Het is mijn favoriete topic en zoveel moeite is het niet, de OP wordt telkens maar minimaal gewijzigd. Dit is alweer het negende deel dat ik open in deze reeks en ik zal ermee door blijven gaan, tot het moment dat het contract van Marco van Basten wordt ontbonden, vrijwillig of niet.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 11:41 schreef Robar het volgende:je bent er als de kippen bij he Montana?
Volgens mij worden de getallen afgerond en zullen ze allebei op een getal met een 5 achter de komma uitgekomen zijn en daardoor kom je op 101 als je ze optelt.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 11:58 schreef tontorico het volgende:
Ja en nee vormen samen 101%.
Volgens mij is deze enquete niet helemaal kloppend
Nog twee jaar genietenquote:Op donderdag 12 oktober 2006 11:44 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het is mijn favoriete topic en zoveel moeite is het niet, de OP wordt telkens maar minimaal gewijzigd. Dit is alweer het negende deel dat ik open in deze reeks en ik zal ermee door blijven gaan, tot het moment dat het contract van Marco van Basten wordt ontbonden, vrijwillig of niet.
Als Van Basten bondscoach is ja.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:09 schreef jpg97 het volgende:
Ware het niet dat Bommel niet meer voor oranje uitkomt.. zo moeilijk is het dus wel
Nee zo moeilijk is het niet, want van Basten had van Bommel nooit zo moeten behandelen en nooit moeten laten vallen!quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:09 schreef jpg97 het volgende:
Ware het niet dat Bommel niet meer voor oranje uitkomt.. zo moeilijk is het dus wel
Heb jij gisteren genoten? Want misschien ligt mijn drempel hoger dan die van jou.quote:
Nope.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 14:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Heb jij gisteren genoten? Want misschien ligt mijn drempel hoger dan die van jou.![]()
Wat valt er dan te genieten?quote:Op donderdag 12 oktober 2006 15:07 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Nope.
Na 10min had ik het wel al gezien. Beetje gezapt, grotendeels wel gekeken. Maar het was weinig. Achterin was het slecht op Mathijsen na, De Jong kon niets met de ruimte die hij had. Robben had het totaal niet en Babel was matig.
ja maar ja maar...... het is het Nederlands elftal. Dan moet er met vleugelspelers gespeeld worden, of je ze ook hebt maakt niet uit. Liever een middelmatige speler inzetten dan het systeem verloochenen natuurlijk.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 16:41 schreef Stpan het volgende:
Van Basten moet eens stoppen met linkspoten op rechts en andersom te stationeren op de vleugels!
En waarom vleugels? Welke vleugelspelers is er nu in vorm?
Gewoon voorin 2 spelers neerzetten die uitstekend uit de verf komen in een 4-4-2 systeem. Van Nistelrooy/V Persie, om maar eens een zijstraat te noemen.
Bullshit, Guus Hiddink bereikte in 1998 de halve finale van het WK in een 4-4-2-opstelling. Het probleem is echter dat de KNVB in 2004 advies vroeg aan Johan Cruijff, inzake het aanstellen van een nieuwe bondscoach en deze smeerde de voetbalbond Marco van Basten aan, die (al dan niet op advies/aandringen van Johan Cruijff) op een belachelijke manier blijft vasthouden aan een verminkt 4-3-3-systeem.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 16:46 schreef DrMarten het volgende:
[..]
ja maar ja maar...... het is het Nederlands elftal. Dan moet er met vleugelspelers gespeeld worden, of je ze ook hebt maakt niet uit. Liever een middelmatige speler inzetten dan het systeem verloochenen natuurlijk.
Wanneer komt er eindelijk eens iemand die gewoon het lef heeft het systeem om te gooien?
Laat maar. Ik dacht dat je het over het Nederlands efltal had.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 16:57 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ik genoten heb?
Als iemand hem moet gaan vertellen wie hij op moet stellen, wat heeft Van Basten er dan te zoeken? Dan kun je net zo goed direct die andere persoon aanstellen als bondscoach.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 17:11 schreef Ipho het volgende:
Hij moet niet ontslagen worden. Er moet alleen eens iemand heel goed met hem praten over een aantal zaken. En dan vooral de opstelling. Want naar woensdag avond zijn er een paar namen waar van ik denk; wat hebben die er te zoeken.
Hij moet niet gaan vertellen wat Marco van Basten moet doen.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 17:36 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Als iemand hem moet gaan vertellen wie hij op moet stellen, wat heeft Van Basten er dan te zoeken? Dan kun je net zo goed direct die andere persoon aanstellen als bondscoach.
quote:Op donderdag 12 oktober 2006 18:44 schreef Pedroso het volgende:
Gelukkig maar dat van Bommel niet mee deed. Is altijd wel goed voor een tegendoelpunt.
Ik ben geen voetbalcoach dus zie ik het misschien wat anders, maar waarom speelt men niet tegen een "zwakke" tegenstander met 'n reus in de spits om die woud van benen te ontwijken?Een paar aansluitende spelers voor de afvallende bal en klaar is kees.Geen zee van ruimte weggeven voor de counters en spelen om te winnen in plaats van schoonheid. Dat mooie is meestal toch alleen maar mogelijk als de tegenstander ook meewerkt.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 15:07 schreef M0NTANA het volgende:
Oranje wint tegenwoordig haar wedstrijden (moeizaam en ook nog eens van matige tegenstanders) door oplevingen van spelers, het is totaal geen voetballend elftal en moet het hebben van individuele kwaliteiten.
Als hij niet moet doen wat hij denkt dat goed is, zal iemand hem toch moeten vertellen wat dan wel goed is. Dan kun je dus net zoe goed die persoon aanstellen.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 18:42 schreef Ipho het volgende:
[..]
Hij moet niet gaan vertellen wat Marco van Basten moet doen.
Er moet gewoon eens niet alleen maar doen, wat hij denkt wat goed is.
niet echt.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 19:08 schreef horstjan het volgende:
[..]
Ik ben geen voetbalcoach dus zie ik het misschien wat anders, maar waarom speelt men niet tegen een "zwakke" tegenstander met 'n reus in de spits om die woud van benen te ontwijken?Een paar aansluitende spelers voor de afvallende bal en klaar is kees.Geen zee van ruimte weggeven voor de counters en spelen om te winnen in plaats van schoonheid. Dat mooie is meestal toch alleen maar mogelijk als de tegenstander ook meewerkt.
Ben ik nu erg dom bezig?![]()
Oké, gewonnen.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 19:33 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Als hij niet moet doen wat hij denkt dat goed is, zal iemand hem toch moeten vertellen wat dan wel goed is. Dan kun je dus net zoe goed die persoon aanstellen.
idd, gelukkig miste z'n vervanger Landzaat drie opgelegde kansen die Bommel er wel inschietquote:Op donderdag 12 oktober 2006 18:44 schreef Pedroso het volgende:
Gelukkig maar dat van Bommel niet mee deed. Is altijd wel goed voor een tegendoelpunt.
De la chance?quote:Op donderdag 12 oktober 2006 22:02 schreef bazkie_botsauto het volgende:
is vast al eerder gezegd maareh
als marco toch zo slecht is, waarom hebben we dan zo weinig verloren sinds hij bondscoach is?
Een beetje tegenstand en we verliezen, kijk maar naar italie en portugal.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 22:02 schreef bazkie_botsauto het volgende:
is vast al eerder gezegd maareh
als marco toch zo slecht is, waarom hebben we dan zo weinig verloren sinds hij bondscoach is?
nog wel meer dan die 2quote:Op donderdag 12 oktober 2006 23:22 schreef Grimm het volgende:
[..]
Een beetje tegenstand en we verliezen, kijk maar naar italie en portugal.
En om eerlijk te wezen hadden we tegen servie en ivoorkust strontmazzel
Je zou na zoveel wedstrijden haast denken dat het geen geluk meer kan zijnquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 00:36 schreef Boomstam het volgende:
[..]
nog wel meer dan die 2
zoals marcadonie
tjechie
Misschien moet San Marco voor Mark van Bommel een positie creëren (eventueel in een ander systeem), waarin zijn sterke punten naar voren komen en zijn zwakke punten worden opgevangen door een ander? Het blijft natuurlijk één van de beste Nederlandse voetballers, evenals Clarence Seedorf, en hoort dan ook gewoon in Oranje thuis. Een goede bondscoach maakt van de beste elf spelers van zijn land een opstelling, waarbij het maximale wordt gehaald uit de kwaliteiten van deze spelers, Marco van Basten doet het echter geheel anders.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 18:44 schreef Pedroso het volgende:
Gelukkig maar dat van Bommel niet mee deed. Is altijd wel goed voor een tegendoelpunt.
Servië was ook absoluut geen topland. met 9 tegentreffers en 0 punten naar huis gestuurd... En Ivoorkust met een redelijke spits had Nederland gewoon afgemaakt, allemaal leuke voetballers maar geen killersinstinct bij die ploeg. Trouwens weinig spelers die daar echt in de top spelen.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 23:22 schreef Grimm het volgende:
[..]
Een beetje tegenstand en we verliezen, kijk maar naar italie en portugal.
En om eerlijk te wezen hadden we tegen servie en ivoorkust strontmazzel
Sowieso, als je Ryan Babel centraal opstelt, met Robin van Persie op recht en Arjen Robben op links, dan speelt iedereen min of meer op een positie die ze gewend zijn en tevens lijkt dit dan het meest op een 4-3-3. Maar goed, San Marco gaf ooit aan dat hij alleen spelers zou opstellen op hun eigen positie, best aardig dat je dan een voorhoede neerzet, waarbij niemand op zijn eigen positie speelt.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 08:47 schreef Solstice het volgende:
Valt me nou trouwens op dat Robben geslachtofferd word voor Babel, Babel kan op rechts niet uit de voeten, en moet dan maar op links. Wordt verder niet naar gekeken dat Robben op rechts ook niet uit de voeten kan, en op links nog altijd stukken meer waarde heeft als een-actie-Babel. Zou dat zijn zodat je na een paar slechte wedstrijden van Robben op een plek die hem niet ligt ook de laatste speler die van Basten niet echt mag d'ruit kan gooien?
Snejider, Babel . . .quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:03 schreef Quiestisia het volgende:
Ja zeker, het Nederlands elftal is nu een soort 2e Ajax![]()
![]()
Mensen die roepen dat San Marco enkel Ajacieden oproept, moeten maar eens kijken wat de alternatieven zijn, want de rest van de selectie bestaat ook niet voor niets uit veel AZ'ers. PSV leverde afgelopen interlands geen internationals en Feyenoord enkel reserve-doelman Henk Timmer en dit had, gezien zijn vorm, evengoed Maarten Stekelenburg mogen zijn, er zijn gewoon weinig alternatieven. Ajax is op dit moment koploper van de eredivisie en heeft enkele Nederlanders in de basis, niet vreemd dat deze worden opgeroepen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:16 schreef Robar het volgende:
[..]
Snejider, Babel . . .
Help me even, wie nog meer?
Urbi, Heitinga, Huntelaar..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:16 schreef Robar het volgende:
[..]
Snejider, Babel . . .
Help me even, wie nog meer?
No offence, maar in het buitenland lopen dus spelers rond die er wel in kunnen.. maar daar hebben we het al 1000x over gehad (Seedorf, v. Nistelrooy, v. Bommel)...quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:18 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Mensen die roepen dat San Marco enkel Ajacieden oproept, moeten maar eens kijken wat de alternatieven zijn, want de rest van de selectie bestaat ook niet voor niets uit veel AZ'ers. PSV leverde afgelopen interlands geen internationals en Feyenoord enkel reserve-doelman Henk Timmer en dit had, gezien zijn vorm, evengoed Maarten Stekelenburg mogen zijn.
Ale je Ruud van Nistelrooij niet meer nodig denkt te hebben als spits, dan kan je niet om KJH heen. Urby Emanuelson is de toekomst als linksback en doet het de laatste tijd wel weer aardig, alleen Johnny Heitinga zit er enigszins onterecht bij. Wesley Sneijder en Ryan Babel presteren redelijk bij Ajax en er zijn geen betere alternatieven, dus men moet niet zo zeuren.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:19 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Urbi, Heitinga, Huntelaar..
en dan de ex-ajacieden: de Jong, vd Vaart, de Cler, vd Sar![]()
Natuurlijk horen Clarence Seedorf, Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij erbij, dat heb ik hier al voldoende laten blijken, maar dat gaat inderdaad niet gebeuren. Maar goed, wie zou er in plaats van Urby Emanuelson opgeroepen moeten worden?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:21 schreef maniack28 het volgende:
[..]
