijn beide peilingen van voor het debat. Blijven opletten.Op maandag 6 november 2006 23:08 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Nou, in de peilingen verliest de PvdA toch behoorlijk bij NIPO en De Hond. Op z'n best blijven ze gelijk staan. Ik noem dat eerder een afgang dan een slag slaan
quote:Kok en Lubbers waren niet van de VVDOp maandag 6 november 2006 23:08 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
het lijkt me voor iedereen beter als de vvd na 20 jaar regeren eens in de oppositie gaat nadenken over hoe verder. Anders krijg je het D66-effect en storten ze alleen maar verder in.
Of gun je de VVD nog 8 jaar regeringsdeelname?
quote:Die van RTL
Let op de groeispurt van het CDA na prinsjesdag. It's all about the money.
quote:Op maandag 6 november 2006 23:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Aangezien de gemiddelde SP kiezer nogal laag opgeleid en nogal simpel is (...)
(van SP.nl)
quote:voor de derde keer: die is van VOOR HET DEBAT!
djeez.
quote:die van nipo niet helemaalOp maandag 6 november 2006 23:10 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat zijn beide peilingen van voor het debat. Blijven opletten.
quote:Kiezer is niet hetzelfde als lid, dan zou dit waarschijnlijk voor elke partij opgaan.
quote:Leden zijn over het algemeen mensen die meer zijn geïnteresseerd in politiek en kan me dus voorstellen vaker hoger opgeleid. Dat zegt natuurlijk niets over de stemmers. De stemmers zijn naar mijn mening over het algemeen vrij simpel en vaak laag opgeleid (daar is overigens niets mis mee).
quote:Volgens mij was er ook na het debat gepeild.Op maandag 6 november 2006 23:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
voor de derde keer: die is van VOOR HET DEBAT!
quote:Op maandag 6 november 2006 23:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kiezer is niet hetzelfde als lid, dan zou dit waarschijnlijk voor elke partij opgaan.
quote:Dat is waar, maar ik vind het wel aangeven dat niet alle SP-kiezers laagopgeleide fabrieksarbeiders zijn. Dan kan ik me van veel traditionele CDA-stemmers ook voorstellen dat het laagopgeleide boeren zijn. Ik heb geen beter onderzoek, het lijkt me vooralsnog voorbarig te stellen dat kiezers van bepaalde partijen dommer zijn.Op maandag 6 november 2006 23:17 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Leden zijn over het algemeen mensen die meer zijn geïnteresseerd in politiek en kan me dus voorstellen vaker hoger opgeleid. Dat zegt natuurlijk niets over de stemmers. De stemmers zijn naar mijn mening over het algemeen vrij simpel en vaak laag opgeleid (daar is overigens niets mis mee).
quote:vreemd dat de VVD na prinsjesdag een duikvlucht neemtOp maandag 6 november 2006 23:13 schreef Genverbrander het volgende:
Dit is trouwens wel een aardige grafiek van Interview/NSS. Je kunt mooi het effect zien van bepaalde gebeurtenissen.
[afbeelding]
Let op de groeispurt van het CDA na prinsjesdag. It's all about the money.
quote:ik heb iets gevonden: http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?PA=60028&D1=17-29&D2=27-31&D3=(l-11)-l&DM=SLNL&LA=nl&TT=2&HDR=&STB=G2,G1,T&LYR=Op maandag 6 november 2006 23:20 schreef TNA het volgende:
[..]
[..]
Dat is waar, maar ik vind het wel aangeven dat niet alle SP-kiezers laagopgeleide fabrieksarbeiders zijn. Dan kan ik me van veel traditionele CDA-stemmers ook voorstellen dat het laagopgeleide boeren zijn. Ik heb geen beter onderzoek, het lijkt me vooralsnog voorbarig te stellen dat kiezers van bepaalde partijen dommer zijn.
Cijfers overgenomen van bovenstaande tabel, in procenten van totale opkomst van die opleidingsgroep:
PvdA
Basisonderwijs: 26
VBO: 17
MAVO: 13
MBO/HAVO/VWO: 14
HBO/WO: 18
CDA
Basisonderwijs: 29
VBO: 35
MAVO: 27
MBO/HAVO/VWO: 34
HBO/WO: 26
VVD
Basisonderwijs: 8
VBO: 10
MAVO: 16
MBO/HAVO/VWO: 19
HBO/WO: 19
SP
Basisonderwijs: 3
VBO: 4
MAVO: 5
MBO/HAVO/VWO: 7
HBO/WO: 5
GL
Basisonderwijs: 4
VBO: 4
MAVO: 9
MBO/HAVO/VWO: 5
HBO/WO: 14
D66
Basisonderwijs: 1
VBO: 3
MAVO: 5
MBO/HAVO/VWO: 6
HBO/WO: 11
bij D66 en VVD loopt het percentage stemmers op met het opleidingsniveau. Groenlinks heeft alleen een dip bij MBO/HAVO/VWO, maar verder eenzelfde trend. SP heeft een dip bij HBO/WO en daarvoor een stijgende lijn. PvdA en CDA zijn beide min of meer vlak, bij de eerste pieken aan de laag- en hoogopgeleide kant, bij de laatste in het midden.
