POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deeltje 2!
Welke peilingen zijn er allemaal?
De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.
Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staat het er nu voor?
Interview/NSS brengt de peiling iedere vrijdag naar buiten, Maurice de Hond iedere zondag en TNS NIPO iedere maandag. Op dit moment vind ik het het interessantst om te kijken naar de zetelaantallen van de coalities. Hierbij de grafieken van de mogelijke coalities volgens de drie peilingen:
Topic history
Het grote Peilingen-topic
[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 15:22:32 ]
Welke peilingen zijn er allemaal?
Welke peilingen zijn er allemaal?De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staat het er nu voor?
Interview/NSS brengt de peiling iedere vrijdag naar buiten, Maurice de Hond iedere zondag en TNS NIPO iedere maandag. Op dit moment vind ik het het interessantst om te kijken naar de zetelaantallen van de coalities. Hierbij de grafieken van de mogelijke coalities volgens de drie peilingen:
Topic history
Het grote Peilingen-topic
[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 15:22:32 ]
De nieuwe barometer:
- CDA blijft grootste partij (twee procent voorsprong op PvdA)
- SP daalt weer
- Part voor de dieren op 2 zetels
CDA 45
PvdA 43
VVD 25
SP 17
GL 7
CU 4
D66 2
PVV 2
SGP 2
PvdD 2
1NL 1
- CDA blijft grootste partij (twee procent voorsprong op PvdA)
- SP daalt weer
- Part voor de dieren op 2 zetels
CDA 45
PvdA 43
VVD 25
SP 17
GL 7
CU 4
D66 2
PVV 2
SGP 2
PvdD 2
1NL 1
Pugna Pro Patria
Te veel politiek.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Benieuwd wie er deze keer het dichtst bij zit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wilders +2 en GroenLinks +2 komt door het debat van zondag?quote:Op vrijdag 3 november 2006 20:24 schreef Jurgen21 het volgende:
De nieuwe barometer:
- CDA blijft grootste partij (twee procent voorsprong op PvdA)
- SP daalt weer
- Part voor de dieren op 2 zetels
CDA 45
PvdA 43
VVD 25
SP 17
GL 7
CU 4
D66 2
PVV 2
SGP 2
PvdD 2
1NL 1
EénNL ook +1. Wilders en EénNL komen allebei van 0 en staan nu op 3 gezamenlijk. Dat is toch vreemd.
Partij van de Dieren zeker om die verdronken paardjes
Heel leuk topic. Is er eigenlijk al een Fok! verkiezings pol? Bel benieuwd hoe de balans op Fok! is.
Jazeker [poll] Wat ga jij stemmen #2quote:Op vrijdag 3 november 2006 20:43 schreef MaGNeT het volgende:
Heel leuk topic. Is er eigenlijk al een Fok! verkiezings pol? Bel benieuwd hoe de balans op Fok! is.
quote:
Oké! Thanx!quote:Op vrijdag 3 november 2006 20:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Jazeker [poll] Wat ga jij stemmen #2
Die van RTL is wel bijzonder. Twee zeteltjes van het CDA naar Wilders en twee zetels van de PvdA naar de SP en geen van de nog enigszins logische kabinetten kan gemaakt worden. Dat worden dan denk ik nieuwe verkiezingen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dan gaat het nog meer een tweestrijd worden tussen CDA en PvdA waardoor we die combinatie krijgen.quote:Op vrijdag 3 november 2006 21:05 schreef Tikorev het volgende:
Die van RTL is wel bijzonder. Twee zeteltjes van het CDA naar Wilders en twee zetels van de PvdA naar de SP en geen van de nog enigszins logische kabinetten kan gemaakt worden. Dat worden dan denk ik nieuwe verkiezingen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Politieke Barometer week 44 - 3 november 2006
Grote partijen verliezen, kleine partijen winnen
De stijgende lijn van het CDA komt tot stilstand. Ruim twee weken voor de Tweede Kamerverkiezingen staat het CDA op 45 zetels. Dat zijn twee zetels minder dan vorige week. Ook de PvdA verliest één zetel en komt uit op 43 zetels. De SP, die vorige week nog goed was voor 19 zetels, verliest er twee en komt uit op 17 zetels.
De VVD lijkt te stabiliseren rond de 25 zetels. Al meer dan een maand schommelt de partij rond de 25 en 26 zetels. D66 is de afgelopen maand steeds goed geweest voor twee zetels, zo ook deze week.
