abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42580023
Hoe komt het dat het moslimgeloof zo penetrant is? In tegenstelling tot andere geloven heeft de islam zeer weinig "afvallers". Hoe komt dat? Zelfs wanneer moslims in het westen opgroeien en allelei westerse dingen overnemen als de consumptie van alcohol zeggen ze dat ze moslim zijn en blijven.
pi_42580106
Wat, Axe Islam?
  woensdag 11 oktober 2006 @ 16:32:04 #3
42466 EdPowers
Professional Pervert
pi_42580815
- Omdat het brainwash gehalte hoger is
- Omdat je hoofd eraf word gehakt als je een andere godsdienst wil aanhangen
- Omdat ze eeuwen achter lopen tov de wat meer verlichte geesten
  woensdag 11 oktober 2006 @ 16:32:44 #4
52707 BunnyHunter
Sterker door strijd!!
pi_42580838
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:07 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het dat het moslimgeloof zo penetrant is? In tegenstelling tot andere geloven heeft de islam zeer weinig "afvallers". Hoe komt dat? Zelfs wanneer moslims in het westen opgroeien en allelei westerse dingen overnemen als de consumptie van alcohol zeggen ze dat ze moslim zijn en blijven.
Weinig welvaart,
Streng geloof en iedereen let op elkaar.
onderdrukking..

Hier in het westen is het voor de mensen die vanuit het buitenalnd komen iets om zich aan vast te houden. En voor de jongeren die hier wonen vaak niets meer dan om aan te tonen dat ze extreem zijn en tegen de rest. (maar drinken wel en eten wel varkens vlees) en zo zijn er allemaal redenen

geloven mag je van mij, maar val andere(mij) er aub niet mee lastig
Brand Bier het bier waar nederland trots op kan zijn!
Als je vijf meter voor een konijn schiet en vijf meter erachter, dan is dat konijn dus gemiddeld dood hé!
pi_42580844
Je zou hetzelfde kunnen zeggen van Sinterklaas, zelfs generaties later viert het nageslacht van emigranten naar Australië, Amerika en Canada nog steeds Sinterklaas.
En ik ken ook tweede of derde generatie Nederlandse christenen in Afrika en Azië.

Ik denk dat je een beetje gekleurd kijkt.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42580862
Omdat ze weten dat de Islam de waarheid is, het feit dat ze verslavingen hebben komt door hun imperfectie.
(het geloof is perfect, de mens niet)

Vaak is het zo dat als je eenmaal begonnen bent met bijv. drank het heel moeilijk is ervan af te blijven. Men die vanaf het begin zich aan de regels houdt heeft hier vrijwel geen moeite mee.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 16:40:45 #7
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_42581109
Ik denk dat het moslimgeloof mannen meer aanspreekt op hun rauwe mannelijke agressie en gevoel voor eenheid.
mannen die niet voorbij die leer kunnen kijken zijn dus in feite nogsteeds pubers die niet weten
hoe ze met die energie om moeten gaan of hoe ze het moeten sturen.
so in fact they are just 1 step away form being noble. But they just don't realize because they lack the knowledge.
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_42582004
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:33 schreef MinderMutsig het volgende:
Je zou hetzelfde kunnen zeggen van Sinterklaas, zelfs generaties later viert het nageslacht van emigranten naar Australië, Amerika en Canada nog steeds Sinterklaas.
Met het cruciale verschil dat Sinterklaas een culterele traditie is die geen enkele waarheidswaarde heeft, uitgezonderd voor kleine kinderen. Dat is toch net wat anders dan geloven in een religieus systeem, waarvan de aanhangers denken dat zij absoluut waar is.
"Nicht wie die Welt ist, ist das Mystische, sondern daß sie ist" Ludwig Wittgenstein.
  woensdag 11 oktober 2006 @ 17:24:33 #9
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_42582696
Mensen houden zowiezo NIET van bemoeienis en geneuzel van buitenaf.
En dat is precies wat die amerikanen willen in die gebieden denk ik.

Het begint met het opdringen van "Democratie". Dan moeten ze hun grenzen meer dan gewenst openstellen en toegang verschaffen voor verslavende suiker-houdende drankfabrikanten die en passant de natuurlijke bronnen komen leegzuipen, en de introductie van obesitas aansporende snacks en tabak aan het volk.
Dan moeten die mensen zich aanpassen en aan -tig westerse protocollen voldoen.
En omdat dat niet 1,2,3 lukt komt de witte man met zijn toch al te grote ego binnen wandelen om te laten zien hoe dingen wel en niet moeten

Dan neemt bush ook nog es beslag op een aantal zaken en dringt die mensen daar contracten op zodat het westen
ook daar belangen en dus nog meer vingers in de pap hebben. Wat automatisch betekent, voor het westen, nog
meer
zeggenschap en dus nog meer bemoeienis voor hun.