[ Bericht 9% gewijzigd door problematiQue op 06-11-2006 23:36:58 ]
quote:Buiten dat ChristenUnie stemmers over het algemeen conservatief zijn, zie ik weinig andere rechtse eigenschappen. Het beleid is sociaal, kijk maar in het verkiezingsprogramma. Neem maar van mij aan, het CDA is op dit moment rechtser dan de CU.Op maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
quote:klopt, maar we kunnen pas spreken over de effecten van het debat als we een peiling hebben die in zijn geheel is gepeild na het debat. Of de peiling van NOVA na het debat is gepeild weet ik niet, denk het wel. Daarin zie je een zeer klein effect, maar het is belachelijk om te spreken van een nadelig debat voor de PvdA als Bos het debat nota bene heeft gewonnen.
quote:Ja maar minimaal en ik denk dat het gebrek aan inhoud bij dat debat niet echt in het voordeel van beiden is.Op maandag 6 november 2006 23:29 schreef Genverbrander het volgende:
, maar het is belachelijk om te spreken van een nadelig debat voor de PvdA als Bos het debat nota bene heeft gewonnen.
De overigen zijn nogal 'vlak'.quote:Een beetje wazig zijn de statistieken wel, maar bedankt voor het overzichtOp maandag 6 november 2006 23:36 schreef problematiQue het volgende:
post hierboven geupdate met 'conclusies'. Er valt niet heel veel uit af te leiden behalve dat VVD, D66 en GL de partijen van de slimmere mensen zijn
quote:Nieuwe spelling is toch gewoon "Appel"?
quote:Waarbij we natuurlijk moeten aantekenen dat het dieptriest is dat men de leden vergelijkt met de beroepsbevolking.
Leden zijn altijd hoogopgeleid. Vergelijk dan met het gemiddelde Nederlandse partijlid. Maar waarom zou je leden nemen, de gemiddelde SP stemmer is veel logischer.. 
Oh nee, dan weten we de uitkomst wel.. 
Edit:volgende keer ga ik ook de rest van het topic lezen voordat ik post...
quote:Vraag me af wat daarvan overblijft na correctie voor leeftijd..Op maandag 6 november 2006 23:36 schreef problematiQue het volgende:
post hierboven geupdate met 'conclusies'. Er valt niet heel veel uit af te leiden behalve dat VVD, D66 en GL de partijen van de slimmere mensen zijn
[ Bericht 6% gewijzigd door Napalm op 06-11-2006 23:56:05 ]
quote:Dat weet ik toch niet. Het is allang bekend dat Bos een beter debater is dan Balkenende, en dat was dan ook redelijk ingecalculeerd. Als de uitslag dan 50-46 is dan weet ik niet of Bos echt gewonnen heeft.Op maandag 6 november 2006 23:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Welnee, Bos heeft daar een slag geslagen. Van tevoren dacht een overgrote meerderheid dat hij zou verliezen, en hij won duidelijk van Balkenende volgens de kijkers.
Je kunt lullen wat je wilt maar het RTL-debat was gunstig voor Bos en ongunstig voor het CDA.
quote:Jij hebt overal het woordje 'nipt' dus gemist?Op maandag 6 november 2006 23:06 schreef Genverbrander het volgende:
Welnee, Bos heeft daar een slag geslagen. Van tevoren dacht een overgrote meerderheid dat hij zou verliezen, en hij won duidelijk van Balkenende volgens de kijkers.
quote:Nee hoor, maar ik vind het woordje 'nipt' nergens op slaan. Ik sluit me aan bij de onderzoekers zelf, die spreken van 'een duidelijke overwinning':Op dinsdag 7 november 2006 00:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Jij hebt overal het woordje 'nipt' dus gemist?
quote:[bron]Van de kijkers vond 50 procent de PvdA-leider de beste, terwijl 46 procent voor Balkenende koos. ‘Een duidelijke overwinning’, oordeelde onderzoeker Peter Kanne.
50% van de Nederlanders wil Balkenende als premier, slechts 36% wil Bos. Balkenende is dus veel populairder. Voor aanvang van het debat had een meerderheid aangegeven te verwachten dat Balkenende zou winnen.
Met andere woorden was het een valse start bij aanvang van het debat: JP had al een voorsprong. Bos heeft dit niet alleen ingelopen, maar is hem ook nog voorbij gegaan. En een verschil van 4% bij een dergelijk grote steekproef is statistisch gezien op het strengste significantieniveau nog een duidelijk verschil.
Hoe iedereen aan dat woordje nipt komt is mij dus geheel onduidelijk. Het is een overduidelijke en klinkende overwinning voor Bos. En dat komt ook helemaal overeen met het beeld dat ik had bij het debat: Balkenende was een passieve zak aardappelen die door ferme 'linkse' klappen van Bos op het einde K.O. neerviel.
quote:ja het zegt nog steeds maar weinig, daarom ook: 'conclusies'.Op maandag 6 november 2006 23:49 schreef Napalm het volgende:
[..]
Vraag me af wat daarvan overblijft na correctie voor leeftijd..
CDA 44
PvdA 38
VVD 21
SP 21
PVV 6
CDA heeft nu zes zetels voorsprong op de PvdA. VVD verliest zowel zetels aan het CDA als aan de PVV.
CDA+VVD zakt en zakt.
quote:Als het nu nog geen CDA-PvdA wordt...
Dan wordt het een minderheidskabinet en stemmen we volgend jaar weer
Zetels van PvdA naar GL en SP... hmmm...
quote:daar moet je je denk ik niet op blind staren, strategische stemmers draaien op 22 november massaal om, denk ik.Op dinsdag 7 november 2006 20:58 schreef ItaloDancer het volgende:
Mooi, in ieder geval geen rechtse coalitie meer
Zetels van PvdA naar GL en SP... hmmm...