Diverse kleinere partijen zijn deze week gestegen in politieke voorkeur. GroenLinks gaat deze week van vijf naar zeven zetels. Wilders haalt twee zetels. Vorige week kwam hij net niet boven de kiesdeler. De Partij voor de Dieren wint één zetel en heeft er nu twee. En EénNL zou één zetel halen als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden.
Ten slotte halen de christelijke partijen evenveel zetels als vorige week. De ChristenUnie staat op vier zetels en de SGP op twee.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Opvallende ontwikkeling in de NOVA-peiling: CDA/VVD/CU ook in deze peiling onder de stippellijn beland.
Ik vind het zeer opvallend dat de coalitie VVD/CDA/CU nu in alle peilingen onder de 75 zetels staat. Dit is wel weer een bewijs dat de bevolking is uitgekeken op de rechtse regering, maar nog niet op Balkenende. Ik vind dit echt een zeer geruststellend idee en hoop dat het zo blijft, want op een rechts-conservatief-christelijke regering zit ik echt niet te wachten.
Dus PvdA/CDA kan straks wel eens de enige oplossing zijn, en als de heren daar niet uitkomen moet er een minderheidskabinet komen (PvdA/SP/GL?)
Dus PvdA/CDA kan straks wel eens de enige oplossing zijn, en als de heren daar niet uitkomen moet er een minderheidskabinet komen (PvdA/SP/GL?)
Gezien de peilingen zou je zeggen dat PvdA/CDA de enige mogelijkheid is. Voor het CDA verwacht ik dat ze alleen meedoen als Balkenende premier kan worden. Zou de PvdA de grootste zijn (waarschijnlijk 1 zeteltje verschil), en Bos zou premier worden zie ik het CDA niet zo snel meedoen.
In dat laatste geval zullen we gaan klooien met minderheidskabinetten (CDA/VVD bijvoorbeeld), en dat valt binnen 8 maanden.
In dat laatste geval zullen we gaan klooien met minderheidskabinetten (CDA/VVD bijvoorbeeld), en dat valt binnen 8 maanden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Idd, goed voor het land is deze ontwikkeling niet.quote:Op zaterdag 4 november 2006 10:10 schreef LangeTabbetje het volgende:
Gezien de peilingen zou je zeggen dat PvdA/CDA de enige mogelijkheid is. Voor het CDA verwacht ik dat ze alleen meedoen als Balkenende premier kan worden. Zou de PvdA de grootste zijn (waarschijnlijk 1 zeteltje verschil), en Bos zou premier worden zie ik het CDA niet zo snel meedoen.
In dat laatste geval zullen we gaan klooien met minderheidskabinetten (CDA/VVD bijvoorbeeld), en dat valt binnen 8 maanden.
Peiling de Hond is binnen, gepeild na het debat.
quote:46% van de kiezers geeft aan niet zeker te weten welke partij te zullen gaan stemmen. Net name tussen CDA en VVD, en tussen PvdA en SP zijn nog veel zwevende zetels. De afgelopen week is de situatie binnen het electoraat behoorlijk veranderd. Direct na het eerste debat was duidelijk vast te stellen dat de positie van de PvdA verzwakte ten gunste van de SP. Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt. Het gat tussen CDA en PvdA is inmiddels 4 zetels. Aan de rechterkant zien we ook een belangwekkende ontwikkeling. De VVD verzwakt verder en De Partij voor de Vrijheid stijgt Inmiddels denkt 61% dat het CDA de grootste partij zal worden en 30% de PvdA.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Huh, is die peiling er nu al? Is dat geen foutje van De Hond? Volgens mij mag hij van zijn werkgever - de NOS - zijn peiling helemaal niet voor zondagmiddag publiceren. Ik heb het al eens een keer eerder gezien dat De Hond zijn uitslag halverwege de week moest aanpassen.
Anyway, interessante uitslag. Zeer dubbel ook. Gat tussen CDA en PvdA weer groter, maar het rechtse blok verliest nog steeds tov het linkse blok. De coaltie CDA/VVD/CU zakt steeds verder weg.
[ Bericht 7% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 15:28:59 ]
Anyway, interessante uitslag. Zeer dubbel ook. Gat tussen CDA en PvdA weer groter, maar het rechtse blok verliest nog steeds tov het linkse blok. De coaltie CDA/VVD/CU zakt steeds verder weg.
[ Bericht 7% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 15:28:59 ]
Sinds wanneer is het "rechtse" blok van CDA, VVD en CU een realistische optie of heb ik iets gemist.
CU heeft zijn voorkeur uitgesproken voor een regeringsdeelname in een centrumrechts of centrumlinks kabinet. Voor een centrumlinks kabinet is CU niet nodig. Als de VVD wil blijven regeren zullen ze wel moeten.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:22 schreef MrX1982 het volgende:
Sinds wanneer is het "rechtse" blok van CDA, VVD en CU een realistische optie of heb ik iets gemist.
In ieder geval kunnen we al voorzichtig concluderen dat een nieuw rechts kabinet Balkenende wel heel ver weg lijkt.
Ironisch genoeg is dit heel gunstig voor de PvdA en minder voor het CDA, dat zal veel strategische stemmen opleveren voor de PvdA.quote:Inmiddels denkt 61% dat het CDA de grootste partij zal worden en 30% de PvdA.
Voor een centrumlinks kabinet is de CU niet nodig. Ik zie geen meerderheid voor links hoor .quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:26 schreef Genverbrander het volgende:
CU heeft zijn voorkeur uitgesproken voor een regeringsdeelname in een centrumrechts of centrumlinks kabinet. Voor een centrumlinks kabinet is CU niet nodig. Als de VVD wil blijven regeren zullen ze wel moeten.
In ieder geval kunnen we al voorzichtig concluderen dat een nieuw rechts kabinet Balkenende wel heel ver weg lijkt.
Wat een stemmingmakerij om de voorzichtige conclusie te trekken dat een nieuw rechts kabinet onder Balkenende wel erg ver weg lijkt. De peilingen veranderen per dag.
Dat zeg ik letterlijk.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Voor een centrumlinks kabinet is de CU niet nodig.
Ik ook niet.quote:Ik zie geen meerderheid voor links hoor .
Klopt, maar het ziet er toch niet goed uit voor CDA en VVD. Ze zakken steeds verder weg in iedere peiling.quote:Wat een stemmingmakerij om de voorzichtige conclusie te trekken dat een nieuw rechts kabinet onder Balkenende wel erg ver weg lijkt. De peilingen veranderen per dag.
Dan hebben ze de CU misschien wel nodig. Alleen een 4 partijen coalitie is natuurlijk helemaal drijfzand. Zeker met 3 chronische oppositie partijen.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:30 schreef Genverbrander het volgende:
Dat zeg ik letterlijk.
Ik ook niet.
De verkiezingen zijn pas over 3 weken daarin kan van alles gebeuren. 6 zetels komen CDA en VVD tekort. Nog geen man overboord.quote:Klopt, maar het ziet er toch niet goed uit voor CDA en VVD. Ze zakken steeds verder weg in iedere peiling.
Rouvoet wil niet met links regeren, dat lijkt me ook een kansloze samenwerking.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan hebben ze de CU misschien wel nodig. Alleen een 4 partijen coalitie is natuurlijk helemaal drijfzand. Zeker met 3 chronische oppositie partijen.
Optimist.quote:De verkiezingen zijn pas over 3 weken daarin kan van alles gebeuren. 6 zetels komen CDA en VVD tekort. Nog geen man overboord.
Ik vrees dat die zes zetels dan bij het CDA op moeten komen, de VVD zie ik echt niet meer groeien. Gezien de interne verhoudingen tussen CDA en PvdA zie ik die niet uit de formatie komen, wordt de CDA de grootste dan ga ik voor CDA_VVD_CU. Als de PvdA de grootste wordt, euhm, daar wil ik nog even niet over nadenken.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Wel een mooie grafiek:
SP zit de VVD hier op de hielen. 20 zetels, historisch hoogtepunt voor de SP. Je ziet duidelijk dat de PvdA er onvoldoende in slaagt om de SP-stemmers aan te spreken.
SP zit de VVD hier op de hielen. 20 zetels, historisch hoogtepunt voor de SP. Je ziet duidelijk dat de PvdA er onvoldoende in slaagt om de SP-stemmers aan te spreken.
Dat is dan vreemd ik dacht dat hij vaak met de linkse partijen mee ging bij stemmingen in de Kamer.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:36 schreef Genverbrander het volgende:
Rouvoet wil niet met links regeren, dat lijkt me ook een kansloze samenwerking.
Realist maar 22 november weten we het allemaal. Het zal wel CDA en PvdA worden. Ze mogen elkaar dan figuurlijk de kamer uitvechten maar daar hecht ik weinig waarde aan.quote:Optimist.
Dit is een interessante tabel van Maurice de Hond:
53% van de SP-stemmers is er niet zeker van ook daadwerkelijk SP te stemmen. Dit zijn 10,6 zetels. Van deze 53% kan nog 55% naar de PvdA gaan. Dit zijn 5,83 zetels.
45% van de VVD-stemmers is er niet zeker van VVD te gaan stemmen, dit zijn 10,35 zetels. Van deze 45% kan nog maar liefst 60% naar het CDA gaan. Dit zijn 6,21 zetels.
CDA staat er dus veel rianter voor in dit opzicht. Als we de peiling van Maurice de Hond moeten geloven ligt een overwinning voor het CDA erg voor de hand.
De vraag is echter of we Maurice de Hond moeten geloven. Bij de vorige verkiezingen zat hij er het verst naast en ik vind zijn methode nogal gammel. Bovendien zitten hierbij niet de zwevende kiezers die helemaal niet meedoen aan het onderzoek van De Hond en die op de dag zelf hun keuze maken.
53% van de SP-stemmers is er niet zeker van ook daadwerkelijk SP te stemmen. Dit zijn 10,6 zetels. Van deze 53% kan nog 55% naar de PvdA gaan. Dit zijn 5,83 zetels.
45% van de VVD-stemmers is er niet zeker van VVD te gaan stemmen, dit zijn 10,35 zetels. Van deze 45% kan nog maar liefst 60% naar het CDA gaan. Dit zijn 6,21 zetels.
CDA staat er dus veel rianter voor in dit opzicht. Als we de peiling van Maurice de Hond moeten geloven ligt een overwinning voor het CDA erg voor de hand.
De vraag is echter of we Maurice de Hond moeten geloven. Bij de vorige verkiezingen zat hij er het verst naast en ik vind zijn methode nogal gammel. Bovendien zitten hierbij niet de zwevende kiezers die helemaal niet meedoen aan het onderzoek van De Hond en die op de dag zelf hun keuze maken.
De Hond zit in ieder geval wel dicht bij Interview/NSS. TNS Nipo van RTL snap ik nog steeds niet, ik denk dat bij TNS Nipo CDA en PvdA maandag elk 20 zetels hebben ofzo.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ongelofelijk; een droompeiling voor het CDA. Ondanks het tegenvallende debat gisteravond inmiddels vier zetels voorsprong op de PvdA en grote kansen op verdere zetelroof bij VVD en CU. Ik moet eerlijk toegeven dat ik dit niet had verwacht. Ik had een stijging van de PvdA verwacht.
En 61% denkt dat het CDA de grootste partij wordt.
En 61% denkt dat het CDA de grootste partij wordt.
Pugna Pro Patria
Nog even over de CU.
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt? Zijn dat alleen de leden ofzo?
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt? Zijn dat alleen de leden ofzo?
Gelukkig maar, PvdA Wouter Boslimquote:Op zaterdag 4 november 2006 16:16 schreef Jurgen21 het volgende:
Ongelofelijk; een droompeiling voor het CDA. Ondanks het tegenvallende debat gisteravond inmiddels vier zetels voorsprong op de PvdA en grote kansen op verdere zetelroof bij VVD en CU. Ik moet eerlijk toegeven dat ik dit niet had verwacht. Ik had een stijging van de PvdA verwacht.
En 61% denkt dat het CDA de grootste partij wordt.
Wouter Boslim
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Hier lees ik dat de peiling van De Hond helemaal niet in zijn geheel is afgenomen na het debat. 's Woensdags begint De Hond met peilen, deze week ook neem ik aan.
De effecten van het debat zijn dus pas volgende week goed in de peilingen te zien.
De effecten van het debat zijn dus pas volgende week goed in de peilingen te zien.
Vaag. Ik kreeg vanmorgen rond 10:00 uur mail van de Hond of ik vrijwillig de peiling in wilde vullen, zoals elke week. Dat heb ik dan vanmorgen ook gedaan. En dan begrijp ik het commentaar van de Hond ook niet bij deze peiling:
"Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt."
"Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt."
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
De Hond heeft wel degelijk een belangrijk deel na het debat gepeild. Zo heeft hij een goed beeld van de verschuivingen. Drie conclusies:quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:53 schreef vw_caddy het volgende:
Vaag. Ik kreeg vanmorgen rond 10:00 uur mail van de Hond of ik vrijwillig de peiling in wilde vullen, zoals elke week. Dat heb ik dan vanmorgen ook gedaan. En dan begrijp ik het commentaar van de Hond ook niet bij deze peiling:
"Door het RTL4 debat is dat verlies weer wat goedgemaakt."
Pugna Pro Patria
Misschien rechts in de zin van conservatief?quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:19 schreef Genverbrander het volgende:
Nog even over de CU.
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt? Zijn dat alleen de leden ofzo?
Stond de SP niet op 23 zetels 4 jaar geleden? Bijna net zoveel als de PvdA destijds?quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:39 schreef Genverbrander het volgende:
SP zit de VVD hier op de hielen. 20 zetels, historisch hoogtepunt voor de SP.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
ben benieuwd of de SP dit keer ook zo'n terugval maakt door tactische stemmers... denk dat ze er nu beter voorstaan o.a. door dat ze regeringsverantwoordelijkheid hebben genomen in enkele nederlandse gemeenten...quote:Op zondag 5 november 2006 09:55 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Stond de SP niet op 23 zetels 4 jaar geleden? Bijna net zoveel als de PvdA destijds?
Vanmorgen weer een succespeiling voor het CDA in De Telegraaf.
Naar mijn idee gaat het te hard, dan krijgen kiezers (mezelf incluis) het idee dat Balkenende het toch wel red en daarom beter tactisch kan stemmen om ze naar links of rechts te laten afbuigen.
Naar mijn idee gaat het te hard, dan krijgen kiezers (mezelf incluis) het idee dat Balkenende het toch wel red en daarom beter tactisch kan stemmen om ze naar links of rechts te laten afbuigen.
Wie dit leest is gek
Bos zal de komende twee weken nog wel wat winnen, waardoor tactisch stemmen meer dan eens nodig zal zijn.quote:Op zondag 5 november 2006 10:35 schreef Nieuwschierig het volgende:
Vanmorgen weer een succespeiling voor het CDA in De Telegraaf.
Naar mijn idee gaat het te hard, dan krijgen kiezers (mezelf incluis) het idee dat Balkenende het toch wel red en daarom beter tactisch kan stemmen om ze naar links of rechts te laten afbuigen.
Pugna Pro Patria
Dat is helemaal niet raar. Ze hebben redelijk wat goed verstand bij de CU .quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is dan vreemd ik dacht dat hij vaak met de linkse partijen mee ging bij stemmingen in de Kamer.
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze komen graag op voor de zwakkeren dat blijkt wel door met links mee te stemmen.quote:Op zondag 5 november 2006 14:21 schreef du_ke het volgende:
Dat is helemaal niet raar. Ze hebben redelijk wat goed verstand bij de CU .
Dat is deels het geval. Maar ze weten dit kabinet ook regelmatig staatskundig geheel te fileren.quote:Op zondag 5 november 2006 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze komen graag op voor de zwakkeren dat blijkt wel door met links mee te stemmen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
André Rouvoet is dan ook een uitstekende en integere politicus.quote:Op zondag 5 november 2006 14:37 schreef du_ke het volgende:
Dat is deels het geval. Maar ze weten dit kabinet ook regelmatig staatskundig geheel te fileren.
Rianter dan wie? En op basis van die cijfers? Die zijn vrijwel gelijk voor 't CDA en de PVDA.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:58 schreef Genverbrander het volgende:
Dit is een interessante tabel van Maurice de Hond:
[afbeelding]
53% van de SP-stemmers is er niet zeker van ook daadwerkelijk SP te stemmen. Dit zijn 10,6 zetels. Van deze 53% kan nog 55% naar de PvdA gaan. Dit zijn 5,83 zetels.
45% van de VVD-stemmers is er niet zeker van VVD te gaan stemmen, dit zijn 10,35 zetels. Van deze 45% kan nog maar liefst 60% naar het CDA gaan. Dit zijn 6,21 zetels.
CDA staat er dus veel rianter voor in dit opzicht. Als we de peiling van Maurice de Hond moeten geloven ligt een overwinning voor het CDA erg voor de hand.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Rianter dan de PvdA. Als je in een peiling 4 zetels voor staat en bovendien meer mensen van andere partijen achter je hebt staan, dan sta je er rianter voor.quote:Op zondag 5 november 2006 14:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
Rianter dan wie? En op basis van die cijfers? Die zijn vrijwel gelijk voor 't CDA en de PVDA.
NB: ik weet niet of de cijfers van De Hond betrouwbaar zijn, zijn peilmethode blijf ik erg slecht vinden.
We moeten ook niet vergeten dat de laatste week voor de verkiezingen, of misschien zelfs de laatste dagen voor de verkiezingen, het belangrijkst zijn. Alle peilingen zeggen tot die tijd vrij weinig. Toch moet het wel heel gek lopen als Balkenende dit nog verliest. Het politieke klimaat op dit moment is erg gunstig voor het CDA.
Dat was wel het beeld dat uit het artikel in HP de tijd kwam. De (traditionele leden-)achterban is vaak nog erg conservatief, terwijl de kamerfractie linkser opereert. En daar stemmen dus ook weer mensen op.quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:19 schreef Genverbrander het volgende:
Nog even over de CU.
Uit de tabel van De Hond blijkt toch niet dat ChristenUnie een rechtse partij is. 74% overweegt een stem op een rechtse partij (PVV, EénNL, CDA, VVD), 79% een stem op een linkse partij (PvdDieren, PvdA, SP, GL, D66).
Hoe kan het dan dat ik pas las dat 75% van de achterban van CU zichzelf rechts vindt? Zijn dat alleen de leden ofzo?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Nog even terugkomend op de peiling van De Hond. Er is gepeild onder 3000 mensen, waarvan 1000 na het RTL-debat. De Hond heeft dus een representatief beeld gekregen van eventuele verschuivingen na het debat.
Pugna Pro Patria
In de afgelopen dagen zijn er via Peil.nl meer dan 3000 mensen ondervraagd over hun politieke
voorkeur. Circa 1000 zijn vandaag ondervraagd na het debat tussen Bos en Balkenende op 3
november 2006. - Maurice de Hond
http://www.peil.nl/?2138
voorkeur. Circa 1000 zijn vandaag ondervraagd na het debat tussen Bos en Balkenende op 3
november 2006. - Maurice de Hond
http://www.peil.nl/?2138
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Heb weinig tot geen verstand van (goede) peilmethodes, maar ben wel benieuwd waarom jij de methode van De Hond slecht vindt in vergelijking met andere methodes.quote:Op zondag 5 november 2006 15:35 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
NB: ik weet niet of de cijfers van De Hond betrouwbaar zijn, zijn peilmethode blijf ik erg slecht vinden.
live life
PvdD gestegen naar 2 zetels in de peilingen. Hoop zo dat ze die zullen krijgen (of meer natuurlijk ).
PvdD kan mooi als stofzuiger fungeren voor al dat plebs met terriers en andere smerige kwijlende stinkende lawaaiige beesten die normaal Wilders enzo stemmen.
Erg handige site!quote:Op maandag 6 november 2006 11:56 schreef vw_caddy het volgende:
http://verkiezingen.objectiefbekeken.nl/totaal.php
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk eerder dat ze GroenLinks zullen splitsen.quote:Op zondag 5 november 2006 18:54 schreef Genverbrander het volgende:
PvdD kan mooi als stofzuiger fungeren voor al dat plebs met terriers en andere smerige kwijlende stinkende lawaaiige beesten die normaal Wilders enzo stemmen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Kreeg net een uitnodiging van de Hond om een peiling in te vullen, gaat over de mening van de Nederlanders over de opmerking van Balkenende over de doodstraf. Zal vanavond wel in het acht uur nieuws zitten dunkt me.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Vreemde enquete weer.quote:Op maandag 6 november 2006 12:53 schreef vw_caddy het volgende:
Kreeg net een uitnodiging van de Hond om een peiling in te vullen, gaat over de mening van de Nederlanders over de opmerking van Balkenende over de doodstraf. Zal vanavond wel in het acht uur nieuws zitten dunkt me.
Constant doorvragen hoe principieel je tegen de doodstraf bent door voorbeelden te noemen zoals Hussein en Dutroux, en vervolgens komen met Stel dat Verdonk lijsttrekker van de VVD was geworden, .... Ik wou gelijk ja kiezen, maar het ging opeens niet meer over de doodstraf.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
"Behoorlijke verschuivingen in RTL-peiling," aldus Loretta Schrijver in een vooruitblik op het RTL-Nieuws zonet. Ik leid daaruit de volgende voorpselling af:
PvdA 42
CDA 40
VVD 26
SP 19
CU 7
GL 6
PVV 3
SGP 2
1NL 2
PvdD 2
D66 1
PvdA 42
CDA 40
VVD 26
SP 19
CU 7
GL 6
PVV 3
SGP 2
1NL 2
PvdD 2
D66 1
Pugna Pro Patria
Moet wel; anders kan de PvdA nooit zoveel groeienquote:Op maandag 6 november 2006 18:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik verwacht niet dat de SP zoveel verliest hoor.
Pugna Pro Patria
Normaal gesproken wijkt TNS Nipo altijd enorm af van Interview/NSS en de Hond, dus of deze verspellingen kloppen.....quote:Op maandag 6 november 2006 18:08 schreef Jurgen21 het volgende:
"Behoorlijke verschuivingen in RTL-peiling," aldus Loretta Schrijver in een vooruitblik op het RTL-Nieuws zonet. Ik leid daaruit de volgende voorpselling af:
Zie ook http://verkiezingen.objectiefbekeken.nl/totaal.php
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
PvdA, VVD dalen
CDA, SP, Wilders stijgen
CDA, SP, Wilders stijgen
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
CDA 39
PvdA 35
VVD 24
SP 25
PvdA 35
VVD 24
SP 25
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Frits Wester maakte er weer een mooie CDA-show van
Maar nu even over die peiling. De formatie wordt voor Balkenende zo wel erg moeilijk:
CDA/VVD 63
CDA/VVD/CU 71
CDA/PvdA 74
PvdA/SP/GL 67
CDA/PvdA/CU 82
Alleen CDA/PvdA/CU is dus mogelijk.
Maar nu even over die peiling. De formatie wordt voor Balkenende zo wel erg moeilijk:
CDA/VVD 63
CDA/VVD/CU 71
CDA/PvdA 74
PvdA/SP/GL 67
CDA/PvdA/CU 82
Alleen CDA/PvdA/CU is dus mogelijk.
Pugna Pro Patria
CDA-aanhanger Frits Wester vertelde dat het vertrouwen in Balkenende is gegroeid.
Het lijkt me duidelijk dat de winst van het CDA afkomstig is van VVD-stemmers die bang zijn voor Bos.
Het lijkt me duidelijk dat de winst van het CDA afkomstig is van VVD-stemmers die bang zijn voor Bos.
Die Rutte. Die verliest me toch snel zetels...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je vergeet iets.quote:Op maandag 6 november 2006 19:40 schreef PJORourke het volgende:
Die Rutte. Die verliest me toch snel zetels...
Het karwei begint nú pas!
Terecht bang natuurlijk. Je moet er toch niet aan denken dat die charlatan dit land vier jaar gaat regeren.quote:Op maandag 6 november 2006 19:40 schreef rebel6 het volgende:
CDA-aanhanger Frits Wester vertelde dat het vertrouwen in Balkenende is gegroeid.
Het lijkt me duidelijk dat de winst van het CDA afkomstig is van VVD-stemmers die bang zijn voor Bos.
Pugna Pro Patria
Dat wordt echt een afgang.quote:Op maandag 6 november 2006 19:40 schreef PJORourke het volgende:
Die Rutte. Die verliest me toch snel zetels...
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Bronquote:'Strategisch stemmen kost kleine partijen 15 zetels'
DEN HAAG - Kiezers laten zich in hun stemgedrag steeds meer leiden door hun voorkeur voor een bepaalde coalitie. Ze zijn steeds minder trouw aan een partij. Dat 'strategische' stemgedrag heeft de kleinere partijen bij vorige verkiezingen zeker tien tot vijftien zetels gekost.
Ook bij de komende Tweede Kamerverkiezingen dreigen de kleine partijen de dupe te worden van de strijd tussen CDA en PvdA. Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Twente.
Volgens politicoloog Martin Rosema is het effect van strategisch stemmen in Nederland groter dan werd aangenomen. Kiezers kijken steeds meer naar het effect van hun stem bij de vorming van een nieuwe regering. Het gaat om een ontwikkeling van de laatste jaren. In het midden van de jaren '80 van de vorige eeuw verschoven door strategisch stemmen slechts een paar zetels.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat is op zich wel raar. Wilders, SP, EénNL en CU staan juist op winst. CDA, PvdA en VVD op verlies. Ik zou dus eerder denken dat het andersom is.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Waarom sluit jij categorisch de SP uit?quote:Op maandag 6 november 2006 19:39 schreef Jurgen21 het volgende:
Frits Wester maakte er weer een mooie CDA-show van
Maar nu even over die peiling. De formatie wordt voor Balkenende zo wel erg moeilijk:
CDA/VVD 63
CDA/VVD/CU 71
CDA/PvdA 74
PvdA/SP/GL 67
CDA/PvdA/CU 82
Alleen CDA/PvdA/CU is dus mogelijk.
CDA/PvdA/SP
Pvda/VVD/SP
kan ook
VVD / SP? Die staan toch lijnrecht tegenover elkaar of niet?
Die staan toch lijnrecht tegenover elkaar of niet?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
dan moet de VVD maar water bij de wijn doen, zonder PvdA en SP is er geen meerderheid mogelijkquote:Op maandag 6 november 2006 19:53 schreef vw_caddy het volgende:
VVD / SP? Die staan toch lijnrecht tegenover elkaar of niet?
Waarom moet de SP daarbij? CDA + PvdA hebben genoeg.quote:Op maandag 6 november 2006 19:50 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Waarom sluit jij categorisch de SP uit?
CDA/PvdA/SP
Absoluut niet, VVD en SP gaat nooit samen. Deze regering zou trouwens wel mijn voorkeur hebben van alle mogelijke coalities op dit moment (gebaseerd op zetelaantallen volgens de peilingen).quote:Pvda/VVD/SP
kan ook
Tja, het voordragen van Aboutaleb belooft weinig goeds...quote:Op maandag 6 november 2006 19:42 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Terecht bang natuurlijk. Je moet er toch niet aan denken dat die charlatan dit land vier jaar gaat regeren.
Maar verder denk ik dat Bos het beter zal doen als premier dan JP Balk.
[quote]Op maandag 6 november 2006 19:58 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Waarom moet de SP daarbij? CDA + PvdA hebben genoeg.
[..]
CDA en PvdA komen in deze peiling op 74
[..]
Waarom moet de SP daarbij? CDA + PvdA hebben genoeg.
[..]
CDA en PvdA komen in deze peiling op 74
dat zou wat zijn, als ook CDA met PvdA niet mogelijk blijkt. Dat wordt in zo'n geval een hoop water en weinig wijn bij de formatie.
overigens, ik geloof, ook al ben ik van plan SP te stemmen, nooit dat de SP zoveel gaat winnen, dat is op 2 zetels na een verdriedubbeling! Daar gaan zeker nog wel wat zetels vanaf richting deheer Bos.
overigens, ik geloof, ook al ben ik van plan SP te stemmen, nooit dat de SP zoveel gaat winnen, dat is op 2 zetels na een verdriedubbeling! Daar gaan zeker nog wel wat zetels vanaf richting deheer Bos.
VVD wil noch met CU, noch met PVV/Wilders.quote:Op maandag 6 november 2006 20:12 schreef rebel6 het volgende:
CDA-VVD-CU-Wilders: 77 zetels.
da's wel een erg karige meerderheid voor zo'n wankele coalitie... Denk ook niet dat CU met Wilders samen wil. Dat gaat klappen.quote:Op maandag 6 november 2006 20:12 schreef rebel6 het volgende:
CDA-VVD-CU-Wilders: 77 zetels.
Weet iemand de uitslag van de laatste peiling van TNS Nipo, zojuist besproken in RTL Nieuws?
zie vw caddy's post een stuk of 10 hierboven.quote:Op maandag 6 november 2006 20:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
da's wel een erg karige meerderheid voor zo'n wankele coalitie... Denk ook niet dat CU met Wilders samen wil. Dat gaat klappen.
Weet iemand de uitslag van de laatste peiling van TNS Nipo, zojuist besproken in RTL Nieuws?
Paar posts naar boven scrollen, heb ik een tabel neergezet.quote:Op maandag 6 november 2006 20:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Weet iemand de uitslag van de laatste peiling van TNS Nipo, zojuist besproken in RTL Nieuws?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Je kent de VVD toch wel?quote:Op maandag 6 november 2006 20:13 schreef problematiQue het volgende:
[..]
VVD wil noch met CU, noch met PVV/Wilders.
Altijd bereid om de belangen van het land voorop te stellen.
maar Genverbrander heeft wel een punt, vooral op het gebied van immigratie/integratie is de kans op botsingen tussen Rouvoet en Wilders groot
[ Bericht 15% gewijzigd door rebel6 op 06-11-2006 20:21:43 ]