Laat de islamitische geloof nou een goed hardnekkig-geloof zijn dat de westerse "democratie" es goed
wat tegengas kan geven
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
pi_42582904
1. De meeste moslims komen uit landen met een cultuur van zeer grote sociale controle.

1. Voor moslims is van het geloof afvallen zo'n beetje de allergrootste zonde die men kan begaan

1+1=2

En je zou er nog bij kunnen optellen dat met een andersgelovige trouwen ook uit den boze is. Die moeten het moslimgeloof aanhangen of er wordt niet getrouwd. Zo kom je dus in de privesfeer niet in aanraking met andere denkbeelden.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 11 oktober 2006 @ 17:35:12 #11
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_42583006
De meeste moslims hebben hun afkomst uit het buitenland, worden door de traditioneel autochtone bevolking veelal niet geaccepteerd. Het enige waar ze nog wel bij horen en verwelkomt worden is in hun geloof dus ze zullen hun geloof niet laten vallen zolang er niet iets anders voor in de plaats komt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_42583104
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:07 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het dat het moslimgeloof zo penetrant is? In tegenstelling tot andere geloven heeft de islam zeer weinig "afvallers". Hoe komt dat? Zelfs wanneer moslims in het westen opgroeien en allelei westerse dingen overnemen als de consumptie van alcohol zeggen ze dat ze moslim zijn en blijven.
Je hebt een punt. Afvalligheid wordt in religieuze kringen niet gewaardeerd. Het zal een mix van religie en cultuur zijn, maar in de Islamitische wereld staat op ongeloof een fikse straf. Als je zegt dat je geen moslim meer bent ben je niet jarig. Het is denk ik een goed overlevingsmechanisme van de meme.
  FOK!fotograaf woensdag 11 oktober 2006 @ 17:49:00 #13
17893 Forno
pi_42583384
Omdat de gebruiken van de islam zijn verweven met gewoontes van moslims (mensen die in het Midden-Oosten wonen). Waarschijnlijk heeft de profeet destijds, zijn geloof om de gewoontes heen gewonden.

Hoe dan ook, het loopt als een zwitsers uurwerk.
pi_42589899
Volgens mij is het gewoon omdat in arabische landen men meer was aangewezen op elkaar om te overleven en daardoor is er die sterke sociale controle of sterke sociale band. Zeg je nee tegen Islam dan zeg je nee tegen je "stam".

Zo lang geleden in Nederland bv. was dat ook heel normaal, kleine gemeenschappen die voornamelijk christelijk waren totdat men massaal van het geloof viel (de ontzuiling). De keuze om van het geloof af te vallen is volgens mij omdat mensen zelfstandiger werden dankzij materiele welvaart als zoiets simpels als de wasmachine. Allemaal dingen die de mens tijd besparen maar ook in staat stellen dingen in hun eentje kunnen doen. Je bent dus minder afhankelijk van elkaar wat de sociale band verminderd en dus hoef je dingen als je geloof ook niet meer te delen met elkaar.
pi_42590552
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:07 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het dat het moslimgeloof zo penetrant is? In tegenstelling tot andere geloven heeft de islam zeer weinig "afvallers". Hoe komt dat? Zelfs wanneer moslims in het westen opgroeien en allelei westerse dingen overnemen als de consumptie van alcohol zeggen ze dat ze moslim zijn en blijven.
Het westen heeft tientallen generaties voorsprong op een "vrije" maatschappij. Democratie enzo.
Daar is de kerk hier ook helemaal niet blij mee.

En daarbij zijn d'r natuurlijk altijd mensen die maar zeggen dat ze ergens bij horen, terwijl ze d'r geen fuck aan doen.
  donderdag 12 oktober 2006 @ 09:58:08 #16
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_42602834
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 21:20 schreef Dinguss het volgende:

[..]

Het westen heeft tientallen generaties voorsprong op een "vrije" maatschappij. Democratie enzo.
Daar is de kerk hier ook helemaal niet blij mee.

En daarbij zijn d'r natuurlijk altijd mensen die maar zeggen dat ze ergens bij horen, terwijl ze d'r geen fuck aan doen.
Tientallen generaties? Nou...om precies te zijn 3 als het om ontzuiling gaat en zo'n 6 a 7 als het om democratie gaat. Daarvoor hadden we gewoon een absoluut monarch en daarvoor nog wel een paar bestuursvormen waar maar weinig democratie aan te ontdekken was.

Het "vrije" westen is helemaal niet zolang vrij als jij wellicht denkt. Bijvoorbeeld: De Renaissance bracht een relatieve vrijheid voor maar een klein deel van de bevolking van het toemalige West-Europa. De meesten waren net zo "onvrij" als daarvoor, enkel hadden ze een andere huisbaas en werden ze pachters genoemt ipv lijfeigenen.

Dat er in "Holland" al een lange tijd, paar eeuwen, vrijheid van keuze van godsdienst bestaat, dat klopt tot op zekere hoogte, het gold sowieso enkel voor "Holland" zeker niet voor heel het gebied wat wij nu Nederland noemen, laat staan voor Europa...en daarbij was de keuze ook nog redelijk beperkt.....Atheist bijvoorbeeld was er zeker geen eentje van.

Daarbij was het vaak zo, dat ondanks die, relatieve, vrijheid de verzuiling diep zat. Zo heeft mijn opa, in de jaren 40 / 50, eens een ander geloof aangenomen, omdat hij anders echt niet kon handelen op de veemarkt, want men was nou eenmaal ik dacht hervormd in dat gebied en gehervormeerden handelden enkel en alleen met andere gehervormeerden.

Dus die tientallen generaties zijn toch wel lichtelijk overdreven hoor.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_42605747
Als mensen dei islam afvallen zijn ze vaak alles kwijt. Familie en vrienden.
pi_42611642
quote:
Op woensdag 11 oktober 2006 16:07 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het dat het moslimgeloof zo penetrant is? In tegenstelling tot andere geloven heeft de islam zeer weinig "afvallers". Hoe komt dat? Zelfs wanneer moslims in het westen opgroeien en allelei westerse dingen overnemen als de consumptie van alcohol zeggen ze dat ze moslim zijn en blijven.
Als je afvalt wordt je doodgemaakt
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_42670816
Simpelweg omdat de Islam korter bestaat... Het Christendom was vroeger net zo hoor, alleen in de loop der tijd werden de regels steeds minder nauw genomen en nu hebben we dus mensen die in hun ene hand een joint hebben en in hun andere hand de bijbel.
david_ajax_rulez3@hotmail.com add me :P
pi_42683331
De cijfers die het CBS in Nederland baseert mbt de 'moslimbevolking' zijn slechts gebaseerd op de aantallen allochtonen afkomstig uit islamitische landen, niet op moskeebezoek. Het getal 1 miljoen moslims in Nederland is daarom volstrekt onwaar, de tweede en derde generaties van deze allochtonen gaan helemaal niet zo vaak of zelfs nooit naar de moskee. Ik heb ze wel eens verzocht om cijfers mbt moskee bezoek, die konden ze niet geven. Het feit dat er, in tegenstelling tot Christelijke partijen, geen enkele islamitische partij erin slaagt om voldoende stemmen te behalen om in de 2e kamer te komen zegt eigenlijk al heel veel over het aantal 'echte' moslims in Nederland.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_42683376
Omdat deze mensen het blijkbaar fijn vinden om aan deze belachelijke cultuur mee te doen
pi_42693436
Vergeet ook niet het verschijnsel van de relatief veel westerlingen (ook vrouwen!) die vrijwilig zich tot de islam bekeren.
pi_42693447
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 23:06 schreef Logitik het volgende:
Omdat deze mensen het blijkbaar fijn vinden om aan deze belachelijke cultuur mee te doen
'Belachelijk' is een waardeoordeel en dus nietszeggend in een volwassen en professionele discussie.
pi_42693473
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 11:50 schreef FuifDuif het volgende:
Vergeet ook niet het verschijnsel van de relatief veel westerlingen (ook vrouwen!) die vrijwilig zich tot de islam bekeren.
Ik zie dat als een zoektocht naar identiteit.
pi_42693496
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 11:52 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik zie dat als een zoektocht naar identiteit.
Daar kun je wel eens geheel gelijk in hebben . Een vlucht uit een identiteitloze samenleving naar houvast.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')