abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 10 september 2006 @ 18:39:26 #1
55052 crew  djkoelkast
www.xms.nl
pi_41682328
Vanavond op TV: Loose Change - 2nd edition

http://www.tvgids.nl/programmadetail/?ID=5763979

Nederland 3, 23:35 - 01:00 uur

Ik raad iedereen aan deze docu te kijken. Hierin wordt heel veel duidelijk over wat er in ieder geval niet is gebeurd tijdens 9/11. Trek zelf je conclusies over wat er wel is gebeurd.
Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
pi_41682354
indrukwekkend.
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
  zondag 10 september 2006 @ 18:43:18 #3
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41682444
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:39 schreef djkoelkast het volgende:
Vanavond op TV: Loose Change - 2nd edition
....
Trek zelf je conclusies over wat er wel is gebeurd.
Heb ik gedaan. Loose Change had er geen enkele invloed op....
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zondag 10 september 2006 @ 18:44:01 #4
37582 Snarf
Het is friet, geen patat.
pi_41682461
:-D I am Willem-Alexander Claus George Ferdinand van Oranje-Nassau and I approve this message.
  zondag 10 september 2006 @ 18:45:39 #5
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_41682510
Nee, Loose change is lekker objectief. Zelfs de professionele conspiracy-nuts kotsen dat prul uit.
Ik ga naar huis.
pi_41682579
Wat een waardeloze tijd trouwens...

Ook interessant: Op CNN.com morgen vanaf 2 of 3 uur Nederlandse tijd de complete CNN tv-dag van 11/09/01 herhaald. Uncut

[ Bericht 0% gewijzigd door Nieuwschierig op 10-09-2006 19:39:22 ]
Wie dit leest is gek
  zondag 10 september 2006 @ 19:03:38 #7
148015 cwk
It's a Kafka high
pi_41683011
Heb beide versies gezien idd al maanden geleden gezien., met ontkrachtingen en zonder. Het zal allemaal wel. Vlucht 93 klopt idd geen zak van, de rest is wat ver gezocht. Maar Maddox vat het goed samen.

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=911_morons
[Tournament] Het FOK! jaren '90 filmtoernooi editie III
There is a longstanding rumor that in the early drafts of the script, Dr. No turned out to be a monkey.
  zondag 10 september 2006 @ 19:04:16 #8
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_41683036
ook aardig om te kijken is screw loose change.

http://youtube.com/results?search_query=screw+loose+change&search=Search
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_41683160
Hey, een Science fiction op Nederland 3? Das nieuw!
I mean no harm
pi_41683268
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
Wat een waardeloze tijd trouwens...

Ook interessant: Op CNN.com morgen vanaf 2 of 3 uur Nederlandse tijd de complete CCN tv-dag van 11/09/01 herhaald. Uncut
Dat is eigenlijk veel interessanter, jammer genoeg moet ik werken.
pi_41683422
er waren maar 2 vliegtuigen, die andere 2 zijn uit de duimen van Bush en zijn companen gezogen.
  zondag 10 september 2006 @ 19:18:30 #12
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41683497
quote:
Op zondag 10 september 2006 19:16 schreef Christiano25 het volgende:
er waren maar 2 vliegtuigen, die andere 2 zijn uit de duimen van Bush en zijn companen gezogen.
Hihi
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_41683541
Ik zal vanavond eens even kijken.
pi_41684300
waarom zenden ze dat uit, echt debiel
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 19:45:56 #15
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41684355
Kijk ook de docu van Zembla die hiervoor wordt uitgezonden, daar word LE ontkracht
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 19:46:18 #16
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41684369
quote:
Op zondag 10 september 2006 19:43 schreef thomzor het volgende:
waarom zenden ze dat uit, echt debiel
Het is op BNN, dus wel begrijpelijk.

Hier een overzicht van meer 9/11 docu's
9/11programma's op TV: welke, waar en wanneer?
  zondag 10 september 2006 @ 20:12:01 #17
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_41685257
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:47 schreef Nieuwschierig het volgende:


Ook interessant: Op CNN.com morgen vanaf 2 of 3 uur Nederlandse tijd de complete CNN tv-dag van 11/09/01 herhaald. Uncut
Kijk dat is pas tof

Als ik het niet vergeet even kijken
  Moderator zondag 10 september 2006 @ 21:28:51 #18
55052 crew  djkoelkast
www.xms.nl
pi_41688247
quote:
Op zondag 10 september 2006 19:43 schreef thomzor het volgende:
waarom zenden ze dat uit, echt debiel
omdat het een van de, zo niet de beste docu is die bewijzen levert over dat dat hele 9/11 gedoe geen bin laden/al quada etc. aanslag was maar een aanslag van Bush en consorten.

ik snap niet wat men er op tegen heeft, trappen jullie gewoon lekker in het bush verhaal joh
Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
pi_41688454
quote:
Op zondag 10 september 2006 21:28 schreef djkoelkast het volgende:

[..]

omdat het een van de, zo niet de beste docu is die bewijzen levert over dat dat hele 9/11 gedoe geen bin laden/al quada etc. aanslag was maar een aanslag van Bush en consorten.

ik snap niet wat men er op tegen heeft, trappen jullie gewoon lekker in het bush verhaal joh
Dat elk punt eruit al weerlegd is misschien?
  zondag 10 september 2006 @ 21:34:33 #20
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_41688469
Iemand die daar in trapt is gewoon te dom om voor zichzelf na te denken. Zoals hiervoor ook al gezegd, deze film wordt zelfs door complottheoristen verafschuwd. Ik snap niet dat iemand zoiets uit kan zenden....
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 10 september 2006 @ 21:35:28 #21
67174 Dos37
Come on Twente
pi_41688510
ik neem het op.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_41688549
quote:
Op zondag 10 september 2006 21:34 schreef Fir3fly het volgende:
Iemand die daar in trapt is gewoon te dom om voor zichzelf na te denken. Zoals hiervoor ook al gezegd, deze film wordt zelfs door complottheoristen verafschuwd. Ik snap niet dat iemand zoiets uit kan zenden....
Qua comedie best leuk.

Dat mensen het ook nog geloven is te debiel voor woorden.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Moderator zondag 10 september 2006 @ 21:37:12 #23
55052 crew  djkoelkast
www.xms.nl
pi_41688570
ik heb ook andere docu's gezien en Loose Change 2nd edition is echt de beste die er is. Tuurlijk wordt alles zogenaamd weerlegd, iedereen is veel te bang voor de waarheid, zo ging het bv ook met de JFK zaak.

Gewoon kijken vanavond.
Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
  Moderator zondag 10 september 2006 @ 21:38:15 #24
55052 crew  djkoelkast
www.xms.nl
pi_41688612
quote:
Op zondag 10 september 2006 21:36 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Qua comedie best leuk.

Dat mensen het ook nog geloven is te debiel voor woorden.
dat mensen geloven dat Bin Laden etc. er achter zit die denken al helemaal niet voor zichzelf, die geloven wat Bush en cornuiten vertellen.
Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
pi_41688713
Zou me niets verbazen als er belastinggeld betaald is om deze gratis 'documentaire' uit te zenden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 10 september 2006 @ 21:41:37 #26
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_41688764
quote:
Op zondag 10 september 2006 21:38 schreef djkoelkast het volgende:

[..]

dat mensen geloven dat Bin Laden etc. er achter zit die denken al helemaal niet voor zichzelf, die geloven wat Bush en cornuiten vertellen.
Bush is ook een vuilak. Maar zijn regering heeft 9/11 niet uitgevoerd. Dat heeft Bin Laden gedaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Moderator zondag 10 september 2006 @ 21:44:39 #27
55052 crew  djkoelkast
www.xms.nl
pi_41688901
quote:
Op zondag 10 september 2006 21:41 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Bush is ook een vuilak. Maar zijn regering heeft 9/11 niet uitgevoerd. Dat heeft Bin Laden gedaan.
bin laden die opeens rechts schrijft, een gouden ring draagt en een totaal andere baard heeft zeker. Kom op zeg, die hele Bin Laden heeft er niks mee te maken. Schuld afschuiven is Bush toch al goed in, heel de VS trouwens.

Maargoed, het topic is bedoeld als TV tip, verder niet.
Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
pi_41691301
Inderdaad, het is die gehele Amerikaanse regering inclusief een beetje hulp van de familie Loizieaux.
pi_41691849
ok in zembla haalden ze net het argument aan dat staal niet smelt bij temperaturen waarop kerosine bradnt, terwijl allang duidelijk is dat staal de helft van zijn sterkte verliest bij de temperatuur waarop kerosine brandt

zembla kijkt ook niet echt verder dan zijn neus lang is
  zondag 10 september 2006 @ 22:58:43 #30
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_41691889
Dit is voer voor die complot mafkezen...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_41691937
quote:
Op zondag 10 september 2006 22:58 schreef Fir3fly het volgende:
Dit is voer voor die complot mafkezen...
Ja, ben ik ook bang voor.
  zondag 10 september 2006 @ 23:00:31 #32
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41691975
Heel slecht dit....
pi_41692181
Het zit echt gewoon vol leugens, helaas zijn er mensen die er niet eens bij nadenken.
  zondag 10 september 2006 @ 23:05:16 #34
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41692221
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:04 schreef Evil_Jur het volgende:
Het zit echt gewoon vol leugens, helaas zijn er mensen die er niet eens bij nadenken.
Loose Change zit vol met leugens zien we dus nu.
pi_41692280
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:04 schreef Evil_Jur het volgende:
Het zit echt gewoon vol leugens, helaas zijn er mensen die er niet eens bij nadenken.
Precies, simpele zielen die alles maar geloven als het om anti-bush gaat
pi_41692396
Die vluchtsimulatortest is wel leuk
  zondag 10 september 2006 @ 23:10:08 #37
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41692437
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:09 schreef Wombcat het volgende:
Die vluchtsimulatortest is wel leuk
Idd! En iedereen maar zeggen dat het onmogelijk is...
pi_41692502
Nu een explosievenexpert.
pi_41692592
Hij verklaart ook waarom de ene toren eerder instort dan de andere.
pi_41692610
Deze explosievenexpert wordt betaald door de CIA.
pi_41692712
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:13 schreef Modus het volgende:
Deze explosievenexpert wordt betaald door de CIA.
De studenten ook zeker?
  Donald Duck held zondag 10 september 2006 @ 23:17:53 #42
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_41692769
Belachelijk dat NL3 met belastinggeld van die dure sciencefiction films aankoopt
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 10 september 2006 @ 23:22:14 #43
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_41692958
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
Wat een waardeloze tijd trouwens...

Ook interessant: Op CNN.com morgen vanaf 2 of 3 uur Nederlandse tijd de complete CNN tv-dag van 11/09/01 herhaald. Uncut
Kijk dat is een mooie tip. Ik heb toen wel veel gezien maar een deel van het begin gemist. Kan ik nu mooi meepakken.

Die docu op Talpa gisteren was trouwens wel heel erg sterk
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
  zondag 10 september 2006 @ 23:22:49 #44
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41692974
Als je Loose Change ziet, weet je een ding zeker: de makers zijn geen beta's. Dan hadden ze wel gesnapt dat er niks van hun groot aantal van hun bewering klopt.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41693370
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Belachelijk dat NL3 met belastinggeld van die dure sciencefiction films aankoopt
Je kunt alles zo duur maken als je wilt natuurlijk, deze film is legaal, gratis te zien.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_41693391
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:22 schreef Mister1977 het volgende:
Als je Loose Change ziet, weet je een ding zeker: de makers zijn geen beta's. Dan hadden ze wel gesnapt dat er niks van hun groot aantal van hun bewering klopt.
Toch blijft er wel wat overeind, zojuist gezien in Zembla
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  zondag 10 september 2006 @ 23:35:09 #47
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41693399
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
Wat een waardeloze tijd trouwens...

Ook interessant: Op CNN.com morgen vanaf 2 of 3 uur Nederlandse tijd de complete CNN tv-dag van 11/09/01 herhaald. Uncut
Kenker, dat is gaaf....

Ik weet zeker dat ik de hele tijd met kippevel voor de tv zit...
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 23:35:43 #48
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41693420
Bij Zembla werd veel van Loose Change onderuit gehaald. Maar het opblazen van Gebouw 7 blijft raar
  zondag 10 september 2006 @ 23:35:52 #49
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_41693430
Dus kortom, er was wel degelijk een aanslag.
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
  zondag 10 september 2006 @ 23:36:04 #50
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41693436
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:34 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Toch blijft er wel wat overeind, zojuist gezien in Zembla
Niet veel.
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 23:36:45 #51
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41693469
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:35 schreef clowncloon het volgende:
Dus kortom, er was wel degelijk een aanslag.
Ja. Maar Amerika wist dat t ging gebeuren
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 23:37:54 #52
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41693512
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:13 schreef Modus het volgende:
Deze explosievenexpert wordt betaald door de CIA.
Hij had alleen geen antwoord op waarom Gebouw 7 is opgeblazen
pi_41693608
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:36 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Ja. Maar Amerika wist dat t ging gebeuren
Kun je iets specifieker zijn, of wist iedereen het?
  zondag 10 september 2006 @ 23:41:33 #54
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41693649
Wat een kut stemgeluid heeft de verteller
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 23:41:47 #55
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41693661
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:40 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Kun je iets specifieker zijn, of wist iedereen het?
De inlichtingsdiensten. Niet de werknemers van McDonalds
pi_41693763
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:41 schreef SunChaser het volgende:

[..]

De inlichtingsdiensten. Niet de werknemers van McDonalds
Vind ik nog wat breed, er werken tienduizenden mensen in de inlichtingendiensten. Maar er zullen vast factoren zijn die meer wisten en niet zuiver gehandeld hebben, echter kan een beetje nuance geen kwaad.
  zondag 10 september 2006 @ 23:45:46 #57
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41693803
Wat is er waar van die eigenaar die 2 weken vantevoren zich extra liet verzekeren dan?
pi_41693805
Ik zit het nu te kijken. Ben benieuwd.
pi_41693819
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:45 schreef Zwansen het volgende:
Wat is er waar van die eigenaar die 2 weken vantevoren zich extra liet verzekeren dan?
Ja heb ik niks over gehoord helaas, dat is op zich ook wel erg opmerkelijk!
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  zondag 10 september 2006 @ 23:46:39 #60
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41693831
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:34 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Toch blijft er wel wat overeind, zojuist gezien in Zembla
Ja alleen WTC7. En zelfs dat stortte nog in!
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41693834
Ik vond de conclusie: "mensen die voorkennis hadden via de geheime diensten hebben vanuit het WTC gespeculeerd op 9/11"eigenlijk wel te ver gaan naar aanleding van de gevonden harde schijven. Zeker dat "voorkennis via de geheime diensten" valt daar helemaal niet uit af te leiden.

Hier staat overigens meer over de put-opties (voor wie het nog niet kende).
Helpt waar hij kan!
  zondag 10 september 2006 @ 23:46:47 #62
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41693839
Mooie Google Earth-plaatjes...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 10 september 2006 @ 23:49:57 #63
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41693952
Wat betreft gebouw 7: Die zware balken (die van WTC1 en 2) stortten met een noodgang op WTC 7, wat zou dat met de structuur doen? Is dat meegenomen in die discussie?

Kijk maar hoe dicht het erbij stond:

Dat moet zeer zware schade hebben opgelopen.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41694022
Wat WTC 7 betreft is het probleem dat mensen al geloven dat de officiele versie gelogen is terwijl ze het nog niet eens gelezen hebben. Ik zeg niet dat die per se klopt, maar lees het in ieder geval voor je het afkraakt of negeert. Het zijn maar 40 pagina's met plaatjes nog wel.
pi_41694046
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:49 schreef Mister1977 het volgende:
Wat betreft gebouw 7: Die zware balken (die van WTC1 en 2) stortten met een noodgang op WTC 7, wat zou dat met de structuur doen? Is dat meegenomen in die discussie?

Kijk maar hoe dicht het erbij stond:
[afbeelding]
Dat moet zeer zware schade hebben opgelopen.
Gebouw 7 is toch aan de overkant van de straat? Zo dichtbij is dat niet
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_41694062
aanslag op je kankeroog
de lijn is nu mega mega hyper gunstig!!! als ik jou was....
  zondag 10 september 2006 @ 23:53:49 #67
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694065
Een prive-jet is toch geen Boeing. Wat een compleet onlogische conclusies allemaal.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_41694119
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:45 schreef Zwansen het volgende:
Wat is er waar van die eigenaar die 2 weken vantevoren zich extra liet verzekeren dan?
alles, maar dat was een open onderhandeling die al jaren bezig was en iedereen wist ervan
  zondag 10 september 2006 @ 23:56:32 #69
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41694136
Zie mijn geposte foto: het gebouw onder het WTC (precies onder de zuidtoren in het plaatje). Is zo zwaar beschadigd dat het zal worden afgebroken.

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=115530
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
  zondag 10 september 2006 @ 23:57:59 #70
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_41694188
** ook gepost in die andere topic over 9/11 docus op ned. zenders. **

Beetje erg jammer dat Zembla geen bewijs heeft laten zien dat er voordat de toren instorten 10 explosies er voor waren en dat er eerst rook beneden is voordat het instort.

Ook is niet beeld materiaal laten zien van de helicopter die langs vliegt .. 4 duidelijk flashes laat zien en vervolgens 1 sec later de toren instorten. Dat had die expert moeten zien. Want die beweert dat het eerst beneden moest beginnen.

Volgens my kent de maker van Zembla niet de docu 911 Eyewitness.

Ook is niet laten zien dat er gewoon mensen stonden te zwaaien in het gat. Ook is er aan voorbij gegaan dat de brandweer brandmeester is gegeven maar overruled door de FBI.

Tevens zijn er tapes bekend dat Brandweermannen hebben aangegeven dat er C4 explosieven waren geplaatst in de schachten.

Ook is er geen aandacht besteed aan het feit dat de staalconstructie vrijwel direct is afgevoerd naar China voor dat er uberhaupt een onderzoeks team is.

Wat ik wel frappant vind is dat met de opties op de beurs geen speld is tussen te krijgen. Dat er dus met voorkennis is gehandeld.

Alle straten zouden in zware stofwolken zijn en dan zo mn eventjes explosieven plaatsen voor WTC7.

Nee, wat Zembla meldt over WTC is kolder. Waarom wordt er niet uitgelegd door de studentjes waarom het heelgoed mogelijk is dat ze met de vrijval snelheid instorten ?! Vind helemaal niet overtuigend.

Ook is de expert niet voorgelegd dat maanden voor het instorten er erg vaak en vreemde drills waren.

Tevens is de expert niet voorgelegd dat in de kelders van het WTC 5 weken na instorten nog gesmolten staal is van velen malen hoger dan max temp van Kerozine.

In een andere docu wordt verteld door een bomexpert dat er Thermite is gebruikt. Dat is namelijk gevonden in het puin.
Dat is de expert ook niet voorgelegd.

Ook is er niet voor gelegd dat wel erg veel bedrijfjes de mensen thuis hebben gelaten. Want een gemiddelde dinsdag zou 4 keer drukker zijn dan op de dag van instorten.

Van het Pentagon was ik wat meer overtuigd. Maar dan blijft het feit nog steeds staan dat er totaal geen vliegtuigslachtoffers zijn en geen bagage troep en dergelijke gevonden.
En waarom Pentagon medewerkers met hun stropdassen, puin lopen te ruimen. En waarom er geheimzinnig gedaan wordt met het blauwe plastic.

Nee het Zembla docu is maar halfbakken uitgevoerd.

** toevoeging:

- Ook is er niet verteld dat er een maand voor instorten een andere bewakingsbedrijf de torens beveiligd. Heel heel toevallig wordt dat gerund door een neef van Bush.

- Dat de 200 miljoen aan goud ook verplaatst is voor dat het instort.

Oh wat hebben ze veel feiten/vragen weggelaten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 11-09-2006 00:03:55 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2006 @ 23:58:57 #71
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41694220
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:46 schreef Mister1977 het volgende:

[..]

Ja alleen WTC7. En zelfs dat stortte nog in!
Nee die werd opgeblazen. Stond een evrzekering op van 3,5 miljard ofzo

Goeie docu dit Loose Change, wel wat tendentieus maar het is goed dat ze vragen stellen
pi_41694263
Een paar van die stellingen zijn gewoon uit de lucht gegrepen, door filmpjes als LC. Er zullen vast terechte vragen tussen zitten, maar wie heeft er nou zin om tussen de stront ernaar te zoeken?
  maandag 11 september 2006 @ 00:00:37 #73
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41694275
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:57 schreef Lambiekje het volgende:
** ook gepost in die andere topic over 9/11 docus op ned. zenders. **

Beetje erg jammer dat Zembla geen bewijs heeft laten zien dat er voordat de toren instorten 10 explosies er voor waren en dat er eerst rook beneden is voordat het instort.

Ook is niet beeld materiaal laten zien van de helicopter die langs vliegt .. 4 duidelijk flashes laat zien en vervolgens 1 sec later de toren instorten. Dat had die expert moeten zien. Want die beweert dat het eerst beneden moest beginnen.

Volgens my kent de maker van Zembla niet de docu 911 Eyewitness.

Ook is niet laten zien dat er gewoon mensen stonden te zwaaien in het gat. Ook is er aan voorbij gegaan dat de brandweer brandmeester is gegeven maar overruled door de FBI.

Tevens zijn er tapes bekend dat Brandweermannen hebben aangegeven dat er C4 explosieven waren geplaatst in de schachten.

Ook is er geen aandacht besteed aan het feit dat de staalconstructie vrijwel direct is afgevoerd naar China voor dat er uberhaupt een onderzoeks team is.

Wat ik wel frappant vind is dat met de opties op de beurs geen speld is tussen te krijgen. Dat er dus met voorkennis is gehandeld.

Alle straten zouden in zware stofwolken zijn en dan zo mn eventjes explosieven plaatsen voor WTC7.

Nee, wat Zembla meldt over WTC is kolder. Waarom wordt er niet uitgelegd door de studentjes waarom het heelgoed mogelijk is dat ze met de vrijval snelheid instorten ?! Vind helemaal niet overtuigend.

Ook is de expert niet voorgelegd dat maanden voor het instorten er erg vaak en vreemde drills waren.

Tevens is de expert niet voorgelegd dat in de kelders van het WTC 5 weken na instorten nog gesmolten staal is van velen malen hoger dan max temp van Kerozine.

In een andere docu wordt verteld door een bomexpert dat er Thermite is gebruikt. Dat is namelijk gevonden in het puin.
Dat is de expert ook niet voorgelegd.

Ook is er niet voor gelegd dat wel erg veel bedrijfjes de mensen thuis hebben gelaten. Want een gemiddelde dinsdag zou 4 keer drukker zijn dan op de dag van instorten.

Van het Pentagon was ik wat meer overtuigd. Maar dan blijft het feit nog steeds staan dat er totaal geen vliegtuigslachtoffers zijn en geen bagage troep en dergelijke gevonden.
En waarom Pentagon medewerkers met hun stropdassen, puin lopen te ruimen. En waarom er geheimzinnig gedaan wordt met het blauwe plastic.