Partij Verstrekte adviezen aantal zetels in de tweede kamer
SP --------- 344.283 ---------------------> 21 zetels
CDA ------- 337.827 ---------------------> 21 zetels
LPF -------- 272.747 ---------------------> 17 zetels
Wilders --- 253.855 ---------------------> 16 zetels
PvdA ------ 228.361 ---------------------> 14 zetels
GL --------- 179.107 ---------------------> 11 zetels
PvvD ------ 174.804 ---------------------> 11 zetels
D66 ------- 138.088 -----------------------> 8 zetels
EenNL ---- 127.244 -----------------------> 8 zetels
SGP ------ 123.444 ------------------------> 8 zetels
VVD ------- 91.279 ------------------------> 5 zetels
CU -------- 79.756 ------------------------> 5 zetels
PvN ------- 31.931 -------------------------> 2 zetels
LibDem --- 13.851 ------------------------> 1 zetel
ABC ------- 13.770 ------------------------> 1 zetel
NLT -------- 10.686 -----------------------> 1 zetel
VSP --------- 4.201 -----------------------> 0 zetels
CDDP --------- 994 ------------------------> 0 zetels
Totaal aantal stemadviezen geteld: 2.426.228
PvN -> Partij van Nederland
LibDem -> Liberaal Democraten
ABC -> ad bos collectief
NLT -> nederland transparant
VSP -> verenigde senioren partij
CDDP -> Continue Directe Democratie Partij
rest spreekt voor zich neem ik aan.
Zou gezellige coalitie worden
quote:Op woensdag 8 november 2006 00:04 schreef Artanis1 het volgende:
Stel dat iedereen stemt op wat ze bij de stemwijzer voor advies kregen
Zou gezellige coalitie worden
Nouja, tis toch te hopen dat mensen niet blind dat advies volgen 
Is het bij verkiezingen overigens vaak anders uitgepakt dan de peilingen van kort daarvoor deden vermoeden?
quote:********************************** 1/2
Peiling:PvdA zakt verder terug
***************************************
` Er is niet langer sprake van een
nek-aan-nekrace tussen PvdA en CDA.Die
conclusie trekt Maurice de Hond.In een
tussenpeiling die hij vandaag heeft
gehouden is de PvdA verder weggezakt.De
sociaal-democraten staan op 38 zetels,
twee minder dan afgelopen zaterdag.Het
CDA blijft staan op 44 zetels.
Nu PvdA en CDA niet langer gelijk
opgaan,zullen mensen minder geneigd
zijn om strategisch te stemmen,denkt De
Hond.Daarvan lijken vooral de SP en de
Partij voor de Vrijheid te profiteren.
In de peiling is de SP even groot als
de VVD;beide komen uit op 21 zetels.De
PvdV staat in de peiling op 6 zetels.
***************************************
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 | Peiling Maurice de Hond 7 november *************************************** 2003 07-11 04-11 29-10 TK --------------------------- CDA 44 44 45 44 PvdA 38 40 42 42 VVD 21 23 24 28 Fortuyn - - - 8 GL 7 6 6 8 SP 21 20 18 9 D66 2 1 2 6 Chr.Unie 5 5 5 3 SGP 2 2 2 2 PvdDieren 2 2 1 - PvdVrijheid 6 5 3 - Een.nl/ander 2 2 2 - *************************************** |
Heel boeiend. De PvdA zal zich echt zorgen gaan maken, en ik kan me indenken dat veel SP-stemmers (en wrs ook veel PvdA-stemmers) overwegen om écht op de SP te stemmen. De SP heeft natuurlijk vaker heel hoog in de peilingen gestaan, en het is aan Marijnissen om de komende 2 weken 1 boodschap uit te dragen: Stem niet strategisch maar volg je linkse hart.
De VVD blijft ondertussen vreselijk kloten, en op deze manier lijkt een CDA-PvdA coalitie echt onvermijdelijk.
Wilders staat, zoals meestal bij De Hond, verrassend hoog, en ik snap ook niet dat die mensen Wilders stemmen en niet EenNL, wat me een fatsoenlijker alternatief lijkt.
Maar goed, er kan nog héél veel gebeuren in 2 weken.
[ Bericht 1% gewijzigd door vw_caddy op 08-11-2006 09:45:19 (typo) ]
quote:Wilders heeft nou eenmaal meer naamsbekendheid dan Pastors.Op woensdag 8 november 2006 01:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wilders staat, zoals meestal bij De Hond, verrassend hoog, en ik snap ook niet dat die mensen Wilders stemmen en niet EenNL, wat me een fatsoenlijker alternatief lijkt.
Net zoals Verdonk dat heeft t.o.v. Rutte.
quote:En als het CDA makkelijk lijkt te winnen zullen VVD'ers waarschijnlijk toch weer terugkeren op het eigen nest. Nou doet Mark Rutte het wel dusdanig slecht dat kans niet heel groot is, maar het is mogelijk. Dan daalt het CDA weer, stijgt de VVD en wordt Bos met wat strategische SP-stemmers toch nog de grootsteOp woensdag 8 november 2006 09:19 schreef vw_caddy het volgende:
Dan ben je optimistischer dan bij Jurgen, ik zie de VVD dit niet zomaar bijtrekken.
Momenteel staan CDA/VVD/CU op 70 zetels. Er zijn dus nog zes zetels nog om te kunnen regeren. Ik acht het niet onmogelijk dat die zes zetels bij elkaar worden gesprokkeld de komende veertien dagen.
quote:Eerlijk gezegd vrees ik het ergste voor de VVDOp woensdag 8 november 2006 08:54 schreef Jurgen21 het volgende:
De VVD verliest momenteel veel aan de PVV en niet aan het CDA. Als de VVD er in slaagt die kiezers terug te winnen door bv. Rita Verdonk een prominentere rol in de campagne te laten spelen, ga ik voorlopig uit van een CDA/VVD/CU coalitie.
.. En daarmee ook de CDA-VVD-CU coalitie.Ik denk ook dat ze Rita een prominentere rol hadden moeten toebedelen, weet vrijwel zeker dat het zetels gescheeld had. Maar goed, we hebben nog twee weken, wie weet trekt het nog bij.
quote:Ja, de VVD heeft z'n eigen graf gegraven door de sociaal-liberaal Mark Rutte als lijsttrekker te kiezen. De gehele conservatieve achterban van de VVD trekt ofwel naar het CDA ofwel naar de PVV. Belangrijkste is dat het CDA de grootste wordt, zodat we in elk geval een conservatieve MP krijgen en een sterke gematigd rechtse regeringspartij. Zoals ik hierboven al schrijf acht ik het beslist niet onmogelijk dat CDA/VVD/CU op 22 november toch een meerderheid halen.Op woensdag 8 november 2006 09:35 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd vrees ik het ergste voor de VVD
quote:Zou goed kunnen, maar zo groot als het gat nu is verwacht ik eerder dat PvdA-kiezers overlopen naar de SP (of naar GroenLinks) en dat het gat alleen maar groter wordt. Vervolgens zal het CDA wel een aantal zetels verliezen, maar dat zal dan onvoldoende zijn voor de PvdA om nog te winnen.Op woensdag 8 november 2006 09:35 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
En als het CDA makkelijk lijkt te winnen zullen VVD'ers waarschijnlijk toch weer terugkeren op het eigen nest. Nou doet Mark Rutte het wel dusdanig slecht dat kans niet heel groot is, maar het is mogelijk. Dan daalt het CDA weer, stijgt de VVD en wordt Bos met wat strategische SP-stemmers toch nog de grootste
Maar ja, voor hetzelfde geld glijdt Balkenende uit in een debat en verliest hij meer zetels. Het worden twee interessante weken
Ik voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Ze willen teveel opvallen in de media en komen daarom om de haverklap met spannende tussenuitslagen die de 'horse race' tussen JP & Bos en VVD & SP versterken. Je zult zien dat een ongelofelijk grote groep pas een paar dagen voor de verkiezingen gaat beslissen, dus deze peilingen hebben heel erg weinig zin.
Ik vind deze ontwikkeling niet zo positief voor de democratie.
quote:We zullen zien.Op woensdag 8 november 2006 09:44 schreef Genverbrander het volgende:
Ik voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Z
quote:wat je helaas ziet is dat links niet zozeer sterker wordt maar rechts vooral verzwakt door de crisis binnen de VVD. Er vindt weinig overstap plaats van het rechtse naar het linkse blok en andersom. Wilders spint garen bij het verlies van de VVD, links niet.Op woensdag 8 november 2006 10:35 schreef FlyingFox het volgende:
Hier effe een grafiekje van de optelsommen van partijen in een potentieel recht en een potentieel links kabinet. (de gele lijn representeert het minimaal aantal zetels nodig.)
[afbeelding]
quote:Vind ik vlak voor verkiezingen nog wel begrijpelijk, wekelijkse peilingen jaren voordat er verkiezingen plaats zullen vinden zijn wel een teken van gekteOp woensdag 8 november 2006 09:44 schreef Genverbrander het volgende:
Wat de fuk, wat is er in hemelsnaam aan de hand. Die peilingengekte is helemaal losgeslagen. Zo onderhand komen er iedere dag peilingen uit. Het is schrikbarend om te zien wat voor vergaande conclusies worden getrokken uit kleine enquetes onder internetpanels.
quote:Was gisteren niet in het nieuws dat ongeveer 1/3 (?) van de kiezers nog zwevend is? Ook de grote verschillen tussen de verschillende peilingen maken mij wantrouwing. Wel grappig was de peiling van de Metro, SP als grootste en VVD groter dan het CDAIk voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Ze willen teveel opvallen in de media en komen daarom om de haverklap met spannende tussenuitslagen die de 'horse race' tussen JP & Bos en VVD & SP versterken. Je zult zien dat een ongelofelijk grote groep pas een paar dagen voor de verkiezingen gaat beslissen, dus deze peilingen hebben heel erg weinig zin.
quote:Peilingen zie ik niet zo als bedreiging voor de democratie, zelf heb ik meer problemen met media die deze verkiezingen brengen alsof we een 2 partijenstelsel hebben.Ik vind deze ontwikkeling niet zo positief voor de democratie.
quote:Op woensdag 8 november 2006 10:57 schreef Chewie het volgende:
Was gisteren niet in het nieuws dat ongeveer 1/3 (?) van de kiezers nog zwevend is? Ook de grote verschillen tussen de verschillende peilingen maken mij wantrouwing. Wel grappig was de peiling van de Metro, SP als grootste en VVD groter dan het CDA
Als CDA en PvdA het weer niet met mekaar eens worden qua coalitie zoals afgelopen keer heeft JPB een groter probleem. Dat sterkt de PvdA in de onderhandelingen, ze hebben weinig alternatieven. Want CDA kan straks moeilijk met de VVD, CU en Wilders de 75 volmaken. Zou niet weten waarom 4 partijen in de regering theoretisch niet zou kunnen mits die redelijk op 1 lijn zitten, maar CU zit bepaald niet op de rechtse lijn van de andere 3, dus daarom kan dat niet. En Wilders komt tekort om alleen het gat op te vullen. CDA moet dus wel slikken wat de PvdA wil, of het wordt weer niks tussen die 2.
Bos is inmiddels een wanhoopsoffensief begonnen nu ie dalende is door het linkse Kabinet nu toch voor mogelijk te houden in de kranten, las ik. Dat zou misschien wel eens de laatste weken de oplossing kunnen zijn om hem alsnog de grootste partij te maken. Als hij expliciet uitspreekt dat ie met SP en GL wil regeren, en SP krijgt idd 25 zetels, en hij pakweg 42 dan kan GL het afmaken met 8. Speculatie natuurlijk, maar je moet wat.
Het is laagdrempelig, arbitraal, het is zo simpel.
quote:Volgens mij is er nog nooit zo veel aandacht geweest voor kansloze splinters als dit jaar.Op woensdag 8 november 2006 10:57 schreef Chewie het volgende:
Peilingen zie ik niet zo als bedreiging voor de democratie, zelf heb ik meer problemen met media die deze verkiezingen brengen alsof we een 2 partijenstelsel hebben.
quote:Ze hebben het toch ook gewoon fantastisch gedaan? Veiligheid toegenomen, wachtlijsten in de zorg gedaald, werkloosheid is sterk aan het dalen, de economie groeit weer hard, asielproblematiek eindelijk weer op orde, het aantal gezinsherenigers sterk gedaald door strengere regels, eindelijk eens serieus werk gemaakt van inburgeren, enz.Op woensdag 8 november 2006 11:00 schreef LuukBes het volgende:
Onbegrijpelijk dat het CDA mogelijk weer gaat winnen en diezelfde bloempot weer president wordt. Minst populaire MP sinds decennia, en toch weer allemaal CDA stemmen. Je zou haast denken dat het niet kan, en doorgestoken kaart is.
Bovendien is Balkenende volgens mij niet de minst populaire MP. Anders zouden toch niet zoveel mensen een voorkeur voor JP hebben i.p.v. WB als volgende MP?
quote:Ja maar niet tijdens de campagne, aandacht gaat de laatste tijd vooral uit naar CDA/PvdA en maakt de media er een MP verkiezing van.Op woensdag 8 november 2006 11:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij is er nog nooit zo veel aandacht geweest voor kansloze splinters als dit jaar.
quote:Ach gister stukje RTL gezien en die kwamen er al weer op terug.Op woensdag 8 november 2006 11:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar niet tijdens de campagne, aandacht gaat de laatste tijd vooral uit naar CDA/PvdA en maakt de media er een MP verkiezing van.
quote:Het CDA profiteert weer eens van gebeurtenissen bij andere partijen.Op woensdag 8 november 2006 11:00 schreef LuukBes het volgende:
Onbegrijpelijk dat het CDA mogelijk weer gaat winnen en diezelfde bloempot weer president wordt. Minst populaire MP sinds decennia, en toch weer allemaal CDA stemmen. Je zou haast denken dat het niet kan, en doorgestoken kaart is.
VVDers die domme dingen zeggen, Bos die weer eens draait, enz.
Verder gaan de media vooral in op Bos vs. Balk en links vs. rechts.
Maar vragen wat het CDA de komende jaar 4 jaar eigenlijk wil zijn er nauwelijks.
Bv. vragen over het toelaten van hogeropgeleiden (zoals de VVD wil), of afschaffing van het minimumloon.
Ook geen enkele journalist die doorvraagt als Balk zegt 'onder mijn leiding zal het CDA niet aan de hypotheekrente-aftrek komen'.
Zo wordt een overwinning voor de partij van Balk, de Geus, Van der Hoeven, Verburg en Donner wel erg makkelijk.
Maar heel boeiend is het allemaal wel.
.
Als het zo doorgaat met de neerwaartse beweging van PvdA en VVD zal 'nieuw Paars' niet echt een optie zijn, maar je weet nooit.
Het lijkt mij wel tof. Een kabinet met Bos aan het roer en zonder Balkenende.
http://www.politix.nl/projects/nieuwekieswijzer/
en
Stemmentracker.nl,
zijn de beste stemwijzers voor zwevende kiezers (die mensen die normaal de politiek niet volgen en vaak in 1 liners trappen)
Waarom zijn deze 2 beter dan de rest van de kristallenbol kijkende sites?
Deze weten dat de politiek 'van gisteren' wel vaak een garantie is voor morgen
Deze wijzers die je zelf kan invullen per onderwerp en aantal vragen, vergelijken jouw keuze met die van hoe partijen reeds in de voorgaande perioden stemden in de kamers.
Vet cool gaaf, doorsturen naar al wie je kent is mijn motto !!!!
Verder staat de SP gepeild over alle peilingen zelf :-) gemiddeld op 19 zetels de laatste 5 weken
quote:Yep, de peiling vanavond kan de PvdA maken of breken. Als de SP nu ook in de Barometer wint ten koste van de PvdA, dan wordt het zo langzamerhand steeds moeilijker voor Bos. Ter rechterzijde is het het uur van de waarheid voor de VVD. Blijven de strategische stemmers hangen bij Balkenende of gaan ze weer wat terug?Op vrijdag 10 november 2006 18:08 schreef Genverbrander het volgende:
Vanavond weer een peiling van Interview/NSS, de enige peiling die nog een nek-aan-nek-race aangeeft tussen PvdA en CDA.
CDA 47
PvdA 39
VVD 23
SP 20
GL 7
CU 5
D66 2
SGP 2
PVV 2
PvdD 2
1NL 1
[ Bericht 3% gewijzigd door Jurgen21 op 10-11-2006 21:16:50 ]
quote:Bron?Op vrijdag 10 november 2006 20:26 schreef Jurgen21 het volgende:
De Nieuwe Barometer
quote:Bos gaat eraan
Een sterk CDA maakt de PvdA vleugellam. Go Balkie
Oja, bron: NOS Teletekst p. 377
47 zetels voor het CDA, ongekend! En verschrikkelijk. Dat wordt nog 4 jaar tegen de saaie kop van Balkenende aankijken. Nederland kiest uiteindelijk toch altijd voor de middelmaat.
Maakt ook niet uit, Balkenende heeft Jan helemaal niet nodig.
quote:Hoezo de VVD? Blijft 23 toch?Op vrijdag 10 november 2006 20:26 schreef Jurgen21 het volgende:
De Nieuwe BarometerPvdA en VVD dalen verder
Wat een ramp. CDA/VVD/CU komt ineens nog maar één zetel tekort.
quote:Inderdaad, ik denk dat de SP 12 zetels gaat halen.Op vrijdag 10 november 2006 21:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
Het wordt wel heel ernstig voor Bos. Maar goed, ik zou de rechtse mensen toch waarschuwen om niet te vroeg te juichen. Er kunnen nog heel veel SP'ers terugkomen.
Maar of de rest allemaal naar Kabouter Bos gaat...
quote:12 zetels.Op vrijdag 10 november 2006 21:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, ik denk dat de SP 12 zetels gaat halen.
Maar of de rest allemaal naar Kabouter Bos gaat...
Nee man, de SP en het CDA worden de grote winnaars van de verkiezingen.Oooohh nee ik zie nu al op tegen die juichende kop van Balkenende op 22 november.
Maarja ieder (democratisch) land krijgt de leider die het verdient.
quote:Je hebt gelijk. Ik zal het even veranderen.
quote:Straks wint Bos gewoon en dan heeft Gen zich voor niets druk gemaakt om de kop van Balkenende.Op vrijdag 10 november 2006 21:16 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind genverbrander wel (nu al) een slechte verliezer.
quote:De SP komt sowieso in de oppositie.Op vrijdag 10 november 2006 21:13 schreef Genverbrander het volgende:
12 zetels.
Oooohh nee ik zie nu al op tegen die juichende kop van Balkenende op 22 november.
Maarja ieder (democratisch) land krijgt de leider die het verdient.
quote:SP-lijsttrekker Jan Marijnissen voelt niets voor een coalitie met CDA en PvdA. Hij heeft dat vrijdag laten weten in reactie op uitspraken van PvdA-lijsttrekker Wouter Bos. Bos vindt dat de SP bij de kabinetsformatie in beeld moet komen als PvdA en CDA bij de verkiezingen geen meerderheid halen. ,,Dan heb je een derde partij nodig en wat mij betreft is dat de SP.''
Maar Marijnissen voelt niets voor regeren met het CDA zolang daar Jan Peter Balkenende en Maxime Verhagen de dienst uitmaken, zegt een SP-woordvoerder. ,,Alleen als het CDA zich zou ontwikkelen tot een sociale partij, kan dat anders worden.''
Sjongejonge wat is er toch gebeurd met de principes van de SP... Kansloze partij zeg.
quote:Misschien is het allemaal wel tactiek. Nederlanders zijn dol op underdogs, en door Bos nu in de geslagen positie te plaatsen krijgen mensen misschien wel weer sympathie voor hem. On the other hand... dat kan dan ook voor Rutte gelden, en ik weet niet of genverbrander daar zo blij mee is.Op vrijdag 10 november 2006 21:17 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Straks wint Bos gewoon en dan heeft Gen zich voor niets druk gemaakt om de kop van Balkenende.
quote:Ik ben een hele slechte verliezer als Balkenende wint. Als ik ergens niet tegenkan is dat het wel. THE HORROR!Op vrijdag 10 november 2006 21:16 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind genverbrander wel (nu al) een slechte verliezer.
Ik slaap er regelmatig slecht van bij het idee dat hij weer premier wordt...
Ik moet het allemaal misschien maar eens loslaten, alle bookmarks naar de nieuwssites verwijderen en op 22 november een avondje lekker in de sauna relaxen alsof er niks aan de hand is. quote:Rutte vind ik qua persoon een stuk minder irritant dan Balkenende. Maar zelfs als je een pistool tegen mn slaap houdt zou ik niet kunnen zeggen welke partij kutter is: VVD of CDA. Misschien toch het CDA, want de VVD heeft tenminste nog principes. Die komen er tenminste voor uit dat ze kut zijn.Op vrijdag 10 november 2006 21:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Misschien is het allemaal wel tactiek. Nederlanders zijn dol op underdogs, en door Bos nu in de geslagen positie te plaatsen krijgen mensen misschien wel weer sympathie voor hem. On the other hand... dat kan dan ook voor Rutte gelden, en ik weet niet of genverbrander daar zo blij mee is.
quote:Ja, de SP draait al net zo erg als de PvdA. Links trekje zekerOp vrijdag 10 november 2006 21:19 schreef Genverbrander het volgende:
Oooooooooooooooooohhh jee Marijnissen gaat nu alweer terugkrabbelen en opent de deur voor een coalitie PvdA/CDA/SP.
Sjongejonge wat is er toch gebeurd met de principes van de SP... Kansloze partij zeg.
Maar laat Jan maar lekker verder dromen. Het CDA zal nooit, maar dan ook werkelijk nooit in een coalitie stappen met twee linkse partijen. quote:Dat betwijfel ik, want als er één partij draait is het wel het CDA. Maar dan niet een klein draaitje, maar meteen een radicale draai van rechts naar links en vice versa.Op vrijdag 10 november 2006 21:23 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, de SP draait al net zo erg als de PvdA. Links trekje zeker
Ik vind het wel puik, grote kans dat het CDA na de verkiezingen een ruk naar links maakt en dat al die VVD'ers dan een mooi centrumlinks kabinet in het zadel hebben geholpen.
Balkenende komt alleen maar met flauwe onderwerpen als de inhoud van het kerstpakket of godsdienstvoorlichting op openbare scholen.
Van die veilige flut 'standpunten' waar je niemand mee wegjaagt. Over de belangrijke onderwerpen houden ze hun mond.quote:Sja dat is blijkbaar hoe het werkt.Op vrijdag 10 november 2006 21:31 schreef rebel6 het volgende:
Terwijl Bos en Rutte steeds belangrijke onderwerpen aansnijden houdt het CDA zich zorgvuldig op de vlakte.
Balkenende komt alleen maar met flauwe onderwerpen als de inhoud van het kerstpakket of godsdienstvoorlichting op openbare scholen.
Goeie tactiek om in Nederland de grootste te worden: naai het volk eerst 4 jaar lang, hou 3 maanden voor de verkiezingen ineens je kop en je wordt de grootste.
Ik vind het treurig hoor. Mensen keren zich massaal naar Balkenende en Marijnissen terwijl er zoveel kwaliteit rondloopt op de andere lijsten. Bizar.
quote:Op vrijdag 10 november 2006 18:55 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik denk dat het echt afgelopen is voor de PvdA hoor, en dat zowel CDA als SP uitlopen ten koste van de PvdA.
ik zeg nooit meer iets.quote:De underdog tactiek is nu juist voor Balkenende aan het werken.Op vrijdag 10 november 2006 21:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nederlanders zijn dol op underdogs, en door Bos nu in de geslagen positie te plaatsen krijgen mensen misschien wel weer sympathie voor hem.
quote:Da's ook ongeveer de manier waarop Balkenende de vorige keren de verkiezingen ingegaan is.Op vrijdag 10 november 2006 21:33 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Goeie tactiek om in Nederland de grootste te worden: naai het volk eerst 4 jaar lang, hou 3 maanden voor de verkiezingen ineens je kop en je wordt de grootste.
Echt onbegrijpelijk dat de mensen er nu weer intrappen.
Waar moet dat in NL heen?
quote:Balkenende IV, V en VI de komende 4 jaar. Eerst met CU, daarna met Wilders, Pastors, daarna maar weer vervroegde verkiezingen voordat de laagconjunctuur toeslaat.Op vrijdag 10 november 2006 22:12 schreef Sander10 het volgende:
Ik kan het niet geloven dat we waarschijnlijk straks een Balkenende IV krijgen.
Waar moet dat in NL heen?
quote:Op vrijdag 10 november 2006 22:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Balkenende IV, V en VI de komende 4 jaar. Eerst met CU, daarna met Wilders, Pastors, daarna maar weer vervroegde verkiezingen voordat de laagconjunctuur toeslaat.
quote:Op vrijdag 10 november 2006 22:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Balkenende IV, V en VI de komende 4 jaar. Eerst met CU, daarna met Wilders, Pastors, daarna maar weer vervroegde verkiezingen voordat de laagconjunctuur toeslaat.
quote:Kijk 'es een paar posts boven je?Op vrijdag 10 november 2006 22:36 schreef SCH het volgende:
Clairy belooft specta peilingen - VVD onder de 20?
Gaat wel goed zo. De PvdA moet vanaf volgende week terug gaan komen. Goede timing.
quote:Nee hoor. Balkenende en Marijnissen zijn []iautentiek[/i], Bos, Rutte en Halsema zijn fake. Autenticiteit lijkt tot nu toe de doorslaggevende factor.Op vrijdag 10 november 2006 21:33 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind het treurig hoor. Mensen keren zich massaal naar Balkenende en Marijnissen terwijl er zoveel kwaliteit rondloopt op de andere lijsten. Bizar.
quote:Op vrijdag 10 november 2006 23:02 schreef PJORourke het volgende:
Autenticiteit lijkt tot nu toe de doorslaggevende factor.
Je kan het niet eens schrijven man
quote:Ik vergeet een h, maar daarmee niet minder waar.
Maar zoals ik al zei: elk volk krijgt de leider die het verdient.
Op naar de 50.
quote:Nee het heeft meer te maken met hypocrisie. In de zin dat nog een jaar geleden heel Nederland op Balkenende zat te schijten, en nu diezelde Nederlanders hem de hemel in prijzen.Op vrijdag 10 november 2006 23:28 schreef vw_caddy het volgende:
Stijfheid wordt blijkbaar gewaardeerd en gekoppeld aan betrouwbaarheid. Losjes zijn wordt blijkbaar niet gewaardeerd.
Wat een losers.
En de lage en middeninkomens zijn de lul van deze idioot, as usual. quote:NietOp vrijdag 10 november 2006 23:24 schreef Genverbrander het volgende:
Authenticiteit, ga een eindje fietsen zeg. Balkenende is een Duplo-poppetje. Elke zin is een gemeenplaats.
Maar zoals ik al zei: elk volk krijgt de leider die het verdient.
, hij heeft meer weg van playmobil 
Op naar de 50 zetels .En dan dat gehuil van de Bos adepten. De Bos magie lijkt uitgewerkt voorzover je ooit van magie kon spreken. Al is Bos nog zo snel de waarheid achterhaalt hem wel.
quote:Partij voor de Dieren of Eén NL erbijOp vrijdag 10 november 2006 21:10 schreef Genverbrander het volgende:
De coalitiemogelijkheden volgens NOVA:
[afbeelding]
Wat een ramp. CDA/VVD/CU komt ineens nog maar één zetel tekort.
quote:Alsjeblieft niet zeg..Op vrijdag 10 november 2006 23:39 schreef Ludger het volgende:
[..]
Partij voor de Dieren of Eén NL erbij
Een 4 partijen coalitie..
Denk niet dat het gaat werken..
Ik roep heel rechts Nederland op om alsjeblieft op de VVD te gaan stemmen en niet op het CDA om zodoende, zoals al eerder aan werd gegeven, een centrum links kabinet in het zadel te helpen.
Dit geldt overigens ook voor de mensen die van plan zijn Wilders of Pastors te stemmen, die partijen blijven toch zo klein dat ze uberhaupt niets in de melk te brokkelen hebben.
Een stem voor Wilders of Pastors is een stem tegen een rechts kabinet..
quote:Marijnissen wil niet met CDA en PvdA regerenOp vrijdag 10 november 2006 21:19 schreef Genverbrander het volgende:
Oooooooooooooooooohhh jee Marijnissen gaat nu alweer terugkrabbelen en opent de deur voor een coalitie PvdA/CDA/SP.
Sjongejonge wat is er toch gebeurd met de principes van de SP... Kansloze partij zeg.
quote:De partij wil de bio-industrie verbieden, een sector met een totale omzet van 40 miljard euro, en verantwoordelijk voor 30% van ons handelsoverschot (meer export dan import) dus dan hebben we binnen een jaar de slechts lopende economie van Europa.
quote:Prima toch die partij? Splijt de GroenLinks-stem lekker.Op zaterdag 11 november 2006 11:28 schreef more het volgende:
De partij wil de bio-industrie verbieden, een sector met een totale omzet van 40 miljard euro, en verantwoordelijk voor 30% van ons handelsoverschot (meer export dan import) dus dan hebben we binnen een jaar de slechts lopende economie van Europa.
quote:Strategisch heb je helemaal gelijk, maar de VVD heeft zo afgedaan voor mij... ik kan dat gewoon niet meer. Dan nog liever een CDA-PvdA-kabinet onder JP.Op zaterdag 11 november 2006 00:49 schreef kevin85 het volgende:
Ik roep heel rechts Nederland op om alsjeblieft op de VVD te gaan stemmen en niet op het CDA om zodoende, zoals al eerder aan werd gegeven, een centrum links kabinet in het zadel te helpen.
Dit geldt overigens ook voor de mensen die van plan zijn Wilders of Pastors te stemmen, die partijen blijven toch zo klein dat ze uberhaupt niets in de melk te brokkelen hebben.
Een stem voor Wilders of Pastors is een stem tegen een rechts kabinet..
Het wordt dus Wilders of Verhagen.
quote:Verhagen dan toch mag ik hopen. Met Wilders help je CDA/VVD namelijk niet in het zadel. En bovendien geef je het CDA een betere onderhandelingspositie mocht die partij met de PvdA moeten formeren.Op zaterdag 11 november 2006 12:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Strategisch heb je helemaal gelijk, maar de VVD heeft zo afgedaan voor mij... ik kan dat gewoon niet meer. Dan nog liever een CDA-PvdA-kabinet onder JP.
Het wordt dus Wilders of Verhagen.
CDA 43
PvdA 36
VVD 22
SP 23
CU 7
GL 6
PVV 6
D66 2
SGP 2
1NL 2
PvdD 1
quote:CDA-SP-CU komt in zicht, tijd voor een andere politiekOp zaterdag 11 november 2006 15:39 schreef Jurgen21 het volgende:
Nieuwe peiling Maurice de Hond:CDA heeft zeven zetels voorsprong op PvdA SP wint ten koste van PvdA VVD en CU winnen
CDA 43
PvdA 36
VVD 22
SP 23
CU 7
GL 6
PVV 6
D66 2
SGP 2
1NL 2
PvdD 1
quote:Akkoord, maar ik geef met Wilders een sterker signaal af. CDA is niet zo van de belastingverlaging. Daar komt nog bij dat ik het Wilders met z'n dappere opstelling gewoon gun.Op zaterdag 11 november 2006 12:58 schreef Jurgen21 het volgende:
Verhagen dan toch mag ik hopen. Met Wilders help je CDA/VVD namelijk niet in het zadel. En bovendien geef je het CDA een betere onderhandelingspositie mocht die partij met de PvdA moeten formeren.
quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Akkoord, maar ik geef met Wilders een sterker signaal af. CDA is niet zo van de belastingverlaging. Daar komt nog bij dat ik het Wilders met z'n dappere opstelling gewoon gun.
Had liever Eén NL zien groeien, is gematigder dan WIlders 
http://www.peil.nl/?2144
quote:Nee, Fortuynisten moet ik niet zo.Op zaterdag 11 november 2006 15:53 schreef Ludger het volgende:
quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, Fortuynisten moet ik niet zo.
Neuh, wilders is geen fortuyn wannabe quote:Nee, hij is een conservatief.Op zaterdag 11 november 2006 16:16 schreef -Jean- het volgende: