abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42573449
Welkom in het politiek cafe van het politiek café van Fok!. Hier kan gepraat worden over clowneske complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van gezemel en achterklap, zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor mensen die zich nog serieus bezig houden met politiek, en andere onzin. Iedereen is welkom, ook ontkenners.





See no evil
  woensdag 11 oktober 2006 @ 12:57:12 #2
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42573479
Napalm, wil jij beweren dat de tekorten waar de overheid van de VS nu mee rondloopt verstandig en verklaarbaar zijn?

En hoe zie jij het vervolg?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42573504
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Napalm, wil jij beweren dat de tekorten waar de overheid van de VS nu mee rondloopt verstandig en verklaarbaar zijn?

En hoe zie jij het vervolg?
De titel past wel een beetje bij Napalm. Denial. Alsof iets anders dan het Witte Huis verantwoordelijk is voor de begroting.
pi_42573520
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:52 schreef Napalm het volgende:
Dus?
Dus... het is hilarisch als Bush over economisch verantwoord besturen gaat praten. Alsof Stalin het heeft over mensenrechten.
quote:
De vraag is nml "is het geld juist besteed?" of "is een dergelijk tekort op dat moment wijs en of verklaarbaar?"..

Het antwoord is uiteraard "ja"
Als je twee miljoen dode of gevluchte Irakezen, een vergrootte terroristische dreiging en een totaal gefaald buitenlands beleid goed noemt, dan ja, dan is het geld goed besteed.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 12:59:54 #5
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42573546
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dus... het is hilarisch als Bush over economisch verantwoord besturen gaat praten. Alsof Stalin het heeft over mensenrechten.
[..]

Als je twee miljoen dode of gevluchte Irakezen, een vergrootte terroristische dreiging en een totaal gefaald buitenlands beleid goed noemt, dan ja, dan is het geld goed besteed.
Het tekort is niet geheel te verklaren uit Irak, de tax-cuts zijn een ander voorbeeld.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42573572
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dus... het is hilarisch als Bush over economisch verantwoord besturen gaat praten.
Je stelling is dus dat het tekort economisch onverantwoord was?
De wereldwijde depressie afwenden om zo een bak jaren 30 ellende te voorkomen vind ik, als econoom, wel een tekortje waard.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:58 schreef Monidique het volgende:
Als je twee miljoen dode of gevluchte Irakezen, een vergrootte terroristische dreiging en een totaal gefaald buitenlands beleid goed noemt, dan ja, dan is het geld goed besteed.
Wat was het alternatief?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42573578
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:59 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Het tekort is niet geheel te verklaren uit Irak, de tax-cuts zijn een ander voorbeeld.
Nee, niet geheel...
pi_42573585
Vergrote
pi_42573593
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:00 schreef Napalm het volgende:

Wat was het alternatief?
O, please!
pi_42573621
Hey, Bush heeft een grote depressie weten te voorkomen? .
pi_42573622
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:00 schreef Autodidact het volgende:
Vergrote
pi_42573741
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

[afbeelding]
Beetje narrig, sinds je student bent?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:08:36 #13
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42573877
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:00 schreef Napalm het volgende:

[..]

Je stelling is dus dat het tekort economisch onverantwoord was?
De wereldwijde depressie afwenden om zo een bak jaren 30 ellende te voorkomen vind ik, als econoom, wel een tekortje waard.
Waar haal je de onderbouwing van deze bewering vandaan?

De Grote Depressie is ontstaan door het knappen van de grote speculatie zeepbel (net als nu op het punt staat te gebeuren met de huizenprijzen in de VS), het speculeren wordt nu enkel aangewakkerd door Bush en de zijne.

Daarnaast werd de G.P. verergert door de import heffingen van verschillende landen.

Ik zie niet wat Bush hier mee te maken heeft.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42574269
Samples of the threat letters that the various militias in Iraq are putting up to show their intentions to kill those who disagree with them, whether from different sects or their own. Welcome to Iraq, where everybody is a target!





In the name of Allah, the most merciful

Subject: Deportation

As a result of the criminal and sectarian behaviour of what is called (the disgraceful) Jaish Al-Mahdi and (the treacherous) Badr forces by killing, kidnapping and deporting the Sunni community (at Mahmoudiya, Rashidiya, Sha’ab, Shu’la and Hurriya), as well as violating the honour of Sunnis and plundering their possessions, the organisation has decided, Inshallah, to return the strike twofold and treat them the same (an eye for an eye and a tooth for a tooth). It has been decided to deport you from Sunni areas, including Ghazaliya, within 24 hours, or otherwise your heads will be cut off, the same as your militias act with members of the Sunni community. He who has warned is henceforth excused.

The Al-Qaeda in the Land of the Two Rivers Organisation
The Mujahideen Shura Council
[/quote]


ReSpEcT

[ Bericht 6% gewijzigd door Godslasteraar op 11-10-2006 13:33:27 ]
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:27:33 #15
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42574389
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 12:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Napalm, wil jij beweren dat de tekorten waar de overheid van de VS nu mee rondloopt verstandig en verklaarbaar zijn?

En hoe zie jij het vervolg?
Ik ben van mening dat er na 9/11 een hele serie van factoren waren die tesamen de wereld in een ongekende recessie hadden kunnen storten.

- Neergaande conjunctuur
- Beursschandalen
- Schok na 9/11
- Nog niet verholpen Aziecrisis
- Einde dotcom bubble
- Einde huizenprijsboom
- Stagnatie Japan& Duitsland
- Niet doorzetten economie en hervormingen Europa
- Stijgende energie en grondstofprijzen


Stuk voor stuk zaken die de wereldeconomie aankan. Maar gezamelijk? In die periode was de Amerikaanse consumptie het belangrijkste wat de wereldeconomie op gang hield. Dat kan je gerust aan het beleid van Bush toeschrijven. De tekorten zijn daarvan een logisch gevolg. Standaard Keyens eigenlijk.

Tekorten die op de lange termijn uiteraard niet houdbaar zijn. Kijken we naar de huidige situatie dan zie je dat de tekorten van de VS al flink afnemen. Dit uiteraard ondermeer door de stevige economische groei van de VS, al jaren op een hoogtre waarvan de EU alleen maar dromen kan.. Enige puntje waarop we nog wachten is een stijging van de Yuan en Yen waarmee de handelsbalans weer evenwichtiger zal worden ten koste van Chinese groei.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42574436
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:05 schreef sigme het volgende:

[..]

Beetje narrig, sinds je student bent?
Zoiets.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:32:56 #17
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42574514
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zoiets.
Is je verkering over?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:33:07 #18
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42574521
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

O, please!
Er was toch geen alternatief voor Afghanistan? Ja, oke, een paar nukes. Was misschien beter geweest. In elk geval goedkoper.


En Irak, tsja, achteraf gezien niet zo handig maar op basis van de gegevens indertijd? Achteraf is makkelijk praten.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42574570
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:33 schreef Napalm het volgende:

[..]

Er was toch geen alternatief voor Afghanistan? Ja, oke, een paar nukes. Was misschien beter geweest. In elk geval goedkoper.
De karwei afmaken zou al een goed begin zijn.
quote:
En Irak, tsja, achteraf gezien niet zo handig maar op basis van de gegevens indertijd? Achteraf is makkelijk praten.
Ze hadden het niet moeten doen, ze hebben gelogen, er is nu een burgeroorlog, honderdduizenden doden, terrorisme, het is Bush' schuld, hij had het niet hoeven doen, hij heeft ervoor gekozen Irak te bezetten, hij koos ervoor alleen dat te lezen wat hem beviel, dat is geen "achteraf praten is makkelijk".
pi_42574590
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:33 schreef Napalm het volgende:
En Irak, tsja, achteraf gezien niet zo handig maar op basis van de gegevens indertijd? Achteraf is makkelijk praten.
Ook op basis van de gegevens indertijd was die inval volstrekt onverantwoord.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42574598
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:33 schreef Napalm het volgende:

[..]

Er was toch geen alternatief voor Afghanistan? Ja, oke, een paar nukes. Was misschien beter geweest. In elk geval goedkoper.
Wat heeft die oorlog in Afghanistan opgeleverd eigenlijk (behalve voor Lockheed Martin)?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:33 schreef Napalm het volgende:
En Irak, tsja, achteraf gezien niet zo handig maar op basis van de gegevens indertijd? Achteraf is makkelijk praten.
Vertel eens welke gegevens er waren? Iedereen die daadwerkelijke gegevens had was tegen die oorlog.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:39:18 #22
66825 Reya
Fier Wallon
pi_42574688
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:35 schreef Autodidact het volgende:
Wat heeft die oorlog in Afghanistan opgeleverd eigenlijk (behalve voor Lockheed Martin)?
Een lachwekkende klucht in de Nederlandse politiek mbt uitzending van troepen

En daling van de heroineprijzen, zoals ik eerder al heb gezegd
pi_42574702
Misschien een beetje relevant, las ik op CivFanatics-forum:
quote:
It is always funny to see war apologists try to use ignorance and incompetance as evidence to bolster their arguments.

"how were we to know...."

"nobody could have predicted..."

"everyone else thought...."

"there will always be corruption..."
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:40:53 #24
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42574729
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:35 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wat heeft die oorlog in Afghanistan opgeleverd eigenlijk (behalve voor Lockheed Martin)?
[..]
duizenden doden bij 9/1.1
Er was geen alternatief behalve wat nukes.. Dnek je dat wel dan snap je niets van de realiteit van de moderne geopolitiek.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:35 schreef du_ke het volgende:

Ook op basis van de gegevens indertijd was die inval volstrekt onverantwoord.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:34 schreef Monidique het volgende:
Ze hadden het niet moeten doen, ze hebben gelogen, er is nu een burgeroorlog, honderdduizenden doden, terrorisme, het is Bush' schuld, hij had het niet hoeven doen, hij heeft ervoor gekozen Irak te bezetten, hij koos ervoor alleen dat te lezen wat hem beviel, dat is geen "achteraf praten is makkelijk".
..
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:35 schreef Autodidact het volgende:


Vertel eens welke gegevens er waren?


Er zijn geen massavernietingswapens gevonden. So?

Saddam had ze in het verleden, claimde ze nu te hebben en weigerde de VN inspecties.
Dat zijn keiharde feiten. Voor mij afdoende. En laten we het in NL vergeten schandaal rondom de ontduiking van de sancties er ook nog ff bij halen...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42574741
Bush is gewoon een geweldige ramp geweest voor Amerika, in ieder geval Amerika's buitenlands beleid. Dat is nu al duidelijk en zal over tien of twintig jaar zeker duidelijk zijn. En Harry Truman heeft er niets mee te maken...
pi_42574750
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zoiets.
Ok . Ik hoop dat je binnenkort weer je stralende vrolijke zelf bent.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42574795
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:33 schreef Napalm het volgende:

Er was toch geen alternatief voor Afghanistan? Ja, oke, een paar nukes. Was misschien beter geweest. In elk geval goedkoper.
Eigenlijk zeg je nu dat het nucleair vermoorden van honderdduizenden gewone Afghanen "Was misschien beter geweest"
Snap je zelf dan niet dat je een superterreur hiermee overweegt ?
Over massamoord en genocide gesproken, seghhh
quote:
En Irak, tsja, achteraf gezien niet zo handig maar op basis van de gegevens indertijd? Achteraf is makkelijk praten.
Vooraf werd al wereldwijd gezegd dat de motieven en de bewijsvoering voor de oorlog niet deugde.
pi_42574799
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:40 schreef Napalm het volgende:

[..]

duizenden doden bij 9/1.1
Er was geen alternatief behalve wat nukes.. Dnek je dat wel dan snap je niets van de realiteit van de moderne geopolitiek.
Er was wel een alternatief: Afghanistan binnenvallen, de Taliban verslaan, het land opbouwen en achter Al-Kaida aangaan. Helaas, echter, moest Bush zonodig Afghanistan in de steek laten en van Irak een failed state maken. Ten koste van honderdduizenden Irakezen, tweehonderdvijftig doden in Europa en duizenden Amerikaanse jongeren.
pi_42574952
Nou ik ben het vandaag al de hele dag eens met monidique.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:47:36 #31
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42574957
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:27 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat er na 9/11 een hele serie van factoren waren die tesamen de wereld in een ongekende recessie hadden kunnen storten.

- Neergaande conjunctuur
- Beursschandalen
- Schok na 9/11
- Nog niet verholpen Aziecrisis
- Einde dotcom bubble
- Einde huizenprijsboom
- Stagnatie Japan& Duitsland
- Niet doorzetten economie en hervormingen Europa
- Stijgende energie en grondstofprijzen


Stuk voor stuk zaken die de wereldeconomie aankan. Maar gezamelijk? In die periode was de Amerikaanse consumptie het belangrijkste wat de wereldeconomie op gang hield. Dat kan je gerust aan het beleid van Bush toeschrijven. De tekorten zijn daarvan een logisch gevolg. Standaard Keyens eigenlijk.

Tekorten die op de lange termijn uiteraard niet houdbaar zijn. Kijken we naar de huidige situatie dan zie je dat de tekorten van de VS al flink afnemen. Dit uiteraard ondermeer door de stevige economische groei van de VS, al jaren op een hoogtre waarvan de EU alleen maar dromen kan.. Enige puntje waarop we nog wachten is een stijging van de Yuan en Yen waarmee de handelsbalans weer evenwichtiger zal worden ten koste van Chinese groei.
Ik ben het niet geheel met je betoog eens omdat van op je aangehaalde punten wel het een en ander valt aan te merken.
Ten eerste omdat Japan als sinds 1990 in een economische crisis te maken heeft;
Ten tweede omdat Bush aan de macht kwam aan het begin van 2001, er was toen sprake van hoogconjunctuur;
Ten derde de huizenprijzen zijn in de VS en in Nederland alleen maar gestegen;
Ten vierde is de Aziecrisis in 2000 al overgewaaid;
Ten vijfde hebben de acties van Bush de energieprijzen alleen maar verder verhoogd;

De economische groei van de VS is kunstmatig en gebaseerd op extra leningen en het uitknijpen van werknemers. Voor innovaties moet je niet in de VS zijn.
Daarnaast zal de wereldeconomie nu alleen maar sterker gecorrigeerd worden wanneer de VS aangepakt wordt voor de grote tekorten. De kans op een instorting van de wereldeconomie is alleen maar groter geworden.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:48:00 #32
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42574969
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Eigenlijk zeg je nu dat het nucleair vermoorden van honderdduizenden gewone Afghanen "Was misschien beter geweest"
Dat zeg ik inderdaad
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:42 schreef Bluesdude het volgende:

Snap je zelf dan niet dat je een superterreur hiermee overweegt ?
Over massamoord en genocide gesproken, seghhh
Hoe zie jij dan het bombaderen van de Duitse steden door de RAF in WO II?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:42 schreef Bluesdude het volgende:

Vooraf werd al wereldwijd gezegd dat de motieven en de bewijsvoering voor de oorlog niet deugde.
Tsja, door wie? De vredesduiven die overal tegen zijn of door de Fransen en Russen met enorme oliebelangen in Irak. Contracten die nu waardeloos zijn?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42574984
Napalm, heb je weleens overwogen om weer eens met lego te spelen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42575001
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:48 schreef Napalm het volgende:


Over afghanistan? Dat is zelfs een NAVO operatie...
Goedkoop, .
pi_42575018
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:40 schreef Napalm het volgende:


Saddam had ze in het verleden,
Klopt
quote:
claimde ze nu te hebben
Klopt niet
quote:
en weigerde de VN inspecties.
Klopt ook niet
quote:
Dat zijn keiharde feiten.
Niet echt
quote:
Voor mij afdoende.
Tsja..
quote:
Er zijn geen massavernietingswapens gevonden. So?
Nou.. dat Saddam én de inspectieteams gelijk hadden. Eigenlijk.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42575025
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er was wel een alternatief:
Er was nog een andere alternatief voor Amerika: de hand in eigen boezem spreken.
Erkennen dat tientallen jaren lang de baas willen spelen over dictators en volkeren ver buiten Amerika , met geweld of dreiging met geweld, ..simpelweg agressie oproept..
Dus stoppen met imperialistisch gedrag..
pi_42575066
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:40 schreef Napalm het volgende:

[..]

duizenden doden bij 9/1.1
Er was geen alternatief behalve wat nukes.. Dnek je dat wel dan snap je niets van de realiteit van de moderne geopolitiek.
De oorlog in Afghanistan heeft duizenden doden bij 9/11 opgeleverd? In dat geval snap ik inderdaad niks van moderne geopolitiek . Nee, draai er niet omheen, wat heeft die oorlog wie dan ook opgeleverd?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:40 schreef Napalm het volgende:

Er zijn geen massavernietingswapens gevonden. So?
Er was geen dreiging en Cheney/Rove hebben gelogen om Irak koste wat kost binnen te vallen. In Woodwards State of Denial staat er eeen interessante geschiedenis van: misschien is de reden dat Bush in '95 president wilde worden dat hij Irak binnen wilde vallen. 9/11 Was daarvoor een halve reden (zie sig), er moest nog wat bijverzonnen worden om het aan te dikken voor de case.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:40 schreef Napalm het volgende:
Saddam had ze in het verleden, claimde ze nu te hebben en weigerde de VN inspecties.
Dat zijn keiharde feiten. Voor mij afdoende. En laten we het in NL vergeten schandaal rondom de ontduiking van de sancties er ook nog ff bij halen...
Dus een oorlog is gelegitimeerd als een land VN-sancties niet honoreert?
pi_42575131
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:48 schreef Napalm het volgende:

[..]

Dat zeg ik inderdaad
Mooi.. dan ben je een schoft, een prediker van massamoord en superterreur, vele malen erger dan een osama-aanhanger..
pi_42575149
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:51 schreef Autodidact het volgende:

[..]

De oorlog in Afghanistan heeft duizenden doden bij 9/11 opgeleverd? In dat geval snap ik inderdaad niks van moderne geopolitiek . Nee, draai er niet omheen, wat heeft die oorlog wie dan ook opgeleverd?
[..]
100 nieuwe Osama's
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42575278
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er was nog een andere alternatief voor Amerika: de hand in eigen boezem spreken.
Erkennen dat tientallen jaren lang de baas willen spelen over dictators en volkeren ver buiten Amerika , met geweld of dreiging met geweld, ..simpelweg agressie oproept..
Dus stoppen met imperialistisch gedrag..
200 Oorlogen voeren, nonstop, sinds 1941, je zou toch denken dat iemand dat ooit niet zo leuk gaat vinden...
  woensdag 11 oktober 2006 @ 13:59:30 #42
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42575330
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik ben het niet geheel met je betoog eens omdat van op je aangehaalde punten wel het een en ander valt aan te merken.
Dat mag.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ten eerste omdat Japan als sinds 1990 in een economische crisis te maken heeft;
Zeker. Maar het punt is? Ik stel dat een combinatie van factoren kan leiden tot.
Dat Nederland onder de zeespiegel ligt wil nog niet zeggen dat we overstromen. Het risico is er wel.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ten tweede omdat Bush aan de macht kwam aan het begin van 2001, er was toen sprake van hoogconjunctuur;
Euh, de daling was al van ervoor hoor. Dat je het nog niet merkte wil nog niet zeggen dat het er niet is. Vandaag nog op de Fok Frontpage dat het aantal failliasementen sinds 1999 al stijgende was. Wanneer vielen de eerste grote jongens in de VS? Sowieso volgenn de arbeidsmarkt en bedrijfsresultaten met enige vertraging de conjunctuur.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ten derde de huizenprijzen zijn in de VS en in Nederland alleen maar gestegen;
De exhorbintante stijging in de jaren negentig maakte een grote consumptiegolf mogelijk door de overwaarde. Dat was geen houdbare impuls van de economie.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ten vierde is de Aziecrisis in 2000 al overgewaaid;
Absoluut niet.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ten vijfde hebben de acties van Bush de energieprijzen alleen maar verder verhoogd;
Wat niets afdoet aan het argument dat hoge energieprijzen de wereldeconomie bedreigden.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De economische groei van de VS is kunstmatig en gebaseerd op extra leningen
Dus? Wat doet dat af van de stelling dat Bush de wereldeconomie redde?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende: en het uitknijpen van werknemers.
De salarissen in de VS al gezien?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende: Voor innovaties moet je niet in de VS zijn.
Dit is een grapje zeker??
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Daarnaast zal de wereldeconomie nu alleen maar sterker gecorrigeerd worden wanneer de VS aangepakt wordt voor de grote tekorten. ]De kans op een instorting van de wereldeconomie is alleen maar groter geworden.
Welnee. Als de VS nu wat afremt terwijl andere landen het goed doen heeft de wereldeconomie voldoende kracht om dat te compenseren
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 14:04:01 #43
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42575494
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:53 schreef Bluesdude het volgende:
Mooi.. dan ben je een schoft, een prediker van massamoord en superterreur, vele malen erger dan een osama-aanhanger..

Ik ook van jou.

Maar geef nu eens antwoord op mijn vraag over de RAF bombardementen? Of is dat te moeilijk?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:49 schreef sigme het volgende:
Klopt niet
Wellus!
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:49 schreef sigme het volgende:
Klopt ook niet
Vooruit, hij weigerde ze niet maar ze mochten alleen in de snoepfabriek controleren en niet zoals het hoorde.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:49 schreef Bluesdude het volgende:
Er was nog een andere alternatief voor Amerika: de hand in eigen boezem spreken.
Erkennen dat tientallen jaren lang de baas willen spelen over dictators en volkeren ver buiten Amerika , met geweld of dreiging met geweld, ..simpelweg agressie oproept..
Dus stoppen met imperialistisch gedrag..
Ah, 9/11 is dus de schuld van Clinton, reagan, Bush I, Kenndy etc?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 14:04:35 #44
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42575510
De feiten blijven hetzelfde, de interpretatie verschillend. Dat maakt economie ook een interessant onderwerp.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42575559
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:04 schreef Napalm het volgende:

Ah, 9/11 is dus de schuld van Clinton, reagan, Bush I, Kenndy etc?
Neuh, eerder van Rice en Bush die de waarschuwingen niet serieus namen en Al-Kaida niet zo interessant vonden. O, en natuurlijk Bin Laden en zijn posse.
pi_42575671
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De feiten blijven hetzelfde, de interpretatie verschillend. Dat maakt economie ook een interessant onderwerp.
Totdat het fictie wordt.
pi_42575758
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:04 schreef Napalm het volgende:
Maar geef nu eens antwoord op mijn vraag over de RAF bombardementen? Of is dat te moeilijk?
Prima... burgers vermoorden met bommen is altijd fout, hoe zeer ik het ook toejuich dat de geallieerden gewonnen hebben.
Wat ook zo schrijnend is aan jou 'overweging' dat daarin opgesloten zit dat vanwege 3000 doden van ' de eigen stam' het gerechtvaardigd is honderdduizenden onschuldigen van ' de vijandelijke stam' te vermoorden.
Daar spreekt een afschuwelijke minachting uit voor mensen.. Jaja.. eigenvolkeerst
Zeker zijn er heel wat osama-aanhangers die hetzelfde vinden/overwegen.... in feite jouw geloofsgenoten.
Terwijl de oorzaak van 9/11 voor een deel ligt in diezelfde superieure mentaliteit die spreekt uit jouw ' overweging' .
pi_42575785
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:04 schreef Napalm het volgende:

Wellus!
Serieus? Volgens mij heeft Saddams meermaals bij hoog en bij laag ontkend nog massavernietigingswapens te hebben
quote:
[..]

Vooruit, hij weigerde ze niet maar ze mochten alleen in de snoepfabriek controleren en niet zoals het hoorde.
Dat is een beetje het beeld wat men bij ons ervan maakte, maar de leiding van de inspecties is er op een gegeven moment afgehaald omdat hun conclusie was dat er geen massavernietigingswapens waren. Die conclusie beviel de mensen die ervan overtuigd waren dat die wapens er moesten zijn niet.

Saddam verzette zich tegen schendingen van zijn soevereiniteit. Hij vond dat die inspecteurs zich regelmatig als spionnen opstelden. Ik denk, ook al is Saddam een hufterige dictator, dat hij daarin best een beetje gelijk gehad kan hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42575832
Hallo, je discussieert hier met Napalm. Voorbeeld van een Wilbers aanhanger.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42575866
Klopt. In '98 bleek dat de inspecteurs spioneerden voor de Amerikanen.
pi_42575881
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:12 schreef sigme het volgende:

[..]

Serieus? Volgens mij heeft Saddams meermaals bij hoog en bij laag ontkend nog massavernietigingswapens te hebben
quote:
The transmission of the interview comes a day before US Secretary of State Colin Powell is to present to the UN what he says is evidence that Iraq is developing banned weapons of mass destruction - another allegation denied by Saddam Hussein.
[ bron ]
pi_42575916
Powell wilde het graag horen, maar Blix klaagde eigenlijk niet zoveel over "tegenstrubbelingen" van Saddam. Waarom zou hij? Er waren geen verboden wapens.
pi_42575987
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:12 schreef sigme het volgende:

[..]

Serieus? Volgens mij heeft Saddams meermaals bij hoog en bij laag ontkend nog massavernietigingswapens te hebben
Ik ga er nog steeds vanuit dat Saddam ergens een leuk voorraadje goed verborgen heeft.
quote:
Hij vond dat die inspecteurs zich regelmatig als spionnen opstelden. Ik denk, ook al is Saddam een hufterige dictator, dat hij daarin best een beetje gelijk gehad kan hebben.
Natuurlijk had ie gelijk daarin
pi_42576007
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:14 schreef Mutant01 het volgende:
Hallo, je discussieert hier met Napalm. Voorbeeld van een Wilbers aanhanger.
Hoi .

Tegen wie heb je het?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42576244
tegenstrubbelingen.

Ook een mooie contaminatie .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42576354
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:19 schreef sigme het volgende:

[..]

Hoi .

Tegen wie heb je het?
Tegen iedereen eigenlijk.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 11 oktober 2006 @ 14:36:02 #58
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42576607
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De feiten blijven hetzelfde, de interpretatie verschillend. Dat maakt economie ook een interessant onderwerp.
3 sides 2 the truth;
-Yours
-Theirs
- The facts
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:09 schreef Autodidact het volgende:
Totdat het fictie wordt.
Tsja, wie zou het nu beter weten; de academisch opgeleide Econoom napalm of de argumentloze autod?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:51 schreef Autodidact het volgende:
De oorlog in Afghanistan heeft duizenden doden bij 9/11 opgeleverd? In dat geval snap ik inderdaad niks van moderne geopolitiek . Nee, draai er niet omheen, wat heeft die oorlog wie dan ook opgeleverd?
Wat was het alternatief?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 13:51 schreef Autodidact het volgende:
Dus een oorlog is gelegitimeerd als een land VN-sancties niet honoreert?
BEn je al vergeten dat ook Clinton Irak een bombardement kado heeft gedaan?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42576698
Oooooo..... Clinton heeft het ook gedaan. Hm, dat is weer eens een nieuw argument. Nog nooit gehoord. Maar Clinton dan... supernieuw.
pi_42576747
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:29 schreef Autodidact het volgende:
Mr T Says...
Ik mocht nooit A-team kijken. Ik moest boeken lezen, of buitenspelen. Daar krijg je dit van.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42576853
Nederland 2, een Nederlandse bekeerde moslimbroeder!
Allah Al Watan Al Malik
pi_42576861
Die zijn het ergst.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 14:46:16 #63
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42576960
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:12 schreef sigme het volgende:

[..]

Serieus? Volgens mij heeft Saddams meermaals bij hoog en bij laag ontkend nog massavernietigingswapens te hebben
Ook hij zei wel meer. Naar mate de Amerikaanse troepenmacht zich opbouwde krabbelde hij uiteraard terug.


Sommigen vragen zich af of Saddam werd voorgelogen over zn eigen wapens?
http://en.wikipedia.org/w(...)on#Saddam_was_misled
Of dat hij blufte voor zn imago
http://en.wikipedia.org/w(...)ied_to_stay_in_power
Of dat ze vervoerd zijn naar Syrie/ Iran
http://en.wikipedia.org/w(...)d_to_another_country
Of ze zijn er nog steeds
http://en.wikipedia.org/w(...)ruction#Still_hidden


overigens een overzicht van gebruik in het verleden
http://en.wikipedia.org/w(...)truction#WMD_attacks
Dat zal niemand willen ontkennen toch? We herinderen ons toch wel de foto`s van de dode Koerden?
Zijn de voorraden van toen allemaal opgebruikt? Is dat echt wat men hier geloven wil?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:16 schreef Autodidact het volgende:
Powell wilde het graag horen, maar Blix klaagde eigenlijk niet zoveel over "tegenstrubbelingen" van Saddam. Waarom zou hij? Er waren geen verboden wapens.
Lees nog eens heel goed wat je hier schrijft.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42576962
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:43 schreef Monidique het volgende:
Die zijn het ergst.
Hij komt heel rationeel over. Dat mag ook wel voor een universitair opgeleide.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42576965
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:43 schreef Monidique het volgende:
Die zijn het ergst.
Nee dat zijn die Moslima's die het doen voor hun loverboy.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42577069
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:46 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ook hij zei wel meer. Naar mate de Amerikaanse troepenmacht zich opbouwde krabbelde hij uiteraard terug.
Ah, hij zei dat hij ze had, maar eigenlijk niet, maar dat maakt niet uit, want hij zei wel meer. Juist. Logisch.
quote:
Zijn de voorraden van toen allemaal opgebruikt? Is dat echt wat men hier geloven wil?
Nee, die zijn vernietigd tijdens de Golfoorlog en de VN-inspecties.
pi_42577089
Jullie begrijpen dat ik dit prachtig vind natuurlijk Zo'n mannetje 29 jaar, katholieke ouders , in Engeland zijn universitaire opleiding afgerond, werkt nu samen met gehandicapte kinderen, blond haar blauwe ogen. Echte ras-nederlander. Zei wel dat zn ouders hem half hebben verstoten, maargoed. Erg knap
Allah Al Watan Al Malik
pi_42577166
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:36 schreef Napalm het volgende:

[..]

Tsja, wie zou het nu beter weten; de academisch opgeleide Econoom napalm of de argumentloze autod?
Ik weet het in dit geval beter, er is geen enkele reden om aan te nemen dat (A) er een Grote Depressie op komst was, dat lieg je gewoon, en (B) dat Bush er veel aan heeft gedaan, ook dat lieg je. Als ik iets geleerd heb, is dat academisch opgeleide economen vaak vooral goed zijn in het verdraaien van statistieken als een feit ze niet bevalt.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:36 schreef Napalm het volgende:
Wat was het alternatief?
Nee Napalm, je draait er weer omheen; ik stelde je een vraag, voor de derde keer. Wie heeft er wat aan die oorlog gehad?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:36 schreef Napalm het volgende:
BEn je al vergeten dat ook Clinton Irak een bombardement kado heeft gedaan?
Nee, hoezo? Er waren wel vaker bombardementen in de no-fly-zone..
pi_42577179
Tja rationeel, universitaire opleiding en dan toch gelovig. Heb gewoon een beetje moeite met die combinatie.
Net als iemand die er prat op gaat een academisch geschoolde econoom te zijn hoeft iemand met een andere academische opleiding niet zinniger te denken over geloof dan anderen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42577209
Ik heb het niet zo op bekeerlingen.
pi_42577218
Refereren aan je diploma om je intelligentie/vakkundige autoriteit aan te tonen is sowieso nogal triest.
pi_42577248
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hij komt heel rationeel over.
Rationele mensen zijn niet gelovig.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42577252
Is een autoriteitsargument geen vals argument?
pi_42577266
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:53 schreef Monidique het volgende:
Ik heb het niet zo op bekeerlingen.
Ik wil boedhist worden...
De enigste non-theistische denkwijze met spirituele elementen.
pi_42577371
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:52 schreef du_ke het volgende:
Tja rationeel, universitaire opleiding en dan toch gelovig. Heb gewoon een beetje moeite met die combinatie.
Net als iemand die er prat op gaat een academisch geschoolde econoom te zijn hoeft iemand met een andere academische opleiding niet zinniger te denken over geloof dan anderen.
Dit is geloof ik de tweede keer dat we het eens zijn.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42577396
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:54 schreef Monidique het volgende:
Is een autoriteitsargument geen vals argument?
Wat zegt wikipedia hierover? Wikipedia heeft namelijk gelijk.
pi_42577423
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:54 schreef Monidique het volgende:
Is een autoriteitsargument geen vals argument?
Is dit een retorische vraag, naakte?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42577446
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:54 schreef sizzler het volgende:

[..]

Rationele mensen zijn niet gelovig.
Dat is pas een niet-rationele reactie.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42577459
Niet per se, hè. Als econoommeneertje iets zegt over de economie en leekmeneertje bestrijdt dat, dan zal ik geneigd zijn de eerste sneller te geloven. Als blijkt dat econoommeneertje er wel vaker rare ideeën op nahoudt en leekmeneertje wat realistischer lijkt, dan kan dat weer helemaal omdraaien.
pi_42577461
''Wikipedia heeft het niet vaker fout dan de Brittanica!''
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42577468
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:58 schreef Apropos het volgende:

[..]

Is dit een retorische vraag, naakte?
Nee.
pi_42577485
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:52 schreef du_ke het volgende:
Tja rationeel, universitaire opleiding en dan toch gelovig. Heb gewoon een beetje moeite met die combinatie.
Net als iemand die er prat op gaat een academisch geschoolde econoom te zijn hoeft iemand met een andere academische opleiding niet zinniger te denken over geloof dan anderen.
Hoezo heb je moeite met die combinatie?
Allah Al Watan Al Malik
pi_42577489
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:59 schreef Apropos het volgende:
''Wikipedia heeft het niet vaker fout dan de Brittanica!''
Om ook eens een draai aan de statistiek te geven.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42577609
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:59 schreef Monidique het volgende:
Niet per se, hè. Als econoommeneertje iets zegt over de economie en leekmeneertje bestrijdt dat, dan zal ik geneigd zijn de eerste sneller te geloven. Als blijkt dat econoommeneertje er wel vaker rare ideeën op nahoudt en leekmeneertje wat realistischer lijkt, dan kan dat weer helemaal omdraaien.
Zo zou je nooit moeten denken, ongeacht wat leekmeneertje of econoommeneertje zegt, moet je zelf op onderzoek gaan om de waarheid te achterhalen. Althans, zo'n type ben ik.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42577665
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zo zou je nooit moeten denken, ongeacht wat leekmeneertje of econoommeneertje zegt, moet je zelf op onderzoek gaan om de waarheid te achterhalen. Althans, zo'n type ben ik.
Ik kan niet altijd de hele dag op onderzoek gaan. We nemen vrijwel de hele dag aan wat autoriteiten melden.
pi_42577690
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:57 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dit is geloof ik de tweede keer dat we het eens zijn.
Dat kan ook niet de bedoeling zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42577734
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is pas een niet-rationele reactie.
Nee hoor, er zijn inmiddels bewijzen ten overvloed dat er geen rationaliteit in religie zit. Al was het maar omdat religie is aangeleerd en geen logisch gevolg is van iets dat beredeneerbaar is. Tegelijkertijd is de keuze voor een religie bijna nooit rationeel maar uitsluitend op gevoel. Het is zeker geen bewuste keuze om je te bekeren tot een godsdienst.

Speaking of which: zijn de moslims volgens de Koran eigenlijk ook nazaten van Adam en Eva? En hoe kijkt de islam aan tegen de evolutietheorie?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42577751
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik kan niet altijd de hele dag op onderzoek gaan. We nemen vrijwel de hele dag aan wat autoriteiten melden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42577773
Mja.
pi_42577793
Nu wil ik het wel eens zeker weten. Is het:
- "Er uit zien"
- "Eruit zien" of
- "Er uitzien" ?
pi_42577803
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:

Het is zeker geen bewuste keuze om je te bekeren tot een godsdienst.
Natuurlijk kies je er wel bewust voor om je te bekeren.
pi_42577814
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoezo heb je moeite met die combinatie?
Tja geloof is met een rationele denkwijze niet echt iets waar ik wat mee kan. Als je een universitaire opleiding volgt of dat gedaan hebt word je toch geacht naar bewijzen te kijken. Die zijn er voor geloof niet te vinden.
Als je er puur rationieel naar kijkt is de kans dat er echt zoiets is als een god erg klein. Een rotsvast geloof heb ik daarom moeite mee.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42577822
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:52 schreef du_ke het volgende:

Net als iemand die er prat op gaat een academisch geschoolde econoom te zijn hoeft iemand met een andere academische opleiding niet zinniger te denken over geloof dan anderen.
Wat doet die econonoom in je vergelijking?

Volgens mij denken academici zinniger dan niet academici - gemiddeld. Dus ook over geloof. Of ze nu religieus zijn of niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42577828
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:07 schreef Autodidact het volgende:
Nu wil ik het wel eens zeker weten. Is het:
- "Er uit zien"
- "Eruit zien" of
- "Er uitzien" ?
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=uitzien

Dus eruitzien.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:09:19 #95
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42577893
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:51 schreef Autodidact het volgende:
Ik weet het in dit geval beter, er is geen enkele reden om aan te nemen dat (A) er een Grote Depressie op komst was, dat lieg je gewoon
Redenen zat.

Ik geef ze je hier: [POL SC 1040] State of denial
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:51 schreef Autodidact het volgende:
, en (B) dat Bush er veel aan heeft gedaan, ook dat lieg je.
Waar zit het probleem?
A) je kan niet geloven dat Bush veel geld heeft uitgegeven ten behoeve van de amerikaanse consumptie?
of
B)Je kan niet geloven dat de Amerikaanse consumptie de wereldeconomie zo goed van pas kwam?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:51 schreef Autodidact het volgende:
Als ik iets geleerd heb, is dat academisch opgeleide economen vaak vooral goed zijn in het verdraaien van statistieken als een feit ze niet bevalt.
Ah, als je geen argumenten hebt dan komt het zeker omdat de opponent liegt.

Kwaliteitsinstelling
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:51 schreef Autodidact het volgende:
Nee Napalm, je draait er weer omheen; ik stelde je een vraag, voor de derde keer. Wie heeft er wat aan die oorlog gehad?
Het antwoord ligt in de wedervraag.
Wat waren de alternatieven?
1- Afghanistan van de kaart nuken?
2- Niets doen?


Ooit gehoord van de afschrikkende werking? Die ben je in geval van optie 2 voorgoed kwijt. Kies je voor optie 1? Ook niet? Dan kies je blijbaar voor de invasie van Afghanistan..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42577899
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:07 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat doet die econonoom in je vergelijking?
Was een sneer naar vriendje Napalm die zich er erg vaak op laat voorstaan dat hij er zoveeeeeeel verstand van heeft.
quote:
Volgens mij denken academici zinniger dan niet academici - gemiddeld. Dus ook over geloof. Of ze nu religieus zijn of niet.
Klopt dat is wel de bedoeling maar vaak worden er bij die opleiding ook een paar oogkleppen geleverd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42577928
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn inmiddels bewijzen ten overvloed dat er geen rationaliteit in religie zit. Al was het maar omdat religie is aangeleerd en geen logisch gevolg is van iets dat beredeneerbaar is. Tegelijkertijd is de keuze voor een religie bijna nooit rationeel maar uitsluitend op gevoel. Het is zeker geen bewuste keuze om je te bekeren tot een godsdienst.

Speaking of which: zijn de moslims volgens de Koran eigenlijk ook nazaten van Adam en Eva? En hoe kijkt de islam aan tegen de evolutietheorie?
Ja, in de basis is het hetzelfde verhaal, ze hebben er ook een leuke draai aan gegeven dacht ik om met het aloude probleem van incest op te lossen .
pi_42577930
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja geloof is met een rationele denkwijze niet echt iets waar ik wat mee kan. Als je een universitaire opleiding volgt of dat gedaan hebt word je toch geacht naar bewijzen te kijken. Die zijn er voor geloof niet te vinden.
Als je er puur rationieel naar kijkt is de kans dat er echt zoiets is als een god erg klein. Een rotsvast geloof heb ik daarom moeite mee.
Neuh, dat is onzinnig. Een geloof is in feite net als een theorie, bewijzen kunnen er zijn op meerdere niveau's. Voor de een is het feit dat hij na zijn bekering tot rust is gekomen een "bewijs" dat de religie waar is, daar waar de ander meer tastbaar bewijs zoekt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42577949
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:07 schreef Autodidact het volgende:
Nu wil ik het wel eens zeker weten. Is het:
- "Er uit zien"
- "Eruit zien" of
- "Er uitzien" ?
Eruit zien, geloof ik.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42577996
Rationalisme heeft een vrij nauw criterium voor "bewijs", namelijk empirisme. Dat empirisch bewijs is afwezig in elke vorm van geloof.

Dat hoef je niet als belediging op te vatten, als je weet dat de meeste handelingen van elk mens irrationeel bepaald worden.
pi_42578085
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:
Nee hoor, er zijn inmiddels bewijzen ten overvloed dat er geen rationaliteit in religie zit. Al was het maar omdat religie is aangeleerd en geen logisch gevolg is van iets dat beredeneerbaar is. Tegelijkertijd is de keuze voor een religie bijna nooit rationeel maar uitsluitend op gevoel. Het is zeker geen bewuste keuze om je te bekeren tot een godsdienst.
Het bekeren gebeurd juist na bepaalde afwegingen en dat doe je dus bewust. Net als dat ik bewust mijn geloof aanhoudt, ik zou bij wijze van ook nu kunnen besluiten niet te geloven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42578091
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk kies je er wel bewust voor om je te bekeren.
Dat ben ik niet met je eens.

Net als zoveel bij zoveel gedragingen is religie aangeleerd. Geen enkel volk zou zonder invloeden van buitenaf het christendom uit kunnen vinden of ieder ander geloof dat volstrekt overeenkomstig is met bestaande religies. Bij de religieuze bewustwording spelen, ook net zoals bij andere gedragingen, omgevingsfactoren een belangrijke rol. Veel gelovigen beweren dat hun keuze voor een geloof een bewuste keuze was. Maar hoe groot is de kans dat ze diezelfde keuze hadden gemaakt in een andere omgeving? Zouden alle christen ook voor het christendom hebben gekozen als hun ouders, vrienden, kennissen en andere personen uit hun leefomgeving islamitisch waren?

Vergelijk religie met auto’s. Er zijn verschillende merken auto’s (volkswagen, audi, renault etc.) net zoals er verschillende religies zijn. Daarnaast heb je nog verschillende typen. Naast de opel astra heb je een opel corsa, een opel tigra of een opel vectra. Zo is het christelijk geloof weer onderverdeeld in protestants, katholiek, hervormd, gereformeerd etc. en is de islam bijvoorbeeld weer onderverdeeld in soennieten, sjiiten, mu'tazilieten, ibadieten, soefieten etc. Ook het boeddhisme, jodendom en hindoeïsme hebben verschillende versies. Als je een bewuste keuze maakt voor een nieuwe auto, zou je dat dan ook doen wanneer je alleen naar een opel corsa kijkt? Of zou er pas sprake van een bewuste keuze zijn als je meerdere modellen bekijkt en proefritten maakt met meerdere merken? Veel gelovigen doen dat niet. Ze kiezen voor een specifieke vorm van een geloof en storten zich daar in om te zien of het bevalt. Zelfs een serieuze afweging tussen geloven en niet geloven, agnostisch dan wel atheïstisch, wordt niet altijd gemaakt. De opel corsa wordt sowieso aangeschaft en daarna lezen we de folder wel en kijken we wel hoe goed hij rijdt. Een religie aannemen is vele malen ingrijpender en fundamenteler dan een auto aanschaffen. Maar toch lijken we ons er meer in te verdiepen dan de aanschaf van een nieuwe auto!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:14:07 #103
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42578107
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Was een sneer naar vriendje Napalm die zich er erg vaak op laat voorstaan dat hij er zoveeeeeeel verstand van heeft.
Oh, ik dacht naar PMB omdat je het geloof erbij haalde.

In dit geval ben ik het met Sigme eens.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:09 schreef du_ke het volgende:

Klopt dat is wel de bedoeling maar vaak worden er bij die opleiding ook een paar oogkleppen geleverd.
Gelukkig dan maar dat ik dan aan meerdere NLse en buitelandse universiteiten heb gestudeerd, Economie als enige afgerond maar toch zeker voldoende vakken bij rechten en politicologie heb mogen aanhoren om toch oogklepvrij te mogen zijn.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42578146
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn inmiddels bewijzen ten overvloed dat er geen rationaliteit in religie zit.
Overstatement... met meer Geloof in zich dan rationele beschouwingen
zie
quote:
Statenvertaling
De tekst van de tien geboden volgens Exodus uit de vertaling van de Statenvertaling is als volgt:

Ik ben de heere uw God, die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgeleid heb.

Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want ik, de heere uw god, ben een naijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die mij liefhebben, en mijn geboden onderhouden.
Gij zult den Naam des heeren uws Gods niet ijdellijk gebruiken; want de heere zal niet onschuldig houden, die zijn naam ijdellijk gebruikt.
Gedenkt den sabbatdag, dat gij dien heiligt. Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen; Maar de zevende dag is de sabbat des heeren uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is; Want in zes dagen heeft de heere den hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en hij rustte ten zevenden dage; daarom zegende de heere den sabbatdag, en heiligde denzelven.
Eert uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land, dat u de heere uw God geeft.
Gij zult niet doodslaan.
Gij zult niet echtbreken.
Gij zult niet stelen.
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.
Bron: Exodus 20:1-17, vertaling Statenvertaling uit de 17e eeuw
Ik zie veel irrationaliteit maar ook rationele standpunten die geboren zijn uit praktische ervaring van duizenden jaren menselijk samenleven vooral de laatste geboden.
pi_42578180
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Overstatement... met meer Geloof in zich dan rationele beschouwingen
zie
[..]

Ik zie veel irrationaliteit maar ook rationele standpunten die geboren zijn uit praktische ervaring van duizenden jaren menselijk samenleven vooral de laatste geboden.
Dar gaat het niet om. Moreel is trowens sowieso niet rationeel te bepalen, daar zijn we toch al zo'n 200 jaar achter?
pi_42578181
In the end, the major reason for a fundamental conflict between science and religion was highlighted honestly and in a straightforward manner by physicist Richard Feynman. In The Meaning of It All (1998), he says that it boils down to a matter of attitude. Regardless of what the goal of the inquiry is, science fosters doubt and investigation based on empirical evidence; religion, on the other hand, is based on dogma and revelation. It is hard to see how those attitudes can logically coexist in the same brain.
pi_42578182
Ik bestrijd niet dat er invloeden zijn. Er zijn altijd invloeden, dat is cultuur. Daarom eet ik een broodje mozerella en pesto en tomaat, omdat ik beïnvloed ben, maar ik kies er wel bewust voor het te eten. En zo is het ook met religie. Je zult sneller islamitisch of christelijk of boeddhistisch worden in verschillende gebieden en culturen, maar dat betekent niet dat de keuze bewust is.
pi_42578186
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:14 schreef Napalm het volgende:

[..]

Oh, ik dacht naar PMB omdat je het geloof erbij haalde.

In dit geval ben ik het met Sigme eens.
[..]

Gelukkig dan maar dat ik dan aan meerdere NLse en buitelandse universiteiten heb gestudeerd, Economie als enige afgerond maar toch zeker voldoende vakken bij rechten en politicologie heb mogen aanhoren om toch oogklepvrij te mogen zijn.
Tja zie je in veel discussies toch volop je oogkleppen gebruiken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42578226
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:11 schreef Autodidact het volgende:
Rationalisme heeft een vrij nauw criterium voor "bewijs", namelijk empirisme. Dat empirisch bewijs is afwezig in elke vorm van geloof.

Dat hoef je niet als belediging op te vatten, als je weet dat de meeste handelingen van elk mens irrationeel bepaald worden.
De mens heeft lang niet de mogelijkheid om alles te bewijzen. De instrumenten om bepaalde zaken te bewijzen zijn pas met de tijd gekomen. Een eeuw geleden zouden we nooit hebben durven denken over bepaalde verbanden en bewijzen, puur omdat we er nooit over gehoord hadden. Het was niet te bewijzen met de instrumenten in die tijd, je werd dan ook voor gek verklaard. Dat je iets niet emperisch zou kunnen bewijzen op dit moment, betekend niet dat je niet rationeel bent.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:17:40 #110
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42578262
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:

Nee hoor, er zijn inmiddels bewijzen ten overvloed dat er geen rationaliteit in religie zit.
Ik heb wel eens gelezen dat gelovigen intelligenter zijn dan niet gelovigen..
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:
Speaking of which: zijn de moslims volgens de Koran eigenlijk ook nazaten van Adam en Eva? En hoe kijkt de islam aan tegen de evolutietheorie?
Ja. De Koran heeft min of meer het oude en nieuwe testament erin zitten. Adam enzo komen in de Koran dan ook gewoon voor (andere namen soms). Dit is dan ook de reden waarom het Christen- en Jodemdom beschermde volkeren zijn.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42578289
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De mens heeft lang niet de mogelijkheid om alles te bewijzen. De instrumenten om bepaalde zaken te bewijzen zijn pas met de tijd gekomen. Een eeuw geleden zouden we nooit hebben durven denken over bepaalde verbanden en bewijzen, puur omdat we er nooit over gehoord hadden. Het was niet te bewijzen met de instrumenten in die tijd, je werd dan ook voor gek verklaard.
Geloof is per definitie niet rationeel, omdat het niet gestoeld is om empirisme, dat zegt Autodidact. God is niet te bewijzen, geloven in God is dus irrationeel. Het maakt dan niet ook helemaal niet uit wat we vroeger niet konden bewijzen en nu wel en nu niet en straks misschien wel.
pi_42578298
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Was een sneer naar vriendje Napalm die zich er erg vaak op laat voorstaan dat hij er zoveeeeeeel verstand van heeft.
Ja, dat het sneerde naar Napalm was duidelijk, maar je zin werd er mank van. En je vergelijking kreupel.
quote:
[..]

Klopt dat is wel de bedoeling maar vaak worden er bij die opleiding ook een paar oogkleppen geleverd.
Met en zonder oogkleppen blijft het in vergelijking een groep 'zinniger denkenden'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42578338
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:10 schreef Apropos het volgende:

[..]

Eruit zien, geloof ik.
Ik geloof het niet.
pi_42578382
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:15 schreef Autodidact het volgende:


Dar gaat het niet om. Moreel is trowens sowieso niet rationeel te bepalen, daar zijn we toch al zo'n 200 jaar achter?
Hummm je maakt een tegenstelling tussen waarden en rationaliteit..
Rationaliteit kan niet zonder waarden en waarden kunnen niet zonder rationaliteit.
Het gebod van 'gij zult niet echtbreken' is een rationeel standpunt die voortkomt uit zoveel duizenden jaren ervaring met echtbrekerij...
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:22:35 #116
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42578419
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja zie je in veel discussies toch volop je oogkleppen gebruiken
Ah, wat jij oogkleppen noemt zijn zaken die ik, door superieure kennis en intellect, in een eerder stadium al heb afgedaan als "niet-relevant" of "bijzaak".

Soms moet je om mensen te kunnen volgen je op hetzelfde niveau bevinden. Doe je dat niet dan staat het altijd vrij om verduidelijking te vragen. Ervan uitgaande dat ik oogkleppen draag omdat mijn mening niet gelijk is aan de jouwe is echter ...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42578442
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geloof is per definitie niet rationeel, omdat het niet gestoeld is om empirisme, dat zegt Autodidact. God is niet te bewijzen, geloven in God is dus irrationeel. Het maakt dan niet ook helemaal niet uit wat we vroeger niet konden bewijzen en nu wel en nu niet en straks misschien wel.
Ja, maar lees mijn post eens. Elke willekeurige theorie zou vroeger niet als rationeel bestempeld kunnen worden, omdat het niet te bewijzen was. Terwijl een eeuw later, dezelfde theorie wel te bewijzen was. Zeggen dat het per defenitie niet rationeel is, is onzin. Wat als wij over een jaar of honderd de instrumenten om het bewijs van God vast te stellen? Blijkt dan dat gelovigen wel rationeel zijn? Volgens de Godsdiensten zijn wij zelf het bewijs van het bestaan van God, net als de natuur, de wereld, en alle andere planeten. In die zin wordt er bewijs geleverd. Wat wij weten van wat er is gebeurd voor de oerknal, is praktisch 0,0. Dat betekend nog niet dat er niets was voor de oerknal.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42578529
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:18 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja, dat het sneerde naar Napalm was duidelijk, maar je zin werd er mank van. En je vergelijking kreupel.
[..]

Met en zonder oogkleppen blijft het in vergelijking een groep 'zinniger denkenden'.
Het zou in vergelijking een groep zinniger denkenden moeten zijn. Maar in de praktijk is dat lang niet altijd het geval. Het academische wereldje is heel apart merk ik wel de laatste jaren .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42578552
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De mens heeft lang niet de mogelijkheid om alles te bewijzen. De instrumenten om bepaalde zaken te bewijzen zijn pas met de tijd gekomen. Een eeuw geleden zouden we nooit hebben durven denken over bepaalde verbanden en bewijzen, puur omdat we er nooit over gehoord hadden. Het was niet te bewijzen met de instrumenten in die tijd, je werd dan ook voor gek verklaard. Dat je iets niet emperisch zou kunnen bewijzen op dit moment, betekend niet dat je niet rationeel bent.
Jawel, je bevindt je op dat moment in het filosofische domein. Als je geen empirisch bewijs voor je stelling hebt ben je niet rationeel bezig.
pi_42578565
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:22 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ah, wat jij oogkleppen noemt zijn zaken die ik, door superieure kennis en intellect, in een eerder stadium al heb afgedaan als "niet-relevant" of "bijzaak".
.
quote:
Soms moet je om mensen te kunnen volgen je op hetzelfde niveau bevinden. Doe je dat niet dan staat het altijd vrij om verduidelijking te vragen. Ervan uitgaande dat ik oogkleppen draag omdat mijn mening niet gelijk is aan de jouwe is echter ...
Neuh het heeft niet zoveel met je mening te maken als wel met de manier waarop je het uitdraagt en waaropje argumenten graag vergeet of ter zijde schuift.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42578594
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:26 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Jawel, je bevindt je op dat moment in het filosofische domein. Als je geen empirisch bewijs voor je stelling hebt ben je niet rationeel bezig.
Maar achteraf gezien ben je dus wel rationeel bezig geweest? Als blijkt dat de (vroeger gezien dan) filosofische theorie, emperisch te bewijzen is?
Allah Al Watan Al Malik
pi_42578660
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, maar lees mijn post eens. Elke willekeurige theorie zou vroeger niet als rationeel bestempeld kunnen worden, omdat het niet te bewijzen was. Terwijl een eeuw later, dezelfde theorie wel te bewijzen was. Zeggen dat het per defenitie niet rationeel is, is onzin. Wat als wij over een jaar of honderd de instrumenten om het bewijs van God vast te stellen? Blijkt dan dat gelovigen wel rationeel zijn? Volgens de Godsdiensten zijn wij zelf het bewijs van het bestaan van God, net als de natuur, de wereld, en alle andere planeten. In die zin wordt er bewijs geleverd. Wat wij weten van wat er is gebeurd voor de oerknal, is praktisch 0,0. Dat betekend nog niet dat er niets was voor de oerknal.
Het maakt niet uit of er straks wel bewijs voor is! Er is nu geen bewijs voor, het is niet empirisch vast te stellen, er is geen falsificatie mogelijk, oftewel: geloof is niet rationeel. Het maakt niet uit hoeveel bewijs er voor goden wordt gevonden over honderd jaar.
pi_42578692
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar achteraf gezien ben je dus wel rationeel bezig geweest? Als blijkt dat de (vroeger gezien dan) filosofische theorie, emperisch te bewijzen is?
Nee, dan ben je hypothetisch bezig geweest. Net zoals mijn mogelijke hypthese dat er een kleine onzichtbare theepot rond de zon draait. Totaal irrationeel, en een slechte hypothese. Maar het zou best kunnen dat iemand over honderd jaar bewijs, door een grote telescoop, dat die theepot bestaat. Dan nog heb ik een domme hypothese gemaakt.
pi_42578702
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar achteraf gezien ben je dus wel rationeel bezig geweest? Als blijkt dat de (vroeger gezien dan) filosofische theorie, emperisch te bewijzen is?
Nee. Je zou gelijk kunnen hebben gehad, maar rationeler was je overtuiging niet.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:30:14 #125
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42578713
Wat voor de een niet-relevant is is voor de ander van belang. Het is maar net waar je als persoon de nadruk oplegt. Het terzijde schuiven is dus denigrerend.

Daarom kan je bij te grote meningsverschillen soms niet tot elkander komen. De waarheden liggen te ver uitelkaar en dat heeft weer te maken met wat voor de personen in kwestie belangrijk is. Dit zou je het gebruik van oogkleppen kunnen noemen, dit geldt vaak voor beide partijen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42578797
Dus dan waren erg veel grote bedenkers van theorieén, niet rationeel bezig. Maar wat Rock zegt, is inderdaad nog veel belangrijker. Ieder persoon legt de nadruk ergens anders. Een persoonlijke ervaring met een geest bijvoorbeeld spoort diegene ertoe aan dat hij in geesten gelooft. Dan kan je als buitenstaander wel zeggen dat geesten niet bestaan, want het is niet na te trekken. De persoon blijft dan alsnog erin geloven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42578810
Ik begrijp deze discussie nooit zo goed.
God is best te bewijzen - het punt is dat niet-god niet te bewijzen is, en uit de wetenschappelijke afspraken met betrekking tot bewijs volgt dan dat de these 'god bestaat' onbewijsbaar is. Die logica zou zelfs stand houden als onze lieve heer duidelijk zichtbaar op een wolk zat.

Verder geeft het woord 'geloof' al aan wat de waarde is van de overtuiging dat god bestaat.
Als god zich morgen zou laten zien - wie verliest er dan z'n geloof?
De gelovigen. God is dan geen geloof meer. De waarde van geloof verdwijnt dan ook grotendeels, het is geen kunst overtuigd te zijn van iets wat onmiskenbaar is. De waarde van geloof zit nu juist in de overtuiging die niet bewijsbaar is. Daarom maakt twijfel geloof ook groter, niet kleiner.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42578859
Laat ook maar...
pi_42578881
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:32 schreef Mutant01 het volgende:
Dus dan waren erg veel grote bedenkers van theorieén, niet rationeel bezig.
Zeker. Empirisme bestaat nog niet zo lang hè. De meeste filosofische hypotheses zijn nooit bewezen, het is wel leuk om te kijken hoe men vroeger dacht zonder bewijs van alles te kunnen zeggen. De meest vreemde ideeën zijn naar boven gekomen.
pi_42578898
Twijfel kan er ook voor zorgen dat men beter over de godsdienst gaat nadenken, en bepaalde elementen weglaat omdat ze niet rationeel zijn. Een geloof an sich is misschien niet rationeel, maar een gelovige zelf kan even rationeel zijn als een ongelovige.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42578938
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:35 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Zeker. Empirisme bestaat nog niet zo lang hè. De meeste filosofische hypotheses zijn nooit bewezen, het is wel leuk om te kijken hoe men vroeger dacht zonder bewijs van alles te kunnen zeggen. De meest vreemde ideeën zijn naar boven gekomen.
Filosofie heeft me altijd wel aangesproken moet ik eerlijk zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42578971
Er is wel een verschil tussen een gefundeerde theorie, zoals die van de zwaartekracht of evolutie of broeikas, en een ongefundeerde theorie, zoals God.
pi_42578982
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:35 schreef Monidique het volgende:
Laat ook maar...
Is er eindelijk eens een interessante discussie die eens niet gaat over terroristen, sigme, de frontpage, neocons, amerika, Irak of de penislengte van MrT, kom jij er weer zo sjago tussen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579053
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:39 schreef Monidique het volgende:
Er is wel een verschil tussen een gefundeerde theorie, zoals die van de zwaartekracht of evolutie of broeikas, en een ongefundeerde theorie, zoals God.
Tja daar zal het wel geloof voor heten .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42579093
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja daar zal het wel geloof voor heten .
Geen twijfel over, maar het is dus niet rationeel en geloof is niet hetzelfde als een theorie.
pi_42579111
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Is er eindelijk eens een interessante discussie die eens niet gaat over terroristen, sigme, de frontpage, neocons, amerika, Irak of de penislengte van MrT, kom jij er weer zo sjago tussen.
OK. Ik ben wel beledigbaar . Je zet me toch niet in zo'n rijtje !
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:43:27 #137
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42579113
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:26 schreef du_ke het volgende:
Neuh het heeft niet zoveel met je mening te maken als wel met de manier waarop je het uitdraagt en waaropje argumenten graag vergeet of ter zijde schuift.
Ah, dat. Soms provoceer ik wat (zelden), soms schrijf ik voor slechts één a twee lezers (EG, PMB, EU) dan licht ik niet toe wat eerder al besproken is. Meestal negeer ik totaal onzinnige gevoelsargumenten. Daar kan je nu eenmaal niets mee vanuit de ratio bekeken. Ten slote heb ik een duidelijke afkeer van half-zachte poldercompromissen. Die werken op zn best ook maar half. Hierdoor is mijn mening vaak duidelijker en ook meer zwart-wit dan wat de meesten polderkinderen nog kunnen verwerken..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42579147
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Filosofie heeft me altijd wel aangesproken moet ik eerlijk zeggen.
Dan zou je moeten weten dat een hypothese weinig waard is zonder bewijs. Een hypothese is niet genoeg om het als beschrijving van de waarheid (theorie) te zien.
pi_42579151
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:20 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik geloof het niet.
Dat is helaas maar al te rationeel.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42579189
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geen twijfel over, maar het is dus niet rationeel en geloof is niet hetzelfde als een theorie.
Ho, de mate van rationaliteit heeft niet zoveel te maken met of het wel of niet een theorie is. Een theorie is een theorie. Nu plaats je twee tegenstrijdige posts achterelkaar, eerst noem je het een ongefundeerde theorie, daarna zeg je dat het niet hetzelfde als een theorie is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579190
Ik heb er maar "er uit ziet" van gemaakt.

Bedankt hè, M en Apropos .
pi_42579195
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geen twijfel over, maar het is dus niet rationeel en geloof is niet hetzelfde als een theorie.
Het is wel een theorie natuurlijk maar dan eentje zonder echte basis.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42579224
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het is wel een theorie natuurlijk maar dan eentje zonder echte basis.
Dat is een hypothese. Een theorie heeft altijd een basis van een lading bewijs. Voor God zou dat bijvoorbeeld onder andere een afbeelding van hem door een telescoop zijn. Dat is geen sluitend bewijs trouwens...het kan nog steeds iedereen zijn. En wie zegt dat het plaatje niet door de telescoop vervormd wordt?
pi_42579285
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ho, de mate van rationaliteit heeft niet zoveel te maken met of het wel of niet een theorie is. Een theorie is een theorie. Nu plaats je twee tegenstrijdige posts achterelkaar, eerst noem je het een ongefundeerde theorie, daarna zeg je dat het niet hetzelfde als een theorie is.
Ook goed. Dan noem ik ongefundeerde theorie vanaf nu hpyothese. Het is spelen met woorden. Geloof is geen theorie, het is niet rationeel, whatever men over honderd jaar allemaal ontdekt. Geloof is geloof. Waarom die neiging van gelovigen om rationeel over te komen? Verwerp dan het geloof.
pi_42579292
Nee, een theorie is een systeem van denkbeelden of hypothese ter verklaring van iets. Als we de Van Dale moeten geloven. De waarde van bewijs is irrelevant.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579295
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:43 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ah, dat. Soms provoceer ik wat (zelden), soms schrijf ik voor slechts één a twee lezers (EG, PMB, EU) dan licht ik niet toe wat eerder al besproken is. Meestal negeer ik totaal onzinnige gevoelsargumenten. Daar kan je nu eenmaal niets mee vanuit de ratio bekeken. Ten slote heb ik een duidelijke afkeer van half-zachte poldercompromissen. Die werken op zn best ook maar half. Hierdoor is mijn mening vaak duidelijker en ook meer zwart-wit dan wat de meesten polderkinderen nog kunnen verwerken..
Jij gelooft dat je superieur bent en je gelooft dat het een rationele conclusie is .
Om maar even 2 lopende discussies te verbinden.
pi_42579297
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:45 schreef Autodidact het volgende:
Ik heb er maar "er uit ziet" van gemaakt.

Bedankt hè, M en Apropos .
Eruitzien!
pi_42579352
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:43 schreef sigme het volgende:

[..]

OK. Ik ben wel beledigbaar . Je zet me toch niet in zo'n rijtje [afbeelding]!
Ik heb het recht om te beledigen, dat heeft je vriendinnetje gezegd!
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579389
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:47 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, een theorie is een systeem van denkbeelden of hypothese ter verklaring van iets. Als we de Van Dale moeten geloven. De waarde van bewijs is irrelevant.
Van dale...zucht...

We hebben het over een wetenschappelijke theorie, en sorry Mutant, maar in een wetenschappelijke theorie vereist bewijs. Meetbaar, voorspelbaar, falsificeerbaar...je kent het rijtje wel.
pi_42579409
Autodidact, wat heb jij ook alweer gestudeerd? (Gewoon een vraag, hoor.)
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42579457
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:49 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Van dale...zucht...

We hebben het over een wetenschappelijke theorie, en sorry Mutant, maar in een wetenschappelijke theorie vereist bewijs.
Waarom is het nu een wetenschappelijke theorie? En hoezo zeg je sorry? Ik zie religie nog altijd als geloof, met inderdaad een systeem van denkbeelden, die we over het algemeen een theorie noemen. Gelovigen hebben een bepaalde theorie over hoe de mens geschapen is. Wetenschappelijk is deze niet, dat ben ik met je eens.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579485
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:50 schreef Apropos het volgende:
Autodidact, wat heb jij ook alweer gestudeerd?
HBO Bedrijfskundige Informatica, nog drie maanden als het goed is.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:50 schreef Apropos het volgende:
(Gewoon een vraag, hoor.)
. Kom ik geprikkeld over?
pi_42579527
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Filosofie heeft me altijd wel aangesproken moet ik eerlijk zeggen.
http://www.friesian.com/design.htm
pi_42579555
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:52 schreef Autodidact het volgende:
. Kom ik geprikkeld over?
Nee, maar je zou het allicht kunnen worden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42579579
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom is het nu een wetenschappelijke theorie? En hoezo zeg je sorry? Ik zie religie nog altijd als geloof, met inderdaad een systeem van denkbeelden, die we over het algemeen een theorie noemen. Gelovigen hebben een bepaalde theorie over hoe de mens geschapen is. Wetenschappelijk is deze niet, dat ben ik met je eens.
Nou ja, dat kan, dan verlaag je de term en is mijn stelling dat er een onzichtbare theepot rond de zon draait een theorie die gelijkwaardig is aan creationisme.

Dan is het mij best.
pi_42579583
Negers zijn per defenitie niet rationeel.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579637
okeee. ik miste reeds de anale fixatie in de laatste pagina's..
gelukkig is alles weer megafysisch als vanouds
Is anale fixatie een geloof in analiteit ?
pi_42579661
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:54 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nou ja, dat kan, dan verlaag je de term en is mijn stelling dat er een onzichtbare theepot rond de zon draait een theorie dat gelijkwaardig is aan creationisme.

Dan is het mij best.
Dat kan, maar het is en blijft een theorie. Hoe kom jij aan een onzichtbare theepot als voorbeeld. Heb je zin in thee ofzo.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 11 oktober 2006 @ 15:57:06 #160
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42579663
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij gelooft dat je superieur bent en je gelooft dat het een rationele conclusie is .
Om maar even 2 lopende discussies te verbinden.
Ah, dat noemen was een stukje provoceren. Desondanks geloof ik inderdaad dat allemensen zijn ongelijk 1. Sommige zaken zijn nu eenmaal superieurd aan andere. Ik ben van mening dat ik meer van de superieure zaken bezit dan de gemiddelde mens. Dat maakt mij superieur.


1ooit de titel van een TV programma
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42579671
Vroeger werd berends boos als je zulke plaatjes plaatste.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42579714
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:57 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ah, dat noemen was een stukje provoceren. Desondanks geloof ik inderdaad dat allemensen zijn ongelijk 1. Sommige zaken zijn nu eenmaal superieurd aan andere. Ik ben van mening dat ik meer van de superieure zaken bezit dan de gemiddelde mens. Dat maakt mij superieur.


s]1[/s]ooit de titel van een TV programma
Inderdaad, ik acht mij superieur aan mensen die zich superieur voelen ten opzichte van de gemiddele mens.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579723
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:57 schreef Apropos het volgende:
Vroeger werd berends boos als je zulke plaatjes plaatste.
Toen was ik nog diep gelovig.
pi_42579728
quote:
Needless to say, Bush followers have become overnight expert statisticians and are able -- with certainty no less -- to declare these numbers to be wildly inflated and unreliable (some try to provide some reasoning, while some don't even bother). As always, facts which reflect poorly on the Leader and his wars are, for that reason alone, false and inherently "biased," and can be disregarded with the wave of a hand (which is, incidentally, as good an explanation as any as to how and why we are in the dreadful situation we find ourselves in Iraq).
[ bron ]

Inderdaad.
pi_42579750
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat kan, maar het is en blijft een theorie.
Een waardeloze.
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:57 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe kom jij aan een onzichtbare theepot als voorbeeld. Heb je zin in thee ofzo.
Bertrand Russell. Ik moet het met autoriteiten doen...
pi_42579799
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:59 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Een waardeloze.
[..]

Bertrand Russell. Ik moet het met autoriteiten doen...
Daarom blijf je een HBO'er je komt ook nooit met je eigen teksten en voorbeelden he.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42579807
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:44 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Dan zou je moeten weten dat een hypothese weinig waard is zonder bewijs. Een hypothese is niet genoeg om het als beschrijving van de waarheid (theorie) te zien.
Om aan de (huidige) rationele eisen te voldoen hoeft de theorie slechts te beschrijven wat geldig bewijs voor en tegen de theorie zou zijn. Voorspellen dus.

Het leveren van het bewijs is voor de rationaliteit van de theorie geen noodzaak.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42579861
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:57 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ah, dat noemen was een stukje provoceren. Desondanks geloof ik inderdaad dat allemensen zijn ongelijk 1. Sommige zaken zijn nu eenmaal superieurd aan andere. Ik ben van mening dat ik meer van de superieure zaken bezit dan de gemiddelde mens. Dat maakt mij superieur.


s]1[/s]ooit de titel van een TV programma
Dankjewel....
Enerzijds massamoorden als serieuse optie openhouden en jezelf superieur beschouwen..
Je bent bezig met anti-reclame voor jezelf, weet je dat? Je zakt 30 meter door de grond voor de slowchatters en je hebt het niet door.. Dat is de tragiek van de zelfverklaarde übermensch..vergelijkbaar met de mislukte clown die men van het podium moet slepen..
pi_42579867
Als je in een HBO-instituut Bertrand Russell noemt denken ze dat het een trance-dj is. Maar of ik HBO'er blijf is nog maar de vraag.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 16:02:40 #170
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42579875
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:58 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, ik acht mij superieur aan mensen die zich superieur voelen ten opzichte van de gemiddele mens.
Dat mag, een lachwekkende, vrij bizarre, linkse eigenschap maar vooruit, het is een vrij land.

De vraag is wel kan je dat ook aantonen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42579914
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:02 schreef Napalm het volgende:

[..]

Dat mag, een lachwekkende, vrij bizarre, linkse eigenschap maar vooruit, het is een vrij land.

De vraag is wel kan je dat ook aantonen?
Dat doe ik al door mijn manier van reageren op je post.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 11 oktober 2006 @ 16:04:44 #172
66825 Reya
Fier Wallon
pi_42579921
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:02 schreef Autodidact het volgende:
Als je in een HBO-instituut Bertrand Russell noemt denken ze dat het een trance-dj is. Maar of ik HBO'er blijf is nog maar de vraag.
Je wil WO gaan doen?
pi_42579951
Het is 4 uur. Dus ben ik vrij.
Logischerwijs ga ik jullie nu verlaten.
Bewijs zal mijn afwezigheid zijn.
Ik geloof dat jullie mij zullen missen.
Of jullie dat doen of niet is niet relevant.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42579956
Misschien...misschien...
pi_42580032
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:05 schreef sigme het volgende:
Het is 4 uur. Dus ben ik vrij.
Logischerwijs ga ik jullie nu verlaten.
Bewijs zal mijn afwezigheid zijn.
Ik geloof dat jullie mij zullen missen.
Of jullie dat doen of niet is niet relevant.
Niet rationeel!
Allah Al Watan Al Malik
pi_42580057
Nou ja, op Fok! beginnen ze ook al.

"Het onderzoek deugt niet!"
- "Maar Soedan en Congo en...?"
"Die onderzoeken deugen ook niet!"
- "Maar wetenschappers..."
"Die deugen ook niet!"
- "Maar waarom..."
"Politiek! Verkiezingen! Links!"

Nee, dat laatste zal straks pas komen.
pi_42580208
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Niet rationeel!
Sterker nog, het bleek niet waar, haha. Ik heb 10 minuten uitstel.

Maar er is veel niet-rationeel hoor. Van rationaliteit kan een mens niet leven .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 11 oktober 2006 @ 16:15:49 #179
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42580272
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dankjewel....
Enerzijds massamoorden als serieuse optie openhouden
Waarom geef je geen antwoord op mijn vraag inzake de bombardementen op de duitse steden in WO II??gevonden

Dat is dan ook jouw tragiek; je weet alles zoveel beter van je hoogstaande morele podium. Het probleem is alleen dat als de nood aan de man is anderen je uit de stront mogen vissen want de moraal dwingt je in een onmogelijke positie. Een typisch modern-Europese houding

Cox & Forkum hebben daar nog een leuke prent over gemaakt. Ik zal deze eens opzoeken
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:11 schreef Bluesdude het volgende:
Prima... burgers vermoorden met bommen is altijd fout, hoe zeer ik het ook toejuich dat de geallieerden gewonnen hebben.
Half antwoord.
1) Zijn de bombardementen oorlogsmisdaden in jouw visie?
2) Als de oorlog niet te winnen was zonder deze bombadementen zijn ze dan te rechtvaardigen?
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 14:11 schreef Bluesdude het volgende:
Wat ook zo schrijnend is aan jou 'overweging' dat daarin opgesloten zit dat vanwege 3000 doden van ' de eigen stam' het gerechtvaardigd is honderdduizenden onschuldigen van ' de vijandelijke stam' te vermoorden.
Dat maak jij ervan. Afghanistan niet aanvallen is de deur openzetten voor meer aanslagen. "Amerika doet toch niets terug"
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42580282
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:13 schreef sigme het volgende:
. Van rationaliteit kan een mens niet leven .
Probeer maar eens oraal zwanger te worden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42580510
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:16 schreef Apropos het volgende:

[..]

Probeer maar eens oraal zwanger te worden.
Ok, ik zal het proberen .

En nu ga ik er vandoor. .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42580537
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
Negers zijn per defenitie niet rationeel.
pi_42581691
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 15:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, maar lees mijn post eens. Elke willekeurige theorie zou vroeger niet als rationeel bestempeld kunnen worden, omdat het niet te bewijzen was. Terwijl een eeuw later, dezelfde theorie wel te bewijzen was. Zeggen dat het per defenitie niet rationeel is, is onzin. [...]
In de eerste plaats: wat Monidique zegt.

Het is nu niet rationeel om iets aan te nemen dat misschie in de toekomst wel te bewijzen is en daarom misschien in de toekomst wel rationeel is. Zo zou je alles wel aan kunnen nemen. Bijvoorbeeld dat pberends de reïncarnatie van Mohammed is en dat hij ons met zijn pin-up foto's op de proef stelt. Vooralsnog is dat een irrationele gedachte.

Ten tweede zijn de teksten in de bijbel zelf (de Koran moet ik nog eens lezen) irrationeel. M.a.w. niet alleen de stelling "er is een God" is irrationeel - waar Mutant01 op doelt- maar vooral de inhoud van het geloof is irrationeel. De oudheid van de aarde, de oorsprong, de wonderen, de tegenstrijdigheden en alle "feiten" die er in de bijbel staan en inmiddels achterhaald zijn onderschrijven dit.

[ Bericht 0% gewijzigd door sizzler op 11-10-2006 17:24:13 ]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42582484
Ecce Republikeinen:
quote:
[Democraten hadden informatie over Foley]

Blitzer: Well you don't have any evidence though, right?

Rep. McHenry: Well look at the fact points...four weeks out from a national election...

Blitzer: Yes or no: do you have any evidence? Do you have any evidence Congressman?

Rep. McHenry: Do you have any evidence that says they weren't involved?
[ bron ]
  woensdag 11 oktober 2006 @ 17:36:57 #186
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42583049
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 17:39:27 #187
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42583122
Tampert
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 11 oktober 2006 @ 17:43:24 #188
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42583246
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 17:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Tampert
correct.

Niet te vinden op Internep, wat is dat nou voor een wereldwijd web man
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42583271
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 17:18 schreef Monidique het volgende:
Ecce Republikeinen:
[..]

[ bron ]
. Goed op gehamerd door Blitzer.

Maar wacht, er zijn nog meer schuldigen.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 18:00:39 #190
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 18:02:08 #191
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42583741
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 18:00 schreef Drugshond het volgende:
PBerends
RIP.
Nou, dan kun je het pornosubforum ook wel opdoeken
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 18:04:03 #192
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42584394
pi_42584966
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 18:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Daar begint juist weer leven te bloeien.
Thx to Tong80.
Hebben we een porno-subforum??
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42585092
pi_42585156
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:15 schreef Napalm het volgende:

Dat is dan ook jouw tragiek; je weet alles zoveel beter van je hoogstaande morele podium.
Ik zeg gewoon mijn mening en goed dat je toegeeft dat jouw moraal laagstaand is...
quote:
Het probleem is alleen dat als de nood aan de man is anderen je uit de stront mogen vissen want de moraal dwingt je in een onmogelijke positie. Een typisch modern-Europese houding

Nou, ik zorg er wel voor dat het stront van jouw moraal niet in mijn ogen komt.
Maar ja.. als je dus massamoorden gaat plegen/aanhangen en daardoor plaatst een terrorist een bom in mijn trein dan ben ik wel het slachtoffer van terreur die onstond door de door jou toegejuichte superterreur..
quote:
Half antwoord.
1) Zijn de bombardementen oorlogsmisdaden in jouw visie?
2) Als de oorlog niet te winnen was zonder deze bombadementen zijn ze dan te rechtvaardigen?
1 Ja
2 Theoretisch concept... achteraf weten we zeker dat WW II ook te winnen was zonder de bombardementen op de burgers.
quote:
Dat maak jij ervan. Afghanistan niet aanvallen is de deur openzetten voor meer aanslagen. "Amerika doet toch niets terug"
Hoho...het ging om massaal burgers afmaken met atoombommen in Afghanistan..
Dat is een gigantische oorlogsmisdaad die juist meer terreur oproept.
De inval in Irak heeft duidelijk meer terreur en sympathie voor moslimterreur geschapen..
Jouw moordzucht zal een veelvoud daarvan kunnen zijn...
Mogelijk staat er een multimiljonair op die atoombommen kan kopen of laten maken en als z'n bom ontploft zit jij te schreeuwen hoe slecht die man is..dat is ook zo, maar jij bent geen haar beter wbt je moraal en je hebt massamoorden toegejuicht waardoor die superterrorist geschapen werd.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 18:50:09 #198
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42585385
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 18:50 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Al een paar maanden.....
Waar dan?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 11 oktober 2006 @ 18:57:46 #200
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42585447
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 18:56 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waar dan?
da's onzichtbaar, om de oogjes van jeugdige kijkers te beschermen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 19:07:49 #201
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42585718
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 18:56 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waar dan?
Hier:

http://forum.fok.nl/forum/128
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 11 oktober 2006 @ 19:09:19 #202
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42585753
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 11 oktober 2006 @ 19:11:21 #203
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42585814
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:09 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[afbeelding]
Ik zag net allemaal boerenpummels op het Rembrandtplein, het is maar goed dat ze hun eigen plekje daar hebben.

Misschien kom ik ze zo nog wel tegen, ik ga zo naar 3voor12, Luie Hond
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42585835
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:11 schreef Aoristus het volgende:
ik ga zo naar 3voor12, Luie Hond
Dertiger.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 19:14:31 #205
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42585909
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:12 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dertiger.
bi-audiofiel
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42586129
Gaaf, ik heb donderdag Luie Hond (2e keer) gezien. Seksreggae .
  woensdag 11 oktober 2006 @ 19:29:59 #207
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42586366
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:21 schreef Autodidact het volgende:
Gaaf, ik heb donderdag Luie Hond (2e keer) gezien. Seksreggae .
Was dat samen met de Jeugd van Tegenwoordig?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42586491
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Was dat samen met de Jeugd van Tegenwoordig?
Zij zorgen ervoor dat jouw leerlingen abortus moeten begaan, Bas.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42586564
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Was dat samen met de Jeugd van Tegenwoordig?
Nee, alleen zij. DjvT heb ik ook twee keer gezien. Willie W tegen een zaal waar letterlijk tien man zijn: "volle bak! "
pi_42586725
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:34 schreef Apropos het volgende:

[..]

Zij zorgen ervoor dat jouw leerlingen abortus moeten begaan, Bas.


Valt dat uit te leggen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42586814
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:41 schreef sigme het volgende:

[..]



Valt dat uit te leggen?
Heb je nou al geprobeerd zwanger te worden?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42586883
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:07 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Hier:

http://forum.fok.nl/forum/128
Ah. Vandaar dat pberends hier wat minder post.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42587000
Wat vinden jullie eigenlijk van de Deventer moordzaak?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42587106
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:50 schreef Apropos het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de Deventer moordzaak?
Tja Deventer daar heb ik niet zoveel mee. En moord nog minder. Geen mening dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42587157
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:50 schreef Apropos het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de Deventer moordzaak?
Dat was toch die gast die zich in een park in de bosjes aan het bevredigen was in een fles in de buurt van waar de moord plaatsvond en door het slachtoffer was aangewezen als de dader? En dat later bleek dat hij het niet was?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42587235
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:56 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat was toch die gast die zich in een park in de bosjes aan het bevredigen was in een fles in de buurt van waar de moord plaatsvond en door het slachtoffer was aangewezen als de dader? En dat later bleek dat hij het niet was?
Nee, dat was de parkmoord aan de andere kant van het land.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42587316
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:58 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nee, dat was de parkmoord aan de andere kant van het land.
Ohja, deze dus:

http://www.rechtspraak.nl(...)venter+moordzaak.htm
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42587451
Tjah, Putten, Schiedam, Deventer .... misschien is er inderdaad wel een link.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42587649
quote:
Ernest Louwes werd eerst vrijgesproken, daarna toch veroordeeld, toen weer vrijgelaten en uiteindelijk veroordeeld tot twaalf jaar cel voor de moord op de 60-jarige weduwe Jacqueline Wittenberg.
Het bewijs dat er is lijkt me niet ijzerstrerk. En als die man toch al dat geld kreeg, waarom dan niet een jaartje wachten tot ze uit haarzelf de pijp uit ging? Of waarom niet een wat natuurlijkere dood ensceneren? Vijf messteken in de borst is zo opzichtig.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42588344
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:44 schreef Apropos het volgende:

[..]

Heb je nou al geprobeerd zwanger te worden?
Wil je daar werkelijk antwoord op?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42588457
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 20:29 schreef sigme het volgende:

[..]

Wil je daar werkelijk antwoord op?
Het was een grapje.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42588596
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 20:32 schreef Apropos het volgende:

[..]

Het was een grapje.
Je méént het!

Ik heb vandaag trouwens een eikel vermalen zien worden tussen de stevige kaken van een ooi.
Zij vond het lekker en ging al snuffelend en met zachte lippen tastend op zoek naar een volgende glanzende eikel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42588689
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 20:35 schreef sigme het volgende:
Zij vond het lekker en ging al snuffelend en met zachte lippen tastend op zoek naar een volgende glanzende eikel.
Opeens overvalt mij peilloos mededogen met Monidique.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42588770
Planetoïde naar Harry Mulisch vernoemd

Waarom niet gewoon ´´Van Houten´´?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42588839
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 20:37 schreef Apropos het volgende:

[..]

Opeens overvalt mij peilloos mededogen met Monidique.
Ik heb gewoon bête een emmertje eikels geraapt en deze binnen bereik van de kudde gestrooid.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42589082
Rosenmuller en Rutte op 2.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42590837
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 20:39 schreef Apropos het volgende:
Planetoïde naar Harry Mulisch vernoemd

Waarom niet gewoon ´´Van Houten´´?
http://www.astronieuws.nl/NL-plan.html

Nummertje 1673
pi_42590950
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 20:37 schreef Apropos het volgende:

[..]

Opeens overvalt mij peilloos mededogen met Monidique.
O, fuck you.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 21:33:11 #230
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_42591098
New York is weer aangevallen door terroristen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 11 oktober 2006 @ 21:33:53 #231
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_42591133
Nawijn is bestolen van steunverklaringen die nodig zijn om aan de verkiezingen deel te mogen nemen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 11 oktober 2006 @ 21:35:12 #232
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_42591193
Kleinste huisje Waskemeer wordt 'ruime kavel'
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_42591246
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:33 schreef Sidekick het volgende:
New York is weer aangevallen door terroristen.
Yahoo heeft een tip voor jou:

pi_42591418
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:36 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Yahoo heeft een tip voor jou:

[afbeelding]
"Het brandde voor 20 uur, maar het stortte helemaal niet in"
pi_42591505
Zelfs bij de update, sidekick. Duty calls.

  woensdag 11 oktober 2006 @ 21:43:39 #236
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42591843
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[afbeelding]
Landgenoten.
.

Tja, tot welke provincie behoren ze dan? Geen?
  woensdag 11 oktober 2006 @ 21:53:56 #238
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42592094
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Geen idee , hoe je zoiets moet noemen.
´´Door WIC-mentaliteit verplaatsten.´´
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42592106
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Geen idee , hoe je zoiets moet noemen.
Provincieloze gemeenten .
pi_42593192
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:55 schreef Apropos het volgende:

[..]

´´Door WIC-mentaliteit verplaatsten.´´
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 11 oktober 2006 @ 22:57:29 #243
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42595399
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 22:57 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 12 oktober 2006 @ 00:37:16 #245
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42597752
quote:
'Overheid moet allochtonen met beperkte AOW helpen'

ANP

ROTTERDAM - De overheid moet allochtonen met een onvolledige AOW te hulp schieten. Deze oproep deed voorzitter Alexander Rinnooy Kan van de Sociaal-Economische Raad (SER) dinsdag bij het Nationaal Pensioendebat in Rotterdam. Hij voorspelde dat anders ‘de nieuwe armoedigen zich snel zullen aandienen’.
Doordat migranten vaak op latere leeftijd naar Nederland zijn gekomen, hebben ze maar gedeeltelijk AOW-rechten opgebouwd. Om een volledige oudedagsvoorziening van de staat te krijgen, moeten moet iemand tussen zijn 15e en 65e verjaardag in Nederland hebben gewoond.

De gemiste jaren kunnen mensen inkopen bij de Sociale Verzekeringsbank, maar dat kost volgens Rinnooy Kan behoorlijk wat geld. Bovendien doen volgens hem veel allochtonen laagbetaalde arbeid.

De SER, waarin werkgevers en vakbeweging zitten, heeft dit punt zes jaar geleden al eens aangekaart. Daar is toen volgens de SER-voorzitter niks mee gedaan door de politiek.
http://www.volkskrant.nl/(...)_beperkte_AOW_helpen
Wat een leuk plan. Ik stel voor dat we ook vrouwen en mannen met een matige pensioenopbouw gaan subsidieren. Maar wie moet dat dan gaan betalen? En hoe voorkomen we een massale instroom van allochtone 64 jarigen?

http://www.nationaalpensioendebat.nl/

[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 12-10-2006 00:43:02 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42597884
Blergh uitwerken van interviews is pokkewerk..

Maar voor vandaag weer even klaar
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 00:43:21 #247
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42597926
Uitwerken?

Voor een krant ofzo?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 00:48:55 #248
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42598044
quote:
Femke Halsema wijst autorijder de weg

(Novum) - "Ga aan het einde van de weg linksaf. Kom op Wouter, jij ook!", zegt Femke Halsema. Het is de FemFem, de laatste aanwinst in de stapel met campagnemateriaal voor de Tweede Kamerverkiezingen van 22 november.

De stem van de GroenLinks-fractievoorzitter leidt de bezitter van een TomTom-navigatiesysteem naar hun plaats van bestemming. De FemFem is gratis te downloaden op de website van GroenLinks en vervangt de normale stem van de TomTom door die van de GroenLinks-fractievoorzitter.

Vervolgens leidt Halsema, net als het normale systeem, de autorijder naar de juiste plek, met af een toe een politieke uitspraak. "Je bent op de plaats van bestemming gearriveerd. Zie je wel, links kan best goed leiden!"

Volgens een woordvoerder van GroenLinks moet de FemFem voornamelijk beschouwd worden als een ludieke actie. "Maar het is ook om aan te geven dat GroenLinks geen anti-autopartij is."
Mens ga fietsen.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 00:50:10 #249
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42598073
quote:
Geit begeleidde oprukkende Steentijd-boer
http://www.volkskrant.nl/(...)kende_Steentijd-boer
Van onze verslaggever

ASTERDAM - Europese Steentijd-boeren hielden geiten die afkomstig waren uit twee streken in het Nabije Oosten. Archeologen vermoeden dat de dieren van meet af aan met de opkomende landbouw in Europa zijn opgetrokken.

Dat schrijven Franse archaeologen en biologen deze week in het tijdschrift van de Amerikaanse academie van wetenschappen, PNAS (9 oktober). Eerder was al bekend dat de geit dichtbij de vroege Europese boeren leefden. Onbekend was nog waar dat ooit begonnen was.

Pierre Taberlet van de universiteit van Grénoble analyseerde het dna uit 7000 jaar oude geitenbeenderen, afkomstig uit een opgraving in Zuidwest Frankrijk. Dat dna bevat twee erfelijke afstammingslijnen, die leiden naar de twee lokaties in het Nabije Oosten.

Volgens de onderzoekers betekend dit dat de geiten door boeren werden meegenomen bij hun opmars, vanaf de tijd dat circa 10 duizend jaar geleden de Steentijd begon. Omgekeerd speelde de geit een belangrijke rol in de opmars van de landbouw, als bron van melk, vlees, vezels, huiden en mest. Mogelijk, speculeren ze, was ook hun gezelschap van belang voor de pionierende boeren.
Geil
quote:
Multiculturele samenleving slecht voor sociaal vertrouwen
http://www.volkskrant.nl/(...)r_sociaal_vertrouwen
Van onze verslaggever

AMSTERDAM - Hoe meer verschillende nationaliteiten een gemeenschap telt, hoe lager het sociaal vertrouwen. Dat blijkt uit ongepubliceerd onderzoek van de Amerikaanse socioloog Robert Putnam.
Putnam, hoogleraar aan Harvard University, wil zijn bevindingen pas publiceren als hij tegelijkertijd voorstellen ter verbetering van de situatie kan presenteren.

Mensen reageren op diversiteit door zich als schildpadden te gedragen, aldus Putnam in de Financial Times.

In een multiculturele samenleving hebben mensen niet alleen minder vertrouwen in andere etnische groepen, maar ook in politiek, kranten en andere maatschappelijke instituties. Zelfs het vertrouwen in de eigen etnische groep is lager.

In het zeer multiculturele Los Angeles scoorde sociaal vertrouwen het laagst. Maar Putnam trof soortgelijke mechanismen aan op het platteland van South Dakota, ‘waar diversiteit betekent dat je Zweden uitnodigt voor een picknick van Noren’, aldus Putnam.

Robert Putnam werd bekend met zijn boek Bowling Alone uit 2000, waarin hij betoogde dat het gemeenschapsleven in de westerse wereld desintegreert.
De volkskrant wordt ook steeds rechtser. Niet zolang geleden waren dit soort artikelen nog verboden danwel minsten ontkracht met 500 afzeikende non-relevanties.

Vroeger, toen mannen nog van staal waren en de schepen van hout, was alles beter.
quote:
Begrotingstekort VS naar 248 miljard dollar

ANP

WASHINGTON - Het begrotingstekort van de Verenigde Staten is in het eind september afgesloten begrotingsjaar 2006 uitgekomen op 248 miljard dollar (198 miljard euro). Een jaar eerder was het tekort 319 miljard dollar. Dat maakte het Amerikaanse ministerie van Financiën woensdag bekend.
Het tekort is het kleinste sinds 2002, toen het 157,8 miljard dollar bedroeg. Het teruglopen van het tekort hangt samen met een recordbedrag aan overheidsinkomsten. Deze bedroegen afgelopen jaar 2407 miljard dollar (1918 miljard euro) tegen 2153 miljard dollar een jaar eerder. Wel stegen de overheidsuitgaven van 2472 miljard dollar naar een recordbedrag van 2654 miljard dollar (2115 euro).

De rekenkamer van het Amerikaanse congres ging afgelopen vrijdag nog uit van een tekort van 250 miljard dollar. De regering-Bush hield in juli nog rekening met een begrotingstekort van 296 miljard dollar.

Bush kondigde in februari 2004 aan het begrotingstekort te willen halveren. Volgens de Amerikaanse president ligt hij nu drie jaar voor op schema. In 2004 kwam het tekort uit op het recordbedrag van 412,7 miljard dollar.

Het lagere tekort is hoofdzakelijk te danken aan de fors gestegen belastinginkomsten als gevolg van de sterke groei van de Amerikaanse economie. De inkomsten uit winstbelastingen voor het bedrijfsleven stegen met 27 procent. Het teruggelopen tekort is een opsteker voor de Republikeinen bij de komende verkiezingen voor het Amerikaanse congres.
Weer minder om de VS over af te zeiken. De donderdag begint slecht voor links.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42598203
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 00:43 schreef Napalm het volgende:
Uitwerken?

Voor een krant ofzo?
Neuh afstuderen heb een zooi aantekeningen en dat moet een beetje leesbaar verhaal worden . Aan de boel opnemen en dan uitwerken begin ik al niet eens meer dat is nog vervelender.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 06:58:40 #251
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42600847
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 12 oktober 2006 @ 07:11:00 #252
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_42601030
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 00:50 schreef Napalm het volgende:

Vroeger, toen mannen nog van staal waren en de schepen van hout, was alles beter.
Amen.

Goedemorgen!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42601290
Foto van een kudde schapen, ergens in Drenthe...

pi_42601306
Abso1ute1yArrogant, ik vind je niet leuk. Ga weg.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42601637
quote:
De drug LSD biedt uitkomst bij mensen met een alcoholverslaving. Dat beweerden psychologen al in de jaren zestig, maar hun onderzoeksresultaten werden nooit serieus genomen. Nu beweren wetenschappers het opnieuw: een dosis LSD is voldoende om voorgoed de fles te laten staan.

Canadese onderzoekers zochten patiënten op die in de jaren zestig LSD hadden gekregen om van hun drankprobleem af te komen. Tot hun stomme verbazing bleken veruit de meesten na inname van de drug nooit meer de behoefte te hebben gehad om dronken te worden. Volgens onderzoekers komt dit door de hallucinerende werking van LSD. Iemand die een grote dosis van de drug gebruikt, kan ‘buiten zichzelf treden’ en zo zijn eigen ongezonde gedrag aanschouwen.
bron

"Nu stoppen we twee pillen in je drankje"...
pi_42601798
ook weer zo iets. Normaal kan ik eerst de " toets indrukken, en vervolgens bv de e, en dan heb ik op de e een streepje staan. Dat doet het nu dus niet meer
Iemand enig idee waar ik moet zoeken?
  donderdag 12 oktober 2006 @ 09:04:32 #258
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_42601887
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 08:58 schreef Godslasteraar het volgende:
ook weer zo iets. Normaal kan ik eerst de " toets indrukken, en vervolgens bv de e, en dan heb ik op de e een streepje staan. Dat doet het nu dus niet meer
Iemand enig idee waar ik moet zoeken?
In de landcode van je toetsenbord in het bijbehorende configuratiescherm-item.
pi_42601915
Iets met taalinstellingen geloof ik.
quote:
Lidle, 2nd person die in NYC plane crash

NEW YORK - A small plane carrying New York Yankee Cory Lidle slammed into a 40-story apartment building Wednesday, killing the pitcher and a second person in a crash that rained flaming debris onto the sidewalks and briefly raised fears of another terrorist attack.
Inside job....NY Mets.
pi_42602017
ok, taal: English, Keyboard: US international.

thanks
  donderdag 12 oktober 2006 @ 10:39:49 #262
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42603730
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 12 oktober 2006 @ 10:41:42 #263
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42603776
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 08:18 schreef sigme het volgende:
Abso1ute1yArrogant, ik vind je niet leuk. Ga weg.
Ik zie hier een interactie waar ik de vinger niet precies achter kan krijgen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 12 oktober 2006 @ 10:44:42 #264
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42603842
Heb ik nog wat interessant nieuws gemist deze morgen?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42603936
Democrazy
quote:
Fraud alleged in St. Louis voter sign-up

ST. LOUIS - Election officials say hundreds of potentially bogus registration cards, including ones for dead and underage people, were submitted by a branch of a national group that has been criticized in the past for similar offenses.

At least 1,500 potentially fraudulent registration cards were turned in by the St. Louis branch of the Association of Community Organizations for Reform Now, or ACORN, leading up to Wednesday's registration deadline for the Nov. 7 election, said Kim Mathis, chairwoman of the St. Louis City Board of Election Commissioners.

Invalid registrations solicited by ACORN workers included duplicate or incomplete ones, a 16-year-old voter, dead people registering, and forged signatures, Mathis said.

"Fifteen hundred may not sound like a lot, but it is a big deal and it disenfranchises the election process," she said. "It's time someone be prosecuted. There's a lot of taxpayer dollars being wasted on this."
  donderdag 12 oktober 2006 @ 10:51:23 #266
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42604009
Zeker weer Republikeinen..
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42604098
Racist.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 10:56:02 #268
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42604134
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 08:58 schreef Godslasteraar het volgende:
ook weer zo iets. Normaal kan ik eerst de " toets indrukken, en vervolgens bv de e, en dan heb ik op de e een streepje staan. Dat doet het nu dus niet meer
Iemand enig idee waar ik moet zoeken?
Dat had ik laatst ook. Drugshond kon dat oplossen.


De snelle oplossing is ALT + Shift
De permanente oplosssing is inderdaad niet bij "Keyboard" maar bij "Regional & Language options" -> "Languages" -> "Details". Omzetten naar "US international;" en alle andere weggooien.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 10:59:13 #269
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42604220
Het ultieme bewijs van mijn superioriteit; mensen gebruiken mijn uitspraken zelf als gebed.
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 07:35 schreef sigme het volgende:


Amen.

Goedemorgen!
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 00:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh afstuderen heb een zooi aantekeningen en dat moet een beetje leesbaar verhaal worden . Aan de boel opnemen en dan uitwerken begin ik al niet eens meer dat is nog vervelender.
Anderen moeten je aantekeningen kunnen lezen?

Ik werkte nooit iets uit maar zette het zsm naar een stuk tekst in de paper/ scriptie..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 11:03:27 #270
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42604313
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 10:59 schreef Napalm het volgende:


Anderen moeten je aantekeningen kunnen lezen?

Ik werkte nooit iets uit maar zette het zsm naar een stuk tekst in de paper/ scriptie..
Inweze is dat ook uitwerken...
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_42604361
Ach ik moet even het eerste interview met m'n begeleider evalueren en ik zit nog in de informatieverzamelingsfase kan nog wel even duren voor ik het echt in m'n scriptie moet verwerken . En aangezien de meeste informatie uit interviews moet komen voor dit onderwerp moeten ze wel te controleren zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 11:10:28 #272
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_42604484
lesuur begint weer
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 12 oktober 2006 @ 11:10:31 #273
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42604486
Welk onderwerp?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42604537
complexe projecten, dit ging over de Drachtstervaart kom er nog een ker op terug moet nu weg
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42604619
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 10:56 schreef Napalm het volgende:

[..]

Dat had ik laatst ook. Drugshond kon dat oplossen.


De snelle oplossing is ALT + Shift
De permanente oplosssing is inderdaad niet bij "Keyboard" maar bij "Regional & Language options" -> "Languages" -> "Details". Omzetten naar "US international;" en alle andere weggooien.
Ja, dat heb ik ook gedaan: ééëäéþßðßæñµ

maar het ging gisteren helemaal even mis met m'n pc. Als ik bijvoorbeeld op een quicklaunch icoontje klikte werd er niet een programma gestart, maar verscheen het properties venster van de betreffende shortcut. En het toetsenbord werd helemaal gek. Een herstart verhielp dit alles, behalve bleek vanochtend de accentjes. Vandaar.
pi_42605570
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42605694
http://www.tumultdebat.nl/

Iemand?

Misschien is dit wel iets voor een meet....
pi_42605861
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 11:53 schreef Autodidact het volgende:
http://www.tumultdebat.nl/

Iemand?

Misschien is dit wel iets voor een meet....
Lijkt me best leuk, een bijeenkomst.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42605941
Ja, Utrecht blijft toch ideaal.
pi_42606548
ik geloof dat die Armeense genocide wet door het Franse parlement is aangenomen, dat ordt weer lekker rellen

voorschotje: http://www.trouw.nl/dever(...)ce/Armeense_genocide

en vooral deze: http://www.trouw.nl/dever(...)ce/Armeense_genocide
pi_42606624
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:02:36 #284
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42607618
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:21 schreef Autodidact het volgende:
Gaaf, ik heb donderdag Luie Hond (2e keer) gezien. Seksreggae .
naais
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:03:30 #285
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42607641
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 19:50 schreef Apropos het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de Deventer moordzaak?
mooi bruggetje
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42607734
quote:
Borat spreekt pers toe op de Wallen

(Novum) - Het komische typetje Borat geeft donderdag zijn eerste Nederlandse persconferentie in een Amsterdamse seksclub. "Dat is de Borat-stijl", licht een woordvoerder van de filmdistributeur toe. "Casa Rosso is een locatie waar de fictieve persoon zijn persconferentie zou willen houden." De seksclub op de Wallen kan er de humor wel van inzien, zegt de zegsvrouw.

De Kazachstaanse journalist Borat is een creatie van de Britse komiek Sacha Baron Cohen, beter bekend als Ali G. De pers mag op de Oudezijds Achterburgwal alleen vragen stellen die van tevoren schriftelijk zijn overlegd. Omdat Borat een fictief persoon is, moet Cohen over de antwoorden nadenken, verklaart de distributiemaatschappij. "Dat kan niet à la minute worden geïmproviseerd."

Donderdag is Cohen ook aanwezig bij de galapremière van 'Borat: cultural learnings of America for make benefit glorious nation of Kazakhstan', die volgende maand in de Nederlandse bioscoop gaat draaien. In de film wordt Borat gevolgd op zijn ontdekkingsreis door de Verenigde Staten. De film kreeg veel publiciteit nadat de Kazachstaanse regering protesteerde tegen de productie. Daarin wordt Kazachstan als achterlijk land afgeschilderd.
Volgende week een screenertorrentje?
pi_42607769
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 13:02 schreef Aoristus het volgende:

[..]

naais
Hoe was 't?

Groepieee op me stoepieee.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:21:06 #288
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42608129
quote:
My name is Earl, die dude die in de gevangenis een tattoo heeft laten zetten van Mozes, splitting the red sea (op z'n butt)
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:23:30 #289
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42608175
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 13:07 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hoe was 't?

Groepieee op me stoepieee.
erg aangename muziek, ik heb zwaantjes van papier zitten vouwen met een meisje

Alleen die Erik Corton moet natuurlijk weer heel vervelend in beeld komen, gaat hij ze vergelijken met Doe Maar. .. Laat maar!
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42608264
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_42608340
Erik Corton is een eikel, elke muziek die niet verantwoord genoeg is kraakt 'ie automatisch af.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:30:36 #292
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42608373
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 13:29 schreef Autodidact het volgende:
Erik Corton is een eikel, elke muziek die niet verantwoord genoeg is kraakt 'ie automatisch af.
hij werd gecorrigeerd door de band, laten we luisteren naar deze 5 muzikanten .. 6 ..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42608421
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 13:30 schreef Aoristus het volgende:

[..]

hij werd gecorrigeerd door de band, laten we luisteren naar deze 5 muzikanten .. 6 ..
. Was er ook een voorprogramma, of hoe werkt dat daar? Vorige week trad er eerst een Wit-Russische (uiteraard stoned) ska/polkaband op.
pi_42608535
Little Britain .
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:37:16 #295
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42608547
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 13:32 schreef Autodidact het volgende:

[..]

. Was er ook een voorprogramma, of hoe werkt dat daar?
de deuren gaan open, dan moet je langs een grote neger die je naam op een papiertje wegstreept, dan kom je in een klein café met tafeltjes en een grote bar waar iedereen wil zitten, op een gegeven moment begint de uitzending en dan loopt iedereen een klein zaaltje binnen. Corton speelt dan wat aktuele muziek, populair of minder bekend en dan kondigt hij na de opbouw van de instrumenten het bandje aan. Die spelen 30 minuten en dan heb je een half uur rust. Er staan bijna altijd 3 bandjes geprogrammeerd. Als er voetbal is, dan spelen de bandjes vaak maar een paar nummers. Maar hee, het is gratis, alleen de drank betaal je.

Ze zoeken wel altijd recensenten, maar dan moet je wel van slecht tot zeer slecht kunnen weten te waarderen.

De muziekstijlen waren allemaal anders.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42608567
You load sixteen tons, and what do you get?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42608657
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 12:56 schreef pberends het volgende:
Irak vs USA 655.000-2657

.
2755 bedoel je.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42608665
Vroeger was ze leuk.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_42608708
Geef mij maar die andere Portugese chick, Fatima .

Alleen die naam .
  donderdag 12 oktober 2006 @ 13:42:44 #301
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42608711
quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 13:40 schreef Apropos het volgende:
Vroeger was ze leuk.
wie?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')