No offence, maar in het buitenland lopen dus spelers rond die er wel in kunnen.. maar daar hebben we het al 1000x over gehad (Seedorf, v. Nistelrooy, v. Bommel)...
Bovendien geeft hij spelers die niks presteren (Urbi, Heitinga) duizenden kansen, terwijl spelers die wel wat presteren (v. Nistelrooy, Makaay, Seedorf, v. Bommel) met 1 foute wedstrijd al afschrijft. Het heeft er dus alle schijn van dat hij flink bevooroordeeld is tov deze spelers...
Hofland ofzoquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:24 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Natuurlijk horen Clarence Seedorf, Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij erbij, dat heb ik hier al voldoende laten blijken, maar dat gaat inderdaad niet gebeuren. Maar goed, wie zou er in plaats van Urby Emanuelson opgeroepen moeten worden?
Kevin Hofland is kut, evenals Wilfred Bouma.quote:
Waarom een halve rechtsbuiten selecteren, als je ook je systeem kan omgooien? Oranje heeft de beschikking over genoeg toppers die het 4-4-2 machtig zijn, verder is dat ook een systeem dat wereldwijd (vooral de laatste tien jaar) wat succesvoller is gebleken dan het verkrachte 4-3-3-systeem van Marco van Basten.quote:Weet ik het, ik kijk geen Nederlands voetbal, want dat zuigt de pan uit, doe mij maar Engels voetbal. Als je Urby goed vindt, waarom dan gaan Tim Vincken in oranje? Dat is tenminste een echte rechtsbuiten...
Ga dan ook niet over spelers uit de Eredivisie discussieren alsjeblieft. Dat je daar geen verstand van hebt bewijst die opmerking over Vincken wel.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:26 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Hofland ofzo
Weet ik het, ik kijk geen Nederlands voetbal, want dat zuigt de pan uit, doe mij maar Engels voetbal. Als je Urby goed vindt, waarom dan gaan Tim Vincken in oranje? Dat is tenminste een echte rechtsbuiten...
Daar heb ik niks over gezegd. Ik vind allang dat ze 4-4-2 moeten spelen, maar meneer de Ajacied wil dat niet... 4-3-3 = ajax/nederland systeem en hij vindt dat het zo moet blijven.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:30 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Kevin Hofland is kut, evenals Wilfred Bouma.
[..]
Waarom een halve rechtsbuiten selecteren, als je ook je systeem kan omgooien? Oranje heeft de beschikking over genoeg toppers die het 4-4-2 machtig zijn, verder is dat ook een systeem dat wereldwijd (vooral de laatste tien jaar) wat succesvoller is gebleken dan het verkrachte 4-3-3-systeem van Marco van Basten.
Pfft.. ik heb nog wel met Tim Vincken gevoetbalt ja... die jongen is hartstikke talentvol!quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:33 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ga dan ook niet over spelers uit de Eredivisie discussieren alsjeblieft. Dat je daar geen verstand van hebt bewijst die opmerking over Vincken wel.
Feit is dat je niet per sé een systeem hoeft te hanteren dat gespiegeld is, als je een linksbuiten tot je beschikking hebt en geen rechtsbuiten, kan je best 4-4-2 spelen met alleen een diepgaande linkervleugel. Als je dan op het middenveld Clarence Seedorf en Mark van Bommel controlerend laat spelen en Rafael van der Vaart (bij afwezigheid vervangt Wesley Sneijder hem) achter de spitsen, kan Robin van Persie af en toe rechts in de diepte duiken. Zoiets bijvoorbeeld:quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:39 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Daar heb ik niks over gezegd. Ik vind allang dat ze 4-4-2 moeten spelen, maar meneer de Ajacied wil dat niet... 4-3-3 = ajax/nederland systeem en hij vindt dat het zo moet blijven.
4-4-2 zou veel beter zijn, dan kan v. Nistelrooy weer terug... Probleem blijft dat je moet kiezen, je hebt op het middenveld teveel spelers staan: v. Vaart, v. Persie, Robben, V. Bommel, Landzaat, Schaars evt. de Jong.. etc etc
Maar zelf zou ik gaan voor: v.d. Sar; Boulahrouz, Ooijer, Mathijssen (evt. de Jong), de Cler (evt. Gio) ; v. Bommel, Seedorf, Sneijder (Schaars), Robben; v. Persie (v.d. Vaart), v. Nistelrooy (Huntelaar, Kuyt)
Probleem is wel, dat je iemand die niet rechts speelt toch rechtermiddenvelder moet maken. We hebben allemaal spelers die centraal spelen. Seedorf stond vroegah ook altijd rechts, een van de redenen dat het misschien misging...
Hose, de Windt, Musampa, Wooter en Owusu Abeyi oid waren ook erg talentvolquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:40 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Pfft.. ik heb nog wel met Tim Vincken gevoetbalt ja... die jongen is hartstikke talentvol!
Klopt, daarbij denkt hij altijd veel te geforceerd aan het systeem. Toen hij in 2004 werd aangesteld koos hij voor het 4-3-3-systeem, terwijl Arjen Robben de enige aanvaller was, die daar geschikt voor was. San Marco had geen rechtsbuiten of 4-3-3-spits tot zijn beschikking, maar tóch koos hij voor een 4-3-3-systeem.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 10:00 schreef du_ke het volgende:
Tsss dat zijn veel te veel stappen voor Marco, dat snapt hij niet.
Misschien bedoelt hij Ger Senden van Roda JC.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:53 schreef Stpan het volgende:
Zenden?! Op de positie van rechtsback?
Ik ben benieuwd naar de motivatie voor deze keuze.
4-4-3 zou ik dan wel weer goed vinden van San Marco, alleen ben ik bang dat hij dat niet weet te realiseren.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:03 schreef Panze het volgende:
Sorry... ik was even in de war
Ik bedoelde:
Ooijer - Boulahrouz - Hofland - Zenden.
Het gaat meer om de voorhoede, waarom altijd 4-4-3 spelen als je (volgens mij) veel beter uit de voeten kunt met een soort van 4-3-1-2?
Iddquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:54 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Misschien bedoelt hij Ger Senden van Roda JC.![]()
Scheer je weg godslasteraar, wees gedoemd!quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:16 schreef Grimm het volgende:
Gio moet je d'r nooit uithalen
Tot de eerstvolgende interland zullen er nog wel wat topics volgen, maar misschien dat bij een verlies (thuis) tegen Roemenië de kritiek wat massaler wordt en de trotse San Marco zich terugtrekt uit de voetballerij?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:32 schreef DIGGER het volgende:
Goeie topic reeks, bij hoeveel zou de KNVB danwel MvB het licht gaan zien?
Liever een luxeprobleem dat je bepaalde goede spelers op de bank moet laten dan krampachtig vasthouden aan een systeem waar je de spelers niet voor hebt.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 09:39 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Daar heb ik niks over gezegd. Ik vind allang dat ze 4-4-2 moeten spelen, maar meneer de Ajacied wil dat niet... 4-3-3 = ajax/nederland systeem en hij vindt dat het zo moet blijven.
4-4-2 zou veel beter zijn, dan kan v. Nistelrooy weer terug... Probleem blijft dat je moet kiezen, je hebt op het middenveld teveel spelers staan: v. Vaart, v. Persie, Robben, V. Bommel, Landzaat, Schaars evt. de Jong.. etc etc
Kleine gek hihiquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 13:03 schreef Robar het volgende:
[..]
Scheer je weg godslasteraar, wees gedoemd!
1 2 3 4 5 6 7 8 | Kromkamp Boulahrouz Ooijer/Mathijsen Van Bronckhorst Schaars/De Jong Van Bommel Robben Sneijder/Van der Vaart Van Persie Van Nistelrooy |
quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 20:38 schreef Barca het volgende:
3-5-2: Stekelenburg; N. de Jong, Boulah, Gio; Boateng, Landzaat, Seedorf, Davids/Schaars, Van Persie; Huntelaar, Kluivert/Babel
Dan gaat ie nog naar Ajax hoor!quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 13:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Tot de eerstvolgende interland zullen er nog wel wat topics volgen, maar misschien dat bij een verlies (thuis) tegen Roemenië de kritiek wat massaler wordt en de trotse San Marco zich terugtrekt uit de voetballerij?
quote:Een op hol geslagen carrousel
AMSTERDAM, zaterdag
De sfeer rond het Nederlands elftal, ik vind er geen gein meer aan. De hele benadering van sommige journalisten, het cynisme en opportunisme, ik heb er helemaal niks mee. Zo waren voor de interland tegen Bulgarije de messen geslepen. Mede dankzij het afzeggen van Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooy.
Ook daar heb ik mijn twijfels over. Het moment dat ze hun beslissingen naar buiten brachten, was wel heel makkelijk scoren. Als je het dan toch zo voelt, waarom maak je het dan niet eerder bekend? Nu waren de gevolgen voorspelbaar. De bondscoach, die toch al onder druk stond, kreeg er nog een portie bij en iedereen begon ineens wel heel positief over de twee martelaren te oordelen. Bovendien was wel duidelijk hoe de publieke opinie helemaal in hun voordeel zou kantelen als het in Sofia mis zou gaan.
Ik had bij dat hele afzeggen van die twee dus geen goed gevoel.
Wel maakte het duidelijk hoe de objectiviteit rond het Nederlands elftal momenteel ver te zoeken is. Alleen al de vraagstelling tijdens de persconferenties. Dat cynisme en die hele houding waarbij ervan wordt uitgegaan dat het wel mis zal gaan.
Het probleem is vooral dat Marco van Basten in het begin nogal naïef is geweest door over dat dominante en aantrekkelijke voetbal te beginnen. De bedoeling was natuurlijk om weer een positief verhaal rond het Nederlands elftal te krijgen, maar als je het niveau van de spelers inschat die het voor je moeten doen, dan wist je bij voorbaat al dat het een heel moeilijke klus zou worden. In dat opzicht heeft Marco de kwaliteit van zijn selectie gewoon overschat.
Door twee jaar geleden iets te verkondigen wat de mensen op dat moment graag wilden horen, hebben zijn tegenstanders een troef in handen gekregen. Terwijl wie realistisch tegen dit Nederlands elftal aankijkt, niet anders kan concluderen dan dat het qua resultaat maximaal is geweest. Ik vraag me zelfs af of dit team onder een andere leiding wel in staat zou zijn geweest om tijdens het WK beter te presteren dan nu het geval is geweest. Intussen zie ik wel dat diverse spelers zich goed ontwikkelen.
Over Van Persie hoeven we het niet meer te hebben, maar ook Wesley Sneijder is op de goede weg om het etiket talent kwijt te raken.
Alleen sneeuwt dat behoorlijk onder in het cynisme dat bij de benadering van Van Basten lijkt te moeten horen. Had je ze een paar maanden geleden moeten horen! Terwijl ik alleen vind dat hij het richting Mark van Bommel niet goed gedaan heeft. Ruud van Nistelrooy is geen punt van discussie. Door omstandigheden heeft Robin van Persie zich nu ook als spits gepresenteerd, terwijl Klaas Jan Huntelaar en Dirk Kuyt dat al eerder hadden gedaan. Vergeleken met deze drie is Van Nistelrooy een topscorer en niet meer dan dat. Maar als je dan ziet hoe op zijn afwezigheid gereageerd wordt, dan vraag ik me serieus af wat voor een op hol geslagen carrousel dit eigenlijk is.
Column Kieft in de Telegraaf.
quote:Klankbord van Oranje
AMSTERDAM, zaterdag
Het is een publiek geheim dat Johan Cruyff en ik elkaar wel mogen. Ooit reikte m’n vader me de onvolprezen wijsheid aan, dat als je een vriendschap wilt opblazen, je met elkaar in zaken of met elkaar op vakantie moet gaan. Vandaar dat JC et moi nooit samen op de Seychellen zijn gesignaleerd of ooit de intentie hebben gehad om de JJ BV op te richten.
Daarom zit het al dertig jaar goed.
Het journalistieke voordeel is daarbij dat je goed inzicht krijgt in wat er rond Nederlands beroemdste burger loos is. Neem alle complottheorieën die gebezigd worden door zij die het niet kunnen weten. De een nog spannender dan de ander, alleen klopt er meestal niks van.
Zoals de rol van Cruyff als klankbord van bondscoach Marco van Basten. Een mammoettanker vol onzin is de afgelopen weken voorbij komen varen. Terwijl het vrij simpel is. Cruyff brengt partijen bij elkaar, fungeert even als aanjager en verdwijnt vervolgens achter de coulissen.