Nee het Zembla docu is maar halfbakken uitgevoerd.
heb niet je hele post gelezen, maar gelijk het 1e punt klopt al niet. Dat is wel verworpen.
pi_41694291
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:58 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Nee die werd opgeblazen. Stond een evrzekering op van 3,5 miljard ofzo
Bij Implosionworld denken ze er anders over: http://www.implosionworld.com/Article-WTC9-6-06.pdf
  † In Memoriam † maandag 11 september 2006 @ 00:01:26 #75
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41694304
quote:
Op zondag 10 september 2006 21:36 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Qua comedie best leuk.

Dat mensen het ook nog geloven is te debiel voor woorden.
Je hebt het nu over de officiele theorie, toch?
  maandag 11 september 2006 @ 00:02:09 #76
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41694328
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:53 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Gebouw 7 is toch aan de overkant van de straat? Zo dichtbij is dat niet
Je hebt gelijk.

Hier een plaatje wat ik er nog van vond:
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
  maandag 11 september 2006 @ 00:02:48 #77
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694345
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 00:04:29 #78
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41694411
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:00 schreef Zwansen het volgende:

[..]

heb niet je hele post gelezen, maar gelijk het 1e punt klopt al niet. Dat is wel verworpen.
Dat klopt, die vrije val theorie was echt nog de allergrootste nonsens. Zo van: ik zie niks door de rook dus zal het er wel niet meer zijn.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
  maandag 11 september 2006 @ 00:04:50 #79
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694424
Whehe wikipedia wordt ook maar eens gebruikt als bron
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 00:06:31 #80
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41694481
Ik vind het niet echt van veel kunde getuigen als een gewone vliegtuigcrash wordt vergeleken met een vliegtuig dat met meer dan 800 km/uur in een versterkte structuur vliegt.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41694563
quote:
Op zondag 10 september 2006 23:53 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Gebouw 7 is toch aan de overkant van de straat? Zo dichtbij is dat niet
Ik weet niet of je er wel eens op gestaan hebt, maar de torens zijn nogal groot. Er waren gebouwen beschadigt die nog een stuk verder stonden.
  maandag 11 september 2006 @ 00:10:37 #82
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694573
Waarom wordt de Bijlmerramp niet aangehaald? Die flat stortte wel gedeeltelijk in na een vliegtuigcrash ?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  † In Memoriam † maandag 11 september 2006 @ 00:11:45 #83
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41694594
Kijk al de zogenaamde critici eens druk in de weer om alles als nonsens af te doen.

Hier zou je kritisch over moeten zijn:

pi_41694612
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:11 schreef NorthernStar het volgende:
Kijk al de zogenaamde critici eens druk in de weer om alles als nonsens af te doen.

Hier zou je kritisch over moeten zijn:

[afbeelding]
Prima, als je het eerst maar eens leest.
  maandag 11 september 2006 @ 00:12:36 #85
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694618
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:11 schreef NorthernStar het volgende:
Kijk al de zogenaamde critici eens druk in de weer om alles als nonsens af te doen.

Hier zou je kritisch over moeten zijn:

[afbeelding]
Ik ben ook zeker kritisch, maar deze docu bezorgt mij alleen maar nog meer vragen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 00:12:53 #86
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41694625
Waarom lijkt de Sears Tower in de film op het Empire State Building???
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41694729
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:12 schreef Mister1977 het volgende:
Waarom lijkt de Sears Tower in de film op het Empire State Building???
het was te duur zeker om naar Chicago af te reizen
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 00:19:39 #88
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41694782
Apart dat ooggetuigen op het moment zelf spreken van een explosie.
  maandag 11 september 2006 @ 00:20:19 #89
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694798
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:19 schreef SunChaser het volgende:
Apart dat ooggetuigen op het moment zelf spreken van een explosie.
http://internetdetectives.biz/case/loose-change-3#more-explosions
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  † In Memoriam † maandag 11 september 2006 @ 00:21:36 #90
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41694823
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:12 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik ben ook zeker kritisch, maar deze docu bezorgt mij alleen maar nog meer vragen
Dat is mooi. Alle wijsheid begint met vragen.

Maar hoe kritisch men over Loose Change is, zo goedgelovig is men over de officiele conspiracytheorie van de Amerikaanse regering.

Als men diezelfde energie nu eens aan het laatste besteedde, dingen nazoeken, feiten checken, linkjes verzamelen, tegenstrijdigheden en fouten eruit halen en onder elkaar zetten etc.

Volgens mij hebben de 'critici' hun prioriteiten niet helemaal goed op een rijtje.

[ Bericht 1% gewijzigd door NorthernStar op 11-09-2006 00:24:45 (typo) ]
  maandag 11 september 2006 @ 00:23:05 #91
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41694846
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:21 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat is mooi. Alle wijsheid begint met vragen.

Maar hoe kritisch men over Loose Change is, zo goedgelovig is men over de officiele conspiracytheorie van de Amerikaanse regering.

Als men diezelfde energie nu eens aan het laatste besteedde, dingen nazoeken, feiten checken, linkjes verzamelen, tegenstrijdigheden en fouten eruit halen en onder elkaar zetten etc.

Volgens men hebben de 'critici' hun prioriteiten niet helemaal goed op een rijtje.
Tsja, een docu vol fouten, die nu voor de derde keer herzien moet worden, draagt niet bij tot het achterhalen van de waarheid .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  † In Memoriam † maandag 11 september 2006 @ 00:24:05 #92
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41694873
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:23 schreef Falco het volgende:

[..]

Tsja, een docu vol fouten, die nu voor de derde keer herzien moet worden, draagt niet bij tot het achterhalen van de waarheid .
Dat is normaal ook niet de taak van de burger.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 11 september 2006 @ 00:32:33 #93
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_41695065
dit blijf ik nog het meest vaag vinden.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 11 september 2006 @ 00:37:07 #94
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41695144
In de eerste verise van Loose Change is vlucht 93 uit de lucht geknald. Wtf
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 00:40:43 #95
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41695204
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:32 schreef rubbereend het volgende:
dit blijf ik nog het meest vaag vinden.
Wat?
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41695315
Dat muziekje de hele tijd
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 00:46:47 #97
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695318
Geweldige docu Alleen, als de FBI Flight 11 en 93 hebben onderschept en de passagiers later hebben vermoord, waarom dan niet gewoon laten neerstorten?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 11 september 2006 @ 00:49:06 #98
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_41695362
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:40 schreef Mister1977 het volgende:

[..]

Wat?
dat gat in de grond waar vlucht 93 neergestort moet zijn.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 11 september 2006 @ 00:49:23 #99
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41695369
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:46 schreef SunChaser het volgende:
Geweldige docu Alleen, als de FBI Flight 11 en 93 hebben onderschept en de passagiers later hebben vermoord, waarom dan niet gewoon laten neerstorten?
Man, dit meen je niet. Het is een kutdocu. Ik erger me vooral aan het kutstemgeluid van de verteller.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 00:57:30 #100
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41695518
Whehe, ik heb zojuist echt mijn tijd verspild aan een compleet onlogische docu.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_41695519
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:46 schreef SunChaser het volgende:
Geweldige docu Alleen, als de FBI Flight 11 en 93 hebben onderschept en de passagiers later hebben vermoord, waarom dan niet gewoon laten neerstorten?
Ja duh, ze hebben die mensen verwerkt tot worstjes
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 september 2006 @ 00:59:16 #102
862 Arcee
Look closer
pi_41695552
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:57 schreef Falco het volgende:
Whehe, ik heb zojuist echt mijn tijd verspild aan een compleet onlogische docu.
Grotendeels, maar niet compleet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_41695578
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:57 schreef Falco het volgende:
Whehe, ik heb zojuist echt mijn tijd verspild aan een compleet onlogische docu.
Je kan het een verschrikkelijk slechte documentaire vinden maar de boodschap lijkt me overduidelijk
Patat Friet
pi_41695608
Wie denkt er dat er wel vliegtuigen in het Pentagon en in dat open bosgebied zijn gecrashed?
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:02:09 #105
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695613
Ik vond er best goede dingen inzitten. Meest rare was dat United 93 was onderschept en niet was neergestort.

het goede was dat ze vragen opriepen die anderen niet willen beantwoorden.
  maandag 11 september 2006 @ 01:02:42 #106
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41695624
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:37 schreef Falco het volgende:
In de eerste verise van Loose Change is vlucht 93 uit de lucht geknald. Wtf
En de zogenaamde raketwerpers onder de vliegtuigen zijn ook ineens weg. Kwam gewoon door de belichting
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:02:59 #107
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695633
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:57 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ja duh, ze hebben die mensen verwerkt tot worstjes
Zijn de lijken geborgen en geidentifceerd eigenlijk?
  maandag 11 september 2006 @ 01:03:51 #108
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41695645
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:00 schreef ganzenherder het volgende:

[..]

Je kan het een verschrikkelijk slechte documentaire vinden maar de boodschap lijkt me overduidelijk
Ja dat amateuristische filmmakerij loont Je komt er mee op TV .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_41695672
http://omroep.vara.nl/tvradiointernet_detail.jsp?maintopic=424&subtopic=4177

De desbetreffende aflevering van Zembla waar het een en ander wordt omgeschoffeld
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
pi_41695682
wij niet, ik niet.
en die derde toren valt vanzelf om.
De Puta Madre
  maandag 11 september 2006 @ 01:12:59 #111
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41695818
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:05 schreef Setambre het volgende:
http://omroep.vara.nl/tvradiointernet_detail.jsp?maintopic=424&subtopic=4177

De desbetreffende aflevering van Zembla waar het een en ander wordt omgeschoffeld
Die aflevering doet het nu niet ofzo? Ben wel benieuwd er naar
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:14:43 #112
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695844
Zembla bleef erg aan de opppervlakte vond ik, de hele aflevering dreef op Loose Change fragmenten
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 september 2006 @ 01:16:19 #113
862 Arcee
Look closer
pi_41695871
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:12 schreef Falco het volgende:
Die aflevering doet het nu niet ofzo? Ben wel benieuwd er naar
Dan zul je zien dat zij ook niet alles kunnen weerleggen. Loose Change roept vragen op die niet of moeilijk te beantwoorden zijn. Dat er ook een hoop makkelijk te weerleggen zaken worden gepresenteerd doet daar niets aan af.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_41695890
Zembla vond ik wel terecht, dat hele Loose Change gaat nergens over..

Enige zinnige docu over onderwerpen als dit is "The Power of Nightmares" van de BBC. Wat dan meteen wel ff een wat betere instantie is dan een of andere gure gek die een filmpje knutselt in de VS.
NWC: 3445 7628 8614 7793
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:17:30 #115
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695896
Zembla had wel een mooi open einde. Niemand had een antwoord op waarom gebouw 7 is opgeblazen
  maandag 11 september 2006 @ 01:17:47 #116
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_41695900
Vond het een goede docu, vooral dat van vlucht 93 ben ik erg benieuwd naar..
Maja zullen we nooit achter komen

Het is iig een goede zaak dat de complottheorieen aan aandacht winnen en meer aanhangers krijgen..
pi_41695949
Op Zapruder (webstek der gelovigen, onderdeel van camping-site VK.) wordt de Zembla uitzending gevierd als een overwinning: Hoewel veel mensen nog steeds geloven dat WTC 1 en 2 zijn neergehaald en er geen boeing in het Pentagon vloog, zijn de stukjes over WTC7 en de putopties met gejuig binnegehaald-'We hebben gelijk! Met alles!' -ook al had die explosieven-expert het dan niet helemaal juist bij WTC 1 en 2.
Helpt waar hij kan!
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:22:00 #118
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695970
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:20 schreef NoSigar het volgende:
Op Zapruder (webstek der gelovigen, onderdeel van camping-site VK.) wordt de Zembla uitzending gevierd als een overwinning: Hoewel veel mensen nog steeds geloven dat WTC 1 en 2 zijn neergehaald en er geen boeing in het Pentagon vloog, zijn de stukjes over WTC7 en de putopties met gejuig binnegehaald-We hebben gelijk! Met alles! -ook al had die explosieven-expert het dan niet helemaal juist bij WTC 1 en 2.
Wie zijn we in dit geval?
pi_41695973
Ik snap niet hoe het kan dat een boeing 757 met meer dan 800 km/h in een gevel vliegt, en er dan niets te zien is van een boeing crash. Is hier al een verklaring voor gekomen?
pi_41695983
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:22 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Wie zijn we in dit geval?
Hullie
Helpt waar hij kan!
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:23:02 #121
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41695996
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:22 schreef PrinceSL het volgende:
Ik snap niet hoe het kan dat een boeing 757 met meer dan 800 km/h in een gevel vliegt, en er dan niets te zien is van een boeing crash. Is hier al een verklaring voor gekomen?
Ja, ze lieten zien dat een vliegtuig oplost als t tegen een verstevigde muur opvliegt.
pi_41696019
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:23 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Ja, ze lieten zien dat een vliegtuig oplost als t tegen een verstevigde muur opvliegt.
whoei, even opnieuw, oplost in wat? En verstevigde muur, in hoeverre is het Pentagon dan een verstevigde muur?
  maandag 11 september 2006 @ 01:24:41 #123
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41696038
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:17 schreef SunChaser het volgende:
Zembla had wel een mooi open einde. Niemand had een antwoord op waarom gebouw 7 is opgeblazen
Gebouw zeven is idd ook veel interessanter om vragen over te hebben, want ik zelf heb daar ook altijd wel mijn twijfels bij gehad. Verder blijf ik ook vragen houden in hoeverre de Amerikaanse overheid 9/11 'lieten gebeuren'. Op 2Vandaag zag ik een tijdje terug een best goede reportage over.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 01:24:52 #124
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41696047
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:23 schreef PrinceSL het volgende:

[..]

whoei, even opnieuw, oplost in wat? En verstevigde muur, in hoeverre is het Pentagon dan een verstevigde muur?
Het was gemaakt om een vrachtwagenbom te kunnen weerstaan. Hen je ook gelijk de ongeschonden ramen enzo mee opgelost.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_41696054
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:23 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Ja, ze lieten zien dat een vliegtuig oplost als t tegen een verstevigde muur opvliegt.
en TU delft studenten die t allemaal nagerekend hadden. Bovendien laat Loose Change ook maar heel selectief foto's zien waarop "niets" te zien is. En laat heel veel beeldmateriaal achterwege waarop t tegendeel staat.
NWC: 3445 7628 8614 7793
pi_41696065
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:23 schreef PrinceSL het volgende:

[..]

whoei, even opnieuw, oplost in wat? En verstevigde muur, in hoeverre is het Pentagon dan een verstevigde muur?
die vleugel was zeer recent ervoor versterkt naar een "verstevigde muur" ja.
NWC: 3445 7628 8614 7793
  maandag 11 september 2006 @ 01:26:03 #127
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41696070
Dit filmpje dus...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_41696076
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:24 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Het was gemaakt om een vrachtwagenbom te kunnen weerstaan. Hen je ook gelijk de ongeschonden ramen enzo mee opgelost.
Ah, ok. Naja, volgens mij moet ik die Zembla aflevering maar eens kijken.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:26:52 #129
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41696080
Loose Change had wel een ijzersterke mbt het Pentagon. Als wij ongelijk hebben, laat dan die in beslag genomen bewakingsvideo's eens zien.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 01:27:44 #130
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41696101
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:26 schreef PrinceSL het volgende:

[..]

Ah, ok. Naja, volgens mij moet ik die Zembla aflevering maar eens kijken.
Ze lieten ook een crashtest zien waarbij niks van een vliegtuig overbleef.
pi_41696121
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:26 schreef -skippybal- het volgende:
Dit filmpje dus...
Kijk, zoiets wilde ik zien Nu nog een beeld van een boeing 757 die idd gecaptured wordt vlak voor inslag en het lijkt me vrij duidelijk Kan ik rustig gaan slapen
pi_41696172
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:57 schreef Falco het volgende:
Whehe, ik heb zojuist echt mijn tijd verspild aan een compleet onlogische docu.
Ik niet, want ik heb hem uitgezet toen ze met de wiki aankwamen als bron
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 september 2006 @ 01:33:10 #133
862 Arcee
Look closer
pi_41696173
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:26 schreef SunChaser het volgende:
Loose Change had wel een ijzersterke mbt het Pentagon. Als wij ongelijk hebben, laat dan die in beslag genomen bewakingsvideo's eens zien.
Ja, vind ik ook.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 11 september 2006 @ 01:33:38 #134
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41696178
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:29 schreef PrinceSL het volgende:

[..]

Kijk, zoiets wilde ik zien Nu nog een beeld van een boeing 757 die idd gecaptured wordt vlak voor inslag en het lijkt me vrij duidelijk Kan ik rustig gaan slapen
Het is vrij duidelijk hoor.
Hier heb je je gat van een paar meter....

En google zelf maar voor de vrokstukken enzo
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  maandag 11 september 2006 @ 01:36:14 #135
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41696207
Maar het mooiste is nog dat ze met dit aankomen:

"Oehhhh, wat zijn ze hier mysterieus aan het weghalen??"

Is gewoon een verplaatsing van een onderzoekstent
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_41696217
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:33 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik niet, want ik heb hem uitgezet toen ze met de wiki aankwamen als bron


das idd het onbenulligste eraan.. dat ze totaal NIET de moeite doen om ook maar enige onderzoek zelf te doen en dingen na te checken.
NWC: 3445 7628 8614 7793
pi_41696221
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:24 schreef Falco het volgende:

Gebouw zeven is idd ook veel interessanter om vragen over te hebben, want ik zelf heb daar ook altijd wel mijn twijfels bij gehad. Verder blijf ik ook vragen houden in hoeverre de Amerikaanse overheid 9/11 'lieten gebeuren'. Op 2Vandaag zag ik een tijdje terug een best goede reportage over.
Zelf denk ik dat gebouw 7 gewoon teveel beschadigd was geraakt (waren ook ergens foto's van een kant van het gebouw waar je grote beschadiging en al instorting zag door de brand).

Alleen al die voorkennis....al die waarschuwingen...de handel in aandelen...krijg er een beetje een bittere smaak van in mijn mond. Er zijn wel heel veel mensen stinkend rijk geworden door de gebeurtenissen op 11-9.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 11 september 2006 @ 01:38:47 #138
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41696247
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:36 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Zelf denk ik dat gebouw 7 gewoon teveel beschadigd was geraakt (waren ook ergens foto's van een kant van het gebouw waar je grote beschadiging en al instorting zag door de brand).
Deze??
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 september 2006 @ 01:39:06 #139
862 Arcee
Look closer
pi_41696256
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:36 schreef Isabeau het volgende:
...al die waarschuwingen...
Precies, een nieuwe Pearl Harbor zou ze wel goed uitkomen en die konden ze krijgen, als ze een oogje toeknepen...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_41696273
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:36 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Zelf denk ik dat gebouw 7 gewoon teveel beschadigd was geraakt (waren ook ergens foto's van een kant van het gebouw waar je grote beschadiging en al instorting zag door de brand).

Alleen al die voorkennis....al die waarschuwingen...de handel in aandelen...krijg er een beetje een bittere smaak van in mijn mond. Er zijn wel heel veel mensen stinkend rijk geworden door de gebeurtenissen op 11-9.
Maarja, dat zouden natuurlijk ook aanwijzingen geweest kunnen zijn. Ze komen aan met een aantal dagen ervoor 5x zoveel put's. Wellicht zijn er toch enige aanwijzingen geweest voor 11-september, en hebben een hoop mensen het gokje gewaagd. Maarja, misschien ook niet, allemaal best interessant.

Maargoed, ik heb wat meer info over het vliegtuig in het pentagon: http://youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8&mode=related&search= interessant filmpje dit, thanks ook voor het filmpje van het vliegtuig, ik kan rustig slapen
pi_41696289
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:39 schreef Arcee het volgende:

Precies, een nieuwe Pearl Harbor zou ze wel goed uitkomen en die konden ze krijgen, als ze een oogje toeknepen...
Dat gevoel is bij mij ook heel erg versterkt. Kon Bush junior het karwei van papa Bush af gaan maken.

(en o.a. die foto, ja dat gebouw heeft een hele tijd brand beneden gehad met al die verdiepingen er bovenop)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_41696353
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:41 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dat gevoel is bij mij ook heel erg versterkt. Kon Bush junior het karwei van papa Bush af gaan maken.

(en o.a. die foto, ja dat gebouw heeft een hele tijd brand beneden gehad met al die verdiepingen er bovenop)
ik betwijfel dat bush er iets mee te maken had. Eerder anderen in zn administratie zoals Cheney. Vergeet niet dat Bush voor 911 juist bezig was met t downsizen van leger en cia e.d.


Waneer gaan ze trouwens in NL eens "The Power of Nightmares" uitzenden. Wel wat zinniger dan Loose Change en Fahrenheit 911...
NWC: 3445 7628 8614 7793
  maandag 11 september 2006 @ 01:53:08 #143
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41696422
Zo zag WTC7 er vanuit de zuidtoren uit:

Staat nog inderdaad best ver van de noordtoren. Maar dicht genoeg dus.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
  maandag 11 september 2006 @ 02:00:05 #144
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41696506
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:46 schreef floppie86 het volgende:

[..]

ik betwijfel dat bush er iets mee te maken had. Eerder anderen in zn administratie zoals Cheney. Vergeet niet dat Bush voor 911 juist bezig was met t downsizen van leger en cia e.d.


Waneer gaan ze trouwens in NL eens "The Power of Nightmares" uitzenden. Wel wat zinniger dan Loose Change en Fahrenheit 911...
Ik denk dat de Power of Nightmares toch iets te veel blabla is voor veel mensen. Ik bedoel, 3 uur lang zonder allemaal overdreven spektakel als in Loosechange en Fahrenheit is voor de meesten denk ik toch ietsjes té...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  maandag 11 september 2006 @ 02:15:50 #145
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41696722
Loose Change was anders ook weinig spektakel.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 02:17:42 #146
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41696746
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:33 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik niet, want ik heb hem uitgezet toen ze met de wiki aankwamen als bron
Dat was 3 minuten voor het einde.
  maandag 11 september 2006 @ 02:18:44 #147
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41696758
quote:
Op maandag 11 september 2006 02:17 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Dat was 3 minuten voor het einde.
Volgens mij heb je niet opgelet. Daarvoor kwam ook een wiki-artikel over cordite aan bod.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_41696759
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:10 schreef Falco het volgende:
Waarom wordt de Bijlmerramp niet aangehaald? Die flat stortte wel gedeeltelijk in na een vliegtuigcrash ?
Die had oa defensiemateriaal aan boord, een passagiersvliegtuig heeft dat niet. Verder was de bijlmerflat niet erg hoog, was niet vrij dik, bestond die niet uit een stalen skelet, en vloog het vrachttoestel er verticaal door heen. Allemaal net even anders.
  maandag 11 september 2006 @ 02:20:09 #149
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41696775
quote:
Op maandag 11 september 2006 02:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Die had oa defensiemateriaal aan boord, een passagiersvliegtuig heeft dat niet. Verder was de bijlmerflat niet erg hoog, was niet vrij dik, bestond die niet uit een stalen skelet, en vloog het vrachttoestel er verticaal door heen. Allemaal net even anders.
Ah okee.

Net zo anders als andere flatbranden dus. Ik vond dat stukje wel één van de zwakste gedeeltes uit de docu.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2006 @ 02:21:48 #150
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_41696801
Ook van BBC4 (Powers of Nightmares)
The Century of the self - How Sigmund Freud's ideas have been used by those in power to control the masses
Part 1
Part 2
Part 3
Part 4
Wat je vindt, ...
pi_41696803
quote:
Op maandag 11 september 2006 02:20 schreef Falco het volgende:

[..]

Ah okee.

Net zo anders als andere flatbranden dus. Ik vond dat stukje wel één van de zwakste gedeeltes uit de docu.
Als je het simpel opvat, absoluut. Ben je iets wantrouwiger, dan merk je op dat een gebouw uit stalen balken toch wel anders is dan eentje van beton. Voorts, elke hoger opgeleide persoon zou middels basis Scheikunde moeten begrijpen dat dat met die verbrandingswaarden van elementen toch enkele vragen oproept. Hoe komt dat zo heet bijvoorbeeld?
  maandag 11 september 2006 @ 02:23:01 #152
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_41696812
quote:
Op maandag 11 september 2006 02:21 schreef Da_Ripper het volgende:
Ook van BBC4 (Powers of Nightmares)
The Century of the self - How Sigmund Freud's ideas have been used by those in power to control the masses
Part 1
Part 2
Part 3
Part 4
Wat je vindt, ...
pi_41696829
Waarom Loose Change soms niet serieus genomen wordt;

Een cognitie is een stukje kennis. De kennis kan gaan over attitude, over emotie, over gedrag, over een waarde(oordeel), etc. Dit is kennis in de zin van "weten dat iets zo is", een persoonlijke mening of een persoonlijke waarheid. De relatie tussen deze stukjes kennis kan zijn ongerelateerd, consonant of dissonant. Mensen vinden het fijn als hun verschillende stukjes kennis kloppen met elkaar.

Volgens de theorie van de cognitieve dissonantie vinden mensen het onprettig als dergelijke cognities "dissoneren". Hiermee wordt bedoeld dat mensen het onprettig vinden als cognities niet met elkaar overeenstemmen. De persoon in kwestie zal dan proberen de cognities in overeenstemming te brengen.

Bijvoorbeeld: een burger heeft de cognities "terroristen zijn verantwoordelijk voor de aanslagen op 11-9" en "de inhoud van Loose Change". Op het moment dat een docu hem vertelt dat de officiele versie van de gebeurtenissen een complot is, heeft deze burger een probleem. Er is namelijk een tegenspraak tussen de cognities "terroristen zijn verantwoordelijk voor de aanslagen op 11-9" en "de Amerikaanse overheid is verantwoordelijk voor de aanslagen". Hij zal deze cognitieve dissonantie proberen op te heffen. Hij kan zijn gedrag aanpassen en de officiele versie van het verhaal betwisten, maar dat kan weer dissoneren met andere cognities (bijv. "dit kan niet waar zijn"). Hij kan ook nieuwe cognities bedenken om de bestaande cognities af te zwakken. Zo kan hij de cognitie "terroristen zijn verantwoordelijk voor de aanslagen op 11-9" afzwakken met de cognitie "de Amerikaanse overheid vertelt niet precies de waarheid over wat er die dag gebeurt is". Hij kan ook de cognitie "de Amerikaanse overheid is verantwoordelijk voor de aanslagen" afzwakken met de cognitie "de Amerikaanse overheid probeert haar incompetentie te verbergen".

Dit bedenken van nieuwe cognities kan worden omschreven als het denken tegen beter weten in en is een normaal verschijnsel in tijde van een complexe informatieoorlog.

Het probleem is niet de bullshit van Loose Change, maar de bullshit van de officiele versie.

Tof van BNN dat ze 'm uitgezonden hebben
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  maandag 11 september 2006 @ 03:15:48 #154
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41697154
quote:
Op maandag 11 september 2006 02:22 schreef okee6 het volgende:

[..]

Als je het simpel opvat, absoluut. Ben je iets wantrouwiger, dan merk je op dat een gebouw uit stalen balken toch wel anders is dan eentje van beton. Voorts, elke hoger opgeleide persoon zou middels basis Scheikunde moeten begrijpen dat dat met die verbrandingswaarden van elementen toch enkele vragen oproept. Hoe komt dat zo heet bijvoorbeeld?
Materialen gaan toch niet plotsklaps rond een bepaalde temparatuur vloeibaar worden? Dr zit ook een stuk vervorming tussen lijkt me. Daarbij begreep ik uit de Zembla-docu (die ik zojuist heb gezien) dat het gewicht van de bovenste etages vooral debet is aan het instorten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_41697207
Falco, het viel me ook op aan de gebouwen die Loose Change liet zien als bewijs dat dat soort torens niet zomaar instorten dat daar vrijwel geen verdiepingen bovenop zaten. Bij het WTC zaten er nog hoeveel verdiepingen boven?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_41698256
Loose Change is wat mij betreft flauwekul. Gisteren zijn de beweringen in die film voor mij overtuigend ontkracht in Zembla. Waar ik eigenlijk wel van overtuigd ben is het idee dat de Amerikaanse overheid op de hoogte was van de naderende aanslagen en ze simpelweg heeft laten gebeuren omdat het allerlei economische voordelen op zou leveren voor het bedrijfsleven.
  maandag 11 september 2006 @ 09:05:11 #157
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_41698432
quote:
Op maandag 11 september 2006 01:20 schreef NoSigar het volgende:
Op Zapruder (webstek der gelovigen, onderdeel van camping-site VK.) wordt de Zembla uitzending gevierd als een overwinning: Hoewel veel mensen nog steeds geloven dat WTC 1 en 2 zijn neergehaald en er geen boeing in het Pentagon vloog, zijn de stukjes over WTC7 en de putopties met gejuig binnegehaald-'We hebben gelijk! Met alles!' -ook al had die explosieven-expert het dan niet helemaal juist bij WTC 1 en 2.
Precies. Mij is niet duidelijk geworden waarom de torens instorten zonder enig vertraging. Dat hij met z'n experts gebouwen neer haalt dat hij van onder begint zegt nog niets over technieken die van bovenaf beginnen. Neem aan dat die er zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_41698460
quote:
Op maandag 11 september 2006 02:24 schreef Sebastral het volgende:
Waarom Loose Change soms niet serieus genomen wordt;

Een cognitie is een stukje kennis. De kennis kan gaan over attitude, over emotie, over gedrag, over een waarde(oordeel), etc. Dit is kennis in de zin van "weten dat iets zo is", een persoonlijke mening of een persoonlijke waarheid. De relatie tussen deze stukjes kennis kan zijn ongerelateerd, consonant of dissonant. Mensen vinden het fijn als hun verschillende stukjes kennis kloppen met elkaar.

Volgens de theorie van de cognitieve dissonantie vinden mensen het onprettig als dergelijke cognities "dissoneren". Hiermee wordt bedoeld dat mensen het onprettig vinden als cognities niet met elkaar overeenstemmen. De persoon in kwestie zal dan proberen de cognities in overeenstemming te brengen.

Bijvoorbeeld: een burger heeft de cognities "terroristen zijn verantwoordelijk voor de aanslagen op 11-9" en "de inhoud van Loose Change". Op het moment dat een docu hem vertelt dat de officiele versie van de gebeurtenissen een complot is, heeft deze burger een probleem. Er is namelijk een tegenspraak tussen de cognities "terroristen zijn verantwoordelijk voor de aanslagen op 11-9" en "de Amerikaanse overheid is verantwoordelijk voor de aanslagen". Hij zal deze cognitieve dissonantie proberen op te heffen. Hij kan zijn gedrag aanpassen en de officiele versie van het verhaal betwisten, maar dat kan weer dissoneren met andere cognities (bijv. "dit kan niet waar zijn"). Hij kan ook nieuwe cognities bedenken om de bestaande cognities af te zwakken. Zo kan hij de cognitie "terroristen zijn verantwoordelijk voor de aanslagen op 11-9" afzwakken met de cognitie "de Amerikaanse overheid vertelt niet precies de waarheid over wat er die dag gebeurt is". Hij kan ook de cognitie "de Amerikaanse overheid is verantwoordelijk voor de aanslagen" afzwakken met de cognitie "de Amerikaanse overheid probeert haar incompetentie te verbergen".

Dit bedenken van nieuwe cognities kan worden omschreven als het denken tegen beter weten in en is een normaal verschijnsel in tijde van een complexe informatieoorlog.

Het probleem is niet de bullshit van Loose Change, maar de bullshit van de officiele versie.

Tof van BNN dat ze 'm uitgezonden hebben
Beetje vergezocht, vindt je niet? Mensen die niet 1,2,3 een knutsel-filmpje uit de VS geloven met vergezochte theorieeen die een aanslag op wereld-niveau op amateurische wijze onderuit probeert te trekken betitelen als mensen die cognitieve dissonantie hebben?
pi_41698461
Echt flauwekul, zelfs Wikipedia als bronvermelding noemen
I may be wrong, but it's highly unlikely.
pi_41698466
quote:
Op maandag 11 september 2006 09:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Precies. Mij is niet duidelijk geworden waarom de torens instorten zonder enig vertraging. Dat hij met z'n experts gebouwen neer haalt dat hij van onder begint zegt nog niets over technieken die van bovenaf beginnen. Neem aan dat die er zijn.
Dat vond ik inderdaad ook geen sterk argument. Als je zelf explosieven plaatst en je wilt het laten lijken op een vliegtuig dat naar binnen vliegt, dan plaats je toch juist bewust die explosieven daar boven?
pi_41698472
quote:
Op maandag 11 september 2006 08:49 schreef FuifDuif het volgende:
Loose Change is wat mij betreft flauwekul. Gisteren zijn de beweringen in die film voor mij overtuigend ontkracht in Zembla. Waar ik eigenlijk wel van overtuigd ben is het idee dat de Amerikaanse overheid op de hoogte was van de naderende aanslagen en ze simpelweg heeft laten gebeuren omdat het allerlei economische voordelen op zou leveren voor het bedrijfsleven.
Dat denk ik dus ook.
  maandag 11 september 2006 @ 09:30:36 #162
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_41698713
quote:
Op maandag 11 september 2006 03:28 schreef Isabeau het volgende:
Falco, het viel me ook op aan de gebouwen die Loose Change liet zien als bewijs dat dat soort torens niet zomaar instorten dat daar vrijwel geen verdiepingen bovenop zaten. Bij het WTC zaten er nog hoeveel verdiepingen boven?
Bij de North Tower een stuk of 10-15, bij de South tower een stuk of 15-20? Zoiets denk ik. Ook snapte ik niet waarom Loose Change zich afvroeg waarom de als eerst geraakte toren ook niet als eerste instortte.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_41698777
Die reportage bij Zembla was toch wel aardig.
Alles werd idd aardig ontkracht, echter wat ik toch wel het vreemdste vond was het instorten van WTC7, die dus van onderen in elkaar stortte. (wat dus een controlled demolition moest zijn volgens een expert)

En als dat echt zo is dan speelde/speelt Amerika een vies spelletje.
pi_41698846
Zoals al werd gesuggereerd zouden in gebouw 7 bewijsstukken liggen voor het feit dat de Amerikaanse overheid op de hoogte was van de naderende aanslagen, maar daar niets tegen heeft ondernomen. In dat geval klopt het plaatje precies: de aanslagen zijn wel degelijk gepleegd door terroristen, maar de overheid wist er van en heeft zelf het bewijsmateriaal middels explosieven vernietigd op een manier die het deed lijken alsof het instorten veroorzaakt werd door de ingeslagen vliegtuigen.
  Moderator maandag 11 september 2006 @ 09:42:34 #165
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_41698890
Hoe gebouw 7 neerging was inderdaad apart, maar waarom zou je voor wat bewijsstukken op een computer op papier een heel gebouw in laten storten? Daar kun je toch wel op een makkelijkere manier vanaf komen?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  maandag 11 september 2006 @ 09:58:34 #166
68591 twentemeisje
Onmeunig Twents
pi_41699138
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
Wat een waardeloze tijd trouwens...

Ook interessant: Op CNN.com morgen vanaf 2 of 3 uur Nederlandse tijd de complete CNN tv-dag van 11/09/01 herhaald. Uncut
Via http://www.cnn.com/2006/US/09/07/911.pipeline/ kun je de livestream openen...
  maandag 11 september 2006 @ 10:07:58 #167
22679 Markjuh
lekkerder met saus
pi_41699301
Wellicht dat gebouw 7 neer is gehaald omdat het al zo zwaar beschadigd was? Dat ze vanwege instortingsgevaar besloten hebben om het maar zelf neer te halen? Het is op z'n minst vreemd te noemen. Vooraal omdat de officiële verklaring niet klopt. Maar gezien de documenten die er vinden waren wellicht ook begrijpelijk dat ze het opblazen. Loose Change is volledige bullshit. Alleen het stukje voorkennis dat er bij een aantal mensen waren is vreemd. Dat lieten ze ook in Zembla zien. Maar een raket in het pentagon is bull.

Oh ja, voor de mensen die vragen stellen over de ramen die nog heel waren:
Een tijd geleden was er een stuk op discovery waar ze testen lieten zien van een gebouw wat beveiligd was tegen allerlei aanslagen. Omdat bij explosies e.d. de meeste slachtoffers vallen door rondvliegend glas lieten ze glas zien dat bestand was hiertegen. Vervolgens zag je een enorme explosie en zag je de ruiten gewoon meebewegen. Ze stonden bol door de druk maar bewogen weer terug en bleven heel.

Ga er maar vanuit dat een zwaar beveiligd gebouw als het Pentagon dit soort ruiten heeft. Ook zal je er nooit achterkomen wat voor materiaal de muur is van het Pentagon venwege de veiligheidseisen die ze stellen. Dat soort info komt niet naar buiten.

Mijn mening:
Voorkennis - ja. Buiten het hele gedoe van de put opties e.d. om, hoe kan het dat een land waarbij zoveel inlichtingendiensten waarschuwen dit allemaal negeren? Dat zelfs de inlichtingendienst van een aantal andere landen waarschuwen en zelfs dan wordt er niets ondernomen. Vervolgens die onderzoekscomissie die eigenlijk zegt dat het voorkomen had kunnen worden en aantoont dat er mensen hebben gelogen. Dan moeten er koppen rollen. Hoe kan het dat alle mensen nog gewoon op hun plek zitten? Behalve die mensen die zelf zijn opgestapt?

Dat het vervolgens goed uitkomt om Irak binnen te vallen geloof ik best. Dat iedereen die z'n ogen open heeft kan zien dat Irak zonder enige gegronde aantoonbare reden wordt binnen gevallen ok. Maar de aanslagen gepleegd door de Amerikaanse regering is wel erg ver gezocht.

Het probleem is dat Amerika niet open genoeg is geweest over het onderzoek. Dat er geen mensen zijn ontslagen na een toch redelijk vernietigend rapport van de onderzoekscommissie. Dat het gebruikt wordt als excuus om Irak binnen te vallen. Door deze dingen krijg je allerlei complottheoriën die voor het grootste gedeelte volledig uit de lucht zijn gegrepen. Maar belangrijk is wel dat zelfs Loose Change op bepaalde momenten terecht vragen stelt. Zeker als deze vragen makkelijk beantwoord kunnen worden als de regering wat meer openheid toont.
tetten?
  maandag 11 september 2006 @ 10:08:39 #168
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41699314
quote:
Op maandag 11 september 2006 09:42 schreef Mike het volgende:
Hoe gebouw 7 neerging was inderdaad apart, maar waarom zou je voor wat bewijsstukken op een computer op papier een heel gebouw in laten storten? Daar kun je toch wel op een makkelijkere manier vanaf komen?
Idd, en als een gebouw instort, zullen echt niet de bewijzen volledig worden vernietigd.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 10:11:15 #169
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41699347
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:07 schreef Markjuh het volgende:
Wellicht dat gebouw 7 neer is gehaald omdat het al zo zwaar beschadigd was? Dat ze vanwege instortingsgevaar besloten hebben om het maar zelf neer te halen?
Zeven uur later? Zoals de Nederlandse bommenexpert zei. Dan hebben ze hard gewerkt, met dertig bomspecialisten, terwijl er brand was in het gebouw, dat niet werd geblust en de straat onder de stofwolken zat.
  maandag 11 september 2006 @ 10:11:54 #170
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41699357
Wat is er dan met die putopties? Er kan toch ook gehandeld zijn door mensen die contacten hadden met Al Qaida? Het lijkt me dat zulke dingen wel uitgelekt kunnen zijn.

En zoals al eerder genoemd, er is zelfs een fokuser die vlak voor 9/11 zijn aandelen verkocht vanwege de negatieve lijn die men toen al zag.
pi_41699391
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:11 schreef Zwansen het volgende:
Wat is er dan met die putopties? Er kan toch ook gehandeld zijn door mensen die contacten hadden met Al Qaida? Het lijkt me dat zulke dingen wel uitgelekt kunnen zijn.

En zoals al eerder genoemd, er is zelfs een fokuser die vlak voor 9/11 zijn aandelen verkocht vanwege de negatieve lijn die men toen al zag.
Een Fokuser damn dan moet het wel een complot zijn ja
I may be wrong, but it's highly unlikely.
pi_41699401
quote:
Op maandag 11 september 2006 09:42 schreef Mike het volgende:
Hoe gebouw 7 neerging was inderdaad apart, maar waarom zou je voor wat bewijsstukken op een computer op papier een heel gebouw in laten storten? Daar kun je toch wel op een makkelijkere manier vanaf komen?
Als een dekmantel voor het geval dat iemand zich zou gaan afvragen waar verschillende documenten zijn gebleven. Op deze manier konden ze dan altijd verklaren dat die waren vernietigd omdat ook gebouw 7 ingestort was.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 10:14:12 #173
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41699406
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:11 schreef Zwansen het volgende:
Wat is er dan met die putopties? Er kan toch ook gehandeld zijn door mensen die contacten hadden met Al Qaida? Het lijkt me dat zulke dingen wel uitgelekt kunnen zijn.

En zoals al eerder genoemd, er is zelfs een fokuser die vlak voor 9/11 zijn aandelen verkocht vanwege de negatieve lijn die men toen al zag.
Op geredde HD's uit het WTC is gebleken dat er veel geld is verscheept via het WTC of via PC's in het WTC. Vraag me wel af of dit na de inslag was van de vliegtuigen of ervoor. Als je weet dat t gaat gebeuren zit je niet meer lekker achter je bureau.

Anyway, het is me wel duidelijk dat er mensen wisten dat t ging gebeuren en dat t de US gov wel heeeeeeeeeel goed uitkwam.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 10:14:53 #174
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41699421
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:13 schreef Ghostbuster het volgende:

[..]

Een Fokuser damn dan moet het wel een complot zijn ja
Was het Meki?
  maandag 11 september 2006 @ 10:15:22 #175
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41699434
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:13 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Als een dekmantel voor het geval dat iemand zich zou gaan afvragen waar verschillende documenten zijn gebleven. Op deze manier konden ze dan altijd verklaren dat die waren vernietigd omdat ook gebouw 7 ingestort was.
Waarom zou je die documenten in hemelsnaam in het gebouw ernaast bewaren? :/
pi_41699440
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:14 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Was het Meki?
Dan zeker ja
I may be wrong, but it's highly unlikely.
  Forum Admin maandag 11 september 2006 @ 10:15:52 #177
58651 crew  murp
murp
pi_41699445
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:57 schreef Falco het volgende:
Whehe, ik heb zojuist echt mijn tijd verspild aan een compleet onlogische docu.
  maandag 11 september 2006 @ 10:16:43 #178
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41699460
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:14 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Op geredde HD's uit het WTC is gebleken dat er veel geld is verscheept via het WTC of via PC's in het WTC. Vraag me wel af of dit na de inslag was van de vliegtuigen of ervoor. Als je weet dat t gaat gebeuren zit je niet meer lekker achter je bureau.

Anyway, het is me wel duidelijk dat er mensen wisten dat t ging gebeuren en dat t de US gov wel heeeeeeeeeel goed uitkwam.
Over die geredde HD's. Is dat niet gewoon een broodje aap verhaal? Je kunt zoveel dingen uit je duim zuigen over 9/11. De mensen nemen het toch wel aan.
pi_41699486
quote:
Op maandag 11 september 2006 00:57 schreef Falco het volgende:
Whehe, ik heb zojuist echt mijn tijd verspild aan een compleet onlogische docu.
Ik had op het laatst echt zoiets van hou nu je bek maar dicht weer.
Die gast had z'on irri stem
I may be wrong, but it's highly unlikely.
pi_41699491
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:15 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Waarom zou je die documenten in hemelsnaam in het gebouw ernaast bewaren? :/
Juist daarom . Niemand verwacht dat.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 10:19:06 #181
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41699509
Vanavond een docu van die Franse gasten die het eerste vliegtuig op tape hadden. Ze volgden de brandweermannen.
  maandag 11 september 2006 @ 10:20:05 #182
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41699525
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:19 schreef SunChaser het volgende:
Vanavond een docu van die Franse gasten die het eerste vliegtuig op tape hadden. Ze volgden de brandweermannen.
Ik wil echt alles zien. Ik hoorde dat vanmiddag op CNN alles weer 'live' herhaald wordt?
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 10:22:07 #183
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41699575
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:20 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ik wil echt alles zien. Ik hoorde dat vanmiddag op CNN alles weer 'live' herhaald wordt?
RTL Boulevard besteedt er ook een uur aan, Max Westerman is gasthoofdredacteur.
pi_41699592
Albert Verlinde hopelijk de piloot die het na gaat doen
I may be wrong, but it's highly unlikely.
pi_41699711
quote:
Op maandag 11 september 2006 09:42 schreef Mike het volgende:
Hoe gebouw 7 neerging was inderdaad apart, maar waarom zou je voor wat bewijsstukken op een computer op papier een heel gebouw in laten storten? Daar kun je toch wel op een makkelijkere manier vanaf komen?
Er is genoeg wetenschappelijke theorie om het neerstorten ervan te verklaren. Brand was namelijk de oorzaak. Neem eens de tijd de wetenschap door te nemen .
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2006 @ 10:28:55 #186
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_41699732
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:28 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Er is genoeg wetenschappelijke theorie om het neerstorten ervan te verklaren. Brand was namelijk de oorzaak. Neem eens de tijd de wetenschap door te nemen .
Maar het gebouw stortte van beneden naar boven in.
pi_41699793
Je hebt binnen 1 minuut de pagina doorgenomen begrijp ik. Netjes hoor.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 september 2006 @ 10:33:55 #188
862 Arcee
Look closer
pi_41699833
quote:
Op maandag 11 september 2006 08:49 schreef FuifDuif het volgende:
Loose Change is wat mij betreft flauwekul. Gisteren zijn de beweringen in die film voor mij overtuigend ontkracht in Zembla.
Alle beweringen of alleen die paar die door Zembla zijn behandeld?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 11 september 2006 @ 10:37:14 #189
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41699895
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Alle beweringen of alleen die paar die door Zembla zijn behandeld?
De rest zal wel net zo zijn. Der is wel een site die alles behandeld volgens mij.
pi_41699923
Er zijn meerdere sites die het gros van de wetenschappelijke theorie in Jip-en-Janneketaal uitleggen. Ik heb er zojuist één gegeven .
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 september 2006 @ 10:43:35 #191
862 Arcee
Look closer
pi_41700013
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:37 schreef Zwansen het volgende:
De rest zal wel net zo zijn. Der is wel een site die alles behandeld volgens mij.
Wat er gezegd werd over het handelen in voorkennis (de put-opties) en het instorten van gebouw 07 werd alvast niét onderuit gehaald door Zembla, dus waarom nu ineens Loose Change in z'n gehéél als onzin afdoen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 11 september 2006 @ 10:50:35 #192
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41700189
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:43 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat er gezegd werd over het handelen in voorkennis (de put-opties) en het instorten van gebouw 07 werd alvast niét onderuit gehaald door Zembla, dus waarom nu ineens Loose Change in z'n gehéél als onzin afdoen?
Helaas zeiden ze bij Zembla niet dat er wel vaker zulke hoge put-opties waren geweest (en zelfs nog véél hoger) terwijl er niks gebeurde.
Het is juist vager dat ze niks zeggen (zelf dat belachelijke Loose Change niet) of die jongen die dromerig naar het WTC zat te kijken een week van tevoren. Toen de leraar vroeg waar 'ie mee bezig was zei die dat over een week de torens er niet meer zouden staan. Hij werd natuurlijk niet echt serieus genomen maar hij is wel ondervraagd door de FBI en die heeft dit ook bevestigd.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_41700482
http://www.youtube.com/results?search_query=september+11th+as+it+happened&search=Search

Hier nog een heleboel raw footage van de nieuwszenders die dag
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_41701153
ik vond het wel een boeiend verhaal, je hoeft daarom niet alles of zelfs maar een deel precies te geloven. volgens mij is het hoofddoel van de film om meer officieel onderzoek af te dwingen en de film roept genoeg onbeantwoorde vragen op volgens mij.
  maandag 11 september 2006 @ 11:31:50 #195
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_41701341
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:43 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat er gezegd werd over het handelen in voorkennis (de put-opties) en het instorten van gebouw 07 werd alvast niét onderuit gehaald door Zembla, dus waarom nu ineens Loose Change in z'n gehéél als onzin afdoen?
Niet alleen door Zembla, maar zoals ik al zei, op sommige sites worden ook die andere punten uitgelegd waarom het niet klopt.
  maandag 11 september 2006 @ 12:03:48 #196
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_41702221
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:28 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Er is genoeg wetenschappelijke theorie om het neerstorten ervan te verklaren. Brand was namelijk de oorzaak. Neem eens de tijd de wetenschap door te nemen .
bedankt voor de link! hartstikke interessant en goed!
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_41702740
quote:
Op maandag 11 september 2006 09:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Precies. Mij is niet duidelijk geworden waarom de torens instorten zonder enig vertraging. Dat hij met z'n experts gebouwen neer haalt dat hij van onder begint zegt nog niets over technieken die van bovenaf beginnen. Neem aan dat die er zijn.
Komt omdat jij een gelovige bent en alles gelooft ondanks wat voor argumenten dan ook. Daarom denken jullie dat jullie slim zijn en de rest dom.
De rest van de wereld vind jullie vrij vermoeiend en op Fok! is er daarom een apart hokje voor gemaakt: TRU heet dat.
Helpt waar hij kan!
pi_41703138
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:28 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Maar het gebouw stortte van beneden naar boven in.
Dat is ook niet zo vreemd als op 100 meter afstand 2 torens van 400 + meter naar beneden zijn gekomen. Wat denk je dat dat doet met de basis structuur van de gebouwen er omheen?
  maandag 11 september 2006 @ 12:58:57 #199
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41703531
quote:
Op maandag 11 september 2006 09:05 schreef Lambiekje het volgende:

Precies. Mij is niet duidelijk geworden waarom de torens instorten zonder enig vertraging. Dat hij met z'n experts gebouwen neer haalt dat hij van onder begint zegt nog niets over technieken die van bovenaf beginnen. Neem aan dat die er zijn.
Wie zegt dat de torens zonder enige vertraging zijn ingestort? Uit de beelden is duidelijk te zien dat het niet zo is. Alleen Loose Change ziet het wel zo.

Ik betwijfel of er technieken zijn die gebouwen vanaf boven opblazen. Dit kost vele malen meer springstof, manuren, tijd en dus geld. Ook is de kans van slagen een stuk kleiner. Waarom zou je dat doen als het stukken goedkoper, sneller en beter kan?
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41703861
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:28 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Maar het gebouw stortte van beneden naar boven in.
De schade en brand was ook vooral beneden, duh.
pi_41705675
quote:
Op maandag 11 september 2006 12:58 schreef Mister1977 het volgende:

[..]

Wie zegt dat de torens zonder enige vertraging zijn ingestort? Uit de beelden is duidelijk te zien dat het niet zo is. Alleen Loose Change ziet het wel zo.

Ik betwijfel of er technieken zijn die gebouwen vanaf boven opblazen. Dit kost vele malen meer springstof, manuren, tijd en dus geld. Ook is de kans van slagen een stuk kleiner. Waarom zou je dat doen als het stukken goedkoper, sneller en beter kan?
Buitengewoon onpraktisch. Zo'n gebouw riggen kost maanden tijd....en dat zou niemand mogen opvallen in een stad die 24 uur per dag leeft?
  maandag 11 september 2006 @ 14:23:58 #202
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41705837
quote:
Op maandag 11 september 2006 14:18 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Buitengewoon onpraktisch. Zo'n gebouw riggen kost maanden tijd....en dat zou niemand mogen opvallen in een stad die 24 uur per dag leeft?
Jep. En al die kratten explosieven die ze het gebouw in moeten krijgen. Want ga er maar vanuit dat je zeker 100 keer meer nodig hebt dan wanneer je het van onder laat instorten.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41707922
wordt beetje moedeloos van die achterlijke documentaire..
wat heeft die gozer een irritante stem zeg, monotome stem die al die onzin inspreekt..
Over het pentagon is maar een ding... Waar zijn al die mensen gebleven die in dat vliegtuig zaten?
Tuurlijk zijn er dingen verkeerd gegaan maar wat hun allemaal suggeren is de grootste onzin!
  maandag 11 september 2006 @ 16:54:19 #204
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41710613
Van de ene kant diepen ze heel veel uit. Echt zo van: heb jij niks beters te doen?

En van de andere kant diepen ze helemaal niks uit en plakken ze klakkeloos verkeerde conclusies aan dingen die ze zien. Vooral technische aspecten worden met basisschool niveau geanalyseerd.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_41712974
........ People who a decade ago would not have been granted a platform to spout the kind of arguments I heard on this panel are now given star treatment in the Western and global media. Such people were always there, but no one was listening to them. Today they dominate the airwaves ...................
  maandag 11 september 2006 @ 18:13:10 #206
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_41713111
dus...
Wat je vindt, ...
pi_41715474
quote:
Op maandag 11 september 2006 10:14 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Was het Meki?
Nee.
pi_41717584
verkeerde topic
  dinsdag 12 september 2006 @ 15:17:58 #209
71115 Rnej
I walk the line
pi_41737415
het enige is dat WTC 7 vanaf onderen instortte ipv vanaf boven.... dat is verdacht...

zei die explosieven expert van zembla ook

voor de rest is er NIETS dat aangeeft dat er een samenzwering plaatsgevonden heeft...
  dinsdag 12 september 2006 @ 15:19:27 #210
71115 Rnej
I walk the line
pi_41737449
quote:
Op maandag 11 september 2006 12:40 schreef SterkStaaltje het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo vreemd als op 100 meter afstand 2 torens van 400 + meter naar beneden zijn gekomen. Wat denk je dat dat doet met de basis structuur van de gebouwen er omheen?
een beetje gebouw overleeft een aardbeving.... een wtc toren die instort is niet gelijk aan een flinke aardbeving...
pi_41741550
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 15:17 schreef Rnej het volgende:
het enige is dat WTC 7 vanaf onderen instortte ipv vanaf boven.... dat is verdacht...

zei die explosieven expert van zembla ook

voor de rest is er NIETS dat aangeeft dat er een samenzwering plaatsgevonden heeft...
Kijk naar de foto's, er was enorme schade aan de onderkant van het gebouw: een heel stuk uit de hoek en zijkant, stevige branden op de lagere verdiepingen. Logisch dat het instorten dan daar begint.
pi_41759262
quote:
Op dinsdag 12 september 2006 17:29 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Kijk naar de foto's, er was enorme schade aan de onderkant van het gebouw: een heel stuk uit de hoek en zijkant, stevige branden op de lagere verdiepingen. Logisch dat het instorten dan daar begint.
Dus Neerlands 'demolition expert' lult ook maar wat? Hier het fragment uit Zemblabla. Kijk naar dat gezicht als hij hoort dat het gebouw op dezelfde dag 7 uur later is neergegaan en dat het ook nog in brand stond.

Logisch is dat wtc7 neermoest om sporen te wissen (FBI en CIA waren daar gevestigd) en als bijkomend voordeel geen last meer te hebben van onderzoeken naar beursfraude (betreffende instantie was daar ook gevestigd) .
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_41762424
Die foto's had die man dus niet gezien, en van die brand wist hij ook niks, dringt dat tot je door?


(argumenteren heeft geen zin met believers, trouwens)
Helpt waar hij kan!
pi_41762509
quote:
Op woensdag 13 september 2006 09:57 schreef NoSigar het volgende:
Die foto's had die man dus niet gezien, en van die brand wist hij ook niks, dringt dat tot je door?


(argumenteren heeft geen zin met believers, trouwens)
Dat snapt hij niet. Hij snapt niet dat de beste man 1 foto heeft gezien waarin alles intact is en daar zijn mening op baseert, terwijl er in werkelijkheid veel meer foto`s, video`s en opnames zijn.
Ach ja, believers he
pi_41762521
Jowenko was zeer verbaasd toen hij hoorde dat die beelden van dezelfde dag kwamen als de eerdere beelden die hem getoond werden. Zijn logica dat zo'n operatie om explosieven aan te brengen vele maanden moest duren zou dan niet meer opgaan. Er was duidelijk vertwijfeling bij hem te zien. Zijn uitspraak over een gecontroleerde vernietiging moet dus ook in het licht worden gezien van het initieel zien van die beelden zonder verdere voorkennis dat die beelden ook van 11 september waren.
pi_41762871
quote:
Op woensdag 13 september 2006 10:00 schreef Scorpie het volgende:

Dat snapt hij niet. Hij snapt niet dat de beste man 1 foto heeft gezien waarin alles intact is en daar zijn mening op baseert, terwijl er in werkelijkheid veel meer foto`s, video`s en opnames zijn.
Ach ja, believers he
Er is ook beeldmateriaal van de andere kant van WTC 7, de kant die wel voor een groot deel vernield is. Loose Change laat die beelden ook al niet zien. Ook stort eerst het penthouse al van WTC 7 af, en ook dat kreeg hij niet te zien. Ik weet niet wat het neerstorten van een compleet penthouse betekent, maar veel goeds zal het voor de stabiliteit van een gebouw niet doen. WTC 7 scheen ook schuin te zijn gaan staan en tsja...de branden gingen maar door en de brandweer ging er ook al vanuit dat het zou instorten.

En het sterkste argument wat eigenlijk geen bewijs is: de verzekeringsmaatschappijen hebben verdomd hard hun best gedaan om bewijs voor explosieven te vinden. Dat zou ze toch een paar miljard uit te keren schelen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_41762923
En misschien handig om te weten dat de makers van Loose Change behoren tot een extreem-rechtse groepering die al jarenlang als doel heeft om middels militia's de Amerikaanse regering omver te werpen. Als ik het weer ergens tegenkom dan zal ik er een bron bijzetten. Toen ik dat las kwamen er voor mij heel veel puzzelstukjes keurig op z'n plek te liggen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_41763053
quote:
Op woensdag 13 september 2006 02:40 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Dus Neerlands 'demolition expert' lult ook maar wat? Hier het fragment uit Zemblabla. Kijk naar dat gezicht als hij hoort dat het gebouw op dezelfde dag 7 uur later is neergegaan en dat het ook nog in brand stond.

Logisch is dat wtc7 neermoest om sporen te wissen (FBI en CIA waren daar gevestigd) en als bijkomend voordeel geen last meer te hebben van onderzoeken naar beursfraude (betreffende instantie was daar ook gevestigd) .
Kijk naar de beelden die hij voorgeschoteld krijgt. Vanuit de blinde hoek waar geen schade of vuur te zien is. Misschien had hij anders gereageerd wanneer hij deze foto te zien had gekregen:

  woensdag 13 september 2006 @ 15:09:35 #219
71115 Rnej
I walk the line
pi_41771087
tsjah.. dat is wat anders


en ik ben geen believer, ik ben JUIST een non-believer (En nu 99,9999% overtuigd zegmaar )

(waarom geen 100% ?. .. omdat er toch nog toevalligheden in het hele verhaal zitten (wil niet zeggen dat het dan meteen een conspiracy is.. maar toch...)

mijn gok is wel dat ze het hebben laten gebeuren (o.a. net als pearl harbor.. ze wisten dat dat ook ging gebeuren en geen alarm geslagen op de basis terwijl een radarstation het wel doorgegeven had aan het pentagon)
pi_41771992
quote:
Op woensdag 13 september 2006 15:09 schreef Rnej het volgende:
tsjah.. dat is wat anders


en ik ben geen believer, ik ben JUIST een non-believer (En nu 99,9999% overtuigd zegmaar )

(waarom geen 100% ?. .. omdat er toch nog toevalligheden in het hele verhaal zitten (wil niet zeggen dat het dan meteen een conspiracy is.. maar toch...)

mijn gok is wel dat ze het hebben laten gebeuren (o.a. net als pearl harbor.. ze wisten dat dat ook ging gebeuren en geen alarm geslagen op de basis terwijl een radarstation het wel doorgegeven had aan het pentagon)
Volgens mij was het eerder zo dat men wel op verschillende plekken wat stukjes van de puzzel had, maar die niet op de goede plek allemaal bij elkaar kreeg. En bovendien weten dat er iets gaat gebeuren, betekent nog niet dat je precies weet wat en wanneer.

en mbt Pearl Harbor: dat radarstation gaf het wel door, maar men verwachtte op dat moment ook een vlucht B17s uit die richting en ging er van uit dat die het waren. Het Pentagon was er toen trouwens nog niet. Dat is tijdens de oorlog afgebouwd. Ook voor PH geldt trouwens dat men wel diverse stukjes info had, maar niet het complete plaatje.
  woensdag 13 september 2006 @ 16:49:26 #221
71115 Rnej
I walk the line
pi_41773981
quote:
Op woensdag 13 september 2006 15:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Volgens mij was het eerder zo dat men wel op verschillende plekken wat stukjes van de puzzel had, maar die niet op de goede plek allemaal bij elkaar kreeg. En bovendien weten dat er iets gaat gebeuren, betekent nog niet dat je precies weet wat en wanneer.

en mbt Pearl Harbor: dat radarstation gaf het wel door, maar men verwachtte op dat moment ook een vlucht B17s uit die richting en ging er van uit dat die het waren. Het Pentagon was er toen trouwens nog niet. Dat is tijdens de oorlog afgebouwd. Ook voor PH geldt trouwens dat men wel diverse stukjes info had, maar niet het complete plaatje.
wat ik van PH weet heb ik van the discovery channel.. nooit ingelezen ofzo.. dus t zal allemaal wel dan
pi_41776855
Het heeft eigenlijk helemaal geen zin om hierover te blijven speculeren. Er zit een administration dat zegt leugens te moeten verspreiden ter bescherming. Zin en onzin draaien mede daarom onlosmakelijk door elkaar.
pi_41787164
hups! Weg complottheorie TU vermorzelt complottheorie 9/11
pi_41787446
quote:
Op woensdag 13 september 2006 23:08 schreef SterkStaaltje het volgende:
hups! Weg complottheorie TU vermorzelt complottheorie 9/11
En daaronder ook al weer reacties dat de studenten wel in het complot zullen zitten
pi_41789603
quote:
Op woensdag 13 september 2006 23:15 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En daaronder ook al weer reacties dat de studenten wel in het complot zullen zitten
Wat schreef ik hierboven, tussen zin en onzin hoef je geen wetenschapper te zijn om het juiste te kunnen onderzoeken. Ze doen het met aangeleverde bewijzen. Bovendien heeft de TU belangen elders, niet onafhankelijk.
pi_41789941
Toon aan dat dit niet onafhankelijk was aub?
Helpt waar hij kan!
pi_41790465
quote:
Op donderdag 14 september 2006 01:24 schreef NoSigar het volgende:
Toon aan dat dit niet onafhankelijk was aub?
Op die fiets, dat is natuurlijk niet hard aan te tonen. Feit is wel dat veel mensen in of met die bedrijven (gaan) werken, die op één of andere wijze aan Amerikaanse industrie te linken zijn. In deze business moet je geen relaties voor de schenen schoppen. Vergelijk dat met de Utrechtse rector die eerder dit jaar een afscheidsrede van een scheidend hoogleraar terugfloot om een nieuwe opleiding op de kaart te houden. Het heeft de schijn bij voorbaat tegen. Neemt nog niet weg dat het gewoon een leuke Studium Generale opdracht is, die vermoedelijk wel geheel correct is uitgevoerd.
quote:
Presentatie van de F-35 AA1: de eerste Joint Strike Fighter
07 juli 2006 door M&C

In Fort Worth, Texas bij Lockheed Martin zal vanavond, 7 juli, de eerste Joint Strike Fighter aan het publiek gepresenteerd worden. Ter gelegenheid van deze inauguration ceremony organiseert het NIVR in samenwerking met de TU Delft een bijeenkomst. Ook in Nederland willen wij aandacht besteden aan deze belangrijke mijlpaal middels een eigen inauguration ceremony welke plaats zal vinden op de Faculteit Luchtvaart- en Ruimtevaart van de Technische Universiteit Delft.
http://www.lr.tudelft.nl
pi_41790590
Dus het onderzoek was onafhankelijk.
Helpt waar hij kan!
pi_41790853
quote:
Op donderdag 14 september 2006 02:19 schreef NoSigar het volgende:
Dus het onderzoek was onafhankelijk.
Per definitie al niet. De brokstukken van de towers lagen al in een Chinese oven voor dat het Amerikaanse onderzoek was afgerond. Op basis van een theoretische vingeroefening zou ik dit dan geen onafhankelijke uitkomst willen noemen. Natuurlijk is het afhankelijk geweest.
pi_41792237
quote:
Op donderdag 14 september 2006 02:41 schreef okee6 het volgende:

[..]

Per definitie al niet. De brokstukken van de towers lagen al in een Chinese oven voor dat het Amerikaanse onderzoek was afgerond. Op basis van een theoretische vingeroefening zou ik dit dan geen onafhankelijke uitkomst willen noemen. Natuurlijk is het afhankelijk geweest.
Alle onderzoeken van conspirancy-aanhangers zijn ook niet meer dan theoretische vingeroefeningen. En die komen iha niet verder dan uitspraken als "iemand riep iets over een missile in het Pentagon, dus het was geen vliegtuig", ja duh, iemand riep "the plane flew like at the Pentegon like a missile." Of "kijk het lijkt op een controlled demolition, dus dat moet het wel zijn." Zonder zich af te vragen of het misschien niet normaal is dat gebouwen op zo'n manier instorten.
Het staal van het WTC is overigens (lang) niet allemaal naar China afgevoerd: http://onlinejournal.com/artman/publish/article_1074.shtml
pi_41800074
Het kan daadwerkelijk nog staal van die torens zijn, maar uit welk deel en met welk doel is alleen dit bewaard gebleven. China foureert de VS jaarlijks zoveel geld dat alles, maar dan ook werkelijk alles, mogelijk is.
quote:
Op woensdag 13 september 2006 18:22 schreef okee6 het volgende:
Het heeft eigenlijk helemaal geen zin om hierover te blijven speculeren. Er zit een administration dat zegt leugens te moeten verspreiden ter bescherming. Zin en onzin draaien mede daarom onlosmakelijk door elkaar.
pi_41802301
Dat is dus een samenzweringstheorie: alles is mogelijk. Het syndroom van de achterdocht.
Helpt waar hij kan!
pi_41808979
Wetenschappers gaan daar logischerwijs in mee.
quote:
Docent luchtvaarttechniek Coen Vermeeren, iniatiefnemer tot het programma, vindt dat de wereld recht heeft op meer gegevens van de Amerikaanse regering. En ook hij wil een complot niet uitsluiten. "Wij kunnen alleen onderzoeken hoe de gebouwen zijn ingestort, niet wie het heeft gedaan. Dat Bush het heeft gedaan, is misschien wel net zo onwaarschijnlijk als dat Al-Kaida schuldig is."
quote:
Aan de Radboud Universiteit Nijmegen doen Henk van Houtum en enkele van zijn collega’s de complottheorie niet meer af als irreëel. Henk van Houtum, hoofddocent sociale geografie: „Het is bijna niet voorstelbaar, maar je moet niets uitsluiten.”
pi_41809969
Wetenschappers kennen wetenschappelijke twijfel, maar stellen niet elke vorm kennis te discussie, dat is een groot verschil.
Bovendien zijn er ook genoeg wetenschappers die maar wat zeggen.
Helpt waar hij kan!
pi_41811031
Als je een vorm van kennis ter discussie wil stellen, moet je die eerst kennen. Waarom zou je uitsluiten dat de Amerikaanse overheid over meer kennis beschikt en dat verbergt?

Het heeft weinig zin om te speculeren over A zoals het lijkt, B zoals het zou kunnen zijn. Dat zou enkel sussen van mogelijke zorg zijn. Zorg die er niet is zolang alles klopt.
pi_41811574
Dingen kunnen heel goed, met de kennis die we nu hebben, waarschijnlijk of onwaarschijnlijk zijn, zonder dat we 100 procent zekerheid kunnen bieden.

Het is bijvoorbeeld erg waarschijnlijk dat er vliegtuigen in het Pentagon en in de twee WTC-torens gevlogen zijn, vliegtuigen die bestuurd werden door kapers van Al Qaida.

Beweren dat de passagiers van vlucht 93 door de geheime dienst vermoord zijn, of dat zij en hun familie voor de CIA werken-zonder énige aanwijzing in die richting- tarten elke logica. En dat heeft dan ook niets met wetenschappelijke twijfel te maken maar alles met een paranoide, irreëel wereldbeeld.
Helpt waar hij kan!
  zaterdag 16 september 2006 @ 19:51:41 #237
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_41868701
Hier een duidelijke grafische analyse van de 757 die het Pentagon invloog:

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')