abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42925745
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

doen wij dat dan?
We belasten hier het milieu veel minder dan pakweg 30 jaar terug.
Bestrijdingsmiddelen zijn biologisch afbreekbaar geworden, de industrieuitstoot streng gereguleerd. Ik kan me herinneren dat in de jaren 70 je de Akzo in Arnhem duidelijk kon ruiken, en als de wind verkeerd stond zelfs het Ruhrgebied tot in NL stonk. Als je daar doorheen reed waren de wolken daar als een doos Bruinzeel potloden
Ik denk ook dat wij het in Europa goed doen. Maar China en India zullen straks op het punt zijn waar wij 30 jaar geleden waren. Met tig keer zoveel inwoners
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:37:26 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_42925847
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:31 schreef problematiQue het volgende:

[..]

ja, maar zonder al die koetjes die ervoor zorgen dat jij je biefstukje kunt eten 's avonds is er wel 10 keer zo weinig voedsel op deze planeet. Een koe (en andere beesten) eet, logischerwijs, meer eten dan het produceert.
Dus ook al bestaat er inderdaad geen causaal verband, er is wel één verband.
Welk verband is er dan?
Als we allemaal vegetarier worden en al dat veevoer word vegetariese hap voor afrika, dan is er over 20 jaar nog 3 keer zoveel overbevolking
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_42925848
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hongernood in Zuidamerika???
Welke was dat?

En die houtkap in Zuidamerika heeft vooral te maken met kleine boeren die kappen, branden en een paar jaar verbouwen, dan met grote houtconcerns of veestapels.
Voorbeeldje:

[/quote]You see, there are two ways that McDonalds destroys the environment.
# 1) They get beef raised in the rainforest to be delivered directly to your BigMac. You may be thinking to yourself, "Well, why is that bad? They only take away part of the rainforest and then that's it." Incorrect. They use parts of the rainforest for only 2 years at the maximum because the soil quality is so poor there that they clear-cut another area once the soil cannot sustain the grass and grain that the cows eat. So what's so wrong about that, won't the forest regrow? Wrong again. The moisture in a rainforest is what makes it a RAINforest, and since about 70% of all moisture comes from transpiration from the trees - No more trees, no more rainforest. It will not regrow, even if it is replanted.
# 2) The other way has to do with just the grain being shipped from the rainforest to the US or other countries to feed cows that will eventually end up on your BigMac. Put simply, for every pound of beef you eat, 55 acres of rainforest were destroyed.[quote]
pi_42925860
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

doen wij dat dan?
We belasten hier het milieu veel minder dan pakweg 30 jaar terug.
Bestrijdingsmiddelen zijn biologisch afbreekbaar geworden, de industrieuitstoot streng gereguleerd. Ik kan me herinneren dat in de jaren 70 je de Akzo in Arnhem duidelijk kon ruiken, en als de wind verkeerd stond zelfs het Ruhrgebied tot in NL stonk. Als je daar doorheen reed waren de wolken daar als een doos Bruinzeel potloden
Maar nog steeds produceren we bergen met afval op 2 oktober was er een intresante documantaire bij tegenlicht.

Afval = voedsel
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/30458986/

Met de cradle to cradle filosofie wilt men dat elk product weer totaal te hergebruiken is. Dus niet alleen te recyclen (wat vaak downcyclen is) Maar echt voor hergebruik gaan.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:38:05 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_42925867
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:33 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik denk ook dat wij het in Europa goed doen. Maar China en India zullen straks op het punt zijn waar wij 30 jaar geleden waren. Met tig keer zoveel inwoners
Kortom, je moet daar gaan zeuren over het milieu, niet hier.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:39:08 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_42925900
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:37 schreef Tatutatu het volgende:

[..]

Voorbeeldje:
You see, there are two ways that McDonalds destroys the environment.
# 1) They get beef raised in the rainforest to be delivered directly to your BigMac. You may be thinking to yourself, "Well, why is that bad? They only take away part of the rainforest and then that's it." Incorrect. They use parts of the rainforest for only 2 years at the maximum because the soil quality is so poor there that they clear-cut another area once the soil cannot sustain the grass and grain that the cows eat. So what's so wrong about that, won't the forest regrow? Wrong again. The moisture in a rainforest is what makes it a RAINforest, and since about 70% of all moisture comes from transpiration from the trees - No more trees, no more rainforest. It will not regrow, even if it is replanted.
# 2) The other way has to do with just the grain being shipped from the rainforest to the US or other countries to feed cows that will eventually end up on your BigMac. Put simply, for every pound of beef you eat, 55 acres of rainforest were destroyed.
quote:
Oh Goooood
Heb je er weer zo een no-brainer

Geef eens antwoord op de vraag, WELKE HONGERSNOOD IN ZUIDAMERIKA
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_42925997
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

You see, there are two ways that McDonalds destroys the environment.
# 1) They get beef raised in the rainforest to be delivered directly to your BigMac. You may be thinking to yourself, "Well, why is that bad? They only take away part of the rainforest and then that's it." Incorrect. They use parts of the rainforest for only 2 years at the maximum because the soil quality is so poor there that they clear-cut another area once the soil cannot sustain the grass and grain that the cows eat. So what's so wrong about that, won't the forest regrow? Wrong again. The moisture in a rainforest is what makes it a RAINforest, and since about 70% of all moisture comes from transpiration from the trees - No more trees, no more rainforest. It will not regrow, even if it is replanted.
# 2) The other way has to do with just the grain being shipped from the rainforest to the US or other countries to feed cows that will eventually end up on your BigMac. Put simply, for every pound of beef you eat, 55 acres of rainforest were destroyed.
[..]

Oh Goooood
Heb je er weer zo een no-brainer

Geef eens antwoord op de vraag, WELKE HONGERSNOOD IN ZUIDAMERIKA
Daar gaat het niet echt om in deze discussie...... Het gaat erom dat we de wereld opeten...En dat leidt eens aan tekorten > honger, overstromingen, opwarming blah blah blah.
pi_42926011
Dat landbouwgrond en gewassen beter besteed had kunnen worden dan als voedsel voor koeien e.d is inderdaad zo. Dat we daarmee de natuur kompleet verneuken is ook 100% waar.

Maar het heeft nog steeds niks met hongersnoden te maken in politiek onstabiele landen.
pi_42926045
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Minder mensen is een prima oplossing, mensen met kinderen zijn een enorme belasting voor het milieu, Kinderbelasting invoeren lijkt mij een uitstekend idee.
prima, maar een extra heffing op tropisch hardhout lijkt me politiek meer haalbaar.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:43:46 #70
64326 beestjuh
stupid little dreamer
pi_42926049


[ Bericht 100% gewijzigd door beestjuh op 25-10-2006 16:45:36 ]
power to the people
pi_42926106
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kortom, je moet daar gaan zeuren over het milieu, niet hier.
Kijk ook eens naar die documatiare en vrerbaas je over de voortvarendheid van china wat men wilt berieken in de komende 20 jaar.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:49:46 #72
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_42926220
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Minder mensen is een prima oplossing, mensen met kinderen zijn een enorme belasting voor het milieu, Kinderbelasting invoeren lijkt mij een uitstekend idee.
quote:
President Ahmadinejad dringt iraniers aan meer kinderen te nemen.
Iran heeft een recente historie van snelle bevolkingsgroei daarom deed Iran aan stimulering van geboorte-beperking.
Maar volgens de president kan Iran wel 120 miljoen ipv de huidige 70 miljoen herbergen.

http://www.msnbc.msn.com/id/10663272/
Jeah right, hier minder kinderen terwijl ze het daar aanmoedigen, en als d'r problemen van komen mogen wij dat geboorteoverschot weer hier opvangen met alle problemen van dien
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:50:47 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_42926248
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:42 schreef Tatutatu het volgende:

[..]

Daar gaat het niet echt om in deze discussie...... Het gaat erom dat we de wereld opeten...En dat leidt eens aan tekorten > honger, overstromingen, opwarming blah blah blah.
Daar ging het wel om in de tread waar jij op reageerde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 16:52:08 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_42926283
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kijk ook eens naar die documatiare en vrerbaas je over de voortvarendheid van china wat men wilt berieken in de komende 20 jaar.
dat gaan ze niet halen, ze stikken binnen nu en 5 jaar in hun eigen vuil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_42926298
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

hongersnood wordt politiek veroorzaakt, niet door droogte, verdiep je in de materie voordat je denk er wat van te weten.
uhm, als je in een politiek onrustig land langdurige droogtes krijgt cq er niet voldoende voedsel voor iedereen is het nogal logisch dat de mensen dan gaan knokken om datgene wat er wel is

en het blijft doorgaan ..
gelukkig begint het besef van waar het vandaan komt steeds meer door te dringen
pleased to meet you
pi_42926308
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:28 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Zullen we jouw soort ook maar niet meer beschermen dan?
Prima plan, bemoei je lekker met je eigen zaken en val mij niet lastig met accijnzen en dergelijke.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_42926565
Het Wereld Natuur Fonds wordt nu wel erg zweverig.
pi_42926972
Om even het kernfusie verhaal uit de wereld te helpen; Ik hou me voor m'n studie bezig met dit soort zaken en ook met kernfusie zijn we niet uit de brand. Waarom? Wel, de aarde heeft een ingaande flux (zon) en uitgaande flux (uitstraling). We consumeren in hoog tempo energie die weliswaar niet hernieuwbaar is (een probleem wat we nu hebben en waar ook hard aan gewerkt moet worden). Deze directe warmteproductie zorgt voor een minimale bijdrage aan de temperatuur, doordat de temperatuur namelijk toenneemt neemt ook de uitstraling naar de ruimte toe. Echter het secundaire effect productie van waterdamp, zoals veel mensen niet weten is waterdamp naast C02 en methaan een broeikasgas. Door onze warmteproductie creeren wij dus broeikasgas, en hierdoor gaat de temperatuur dus wel flink omhoog. Nu is op dit moment nog steeds de gedachte dat CO2 de belangrijkste aanjager daarvan is maar dat is ook niet helemaal zeker. In ieder geval gaat de energieconsumptie de komende decenia exponentieel toenemen (China dat zich ontwikkeld), dus dan zal dit effect waarschijnlijk ook toennemen. Veel mensen denken dat er met de komst van kernfusie oneindig geconsumeerd kan gaan worden maar dat is dus niet zo. De heersende gedachte is, die jaren tot er kernfusie is (50 jaar) halen we nog wel, desnoods met wat extra kernsplitsing. Ten eerste is dat dus niet waar, maar ten tweede moeten we af van de gedachte dat in de toekomst ons energieverbruik veel hoger kan. De enige weg die we in kunnen is dus energie besparen of gebruik maken van de flux van de zon (sustainable energie).

Voorbeeldje, je legt een deken over je computer heen, dat gaat het apparaat ook niet leuk vinden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Scheepschroef op 25-10-2006 17:20:58 ]
pi_42927659
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dat gaan ze niet halen, ze stikken binnen nu en 5 jaar in hun eigen vuil.
Dat zal wel meevallen, dan zou er na de jaren 50 in europa ook bijna niemand meer geleefd hebben
pi_42928389
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:43 schreef rebel6 het volgende:
prima, maar een extra heffing op tropisch hardhout lijkt me politiek meer haalbaar.
Import van tropisch hardhout is al bij wet verboden.... Alle hardhout wat hier in Nederland nog te koop is komt uit Scandinavie en Canada waar het uit recursieve bosbouw gehaald wordt.
pi_42930521
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 15:04 schreef Pietverdriet het volgende:
heeft er weer eens een instituut geld nodig dat ze met dit soort ramp meldingen komen?
Ja, het Wereld Natuur Fonds is nou niet de meest betrouwbare bron voor dit soort dingen. Zij hebben toch een bepaald belang.

Maar ik denk dat feit is dat de VS bijvoorbeeld echt veels teveel consumeren. De lage olieprijs daar helpt ook niet echt. En de regering weigert bijvoorbeeld Kyoto uit te voeren.
  woensdag 25 oktober 2006 @ 19:47:36 #82
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_42931401
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 15:39 schreef beestjuh het volgende:
Vooral doen mensen!! Oogkleppen op en doorplunderen!

Move along people, there's nothing to see here...

Ga lekker nog eens met vliegvakantie op wintersport, eet een hapje vette ganzenlever in het restaurant, eet zo veel vlees dat er aan de andere kant van de wereld honger voor geleden moet worden, neem plaats op je tropisch hardhouten tuinmeubelen in november, laat de verwarming lekker aan 's nachts want dan is het 's ochtends zo lekker warm in huis. Geniet er vooral van, want je kinderen kunnen het waarschijnlijk niet meer.



Pilletje vergeten? Doe toch niet zo hysterisch.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_42932466
Ik zou zeggen, lees eens wat Julian Simon: http://www.meervrijheid.nl/index.html?tr-juliansimon.htm
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_42932973
daar komt die dus met het verhaal : het is tot nu toe goed gegaan het zal vast goed blijven gaan ..
dat we toen middelen hebben gevonden om destijds voorspelde rampen uit te stellen wil niet zeggen dat we ze hebben afgesteld hoor .. we hebben het probleem alleen maar verplaatst, moeder aarde nog zwaarder belast om ons allemaal te kunnen voeden .. ik denk dat de oplossing in de volgende ronde niet zo makkelijk zal zijn
pleased to meet you
  woensdag 25 oktober 2006 @ 20:37:20 #85
64326 beestjuh
stupid little dreamer
pi_42933157
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 19:47 schreef Kadesh het volgende:

[..]

Pilletje vergeten? Doe toch niet zo hysterisch.
Ik werd een beetje gek van die mensen die het een hype, hysterie, zweverig of iets dergelijks noemen. Alsof er geen probleem is of komt. Nou ja, misschien moet ik ook maar eens gaan slapen. Het probleem lost zichzelf wel op.
power to the people
  woensdag 25 oktober 2006 @ 20:46:50 #86
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_42933511
lekker feesten, laugh and grow fat, sterf
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_42936831
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 20:46 schreef BaajGuardian het volgende:
lekker feesten, laugh and grow fat, sterf
Beetje een Jim Morrison instelling, is zeker wel wat voor te zeggen
pi_42936983
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 20:18 schreef raptorix het volgende:
Ik zou zeggen, lees eens wat Julian Simon: http://www.meervrijheid.nl/index.html?tr-juliansimon.htm
Jemig, kijk es op die site: Wat een geweldige stichting! Volledig in mijn straatje qua politieke voorkeuren!
pi_42937185
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 17:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat zal wel meevallen, dan zou er na de jaren 50 in europa ook bijna niemand meer geleefd hebben
hier zijn ze nu bezig die stortplaatsen uit die jaren (en nog later) te saneren, grond waar bedrijven als Philips hun afval mochten storten als de eigenaar, vaak een boer, maar behoorlijk werd betaald, meer vond men toen niet noodzakelijk
pi_42943224
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 22:24 schreef Scheepschroef het volgende:

[..]

Jemig, kijk es op die site: Wat een geweldige stichting! Volledig in mijn straatje qua politieke voorkeuren!
Tot je een artikel over de EU tegenkomt, waarschijnlijk.

* heiden6 is fan van meervrijheid.nl
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_42944097
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 15:12 schreef Roellie80 het volgende:
klinkt als "an inconvenient truthlie" van Al Bore
pi_42945522
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 20:18 schreef raptorix het volgende:
Ik zou zeggen, lees eens wat Julian Simon: http://www.meervrijheid.nl/index.html?tr-juliansimon.htm
quote:
Zijn meest recente wapenfeit is daarbij het winnen van een weddenschap met een milieuactivist over de prijs van grondstoffen. Simon voorspelde dat deze grondstoffen steeds minder schaars worden en daarom goedkoper - en hij kreeg gelijk.
!

Yeah right, zo wat alle grondstofprijzen zijn skyrocketing...
pi_42945830
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:07 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

!

Yeah right, zo wat alle grondstofprijzen zijn skyrocketing...
5 jaar geleden nog niet toen hij die weddenschap gewonnen had.

Ik geloof niet zo in het oneindig vertrouwen wat deze man heeft in de oneindige groei van technologische ontwikkelingen. Net zoals er ook andere vakgebeiden zijn waarbij je sommige processen wel tot een bepaald niveau kan blijven bijsturen, maar op een gegeven moment houdt het op. De grote vraag is alleen waneer het voor ons als mensheid ophoudt. Als we deze meneer geloven zou het ophouden als we met alle mensen in een soort mierenhoop gaan leven en veel van onze biodiversiteit/ natuurschoon dan opgeven ten koste van nog meer mensen erbij op deze planeet.

Wat deze meneer volgens mij ook het oog verliest is het feit dat hoe complexer de systemen worden om ons te onderhouden hoe groter de kans gaat worden een een grote instorting. Ik wil het even vergelijken met een oude auto die kon je vroeger met een beetje boerenverstadn vaak nog wel provesorisch maken om nog tot de garage te komen, tegenwoordig met die elektronica omde proeccessen meet de beheersen doet ie het of doet ie het niet.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 10:38:38 #94
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_42946160
Ey, dom en kortzichtig fok! heeft zich weer verzameld?
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_42947023
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 15:44 schreef Croga het volgende:

[..]

Omdat kernfusie, net als fosiele brandstoffen, een beperkte bron is....
Kernfusie heeft kleine atomen nodig om te fuseren. Ook die kleine atomen raken, net als fosiele brandstof, op een gegeven moment op. Het feit dat dit met de huidige energiebehoefte millenia kan duren is onbelangrijk.

Wind, water en zonne energie worden alle drie gevoed door de zon, de enige "onuitputtelijke" bron die we hebben (als de zon op is, heeft het zowieso geen zin om nog op aarde te blijven). Als we de efficientie van de omzetting van zijn energie kunnen optimaliseren levert dat meer dan genoeg voor de huidige behoefte. Nog sterker: De behoefte kan een factor 1000 groeien en het zou nog meer dan genoeg zijn.

Kernfusie is leuk voor de ruimtevaart; waar je niet altijd een zon bij de hand hebt. Maar voor hier op aarde blijft het een noodoplossing.
echt....heb je je weleens verdiept in kernfusie? Beperkte bron????? Waar tover je dat vandaan. ga eerst eens erover lezen en zeg dat iets wat wel waar is. Geloof me, stel we gaan nu lekker aan kernfusie doen op volle schaal. Dan is de zon eerder op dan wat we alle waterstofatomen gebruikt hebben hoor pannekoek.
pi_42947137
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 20:32 schreef moussie het volgende:
daar komt die dus met het verhaal : het is tot nu toe goed gegaan het zal vast goed blijven gaan ..
dat we toen middelen hebben gevonden om destijds voorspelde rampen uit te stellen wil niet zeggen dat we ze hebben afgesteld hoor .. we hebben het probleem alleen maar verplaatst, moeder aarde nog zwaarder belast om ons allemaal te kunnen voeden .. ik denk dat de oplossing in de volgende ronde niet zo makkelijk zal zijn
Ik denk dat moeder aarde er helemaal niet zo'n probleem mee heeft
De aarde zou het n zorg wezen, voor de aarde is het leven erop niet meer dan een dun laagje mos dat zich op de 'huid' bevindt. De enigste die we benadelen is het leven op de planeet en dat vind ik vooral erg voor de diersoorten en plantensoorten op deze planeet. De mens moet niet zielig gaan doen.
pi_42947884
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 08:07 schreef en_agua het volgende:

[..]
Ow, is die film nu ook al een leugen
pi_42948267
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 11:12 schreef marsmenneke het volgende:

[..]

echt....heb je je weleens verdiept in kernfusie? Beperkte bron????? Waar tover je dat vandaan. ga eerst eens erover lezen en zeg dat iets wat wel waar is. Geloof me, stel we gaan nu lekker aan kernfusie doen op volle schaal. Dan is de zon eerder op dan wat we alle waterstofatomen gebruikt hebben hoor pannekoek.
je vergeet even voor het gemak dat je een riant gedeelte van al die atomen nodig hebt voor andere samenstellingen ?
pleased to meet you
pi_42948363
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 11:17 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Ik denk dat moeder aarde er helemaal niet zo'n probleem mee heeft
De aarde zou het n zorg wezen, voor de aarde is het leven erop niet meer dan een dun laagje mos dat zich op de 'huid' bevindt. De enigste die we benadelen is het leven op de planeet en dat vind ik vooral erg voor de diersoorten en plantensoorten op deze planeet. De mens moet niet zielig gaan doen.
hehe .. ik bedoel dan ook moeder aarde met het leven erop zoals wij dat nu kennen, wat dat aangaat zijn we bezig haar in een rap tempo te veranderen in een planeet waarop wij niet meer kunnen leven
pleased to meet you
pi_42950682
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 11:59 schreef moussie het volgende:

[..]

hehe .. ik bedoel dan ook moeder aarde met het leven erop zoals wij dat nu kennen, wat dat aangaat zijn we bezig haar in een rap tempo te veranderen in een planeet waarop wij niet meer kunnen leven
Toch zie ik de huidige ontwikkeling als volgt:

Dit is de transitieperiode die nodig is om voldoende kennis te vergaren om duurzame alternatieven te ontwikkelen waar we de komende duizenden jaren mee verder kunnen gaan. Zonder de goedkope energie zouden we niet zover zijn gekomen, het hele systeem is dat we nu het goed toeven hebben en dat iedereen aan t werk is om wetenschappers in staat te stellen dmv die structuur veel natuurgeheimen prijs te laten geven. We zullen de goedkope energie nu aan kunnen wenden om de infrastructuur voor duurzame energie te ontwikkelen. Helaas is deze ontwikkeling zeer natuuronvriendelijk (geweest), maar vergeet niet dat de mens in 100 jaar tijd de natuurlijke evolutie schrikbarend heeft ingehaald.

Het valt me wel een beetje tegen dat we het huidige kennisniveau niet gebruiken om er een keer echt mee aan de slag te gaan. Probleem is dat het een revolutie betekent die gigantisch veel geld gaat kosten. Maar die verdien je dubbel en dwars terug on the long run. Verder zouden we het kapitalistische systeem aan moeten passen waarbij meer zorg wordt besteed aan duurzaam ondernemen. Hierbij zit ik zelf te denken aan een verschuiving van productie naar dienstverlening.
pi_42951136
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 10:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

5 jaar geleden nog niet toen hij die weddenschap gewonnen had.
Hij is in '98 overleden zie ik, geen wonder dat ie toen zo'n bord voor z'n kop had. Hij heeft het constant over grondstoffen die goedkoper worden, maar die illusie zijn we toch wel kwijtgeraakt de afgelopen jaren. Op een gegeven moment houden de grote voorraadvondsten wel op.
pi_42951673
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 13:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Hij is in '98 overleden zie ik, geen wonder dat ie toen zo'n bord voor z'n kop had. Hij heeft het constant over grondstoffen die goedkoper worden, maar die illusie zijn we toch wel kwijtgeraakt de afgelopen jaren. Op een gegeven moment houden de grote voorraadvondsten wel op.
Nee hoor dan ontdekken we opeens een nieuwe planeet vol met de gewenste grondstoffen op redelijk afstand van de aarde, of mischien wel wat verder weg, maar dan hebben we de beam me up scotty techniek ook al uitgevonden.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 13:51:51 #103
124655 DarkManta
Tiepvouten onder voorbehout
pi_42951743
Lul maar ergens in 2050, is makkelijk lullen kunnen we toch niet controlleren.
Ik blijf lekker consumeren wat ik altijd al heb gedaan.

groetjes
Alle dingen zijn uitingen van onze gedachten. Als je gedachten verward zijn, raak je jezelf kwijt.
pi_42951918
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 13:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee hoor dan ontdekken we opeens een nieuwe planeet vol met de gewenste grondstoffen op redelijk afstand van de aarde, of mischien wel wat verder weg, maar dan hebben we de beam me up scotty techniek ook al uitgevonden.
Mens laat de aarde met opzet opwarmen om zo de grondstoffen van de Zuidpool te kunnen plunderen. Dat ijs smelt nu toch mooi weg
pi_42951981
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 13:51 schreef DarkManta het volgende:
Lul maar ergens in 2050, is makkelijk lullen kunnen we toch niet controlleren.
Ik blijf lekker consumeren wat ik altijd al heb gedaan.

groetjes
Niemand verbied je te consumeren. De boodschap is dat je beter kunt kiezen voor milieuvriendelijke producten. Of producten van bedrijven die niet de wereld vervuilen.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 14:08:58 #106
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_42952264
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 13:51 schreef DarkManta het volgende:
Lul maar ergens in 2050, is makkelijk lullen kunnen we toch niet controlleren.
Ik blijf lekker consumeren wat ik altijd al heb gedaan.

groetjes
ik hoop dat je erg dik word en wanneer de robotten ons aanvallen je niet door de deur kunt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_42952303
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 13:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Mens laat de aarde met opzet opwarmen om zo de grondstoffen van de Zuidpool te kunnen plunderen. Dat ijs smelt nu toch mooi weg
Mischien dat we waterkrachtvcentrales om de zuidpool moeten bouwen en met het smelwater dan nieuwe ijsblokjes te kunnen maken
  donderdag 26 oktober 2006 @ 14:30:27 #108
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_42952978
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 15:39 schreef beestjuh het volgende:
Vooral doen mensen!! Oogkleppen op en doorplunderen!

Move along people, there's nothing to see here...

Ga lekker nog eens met vliegvakantie op wintersport, eet een hapje vette ganzenlever in het restaurant, eet zo veel vlees dat er aan de andere kant van de wereld honger voor geleden moet worden, neem plaats op je tropisch hardhouten tuinmeubelen in november, laat de verwarming lekker aan 's nachts want dan is het 's ochtends zo lekker warm in huis. Geniet er vooral van, want je kinderen kunnen het waarschijnlijk niet meer.



Ah, iemand zonder auto met een gemiddelde huistemperatuur van 15 graden en sponsor van dikke truien en dekbeddenwinkels en uiteraard zelfvoorzienend, 's avonds geen tv maar kaarsen en een boek

zoals jij zouden er meer moeten zijn.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_42953345
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 15:39 schreef beestjuh het volgende:
Vooral doen mensen!! Oogkleppen op en doorplunderen!

Move along people, there's nothing to see here...

Ga lekker nog eens met vliegvakantie op wintersport, eet een hapje vette ganzenlever in het restaurant, eet zo veel vlees dat er aan de andere kant van de wereld honger voor geleden moet worden, neem plaats op je tropisch hardhouten tuinmeubelen in november, laat de verwarming lekker aan 's nachts want dan is het 's ochtends zo lekker warm in huis. Geniet er vooral van, want je kinderen kunnen het waarschijnlijk niet meer.



Snap nog steeds niet het verband met het eten van vlees en het verhongeren van mensen aan de andere kant van de wereld. Snap je punt op zich wel. Al zijn de dingen die je noemt niet eens van zo'n groot belang.

Met de auto naar wintersport lijkt me wat slechter voor het milieu eerlijk gezegd. En bijna iedereen heeft tegenwoordig een thermostaat met een tijdklok?
pi_42953872
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 14:30 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ah, iemand zonder auto met een gemiddelde huistemperatuur van 15 graden en sponsor van dikke truien en dekbeddenwinkels en uiteraard zelfvoorzienend, 's avonds geen tv maar kaarsen en een boek
Lampen kunnen wel hoor gewoon een dynamo aan je hometraier aansluiten, en heb je je warme truien ook niet nodig je fietst jezelf wel warm.

Maar even zonder gekheid, natuurlijk kunnen we wel alles in het belachelijke trekken, ik ben blij dat er nog mensen zijn die bepaalde principes proberen na te streven dat sommige niet altijd realiseerbaar zijn is alleen jammer.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 15:11:03 #111
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_42954318
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 14:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Lampen kunnen wel hoor gewoon een dynamo aan je hometraier aansluiten, en heb je je warme truien ook niet nodig je fietst jezelf wel warm.

Maar even zonder gekheid, natuurlijk kunnen we wel alles in het belachelijke trekken, ik ben blij dat er nog mensen zijn die bepaalde principes proberen na te streven dat sommige niet altijd realiseerbaar zijn is alleen jammer.
Tuurlijk, ik doe zelf ook zuinig met energie maar je kunt nu eenmaal in onze westerse samenleving met de beste wil van de wereld niet 100% milieuvriendeliijk werken. Daar is het land niet op ingericht (zelf voedsel verbouwen kan bv bij mij niet omdat mijn huis op vervuilde grond staat om maar wat te noemen) en zonder energie kun je ook niet functioneren in deze maatschappij. Dat is gewoon het probleem. Je MOET een internetaansluiting, je MOET een telefoon, er moet zoveel en dat is een beetje het probleem.

Overigens over de hongersnood: er is genoeg eten op de wereld voor iedereen, probleem is dat die afrikaantjes liever elkaar afmaken en de dictators liever het geld in hun zak houden dan dat ze zorgen voor wegen en distributie van voedsel.

Ik ben overigens wel van mening dat zoals we nu doorgaan met het verkloten van deze aarde dat het over een kleine 100 jaar echt wel gedaan is met de mensheid. We consumeren meer en meer, we willen meer en meer en fokken er als een stel konijnen op los zodat de wereldbevolking groeit en groeit. Natuurlijke selectie komt amper meer voor bij mensen dankzij ziekenhuizen en het in leven laten van mensen die normaliter niet overleefd hadden en zo creeer je een gigantisch probleem natuurlijk.

En zolang we enorme hoeveelheden energie blijven verspillen is schone energieopwekking ook niet echt handig omdat dat gewoon domweg te weinig energie oplevert.

Je kunt een woning tegenwoordig bv prima op zonneenergie laten lopen MAAR je moet wel wat inleveren natuurlijk. energievretende apparaten zijn uit den boze. En je moet goed opletten waar je welke energie aan besteedt. Op = op, accu leeg = geen stroom meer. Zolang het uit het stopcontact komt is het oneindig (denken mensen)

/doemdenkmodus uit
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_42954520
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 15:11 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Tuurlijk, ik doe zelf ook zuinig met energie maar je kunt nu eenmaal in onze westerse samenleving met de beste wil van de wereld niet 100% milieuvriendeliijk werken. Daar is het land niet op ingericht (zelf voedsel verbouwen kan bv bij mij niet omdat mijn huis op vervuilde grond staat om maar wat te noemen) en zonder energie kun je ook niet functioneren in deze maatschappij. Dat is gewoon het probleem. Je MOET een internetaansluiting, je MOET een telefoon, er moet zoveel en dat is een beetje het probleem.

Overigens over de hongersnood: er is genoeg eten op de wereld voor iedereen, probleem is dat die afrikaantjes liever elkaar afmaken en de dictators liever het geld in hun zak houden dan dat ze zorgen voor wegen en distributie van voedsel.

Ik ben overigens wel van mening dat zoals we nu doorgaan met het verkloten van deze aarde dat het over een kleine 100 jaar echt wel gedaan is met de mensheid. We consumeren meer en meer, we willen meer en meer en fokken er als een stel konijnen op los zodat de wereldbevolking groeit en groeit. Natuurlijke selectie komt amper meer voor bij mensen dankzij ziekenhuizen en het in leven laten van mensen die normaliter niet overleefd hadden en zo creeer je een gigantisch probleem natuurlijk.

En zolang we enorme hoeveelheden energie blijven verspillen is schone energieopwekking ook niet echt handig omdat dat gewoon domweg te weinig energie oplevert.

/doemdenkmodus uit
Ja, we gaan een interessant tijd tegemoet en ik ben God dankbaar dat ik er bij mag zijn Klimaatverandering, gevaarlijke virussen, resistente bacterieen, het energieprobleem, overbevolking en in mindere mate terreur. Heb respect voor de mensen die gewoon doorleven alsof er niks aan de hand is. Zullen straks wel de mensen zijn die de meeste paniek veroorzaken
pi_42957264
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hongernood in Zuidamerika???
Welke was dat?

En die houtkap in Zuidamerika heeft vooral te maken met kleine boeren die kappen, branden en een paar jaar verbouwen, dan met grote houtconcerns of veestapels.
En die kleine boeren willen hun product natuurlijk wel kunnen verpatsen he? Juist daar zitten de grote concerns achter. Het oerwoud wordt gekapt voor het lucratieve (?) soja en voor de veestapel.

Ik zie diverse andere posts van jou in dit topic en volgens mij wil je de waarheid niet helemaal onder ogen zien. Een hongersnood is in veel gevallen inderdaad een politieke aangelegenheid, maar zeker met inmengning van grote corperaties. Sommige bedrijven hebben een hogere begroting dan een 3de wereld land en kunnen met veel geld een instabiel en corrupt zooitje laten regeren die naar de pijpen van het concern danst.

Maar zoals je al terecht aangaf: het eco-systeem zal zich wel weer herpakken met een klimaat die voor de mensen niet leefbaar is. Dat is de uiteindelijke prijs die je ervoor betaald. We vissen de oceanen leeg, pompen een enorme hoeveelheid gorigheid de lucht in.. het houd een keer op.
  donderdag 26 oktober 2006 @ 16:54:52 #114
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_42957981
Ach, er zullen vanzelf hongersnoden enzo komen, dan lost het probleem zichzelf op.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_42959915
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 15:11 schreef Metro2005 het volgende:

Tuurlijk, ik doe zelf ook zuinig met energie maar je kunt nu eenmaal in onze westerse samenleving met de beste wil van de wereld niet 100% milieuvriendeliijk werken. Daar is het land niet op ingericht (zelf voedsel verbouwen kan bv bij mij niet omdat mijn huis op vervuilde grond staat om maar wat te noemen) en zonder energie kun je ook niet functioneren in deze maatschappij. Dat is gewoon het probleem. Je MOET een internetaansluiting, je MOET een telefoon, er moet zoveel en dat is een beetje het probleem.
Ik zelf probeer het ook zoveel mogelijk zuinig aan te doen, qau energie verbruik, maar zoals je al stelde je kunt tegenwooridg niet meer zonder sommige diensten die toch echt stroom nodig hebben. Ik ben net terug van een vakantie in thailand wat dan eingelijk stiekum wel weer slecht is, maar tijdens het boeken kon je ook 25 euro extra overmaken naar een stichting die daarvoor weer bomen zou aanplanten die de co2 uitstoot zouden compenseren, of dat allemaal precies klopt dat weet ik niet, maar om dan met minder gewetensbezwaren te reizen heb ik daar dan ook maar aan meegedaan.

En een auto heb ik al 5 jaar niet meer ik kan op mijn fiets naar mijn werk en dat is eigenlijk nog 1 van de voornaamste redenen dat ik nog geen ander werk ga zoeken.
quote:
Overigens over de hongersnood: er is genoeg eten op de wereld voor iedereen, probleem is dat die afrikaantjes liever elkaar afmaken en de dictators liever het geld in hun zak houden dan dat ze zorgen voor wegen en distributie van voedsel.
HIer wil ik wel de kanttekening erbij maken dat die dictators wel geld hebben om wapens te kopen en wij als westerse wereld hun vrolijk van die wapens voorzien.
quote:
Ik ben overigens wel van mening dat zoals we nu doorgaan met het verkloten van deze aarde dat het over een kleine 100 jaar echt wel gedaan is met de mensheid. We consumeren meer en meer, we willen meer en meer en fokken er als een stel konijnen op los zodat de wereldbevolking groeit en groeit. Natuurlijke selectie komt amper meer voor bij mensen dankzij ziekenhuizen en het in leven laten van mensen die normaliter niet overleefd hadden en zo creeer je een gigantisch probleem natuurlijk.
Ik denk zelf dat je er met je 100 jaar op dezelfde voet verder blijven leven niet ver naast zal zitten qau vernietiging van een groot gedeelte van onze aarde. Dat in leven houden van mensen is natuurlijk nogal een hellend vlak waarop je je begeeft. Door de ontwikkelling van onze gezondheidszorg en de daarbij behorende inzichten omtrent hygiene en voeding kunnen we ook een stuk ouder worden, en hebben we als mensheid deze populatie explosie gecreerd.
quote:
En zolang we enorme hoeveelheden energie blijven verspillen is schone energieopwekking ook niet echt handig omdat dat gewoon domweg te weinig energie oplevert.
Maar wel goed voor de vroegtijdige ontwikkeling werkzame alternatieven.

Zoals toffe ellende al zei:

Het zijn intressante tijden om in te leven.
pi_42960274
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 16:54 schreef Fir3fly het volgende:
Ach, er zullen vanzelf hongersnoden enzo komen, dan lost het probleem zichzelf op.
Ben erg benieuwd of jij tien miljoen Chinezen binnenlaat als ze voor jouw deur staan? Of die 20 miljoen Indiërs? Oh wacht, jouw deur staat dan 15 meter onder water, nou ja aan komen zwemmen dan

het drinkwater is al eerder op n00b
  donderdag 26 oktober 2006 @ 18:28:24 #117
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_42960655
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 18:11 schreef okee6 het volgende:

[..]

Ben erg benieuwd of jij tien miljoen Chinezen binnenlaat als ze voor jouw deur staan? Of die 20 miljoen Indi�rs? Oh wacht, jouw deur staat dan 15 meter onder water, nou ja aan komen zwemmen dan

het drinkwater is al eerder op n00b
Pi mate, PI.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_43019451
quote:
Op woensdag 25 oktober 2006 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geef eens antwoord op de vraag, WELKE HONGERSNOOD IN ZUIDAMERIKA
Niet dat het mij ene fuck intereseert maar:
http://www.wfp.org/country_brief/index_region.asp?region=4
Het is geen hongersnood zoals in africa en heeft ook weinig te maken met vlees consumptie en wat er hier beweert wordt maar er is zoals jij al zei een politieke reden voor.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
  maandag 30 oktober 2006 @ 15:21:15 #119
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43067837
en corporaties maken meer reclame, en nu ook interactieve reclame zodat mensen nog meer kunnen consumeren, god wat kots ik toch op dat soort lui, naar mars ermee, zonder raket.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43068518
'Kosten door broeikaseffect tot $ 7 biljoen'
Geen geld, maar 1000 euro per inwoner van deze planeet om hem nog een beetej te proberen te redden.

Ware het niet dat 50% van deze bewoners nog niet eens zoveel per jaar verdienen....
quote:
Om de gevolgen van het broeikaseffect tegen te gaan zijn flinke investeringen nodig, maar als die uitblijven, zal de schade vele malen groter zijn. Honderden miljoenen mensen in voornamelijk arme regio's zullen niet in staat zijn om aan voedsel te komen.
Ow deze econoom heeft het wel over ernstige gevolgen die het broekaseffect gaat hebben, voornamelijk op arme regios.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel effect het heeft op nederland als de zeespiegel flink stijgt, op een keer zal het toch ophouden met het verhogen van de dijken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')