Zo ging het met Frank Rijkaard bij FC Barcelona en zo verloopt het ook met Marco van Basten bij het Nederlands elftal. Af en toe een beetje bijpraten met een bak koffie erbij, voor de rest laat hij zijn vrienden hun gang gaan. Ongecompliceerder dan dit valt nauwelijks voor te stellen, maar zo werkt het in de praktijk wel.
Dan al die wijsheden over hoe Van Basten aan de hand van zijn leermeester loopt. Er zijn de afgelopen twee weken kilometers lange teksten over geschreven, helaas waren de meeste analysen mijlenver verwijderd van de realiteit.
Om dit nog eens dubbel te checken werd daarom de verrekijker de afgelopen twee weken op Cruyff en Van Basten gericht. Om tot de conclusie te komen dat er in dertien dagen tijd exact één keer contact is geweest. Op de zondagavond dat Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooy afstand namen van Oranje, was er even een telefoontje vanuit Barcelona richting de bondscoach.
Dat was het.
Dus geen tactische discussies door de telefoon voor Bulgarije en geen bezoekje aan het trainingskamp voor Albanië.
Het gaat trouwens al een tijdje zo. Daardoor verloopt het hele proces net als met Frank Rijkaard bij Barcelona. Veel goedbedoelde adviezen van Cruyff in het begin, daarna laat hij ze hun eigen gang gaan. Frank Rijkaard omschreef het ooit buitengewoon treffend: „Cruyff is voor mij een klankbord, geen klakkeloos bord…”
Het gaat dus zoals het gaat. Daarom was er rond de twee laatste interlands ook geen contact tussen Cruyff en Van Basten. Voor Bulgarije was Cruyff in St. Andrews aan het golfen en voor Albanië deed hij zich in de Champions Lounge van de Amsterdam ArenA tegoed aan de voortreffelijke spijzen van topkok Moshik Roth van restaurant ’t Brouwerskolkje in Overveen. Zo was de interland zelfs voor JC een uiterst hinderlijke onderbreking van de avond.
De zo veel besproken connectie is dus zo simpel als wat. Net zo goed als de conclusies die over dit Nederlands elftal getrokken kunnen worden. Zo’n zes internationals missen gewoon de kwaliteit voor de internationale top. Dit kan alleen gecompenseerd worden als ze zich 100% inzetten en zich maximaal instellen op hun meer getalenteerde collega’s. Tegen Bulgarije ging dat goed, tegen Albanië dachten sommigen weer met 90% uit de voeten te kunnen.
Dus niet.
Column Jaap de Groot in de Telegraaf.
quote:‘Seedorf weer in beeld bij Oranje’
Geschreven door Daniel Cabot-Kerkdijk op maandag, 16 oktober om 00:44
Na twee jaar afwezigheid bestaat de mogelijkheid dat Clarence Seedorf volgende maand weer zijn rentree zal maken bij het Nederlands elftal. Dit valt op te maken uit zijn verklaringen zondag in een interview met de NOS.
Toen het onderwerp Oranje ter sprake kwam liet de middenvelder van AC Milan met een brede glimlach op zijn gezicht weten dat er ‘iets positiefs’ zal gebeuren.“Het is nu echter niet het moment om daar op in te gaan. Over een paar weken kan ik wat meer zeggen. Ik heb het Nederlands elftal nooit uit mijn hoofd gezet, het is bepalend voor mijn carrière.”
Op 15 november staat de oefeninterland met Engeland in de Amsterdam ArenA op het programma. Overigens ontkende KNVB-perschef Kees Jansma dat de 77-voudig international een gesprek heeft gevoerd met bondscoach Marco van Basten.
Hij zal wel moeten, er staat druk op van Basten en heeft al heel wat mensen tegen zich.quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:27 schreef Stpan het volgende:
Seedorf, iemand met wie hij nog een conflict heeft gehad omdat hij er 2 jaar lang met een grote boog omheen is gegaan. Nee dat heeft nut!
quote:Op maandag 16 oktober 2006 18:44 schreef Pedroso het volgende:
Marco zal ook wel geschrokken zijn van de 2e helft tegen Albanie. Terecht dat Seedorf de kans nu gaat krijgen (wat mij betreft meer als een kans en blijft hij er definitief bij). Seedorf is de enige speler die er nog nietbij was die echt iets toevoegd aan het huidige spelermateriaal. Ben blij dat Marco zich niet te groot voelt en hem er bij haalt.
Marco is niet groot, als trainer nooit geweest. Het volk heeft Seedorf herkozen, Van Basten buigt zoals dat een goede stagiair betoont.quote:Op maandag 16 oktober 2006 18:44 schreef Pedroso het volgende:
Marco zal ook wel geschrokken zijn van de 2e helft tegen Albanie. Terecht dat Seedorf de kans nu gaat krijgen (wat mij betreft meer als een kans en blijft hij er definitief bij). Seedorf is de enige speler die er nog nietbij was die echt iets toevoegd aan het huidige spelermateriaal. Ben blij dat Marco zich niet te groot voelt en hem er bij haalt.
Ach, dat is zo relatief. Zeker als ie het zelf niet durft te zeggen. Misschien schond meneer wel weer een afspraak, dan mag niemand het wetenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:08 schreef Flawless2006 het volgende:
Volgens teleteks is Seedorf bij van Basten nooit ter sprake geweest (en terecht)
quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:36 schreef M0NTANA het volgende:
Misschien doelde Clarence Seedorf wel op de wedstrijd met de oud-internationals van Oranje?
Nee, serieus. Misschien bedoelde hij dat er wellicht een andere bondscoach aan zit te komen, waardoor Oranje nog geen gesloten boek is voor hem, ben benieuwd!
quote:Van der Sar laat interland tegen Engeland schieten
31/10/2006 16:20
Gezien de voorlopige selectie gaat Marco van Basten de oefeninterland tegen Engeland gebruiken om te experimenteren. Vijf nieuwe namen staan op de lijst, waarop Edwin van der Sar op eigen verzoek ontbreekt.
Bondscoach Marco van Basten heeft 28 spelers opgenomen in zijn voorlopige selectie voor de vriendschappelijke interland tegen Engeland. Evander Sno is een van de opvallendste namen. De oud-Feyenoorder verdiende een uitverkiezing met zijn spel bij Celtic.
De naam Ibrahim Afellay viel de laatste weken vaker, omdat de PSV'er met zijn sterke spel nadrukkelijk solliciteerde naar promotie uit Jong Oranje. Van Basten gaf gehoor aan deze roep, al blijft nog de vraag of Afellay kiest voor Marokko of Nederland.
Ook Danny Koevermans staat op de lijst van 28 man. De AZ-aanvaller was voor de interlands tegen Bulgarije en Albanië al dicht bij een uitnodiging. Het herstel van Jan Vennegoor of Hesselink stond toen een mogelijke entree in de weg. Naast Koevermans mag ook zijn ploeggenoot David Mendes da Silva hopen op een uitnodiging.
De afwezigheid van Van der Sar is minder opmerkelijk dan op het eerste gezicht lijkt. 'Toen Edwin afgelopen zomer aangaf nog door te willen gaan bij het Nederlands elftal, hebben we afgesproken dat we in het geval van oefenwedstrijden per duel zouden kijken of hij er wel of niet bij is', vertelt van Basten. 'Deze keer heeft hij aangegeven geen gebruik te maken van de uitnodiging.'
Als derde keeper heeft Van Basten geopteerd voor een routinier. FC Twente-keeper Sander Boschker, die 422 competitiewedstrijden op zijn naam heeft staan, is naast Maarten Stekelenburg en Henk Timmer opgeroepen.
Op vrijdag 10 november maakt Van Basten zijn definitieve selectie bekend. Nederland speelt vijf dagen later in de Amsterdam Arena tegen Engeland.
VOORLOPIGE SELECTIE
Doel: Maarten Stekelenburg (Ajax), Henk Timmer (Feyenoord) en Sander Boschker (FC Twente).
Verdediging: Urby Emanuelson en John Heitinga (beiden Ajax), Tim de Cler, Kew Jaliens en Barry Opdam (allen AZ), Giovanni van Bronckhorst (Barcelona), André Ooijer (Blackburn Rovers), Khalid Boulahrouz (Chelsea) en Joris Mathijsen (HSV).
Middenveld: Hedwiges Maduro en Wesley Sneijder (beiden Ajax), David Mendes da Silva, Stijn Schaars en Demy de Zeeuw (allen AZ), Evander Sno (Celtic), Ibrahim Afellay (PSV), Rafael van der Vaart (HSV) en Denny Landzaat (Wigan Athletic).
Aanval: Ryan Babel en Klaas Jan Huntelaar (beiden Ajax), Robin van Persie (Arsenal), Danny Koevermans (AZ), Jan Vennegoor of Hesselink (Celtic), Arjen Robben (Chelsea) en Dirk Kuijt (Liverpool).
Evander Snoquote:
Mark van Bommel, Clarence Seedorf, Edgar Davids, Roy Makaay en Ruud van Nistelrooij zouden niet misstaan in deze selectie, zeker niet als David Mendes da Silva, Evander Sno, Ibrahim Afellay, Demy de Zeeuw, Denny Landzaat en Danny Koevermans zelfs worden geselecteerd. Maar goed, laat San Marco maar lekker verder gaan met het graven van zijn eigen graf!quote:Doel: Maarten Stekelenburg (Ajax), Henk Timmer (Feyenoord) en Sander Boschker (FC Twente).
Verdediging: Urby Emanuelson, John Heitinga (beide Ajax), Tim de Cler, Kew Jaliens, Barry Opdam (allen AZ), Giovanni van Bronckhorst (Barcelona), André Ooijer (Blackburn Rovers), Khalid Boulahrouz (Chelsea) en Joris Mathijsen (HSV).
Middenveld: Hedwiges Maduro, Wesley Sneijder (beide Ajax), David Mendes da Silva, Stijn Schaars, Demy de Zeeuw (allen AZ), Evander Sno (Celtic), Ibrahim Afellay (PSV), Rafael van der Vaart (HSV) en Denny Landzaat (Wigan Athletic).
Aanval: Ryan Babel, Klaas Jan Huntelaar (beide Ajax), Robin van Persie (Arsenal), Danny Koevermans (AZ), Jan Vennegoor of Hesselink (Celtic), Arjen Robben (Chelsea) en Dirk Kuyt (Liverpool).
Binnenkort gaat San Marco ook nog Spartanen scouten, dat is dan wel weer leuk voor jou.quote:Op woensdag 1 november 2006 09:39 schreef Stpan het volgende:
Ohw ja, alleen een smiley is geen onderbouwde reactie natuurlijk.pfffffffff
![]()
Beter kan ik m'n reactie niet onderbouwen op het moment.
Mijn vriendin is engels...zij denken dat het een list is van onze bondscoachquote:Op woensdag 1 november 2006 10:20 schreef Maikalo het volgende:
Sorry, maar als ik engelsman was dan had ik me zwaar bescheurd.
En om dan net voor het EK de besten op te roepenquote:Op woensdag 1 november 2006 11:06 schreef Grimm het volgende:
[..]
Mijn vriendin is engels...zij denken dat het een listis van onze bondscoach
Ik heb Mendes en Koef respectievelijk 2 en 3 seizoenen lang in de Gouden Gids divisie zien voetballen, blijft vreemd ze op die lijst te zien. (nou ja, Mendes minder verrassend dan Koef, maar toch)quote:Op woensdag 1 november 2006 09:46 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Binnenkort gaat San Marco ook nog Spartanen scouten, dat is dan wel weer leuk voor jou.![]()
Komt een beetje verbitterd en calimero over deze opmerking van Waterreus.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:20 schreef Grimm het volgende:
Paar weken geleden was Waterreus bij studio NOS, en die zei toen ook al dat je maar een paar wedstrijden in het eerste van az of dergelijk nu hoeft te voetballen en je zit al bij het nederlands elftal.
Inderdaad. Het betekent nu helemaal niets meer om in Oranje te spelen.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:20 schreef Grimm het volgende:
Paar weken geleden was Waterreus bij studio NOS, en die zei toen ook al dat je maar een paar wedstrijden in het eerste van az of dergelijk nu hoeft te voetballen en je zit al bij het nederlands elftal.
Nou nu met da silva en sno zien we dat hij gewoon 100% gelijk heeft, jammer
Tsja, maar vroeger moest je d'r wat voor doen om bij het nl elftal te komen.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:33 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Komt een beetje verbitterd en calimero over deze opmerking van Waterreus.
Ben ik niet met je eens.Maar dat Waterreus het zegt is gewoon zielig.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:36 schreef Grimm het volgende:
[..]
Tsja, maar vroeger moest je d'r wat voor doen om bij het nl elftal te komen.
Met Van Basten hoef je niet eens goed te presteren, bij az, ajax spelen is al voldoende
Zijn we dus erg blij meequote:Op woensdag 1 november 2006 12:44 schreef Grimm het volgende:
Waarom spelen, seedorf, van nistelroy en bommel dan niet?
in plaats daarvan hebben we spelers zoals landzaat.
Heb ik het niet over gehad, ik zei alleen dat uitgerekend Waterreus erover begint.Maar ik wil wel zeggen hoe ik er over denk.Seedorf kan wel in Oranje maar niet in dit systeem.Seedorf laat constant z'n man lopen, dus moet je er een Gatusso achter hebben.Die rol zou van Bommel kunnen spelen, maar die laat zelf constant z'n man lopen en speelt op die positie te veel naar voren.En van Nistelrooij zullen we niet missen, amper bepalend geweest voor Oranje.Waarom is die er eigenlijk niet bij?Omdat z'n vriendje ook had bedankt, of hoe zat dat?Heb het eigenlijk niet helemaal meegekregen.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:44 schreef Grimm het volgende:
Waarom spelen, seedorf, van nistelroy en bommel dan niet?
in plaats daarvan hebben we spelers zoals landzaat.
Wanneer gaan ze dat eens laten zien dan.En kom nou niet aan met dat ze dat wekelijks bewijzen want in Oranje moet het gebeuren, en daarin zijn ze gewoon bagger.quote:Op woensdag 1 november 2006 13:26 schreef Grimm het volgende:
Van Basten moet zich n's eerst maar n's bewijzen bij een clubje zoals Ajax.
Jij gaat nistelrooy, bommel en seedorf nu wel afvallen, maar harde feiten blijven toch dat die drie de beste voetballers van ons land blijven.
Dat is puur op voetbaltechnische aspecten he
Er zijn wel meer spelers "bagger" in Oranje onder Van Basten. Seedorf heeft zelfs nog nooit een kans gehad onder hem. Van Basten moet eens kijken naar een systeem waarin deze spelers wel renderen, in plaats van zo halsstarrig vast te houden aan zijn eigen systeem wat nog nooit gewerkt heeft. Waarom niet eens 4-4-2 proberen met onder andere Seedorf en Van Bommel op het middenveld?quote:Op woensdag 1 november 2006 13:29 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Wanneer gaan ze dat eens laten zien dan.En kom nou niet aan met dat ze dat wekelijks bewijzen want in Oranje moet het gebeuren, en daarin zijn ze gewoon bagger.
Trouwens clubje als Ajax?Beetje respect voor de koploper, hahaha![]()
Dat is ook een optie die ik aangaf, die wel bij bijv. Seedorf past.Ruit op het middenveld, Seedorf vanaf links, Sneijder op 10.Maar dan weer de vraag, wie als venijnlijer?quote:Op woensdag 1 november 2006 13:36 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Er zijn wel meer spelers "bagger" in Oranje onder Van Basten. Seedorf heeft zelfs nog nooit een kans gehad onder hem. Van Basten moet eens kijken naar een systeem waarin deze spelers wel renderen, in plaats van zo halsstarrig vast te houden aan zijn eigen systeem wat nog nooit gewerkt heeft. Waarom niet eens 4-4-2 proberen met onder andere Seedorf en Van Bommel op het middenveld?
Ik denk dat je daar dan best een minder ervaren speler neer kunt zetten, omdat de spelers om hem heen dan al een schat aan ervaring hebben. Nu heeft niemand op het middenveld van Oranje veel ervaring op het hoogste niveau.quote:Op woensdag 1 november 2006 13:39 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Dat is ook een optie die ik aangaf, die wel bij bijv. Seedorf past.Ruit op het middenveld, Seedorf vanaf links, Sneijder op 10.Maar dan weer de vraag, wie als venijnlijer?
Dan wordt je dus overlopen op het middenveld, lijkt me ook weer niet de bedoeling.quote:Op woensdag 1 november 2006 13:45 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Ik denk dat je daar dan best een minder ervaren speler neer kunt zetten, omdat de spelers om hem heen dan al een schat aan ervaring hebben. Nu heeft niemand op het middenveld van Oranje veel ervaring op het hoogste niveau.
Dat wordt Oranje dan nu toch ook al? Het lijkt me een stuk beter gaan als je in ieder geval Seedorf en Van Bommel op het middenveld hebt lopen. Slechter dan nu kan het niet gaan, met Sneijder, Schaars en Landzaat op het middenveld. Dan lijkt mij een middenveld met Seedorf, Sneijder, Van Bommel en bijvoorbeeld Schaars (of voor mijn part Maduro, De Jong, Mendes, etc.) daarachter, een stuk beter.quote:Op woensdag 1 november 2006 13:46 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Dan wordt je dus overlopen op het middenveld, lijkt me ook weer niet de bedoeling.
We hebben geen top middenveld, maar dat we op het middenveld worden overlopen is natuurlijk onzin.quote:Op woensdag 1 november 2006 13:51 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dat wordt Oranje dan nu toch ook al? Het lijkt me een stuk beter gaan als je in ieder geval Seedorf en Van Bommel op het middenveld hebt lopen. Slechter dan nu kan het niet gaan, met Sneijder, Schaars en Landzaat op het middenveld. Dan lijkt mij een middenveld met Seedorf, Sneijder, Van Bommel en bijvoorbeeld Schaars (of voor mijn part Maduro, De Jong, Mendes, etc.) daarachter, een stuk beter.
Dan zouden we ook niet overlopen worden met Seedorf, Sneijder, Van Bommel en Schaars.quote:Op woensdag 1 november 2006 14:27 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
We hebben geen top middenveld, maar dat we op het middenveld worden overlopen is natuurlijk onzin.
Je moet beter opletten.Dat wordt je wel omdat je dan met van Bommel, Seedorf, en Sneijder 3 spelers die bij balverlies verdedigend niks kunnen uithalen.Volgens mij kijk jij alleen naar namen van spelers?!quote:Op woensdag 1 november 2006 15:04 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dan zouden we ook niet overlopen worden met Seedorf, Sneijder, Van Bommel en Schaars.
Hou zou jij dat indelen? Daar ben ik erg benieuwd naar. Dat zijn namelijk 4 aanvallend ingestelde middenvelders.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:04 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dan zouden we ook niet overlopen worden met Seedorf, Sneijder, Van Bommel en Schaars.
Wat overdreven zeg. Net alsof Van Bommel verdedigend helemaal niets doet. En Seedorf mag bij Milan ook niet alles en iedereen maar laten lopen hoor.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:09 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Je moet beter opletten.Dat wordt je wel omdat je dan met van Bommel, Seedorf, en Sneijder 3 spelers die bij balverlies verdedigend niks kunnen uithalen.Volgens mij kijk jij alleen naar namen van spelers?!![]()
Ik zeg toch ook niet dat ze verdedigend niks doen?En Seedorf sjokt bij Milan altijd stapvoets terug bij balverlies, omdat het wel voor hem wordt opgelost.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:11 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Wat overdreven zeg. Net alsof Van Bommel verdedigend helemaal niets doet. En Seedorf mag bij Milan ook niet alles en iedereen maar laten lopen hoor.
Schaars was maar een voorbeeld. Voor mijn part speelt daar De Jong, Maduro of Mendes. Met daarvoor Seedorf en Van Bommel. En Sneijder, Van der Vaart of Van Persie op 10.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:11 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Hou zou jij dat indelen? Daar ben ik erg benieuwd naar. Dat zijn namelijk 4 aanvallend ingestelde middenvelders.
Schaars heeft wel opvallend veel krediet bij veel mensen hier. Vind ik toch wel vreemd. Het is een goede middenvelder, zeker, maar op dit moment lijkt mij Mendes da Silva geschikter om in de-punt-naar-achteren te spelen. Hij is een stuk completer en staat defensief ook zijn mannetje. Goed van Van Basten om hem een kans te gunnen.
Als ik het voor het zeggen had, zou ik zo gaan spelen tegen Engeland:
------------------ Mendes da Silva -------------------
-----Seedorf------------------------------V.d. Vaart
Back up voor Seedorf: Van Bommel. Tegen Engeland zou ik ook Afellay een kans gunnen in de tweede helft.
Back up voor V.d. Vaart: Sneijder uiteraard
Dan valt het met dat overlopen wel wat mee. Bij Milan speelt dan ook nog Kaka op het middenveld die verdedigend ook niets doet. Sowieso staat er met Seedorf en Van Bommel veel meer kwaliteit dan bij het het huidige Oranje-middenveld.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:15 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat ze verdedigend niks doen?En Seedorf sjokt bij Milan altijd stapvoets terug bij balverlies, omdat het wel voor hem wordt opgelost.
Zo staat het team van Milan ook ingesteld omdat Seedorf aanvallend beter tot zijn recht komt.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:15 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat ze verdedigend niks doen?En Seedorf sjokt bij Milan altijd stapvoets terug bij balverlies, omdat het wel voor hem wordt opgelost.
Lees jij wel wat ik typ?Je kant best met Seedorf en Sneijder spelen, maar voor de balans in het elftal moet er iemand achter spelen.En bij Milan is dat Gatusso.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:34 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dan valt het met dat overlopen wel wat mee. Bij Milan speelt dan ook nog Kaka op het middenveld die verdedigend ook niets doet. Sowieso staat er dan veel meer kwaliteit bij dan het het huidige Oranje-middenveld.
Bij Milan heb je Gatusso en ik zoals nog maar 456 keer door mij gezegd, als Oranje zijn eigen Gatusso heb kan je ook zo spelen.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:35 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Zo staat het team van Milan ook ingesteld omdat Seedorf aanvallend beter tot zijn recht komt.
En zo heeft Nederland nog een paar middenvelders die verdedigend ook vaak een steekje laten vallen Sneijder, van Bommel, van de Vaart.
Een ander systeem met meer middenvelders kan dit probleem oplossen en je staat verdedigend en aanvallend beter dan met dit systeem.
Dat zeg ik toch ook steeds. 4-4-2 spelen met Van Bommel, Sneijder en Seedorf, plus daarachter nog iemand. Dat kan dan best een minder ervaren speler zijn, als hij verdedigend maar sterk is.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:36 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Lees jij wel wat ik typ?Je kant best met Seedorf en Sneijder spelen, maar voor de balans in het elftal moet er iemand achter spelen.En bij Milan is dat Gatusso.
Klopt maar aangezien we niemand hebben om er achter te spelen, kunnen we dit wel vergeten.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:38 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook steeds. 4-4-2 spelen met Van Bommel, Sneijder en Seedorf, plus daarachter nog iemand. Dat kan dan best een minder ervaren speler zijn, als hij verdedigend maar sterk is.
De enige spelers die op die positie spelen bij hun clubs en die daar bij Oranje ook voor in aanmerking kunnen komen zijn:quote:Op woensdag 1 november 2006 15:36 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Lees jij wel wat ik typ?Je kant best met Seedorf en Sneijder spelen, maar voor de balans in het elftal moet er iemand achter spelen.En bij Milan is dat Gatusso.
Je zou best Nigel de Jong of Davids kunnen zetten op die positie.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:38 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook steeds. 4-4-2 spelen met Van Bommel, Sneijder en Seedorf, plus daarachter nog iemand. Dat kan dan best een minder ervaren speler zijn, als hij verdedigend maar sterk is.
Als je daar De Jong, Mendes of Maduro neerzet heb je wel een sterker middenveld dan nu met Sneijder, Landzaat en daar nog iemand achter.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:40 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Klopt maar aangezien we niemand hebben om er achter te spelen, kunnen we dit wel vergeten.
We spelen nu niet met Sneijder, Landzaat en nog iemand.Je speelt nu met Sneijder iets naar voren.Ik denk niet dat Die 3 spelers die jij noemt dat aankunnen.Zijn te zwakke spelers, geen type Keane of Gatusso.Tuurlijk zijn dat soort speler moeilijk te vinden, maar dat moet als je de balans wilt houden.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:42 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Als je daar De Jong, Mendes of Maduro neerzet heb je wel een sterker middenveld dan nu met Sneijder, Landzaat en daar nog iemand achter.
Oranje speelt nu met drie man op het middenveld: Sneijder, Landzaat en nog iemand (wisselde de afgelopen wedstrijden telkens). Dan kun je beter met vier man op het middenveld spelen: Seedorf, Sneijder, Van Bommel en nog iemand daar achter. Dat wordt echt niet zomaar overlopen hoor.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:46 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
We spelen nu niet met Sneijder, Landzaat en nog iemand.Je speelt nu met Sneijder iets naar voren.Ik denk niet dat Die 3 spelers die jij noemt dat aankunnen.Zijn te zwakke spelers, geen type Keane of Gatusso.Tuurlijk zijn dat soort speler moeilijk te vinden, maar dat moet als je de balans wilt houden.
Zeg ik ook allen speelt Sneijder met de punt naar voren.Maar het middenveld dat jij nu schets, schets ik ook een paar posts terug.Maar helaas hebben we geen man als Gatussoquote:Op woensdag 1 november 2006 15:50 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Oranje speelt nu met drie man op het middenveld: Sneijder, Landzaat en nog iemand (wisselde de afgelopen wedstrijden telkens). Dan kun je beter met vier man op het middenveld spelen: Seedorf, Sneijder, Van Bommel en nog iemand daar achter. Dat wordt echt niet zomaar overlopen hoor.
Je kan het iedergeval proberen met Nigel de Jong, mischien pakt het wel goed uit.quote:Op woensdag 1 november 2006 15:54 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Zeg ik ook allen speelt Sneijder met de punt naar voren.Maar het middenveld dat jij nu schets, schets ik ook een paar posts terug.Maar helaas hebben we geen man als Gatusso![]()
Oranje speelt gewoon met de punt naar achteren, met Sneijder die wat meer aavallende taken en vrijheid heeft. Maar goed, daar gaat het nu niet om. Ik denk gewoon dat het beter zou zijn om met vier middenvelders te spelen. Je kunt dan Van Bommel en Seedorf gebruiken. Misschien hebben we dan geen speler van het niveau Gattuso voor erachter, maar de extra kwaliteit van Van Bommel en Seedorf maakt dat wel goed. Dan kun altijd nog experimenteren wie er het meest geschikt is voor de "Gattuso-rol".quote:Op woensdag 1 november 2006 15:54 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Zeg ik ook allen speelt Sneijder met de punt naar voren.Maar het middenveld dat jij nu schets, schets ik ook een paar posts terug.Maar helaas hebben we geen man als Gatusso![]()
Teken dat eens voor me uit, want dat snap ik niet helemaal.quote:Op woensdag 1 november 2006 16:01 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Oranje speelt gewoon met de punt naar achteren, met Sneijder die wat meer aavallende taken en vrijheid heeft.
Zo hebben ze laatst nog eens gespeeld:quote:Op woensdag 1 november 2006 16:06 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Teken dat eens voor me uit, want dat snap ik niet helemaal.
O, zo ja dat klopt ja.quote:Op woensdag 1 november 2006 16:11 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Zo hebben ze laatst nog eens gespeeld:
- - - - - - - - - - - - - - - De Jong - - - - - - - - - - - - - - -
- - Landzaat - - - - - - - - - - - - - - - - Sneijder - - - -
De Jong met de punt naar achteren, Landzaat die wat heen en weer moet lopen en Sneijder die de meest aanvallende rol heeft. Het Johan Cruijff systeem, zeg maar.
Dan denk ik dat zoiets beter is:
- - - - - - - - - - - - - De Jong - - - - - - - - - - - - -
- Van Bommel - - - - - - - - - - Seedorf - - - - -
- - - - - - - - - - - - Sneijder - - - - - - - - - - - - -
Zijn we het toch nog eens gewordenquote:Op woensdag 1 november 2006 16:16 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
O, zo ja dat klopt ja.
Maar het middenveld die jij nu uittekend is ook mijn middenveld.Maar ik ben alleen nog steeds bang dat we geen geschikte Verdedigende Middenvelder hebben.Maar als er iemand dat kan invullen dan hebben we een sterk middenveld.En dan van Persie en the Hunter voorin en op naar Swiss!
Idd nu hij nogquote:Op woensdag 1 november 2006 16:23 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Zijn we het toch nog eens geworden
Nu Van Basten nog![]()
Iig niet met zn 3en, en al helemaal niet naast elkaar.Vaak met 4 of 5 man.Maar als Seedorf speelt in de rol zoals Nywuobquote:Op woensdag 1 november 2006 19:16 schreef Grimm het volgende:
Trouwens milaan speelt vaak met pirlo . kaka . seedorf
In de Champions League spelen ze de meeste wedstrijden met die 3, Pirlo als opbouwer voor de verdediging, wat Mendes da Silva volgens mij goed zou kunnen, Gattuso als sloper op rechtshalf waar denk ik Boateng de beste keuze voor zou zijn, Seedorf als linkshalf wat al goed is, en Kaka achter de spitsen, wat van der Vaart of Sneijder zou kunnen. Dan twee backs met loopvermogen die ook kunnen verdedigen, bij Milan vaak Jankulovski en Bonera/Cafu. Daar zou je dan bij Nederland de Cler en Ooijer neer kunnen zetten. Twee echte verdedigers in het midden, wat Boulahrouz en Mathijssen denk ik heel goed kunnen samen, werkte de oefeninterland tegen Engeland bijvoorbeeld perfect. Dan heb je meestal een voetballende spits, en een pure afmaker, dat zouden v. Nistelrooij en v. Persie samen goed kunnen zijn denk ik. Dan kun je als het aanvallend is dichtzit altijd nog wat afwisselen met spelers als v. Bommel, Robben, Huntelaar enz.quote:Op woensdag 1 november 2006 22:39 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Iig niet met zn 3en, en al helemaal niet naast elkaar.Vaak met 4 of 5 man.Maar als Seedorf speelt in de rol zoals Nywuob
en ik bedoelen, spelen ze met Gattuso als klusjesman.Soms spelen ze zelfs met een soort van blok van Pirlo en Gattuso, maar dan is Pirlo het aanspeelpunt.Maar een 5 mans middenveld zoals zondag vindt ik niet goed werken.Tenminste als je met Ambrosini, Pirlo en Gattuso speelt.Maar ben ook niet zo'n fan van het spelletje van Milan.En we gaan een beetje off topic.
nou wat zeur je, ideale keuze van van basten-schip toch om die jongen in het Nationale Elftal op te nemen....de jonkies een kans geven, zeker tegen Engelandquote:Op donderdag 2 november 2006 12:16 schreef DIGGER het volgende:
Evenader Sno stond gisteren voor de 4e keer op rij bij Celtic in de basis (Gravesen nog altijd geblesseerd).
Resultaat: Een enorm snelle gele kaart welke er eingelijk geen was, maar hij ging te onvoorzichtig (onervaren) het duel aan en dan weet je het wel met die naaiende kut Portugezen.
Ontsnapte later aan een 2e geel. speelde dramatisch slecht, had veel te veel tijd nodig, nooit 1 keer raken, veel foute passes, ook gewoon over 8 meter in de breedte etc.
Mee eensquote:Op donderdag 2 november 2006 11:54 schreef Solstice het volgende:
[..]
In de Champions League spelen ze de meeste wedstrijden met die 3, Pirlo als opbouwer voor de verdediging, wat Mendes da Silva volgens mij goed zou kunnen, Gattuso als sloper op rechtshalf waar denk ik Boateng de beste keuze voor zou zijn, Seedorf als linkshalf wat al goed is, en Kaka achter de spitsen, wat van der Vaart of Sneijder zou kunnen. Dan twee backs met loopvermogen die ook kunnen verdedigen, bij Milan vaak Jankulovski en Bonera/Cafu. Daar zou je dan bij Nederland de Cler en Ooijer neer kunnen zetten. Twee echte verdedigers in het midden, wat Boulahrouz en Mathijssen denk ik heel goed kunnen samen, werkte de oefeninterland tegen Engeland bijvoorbeeld perfect. Dan heb je meestal een voetballende spits, en een pure afmaker, dat zouden v. Nistelrooij en v. Persie samen goed kunnen zijn denk ik. Dan kun je als het aanvallend is dichtzit altijd nog wat afwisselen met spelers als v. Bommel, Robben, Huntelaar enz.
Dat zijn dus 4.Maar zoals jij zegt hebben ze nog maar 2 of 3 keer gespeeld.Ik geef alleen de 2 systemen die Milan over het algemeen speelt.En zoals eerst werd geschetst, met die 3 zo hebben ze nog niet gespeelt dit jaar.Lijkt me ook niet kunnen.Soms laten ze ook de linkerkant wat open, en gaan ze op rechts spelen met Gourcuff of Brocchi, maar dat is niks vindt ik.quote:Op donderdag 2 november 2006 11:54 schreef Solstice het volgende:
[..]
In de Champions League spelen ze de meeste wedstrijden met die 3, Pirlo als opbouwer voor de verdediging, wat Mendes da Silva volgens mij goed zou kunnen, Gattuso als sloper op rechtshalf waar denk ik Boateng de beste keuze voor zou zijn, Seedorf als linkshalf wat al goed is, en Kaka achter de spitsen, wat van der Vaart of Sneijder zou kunnen. Dan twee backs met loopvermogen die ook kunnen verdedigen, bij Milan vaak Jankulovski en Bonera/Cafu.
quote:Op donderdag 2 november 2006 14:05 schreef Barca het volgende:
Sodemieter toch eens op met die Van Bommel!
Dit moet het zijn: Stekelenburg; De Jong, Boulahrouz, Gio; Boateng, Landzaat, Seedorf, Emanuelson, Van Persie; Huntelaar, Babel.
Dat zijn 1,2,3 spelers die in de verkeerde linie spelenquote:Op donderdag 2 november 2006 14:05 schreef Barca het volgende:
Sodemieter toch eens op met die Van Bommel!
Dit moet het zijn: Stekelenburg; De Jong, Boulahrouz, Gio; Boateng, Landzaat, Seedorf, Emanuelson, Van Persie; Huntelaar, Babel.
Jij dacht anders dat Milan met pirlo . kaka . seedorf speelt.En dan een ander uitlachenquote:Op donderdag 2 november 2006 14:11 schreef Grimm het volgende:
[..]
hier is iemand met voetbalverstand
![]()
Jij bent voor ajakkes, dat zegt ook genoegquote:Op donderdag 2 november 2006 14:18 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Jij dacht anders dat Milan met pirlo . kaka . seedorf speelt.En dan een ander uitlachen![]()
quote:Op donderdag 2 november 2006 14:20 schreef Grimm het volgende:
[..]
Jij bent voor ajakkes, dat zegt ook genoeg![]()
Tuurlijk is de passie belangrijk.Maar dat jij niet snapt dat het systeem belangrijk is zegt genoeg.Waarom denk je dat sommige coaches wereldspelers op de bank zetten, omdat ze niet in het systeem passen.Maarre wat is eigenlijk jouw cluppie?quote:Op donderdag 2 november 2006 14:27 schreef Grimm het volgende:
Ik snap niet dat veel mensen over het "systeem" lullen.
Als je het veld in gaat dan moet je d'r in gaan om te winnen, en dat stralen sommige spelers helemaal niet uit.
Landzaat loopt d'r als een verdwaalde bij, heitinga doet maar wat.
Als je het team vergelijkt, wat eigenlijk niet eerlijk is, met dat van 98 zat daar veel meer passie in.
Ze gingen voor mekaar door het vuur.
Slaat nergens op, natuurlijk is het systeem wel belangrijk, maar het schort bij deze selectie aan passie.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:32 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Tuurlijk is de passie belangrijk.Maar dat jij niet snapt dat het systeem belangrijk is zegt genoeg.Waarom denk je dat sommige coaches wereldspelers op de bank zetten, omdat ze niet in het systeem passen.Maarre wat is eigenlijk jouw cluppie?
Van Nistelrooij is uiteraard een zeer gretige speler in Oranje, maar van Bommel loopt er altijd bij als een oud wijf.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:37 schreef Grimm het volgende:
[..]
Slaat nergens op, natuurlijk is het systeem wel belangrijk, maar het schort bij deze selectie aan passie.
Als je jongens zoals bommel en van nistelrooy d'r bij zijn, brengt toch meer passie met zich mee, omdat dat echte winnaars zijn, dat bedoelde ik d'r mee te zeggen.
Man utd is mijn club, in nederland heb ik geen club
Ben ik niet met je eens, als d'r eentje het voortouw neemt of even een overtreding maakt dan is het bommel.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:41 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Van Nistelrooij is uiteraard een zeer gretige speler in Oranje, maar van Bommel loopt er altijd bij als een oud wijf.
Bij Bayern wel, bij Oranje nooit.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:44 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens, als d'r eentje het voortouw neemt of even een overtreding maakt dan is het bommel.
Brabo, maar dat is hetzelfdequote:Op donderdag 2 november 2006 14:41 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Van Nistelrooij is uiteraard een zeer gretige speler in Oranje, maar van Bommel loopt er altijd bij als een oud wijf.
Nee, en dat is het hem juist.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:45 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Bij Bayern wel, bij Oranje nooit.
Toen had je spelers met mentaliteit, als zo'n van Bommels als prof moet worden gemotiveerd voor Oranje is er wat mis met hem.Ik denk dat hij gewoon niet wil in Oranje.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:47 schreef Grimm het volgende:
[..]
Nee, en dat is het hem juist.
Ik vind dat van basten daar ervaring aan tekort schiet, want hij weet z'n spelers niet te motiveren.
Onder guus hiddink kwam het team scherp het veld in, en voetbalde het op het randje
Precies, en waarom denk je dat hij niet wil?quote:Op donderdag 2 november 2006 14:49 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Toen had je spelers met mentaliteit, als zo'n van Bommels als prof moet worden gemotiveerd voor Oranje is er wat mis met hem.Ik denk dat hij gewoon niet wil in Oranje.
Zelfde met Cantona, bij man.utd speelde hij fantastisch, maar in het nationale team was het bagger, gewoon omdat ze een schijtcoach hadden.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:49 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Toen had je spelers met mentaliteit, als zo'n van Bommels als prof moet worden gemotiveerd voor Oranje is er wat mis met hem.Ik denk dat hij gewoon niet wil in Oranje.
Juist Cantona was mentaal ook zwak.Maar goed we hebben toch ook een tijd gespeeld met van Nistelrooij en van Bommel?En ging dat goed?quote:Op donderdag 2 november 2006 14:52 schreef Grimm het volgende:
[..]
Zelfde met Cantona, bij man.utd speelde hij fantastisch, maar in het nationale team was het bagger, gewoon omdat ze een schijtcoach hadden.
Wanneer dan?quote:Op donderdag 2 november 2006 14:58 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Juist Cantona was mentaal ook zwak.Maar goed we hebben toch ook een tijd gespeeld met van Nistelrooij en van Bommel?En ging dat goed?
Pfff dan moet ik zoeken, 2 jaar terug of zo.En dat weet je zelf ook wel.quote:
Drznjev kalashnikov wodka van basten mortskiquote:Op donderdag 2 november 2006 15:19 schreef Nashje het volgende:
Hiddink komt nu echt niet. En anders zorgen de maffiavrienden van Roman daar wel voor.
we roepen allemaal wel dat Van Basten weg moet, maar wie moet d'r komen?quote:Op donderdag 2 november 2006 15:19 schreef Nashje het volgende:
Hiddink komt nu echt niet. En anders zorgen de maffiavrienden van Roman daar wel voor.
Hiddink is misschien goed voor een warme club als psv, maar kan hij het ook met Oranje?quote:Op donderdag 2 november 2006 15:09 schreef Grimm het volgende:
Onder advocaat is d'r wel n's met ze gespeeld, maa dat ging inderdaad niet geweldig.
Maar nogmaals dna heb je het over advocaat, we moeten een topcoach hebben!
Hiddink is voor mij de aangewezen man.
Ik denk dat er maar weinig coaches slechter zijn dan Van Basten, die moet eerst maar eens wat ervaring opdoen bij clubs en kijken of hij daar wel normaal met spelers om kan gaan en ze fatsoenlijk aan het voetballen kan krijgen.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:26 schreef Grimm het volgende:
[..]
we roepen allemaal wel dat Van Basten weg moet, maar wie moet d'r komen?
Net alsof hij nooit bij andere clubs/landen gepresteerd heeft. Onder hem speelde Oranje wel het beste voetbal van de laatste vijftien jaar.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:34 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Hiddink is misschien goed voor een warme club als psv, maar kan hij het ook met Oranje?
Hallo, ik dus niet, want je valt van pissebed in kakkebed met een andere coach. Dus laat 'm lekker klooien, daar is nu de tijd voor en van al die jonkies blijven er heus wel enkelen plakken in oranje.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:26 schreef Grimm het volgende:
[..]
we roepen allemaal wel dat Van Basten weg moet, maar wie moet d'r komen?
Zijn periodes bij Betis, Valencia, Real en Fener waren toch niet geweldig.Ja beste voetbal, mag ook wel met het beste oranje in 15 jaarquote:Op donderdag 2 november 2006 15:38 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Net alsof hij nooit bij andere clubs/landen gepresteerd heeft. Onder hem speelde Oranje wel het beste voetbal van de laatste vijftien jaar.
Nee, maar daar heeft hij wel ervaring opgedaan en nu is hij een topcoach. Het is eigenlijk belachelijk dat een inferieur voetballand als Rusland Hiddink heeft en dat wij het moeten doen met de onervaren Van Basten.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:47 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Zijn periodes bij Betis, Valencia, Real en Fener waren toch niet geweldig.Ja beste voetbal, mag ook wel met het beste oranje in 15 jaar
Zal wel een goede reden voor zijn.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:51 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Nee, maar daar heeft hij wel ervaring opgedaan en nu is hij een topcoach. Het is eigenlijk belachelijk dat een inferieur voetballand als Rusland Hiddink heeft en dat wij het moeten doen met de onervaren Van Basten.
quote:Op donderdag 2 november 2006 15:34 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Hiddink is misschien goed voor een warme club als psv, maar kan hij het ook met Oranje?
Lijkt me wel, he. Als je zelfs Australië beter kunt laten voetballen dan Oranje.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:55 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Ik vraag alleen of ie het met Oranje ook kan.
Z'n staat van diesnt van de afgelopen periode's spreken boekdelenquote:Op donderdag 2 november 2006 15:55 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Ik vraag alleen of ie het met Oranje ook kan.
En dat is een garantie dat hij het met Oranje ook kan?Wanneer gaat ie die Russen eens normaal leren spelen dan?quote:Op donderdag 2 november 2006 15:58 schreef Grimm het volgende:
[..]
Z'n staat van diesnt van de afgelopen periode's spreken boekdelen
Het staat wel vast dat Hiddink een betere coach is dan Van Basten, ja. Ook voor Oranje. En hij zit net bij Rusland, dus zo vreemd is het niet dat de resultaten nog niet denderend zijn. En Nederland heeft altijd nog meer kwaliteit rondlopen dat Rusland.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:58 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
En dat is een garantie dat hij het met Oranje ook kan?Wanneer gaat ie die Russen eens normaal leren spelen dan?
Als je d'r wat in verdiept, zet hij de hele russiche voetbalschool opnieuw op, als dat z'n vruchten gaat afwerpen, dan heeft hiddink een kans op een goed elftal.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:58 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
En dat is een garantie dat hij het met Oranje ook kan?Wanneer gaat ie die Russen eens normaal leren spelen dan?
Tja alsof een topcoach garant staat voor resultaten......lijkt me nietquote:Op donderdag 2 november 2006 16:01 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Het staat wel vast dat Hiddink een betere coach is dan Van Basten, ja. Ook voor Oranje. En hij zit net bij Rusland, dus zo vreemd is het niet dat de resultaten nog niet denderend zijn. En Nederland heeft altijd nog meer kwaliteit rondlopen dat Rusland.
In ieder geval veel waarschijnlijker dan nu met Van Basten, zeker omdat Hiddink in het verleden heeft bewezen het te kunnen.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:02 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Tja alsof een topcoach garant staat voor resultaten......lijkt me niet
Bij Oranje?Kan me 1996 ook nog herrineren, wat een afgang!Maar goed zoals ik al zei, er zal een goede reden zijn dat Hiddink geen Bondscoach van Oranje is.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:04 schreef Nywuob het volgende:
[..]
In ieder geval veel waarschijnlijker dan nu met Van Basten, zeker omdat Hiddink in het verleden heeft bewezen het te kunnen.
1996 was vrij dramatisch, ja. Net zoals het WK in Duitsland. En het tekent de topcoach Hiddink dat hij na de aanvaring Davids er gewoon weer bijhaalde. Davids die vervolgens een geweldig Wk speelde. Daar kan Van Basten ook nog wat van leren.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:07 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Bij Oranje?Kan me 1996 ook nog herrineren, wat een afgang!Maar goed zoals ik al zei, er zal een goede reden zijn dat Hiddink geen Bondscoach van Oranje is.
Kom op, Hiddink heeft een staat van dienst die heel erg in zijn voordeel spreekt.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:58 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
En dat is een garantie dat hij het met Oranje ook kan?Wanneer gaat ie die Russen eens normaal leren spelen dan?
Maar goed ik denk dat we de discussie wel kunnen sluiten heb alles nu wel gezegd.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:10 schreef Nywuob het volgende:
[..]
1996 was vrij dramatisch, ja. Net zoals het WK in Duitsland. En het tekent de topcoach Hiddink dat hij na de aanvaring Davids er gewoon weer bijhaalde. Davids die vervolgens een geweldig Wk speelde. Daar kan Van Basten ook nog wat van leren.
Okquote:Op donderdag 2 november 2006 16:24 schreef Grimm het volgende:
Tuurlijk niet, we gaan door totdat marco oprot!
Diepe haat hèquote:Op donderdag 2 november 2006 16:27 schreef Grimm het volgende:
Ik heb nog liever dat ze foppe "oant moarn" de haan naar voren toe schuiven, dan marco.
Dat niet, maar waarom is een coach die nog niks heeft gepresteerd de belangrijkste coach van nederland?quote:
De belangrijkste coach van NL is natuurlijk HTC.Maar ik denk dat de knvb dacht dat MVB een even goede coach is als dat hun kon ballen.Geen idee.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:32 schreef Grimm het volgende:
[..]
Dat niet, maar waarom is een coach die nog niks heeft gepresteerd de belangrijkste coach van nederland?
quote:Op donderdag 2 november 2006 16:36 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
De belangrijkste coach van NL is natuurlijk HTC.Maar ik denk dat de knvb dacht dat MVB een even goede coach is als dat hun kon ballen.Geen idee.
De KNVB heeft gewoon de oren laten hangen naar Johan Cruijff, die altijd een select groepje vrienden de baantjes wil toeschuiven.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:36 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
De belangrijkste coach van NL is natuurlijk HTC.Maar ik denk dat de knvb dacht dat MVB een even goede coach is als dat hun kon ballen.Geen idee.
Denk jij als Heerenveen supporter dat Foppe De Haan een goede bondscoach zou wezen?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:40 schreef Nywuob het volgende:
[..]
De KNVB heeft gewoon de oren laten hangen naar Johan Cruijff, die altijd een select groepje vrienden de baantjes wil toeschuiven.
In ieder geval een stuk beter dan Van Basten. Hij is tenmiste iemand die weet hoe hij met persoonlijkheden als Van Nistelrooy om moet gaan en een elftal ook fatsoenlijk kan laten voetballen.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:43 schreef Grimm het volgende:
[..]
Denk jij als Heerenveen supporter dat Foppe De Haan een goede bondscoach zou wezen?
Btw waarom zit jij nog niet in 't stadionquote:Op donderdag 2 november 2006 16:45 schreef Nywuob het volgende:
[..]
In ieder geval een stuk beter dan Van Basten. Hij is tenmiste iemand die weet hoe hij met persoonlijkheden als Van Nistelrooy om moet gaan en een elftal ook fatsoenlijk kan laten voetballen.
Trotse koplopequote:
Altijd zo jammer dat mensen in het zuiden en het noorden van NL zich altijd zo achtergesteld voelen.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:40 schreef Nywuob het volgende:
[..]
De KNVB heeft gewoon de oren laten hangen naar Johan Cruijff, die altijd een select groepje vrienden de baantjes wil toeschuiven.
Dat slaat nergens op, Henk Ten Cate doet het goed bij Ajax, maar Ajax is ook al niet meer wat het geweest is.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:46 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Trotse koplope![]()
[..]
Altijd zo jammer dat mensen in het zuiden en het noorden van NL zich altijd zo achtergesteld voelen.
WTF heeft dat er nou weer mee te maken?!. Ik heb helemaal niets tegen Ajax of JC hoor. Ik voel me ook zeker niet achtergesteld ofzo. In Oranje mogen van mij ook best alleen Ajacieden spelen mits ze het best zijn. Ik constateer alleen dat Van Basten een vriend van JC is en daardoor Bondscoach is geworden.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:46 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Trotse koplope![]()
[..]
Altijd zo jammer dat mensen in het zuiden en het noorden van NL zich altijd zo achtergesteld voelen.
Ik denk ook (weet ook wel beter), dat JC een hele grote vinger in de pap heeft gehad.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:50 schreef Nywuob het volgende:
[..]
WTF heeft dat er nou weer mee te maken?!. Ik heb helemaal niets tegen Ajax of JC hoor. Ik voel me ook zeker niet achtergesteld ofzo. In Oranje mogen van mij ook best alleen Ajacieden spelen mits ze het best zijn. Ik constateer alleen dat Van Basten een vriend van JC is en daardoor Bondscoach is geworden.
Omdat er nogal vaak vanuit het zuiden en noorden wordt gesugereerd over dingen als knvb=Cruijff en knjb en shit.Nergens voor nodig lijkt me.Maar goed we gaan wederom off topic.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:50 schreef Nywuob het volgende:
[..]
WTF heeft dat er nou weer mee te maken?!. Ik heb helemaal niets tegen Ajax of JC hoor. Ik voel me ook zeker niet achtergesteld ofzo. In Oranje mogen van mij ook best alleen Ajacieden spelen mits ze het best zijn. Ik constateer alleen dat Van Basten een vriend van JC is en daardoor Bondscoach is geworden.
Dat is toch algemeen bekend? De KNVB is naar "Het Orakel" afgereisd, die vervolgens Van Basten van harte kon aanbevelen.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:52 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik denk ook (weet ook wel beter), dat JC een hele grote vinger in de pap heeft gehad.
Nogmaals, het zijn gewoon feiten hoor.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:53 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Omdat er nogal vaak vanuit het zuiden en noorden wordt gesugereerd over dingen als knvb=Cruijff en knjb en shit.Nergens voor nodig lijkt me.Maar goed we gaan wederom off topic.
knjb ook?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:54 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Nogmaals, het zijn gewoon feiten hoor.
Maar Cantona heeft wel gelijk, wanneer hij vindt dat er te vaak met het vingertje richting JC gewezen wordt.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:54 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Dat is toch algemeen bekend? De KNVB is naar "Het Orakel" afgereisd, die vervolgens Van Basten van harte kon aanbevelen.
Het is ook niet de schuld van JC, die mag aanbevelen wie hij wil. Ik bedoel het ook als kritiek op de KNVB. Wat mijn woonplaats daarmee te maken heeft, begrijp ik niet. Ik heb dacht ik genoeg argumenten aangedragen.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:55 schreef Robar het volgende:
[..]
Maar Cantona heeft wel gelijk, wanneer hij vindt dat er te vaak met het vingertje richting JC gewezen wordt.
De KNVB maakt nog altijd zijn eigen beslissingen, daar is JC uiteindelijk niet voor verantwoordelijk.
Ach, dat was denk ik maar een flauw grapje van Cantonaatjequote:Op donderdag 2 november 2006 16:58 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Het is ook niet de schuld van JC, die mag aanbevelen wie hij wil. Ik bedoel het ook als kritiek op de KNVB. Wat mijn woonplaats daarmee te maken heeft, begrijp ik niet. Ik heb dacht ik genoeg argumenten aangedragen.
Dat is anders net zo'n dragende speler bij Middlesbrough als van der Vaart bij HSV, zijn ook ongeveer dezelfde soort clubs in even sterke competities. Dus waarom zou van der Vaart wel goed genoeg zijn, en Boateng niet? Tuurlijk is het geen middenvelder die er 15 in knalt in een seizoen, maar op zijn positie is het op het moment wel de beste die er is in Nederland.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:22 schreef Nashje het volgende:
Hehe boateng. Die moet inderdaad spelen... wil je voor de zoveelste keer niet in de prijzen vallen.
quote:Op zondag 5 november 2006 16:13 schreef methodmich het volgende:
Hij is gisteren al friet etend gesignaleerd door diverse supporters van TOGR bij de wedstrijd TOGR - Capelle. Vermoedelijk wordt Henk Roeland geselecteerd voor de match met de Engelsen, na zijn hattrick gisteren.
Ik denk dat de TV zijn grootste bron van informatie isquote:Op dinsdag 7 november 2006 09:01 schreef M0NTANA het volgende:
Zou de bondscoach gisteren eigenlijk naar Voetbal Insite gekeken hebben?
De beste wil ik niet zeggen, maar een kans verdient hij zeer zeker.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:27 schreef M0NTANA het volgende:
Och, ik heb maar delen gezien, aangezien ik niet tegen die zelfingenomen Johan Derksen kan, die wilt dat álles om hem heen draait. In de fragmenten die ik heb gezien, vond ik Clarence Seedorf erg relaxed overkomen en tevens zeer fair richting de bondscoach.
Kijk, Marco van Basten geeft aan dat hij puur op basis van voetbalkwaliteiten selecteert en dan krijgen jongens als Stijn Schaars, Demy de Zeeuw, David Mendes da Silva en Evander Sno eerder een kans, als ik Clarence Seedorf dan was, zou ik de bondscoach niet meer serieus nemen. Maar de middenvelder van AC Milan ziet het uitkomen voor Oranje als een grote eer, bij hem leeft dat veel meer dan bij andere (ex-)internationals en alleen daarom al verdient Clarence Seedorf een eerlijke kans in Oranje.
Het valt toch niet te ontkennen dat Clarence Seedorf de beste Nederlandse middenvelder van dit moment?
Edgar Davids houdt vooral de bank warm en heeft minder toekomst dan bijvoorbeeld een Stijn Schaars, Demy de Zeeuw en David Mendes da Silva. Boudewijn Zenden speelt ook niet veel bij Liverpool, dus hoeft er van mij ook niet per se bij. Clarence Seedorf speelt daarentegen wél wekelijks, bij één van de beste clubs ter wereld en is nog maar dertig jaar. Hij verdient zeker een kans, op zijn minst.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:29 schreef Robar het volgende:
[..]
De beste wil ik niet zeggen, maar een kans verdient hij zeer zeker.
Maar dat geldt ook voor bijvoorbeeld Zenden en Davids.
Als die zouden spelen ja. Van Boudewijn weet ik het niet maar Davids heeft dit seizoen nauwelijks minuten gespeeld. Clarence moet er in!quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:29 schreef Robar het volgende:
[..]
De beste wil ik niet zeggen, maar een kans verdient hij zeer zeker.
Maar dat geldt ook voor bijvoorbeeld Zenden en Davids.
Clarence Seedorf is op zijn manier een hele goede voetballer.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:38 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Edgar Davids houdt vooral de bank warm en heeft minder toekomst dan bijvoorbeeld een Stijn Schaars, Demy de Zeeuw en David Mendes da Silva. Boudewijn Zenden speelt ook niet veel bij Liverpool, dus hoeft er van mij ook niet per se bij. Clarence Seedorf speelt daarentegen wél wekelijks, bij één van de beste clubs ter wereld en is nog maar dertig jaar. Hij verdient zeker een kans, op zijn minst.
Want welke middenvelder is er in jouw ogen beter dan Clarence Seedorf?
Sowieso zie ik liever dat San Marco tegen Engeland jongens als Edgar Davids en Clarence Seedorf een kans geeft, dan bijvoorbeeld Evander Sno. Laatstgenoemde komt net kijken, heeft (nog) niets te zoeken in Oranje, terwijl Edgar Davids en Clarence Seedorf erop gebrand zijn om zich te bewijzen. Marco van Basten kan hiervan profiteren, want stel dat beide het uitstekend doen, heeft hij er twee ervaren krachten bij in de aanloop naar het EK en als ze falen, is hij van het gezeur van de overige 15.999.999 bondscoaches af.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:47 schreef Robar het volgende:
[..]
Clarence Seedorf is op zijn manier een hele goede voetballer.
Ik vind hem alleen niet vergelijkbaar met spelers als Schaars, van Bommel, de Zeeuw, Sneijder, van der Vaart, enzovoorts. Daarom durf ik dus niet te zeggen dat hji de beste is.
Laten we hem "een klasse apart" noemen.
Vorig seizoen speelde Davids wekelijks, Zenden speelt in een roulatiesysteem en als hij speelt, dan doet hij dat behoorlijk. Boateng bijvoorbeld speelt misschien wel wekelijks, maar is niet beter dan een Zenden of een Davids.
Mag ook wel, want Foppe de Haan is op dit moment vaak de dupe van het op-hol-geslagen selectiebeleid van Marco van Basten, want meer dan de helft van de spelers die San Marco oproept, zou normaliter nog voor Jong Oranje uitkomen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 11:28 schreef Grimm het volgende:
Foppe krijgt zo wel een heel leuk team bij elkaar.
Hoezo? Juist in vriendschappelijke wedstrijden moet je bezig zijn met de toekomst; dan kan je zien hoever jonge jongens zijn, of ze uberhaupt de kwaliteiten hebben die jij ze toedicht en of ze bruikbaar zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2006 11:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sowieso zie ik liever dat San Marco tegen Engeland jongens als Edgar Davids en Clarence Seedorf een kans geeft, dan bijvoorbeeld Evander Sno. Laatstgenoemde komt net kijken, heeft (nog) niets te zoeken in Oranje, terwijl Edgar Davids en Clarence Seedorf erop gebrand zijn om zich te bewijzen. Marco van Basten kan hiervan profiteren, want stel dat beide het uitstekend doen, heeft hij er twee ervaren krachten bij in de aanloop naar het EK en als ze falen, is hij van het gezeur van de overige 15.999.999 bondscoaches af.
Ik zie dat toch anders. Oefenwedstrijden zijn ervoor om te kijken welke opstelling, met welke spelers het beste werkt. Het heeft geen zin om een oefenwedstrijd te spelen om te kijken hoe jonge spelers er voor staan, als het team niet draait.quote:Op dinsdag 7 november 2006 11:37 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Hoezo? Juist in vriendschappelijke wedstrijden moet je bezig zijn met de toekomst; dan kan je zien hoever jonge jongens zijn, of ze uberhaupt de kwaliteiten hebben die jij ze toedicht en of ze bruikbaar zijn.
Wanneer zou je anders ooit jonge spelers kunnen uitproberen? Waarvoor denk je dat vriendschappelijke wedstrijden zijn?
Sowieso acht ik de kans dat San Marco nu alsnog besluit om Clarence Seedorf een kans te geven vrijwel nihil, want het betekent gezichtsverlies, de bondscoach zou na tweeënhalf jaar zijn fout toegeven. Als je daadwerkelijk op voetbalkwaliteiten selecteert (en dus verder geen zaken laat meewegen in je beslissing), had Marco van Basten natuurlijk veel eerder een kans moeten geven aan Clarence Seedorf, maar blijkbaar is de bondscoach toch niet zo consequent als hij pretendeert te zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2006 11:50 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ja, en daar gaat het mij niet om. Want dat is appels met peren vergelijken in mijn ogen. Het zou raar zijn, als hij Bosvelt of Lucius weer een kans zou geven ipv Seedorf of Davids. Het zou raar zijn wanneer hij Vurnon Anita een kans geeft ipv Evander Sno.
Maar het is niet raar om Sno wel een kans te geven en Seedorf niet, omdat Van Basten waarschijnlijk voor zichzelf een (on)terecht beeld heeft van Seedorf, daar niet mee verder wil en in Sno waarschijnlijk een potentiele international ziet. Daarnaast is de echte opvolger van Cocu, Van Bommel nog niet gevonden, voldoet Landzaat amper en ga je zoeken naar nieuwe mogelijkheden. Dat Seedorf dat wel of niet zou moeten zijn, is een tweede. Ik ben er na gisteren eigenlijk wel benieuwd naar geworden, maar het moet niet persee voor mij.
Door Van Bommel en Van Nistelrooy toch weer te willen selecteren leed hij ook al gezichtsverlies. Dit kan er ook nog wel bij.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sowieso acht ik de kans dat San Marco nu alsnog besluit om Clarence Seedorf een kans te geven vrijwel nihil, want het betekent gezichtsverlies, de bondscoach zou na tweeënhalf jaar zijn fout toegeven. Als je daadwerkelijk op voetbalkwaliteiten selecteert (en dus verder geen zaken laat meewegen in je beslissing), had Marco van Basten natuurlijk veel eerder een kans moeten geven aan Clarence Seedorf, maar blijkbaar is de bondscoach toch niet zo consequent als hij pretendeert te zijn.
Hoe meer gezichtsverlies, hoe beter.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:17 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Door Van Bommel en Van Nistelrooy toch weer te willen selecteren leed hij ook al gezichtsverlies. Dit kan er ook nog wel bij.
Deze had ik nog niet gezien; maar goed, dan ben je dus totaal verre van objectief (wat natuurlijk wel al duidelijk genoeg wasquote:Op dinsdag 7 november 2006 12:24 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Hoe meer gezichtsverlies, hoe beter.![]()
De titel van dit topic luidt niet voor niets: "Marco van Basten moet ontslagen worden!"![]()
Een team met allemaal broekies die net komen kijken werkt daarentegen welquote:Op dinsdag 7 november 2006 12:28 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ja, dat snap ik dan dus weer niet <en dus ga ik hem inderdaad weer eens verdedigen>.
Hij doet twee jaar lang niet wat jij zou willen, dan doet hij het wel, omdat hij toch van gedachte is verandert, of dat ie het toch eens een keer zou willen proberen met die speler en dan is het opeens toegeven aan de fouten en gezichtsverlies en heel erg laf en bla bla bla. Wat wil je dan? Zo kan hij het toch nooit goed doen? Apart of je Van Basten wel of niet zou zien zitten, maar wat valt er dan nog te mekkeren als hij het systeem speelt met de spelers die jij graag zou willen zien?
Daarnaast vind ik dat Seedorf vooral van Bommel gezichtsverlies heeft laten lijden, aangezien Seedorf zei dat hij hoe dan ook, ondanks alles, nog altijd dolgraag voor zijn land zou willen spelen, ook onder Van Basten, in tegenstelling tot van Bommel.
Maar goed, ik snap niet echt waar die waanbeelden vandaan komen dat wanneer je de 11 beste spelers opstelt, allemaal op hun favoriete positie, dat het dan wel goed komt; een middenveld met Davids, Seedorf, van Bommel en Zenden, met daarvoor Makaay en Van Nistelrooy zou echt niet werken lijkt me.
Clarence Seedorf laat Mark van Bommel helemaal geen gezichtsverlies lijden, integendeel. Zelf vind ik het zelfs heel moedig van Mark van Bommel om te bedanken voor Oranje, zolang Marco van Basten de bondscoach is. Hij geeft een signaal af en ik had gehoopt dat Ruud van Nistelrooij, Clarence Seedorf, Roy Makaay en Edgar Davids dit ook demonstratief zouden doen. Maar het kenmerkt de loyale Clarence Seedorf, hij is niet tevreden met zijn afscheid van het Nederlands elftal, hij wil zich nog heel graag bewijzen in Oranje-shirt. Clarence Seedorf verdient op basis van zijn voetballende kwaliteiten een kans bij Oranje, dat is een feit. En aangezien Marc van Basten zegt puur en alleen te selecteren op basis van voetballende kwaliteiten, maakt hij zich iedere selectie ongeloofwaardiger. Zeg dan gewoon dat je hem om zijn persoonlijkheid niet bij de groep wilt halen, maar dat durft de bondscoach niet, aangezien hij dan bang is dat zijn positie dan wankeler wordt. Maar ik denk toch echt dat San Marco (zeer) binnenkort de keuze moet maken: óf Clarence Seedorf een kans geven óf de ware reden geven van het niet selecteren van de middenvelder van AC Milan.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:28 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ja, dat snap ik dan dus weer niet <en dus ga ik hem inderdaad weer eens verdedigen>.
Hij doet twee jaar lang niet wat jij zou willen, dan doet hij het wel, omdat hij toch van gedachte is verandert, of dat ie het toch eens een keer zou willen proberen met die speler en dan is het opeens toegeven aan de fouten en gezichtsverlies en heel erg laf en bla bla bla. Wat wil je dan? Zo kan hij het toch nooit goed doen? Apart of je Van Basten wel of niet zou zien zitten, maar wat valt er dan nog te mekkeren als hij het systeem speelt met de spelers die jij graag zou willen zien?
Daarnaast vind ik dat Seedorf vooral van Bommel gezichtsverlies heeft laten lijden, aangezien Seedorf zei dat hij hoe dan ook, ondanks alles, nog altijd dolgraag voor zijn land zou willen spelen, ook onder Van Basten, in tegenstelling tot van Bommel.
Maar goed, ik snap niet echt waar die waanbeelden vandaan komen dat wanneer je de 11 beste spelers opstelt, allemaal op hun favoriete positie, dat het dan wel goed komt; een middenveld met Davids, Seedorf, van Bommel en Zenden, met daarvoor Makaay en Van Nistelrooy zou echt niet werken lijkt me.
Lees je eerst even 6 pagina's en 8 topics inquote:Op dinsdag 7 november 2006 12:34 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Een team met allemaal broekies die net komen kijken werkt daarentegen wel![]()
quote:Op dinsdag 7 november 2006 11:37 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
want elk goed team bestaat uit ervaren spelers en talenten. In vriendschappelijke wedstrijden moet je dat soort spelers die er half tegenaan hangen juist gaan testen; wie weet pakt het perfect uit.
Ach, wat is objectief? Er moet heel veel veranderen, voor ik tevreden ben met Marco van Basten en daarbij weet ik gewoon dat hij een aantal veranderingen tóch nooit zal doorvoeren, dus daarom maar hopen op een spoedig einde van het bondscoachschap van Marco van Basten.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Deze had ik nog niet gezien; maar goed, dan ben je dus totaal verre van objectief (wat natuurlijk wel al duidelijk genoeg was), kan iemand je mening onmogelijk nog serieus nemen wat betreft dit onderwerp en mag ik hopen dat jij je nog lang mag ergeren aan Van Basten als bondscoach.
Dat ben ik met je eens.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:28 schreef BliksemSchigt het volgende:
Maar goed, ik snap niet echt waar die waanbeelden vandaan komen dat wanneer je de 11 beste spelers opstelt, allemaal op hun favoriete positie, dat het dan wel goed komt; een middenveld met Davids, Seedorf, van Bommel en Zenden, met daarvoor Makaay en Van Nistelrooy zou echt niet werken lijkt me.
Ik denk ook niet dat jij objectief bent met je san marco ondertitel enzo, dus wij kunnen jouw ook niet serieus nemen, als jij zijn selectie beleid goed vindquote:Op dinsdag 7 november 2006 12:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Deze had ik nog niet gezien; maar goed, dan ben je dus totaal verre van objectief (wat natuurlijk wel al duidelijk genoeg was), kan iemand je mening onmogelijk nog serieus nemen wat betreft dit onderwerp en mag ik hopen dat jij je nog lang mag ergeren aan Van Basten als bondscoach.
Natuurlijk werkt het niet om de beste elf spelers op te stellen, dat is hier ook helemaal niet aan de orde, het punt is gewoon dat Clarence Seedorf een kans verdient. Zonder hem daadwerkelijk een kans te geven, kan hij dit helemaal niet beoordelen en waarom Clarence Seedorf geen kans geven en bijvoorbeeld Evander Sno wel?quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:40 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens.
Maar dat Van Basten Seedorf nooit een kans heeft gegeven vind ik volstrekt belachelijk. Er valt ook geen enkele goede reden voor te bedenken.
Van Basten heeft meerdere keren aagegeven dat het middenveld kwaliteit en persoonlijkheid tekort komt. Hebben we een kwalitatief goede middenvelder met veel persoonlijkheid, geeft hij hem niet eens een kans, dat gaat er echt niet in.
Dat hij Mendes da Silva selecteert voor Davids en Boateng begrijp ik wel goed. Dat Huntelaar in de spits staat en Ruud niet valt ook nog te billijken (al zou ik Ruud als tweede spits op de bank zetten).
Kortom ik begrijp heel veel dingen, die anderen niet begrijpen, wel goed. Maar dat Seedorf nooit een kans heeft gehad vind ik echt enorm slecht.
Ik weet niet precies waarom je mij quote, want ik ben het op dit punt (kwestie Seedorf) wel met je eens.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:44 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Natuurlijk werkt het niet om de beste elf spelers op te stellen, dat is hier ook helemaal niet aan de orde, het punt is gewoon dat Clarence Seedorf een kans verdient. Zonder hem daadwerkelijk een kans te geven, kan hij dit helemaal niet beoordelen en waarom Clarence Seedorf geen kans geven en bijvoorbeeld Evander Sno wel?
Voetbalkwaliteiten? Of toch stiekem iets anders?
Eigenlijk wilde ik hetzelfde gedeelte quoten, dat jij ook gequote had.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:46 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik weet niet precies waarom je mij quote, want ik ben het op dit punt (kwestie Seedorf) wel met je eens.
Ooh, maar dat vind ik ook wel hoor. Dat heb ik ook al gezegd, dat ik na het optreden van gisteren, best benieuwd ben naar Seedorf in Oranje. Het moet alleen niet per definitie van mij, maar hij had uiteraard best allang een kans kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:40 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens.
Maar dat Van Basten Seedorf nooit een kans heeft gegeven vind ik volstrekt belachelijk. Er valt ook geen enkele goede reden voor te bedenken.
Van Basten heeft meerdere keren aagegeven dat het middenveld kwaliteit en persoonlijkheid tekort komt. Hebben we een kwalitatief goede middenvelder met veel persoonlijkheid, geeft hij hem niet eens een kans, dat gaat er echt niet in.
Dat hij Mendes da Silva selecteert voor Davids en Boateng begrijp ik wel goed. Dat Huntelaar in de spits staat en Ruud niet valt ook nog te billijken (al zou ik Ruud als tweede spits op de bank zetten).
Kortom ik begrijp heel veel dingen, die anderen niet begrijpen, wel goed. Maar dat Seedorf nooit een kans heeft gehad vind ik echt enorm slecht.
Ik denk wel dat een journalist het zal aankaarten aanstaande vrijdag.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:25 schreef M0NTANA het volgende:
Komende vrijdag is er een persconferentie in Zeist, als ik de mogelijkheid zou hebben gehad zou ik San Marco toch graag willen vragen wat zijn reden is om Clarence Seedorf geen kans te geven, dan mag hij dat mooi uitleggen aan me. Hopen nu maar dat een andere journalist het licht ziet, want de vraag is simpel en het antwoord zal een hoop verduidelijken.
Daar steekt Kees wel een stokje voor hoor.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:28 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik denk wel dat een journalist het zal aankaarten aanstaande vrijdag.
Ik hoop alleen dat Marco nu eens een keer duidelijk gaat antwoorden. Dat is hij Seedorf en vooral het Nederlandse volk verplicht.
Daar heeft van Basten heus wel een antwoord op hoor.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:49 schreef M0NTANA het volgende:
Gewoon de vraag stellen of Evander Sno nu écht beter is dan Clarence Seedorf en zo nee, waarom Evander Sno dan wel een kans krijgt en Clarence Seedorf niet.
Waarschijnlijk glimlacht hij de vraag weg, maar waar hij voorheen alle moeilijke vragen kon ontwijken door de charmeur uit te hangen, heeft hij het nu steeds moeilijker. Wanneer één journalist hem het vuur aan de schenen durft te leggen, volgen er vast meer en dat kan een hele interessante persconferentie opleveren!quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:58 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Daar heeft van Basten heus wel een antwoord op hoor.
Omdat wij Evander Sno op dit moment beter vinden. Of. Omdat wij denken dat Evander Sno beter tot z'n recht komt in het voetbal wat wij willen spelen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:49 schreef M0NTANA het volgende:
Gewoon de vraag stellen of Evander Sno nu écht beter is dan Clarence Seedorf en zo nee, waarom Evander Sno dan wel een kans krijgt en Clarence Seedorf niet.
Hoe kan hij nou zeggen dat Sno beter tot zn recht komt als hij Seedorf daar nog nooit in Oranje heeft zien spelen? Kan die niet zeggen, is dus onzin...quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:36 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Omdat wij Evander Sno op dit moment beter vinden. Of. Omdat wij denken dat Evander Sno beter tot z'n recht komt in het voetbal wat wij willen spelen.
Zoals ie altijd zegt.
Klopt, zowel van Evander Sno als van Clarence Seedorf weet de bondscoach niet hoe zij zullen renderen in het huidige Oranje, dus wellicht stelt San Marco wel dat Clarence Seedorf met zijn dertig jaar te oud is voor Oranje?quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:45 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Hoe kan hij nou zeggen dat Sno beter tot zn recht komt als hij Seedorf daar nog nooit in Oranje heeft zien spelen? Kan die niet zeggen, is dus onzin...
En dan maar klagen dat ze ervaring misten als ze weer verliezen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, zowel van Evander Sno als van Clarence Seedorf weet de bondscoach niet hoe zij zullen renderen in het huidige Oranje, dus wellicht stelt San Marco wel dat Clarence Seedorf met zijn dertig jaar te oud is voor Oranje?
ik denk dat het een combinatie is van factoren:quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:11 schreef M0NTANA het volgende:
Marco van Basten geeft zijn fout toe, als hij Clarence Seedorf alsnog gaat selecteren, dus eigenlijk moet hij gewoon eerlijk toegeven wat de werkelijke redenen zijn om Clarence Seedorf al tweeënhalf jaar te negeren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |