abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40894282
In een interview op de Zweedse radio zei de Zweedse Minister voor Democratie, Jens Orback,: ‘’we moeten ons open en tolerant opstellen naar de Islam en naar moslims toe, omdat, wanneer wij een minderheid zijn, zij ook open en tolerant naar ons toe zullen zijn.’’

Zal Woutertje dit bedoelen met het Zweedse model? In zijn Partij is hij er al druk mee bezig in ieder geval.

Is dit wat ons te wachten staat? Geen weerstand bieden maar gewoon over ons heen laten lopen en langzaam onze cultuur laten verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed?

Eigenlijk is het al aan de gang natuurlijk. In Nederland hebben we sinds kort de halalhypotheek, wat gezien kan worden als de eerste vorm van Sharia in ons land. In Sheffield Engeland werd een foto van een 5 jarig meisje niet op haar pasfoto geplaatst omdat ze blote schoudertjes had en dit "weleens als beledigend opgevat kon worden in islamitische landen".
Voor de duidelijkheid het ging om deze foto:


Het meisje wilde echter alleen maar op vakantie naar Zuid Frankrijk. Op het postkantoor werd verteld dat ze al het derde geval was waarbij de foto om deze reden werd geweigerd.
bron

Waar gaat dit heen? Zal straks het verzoek van Abhoutaleb (PvdA) om weer gescheiden school-zwemmen voor jongens en meisjes in te voeren alsnog worden doorgevoerd? Waarom neemt geen enkele politici behalve Wilders hier een standpunt tegen in?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  donderdag 17 augustus 2006 @ 08:21:34 #2
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40894328
Waarom geloof jij dat de PvdA een voorstander is van een dergelijk beleid? Ik kan daar op http://www.pvda.nl namelijk niet veel over terugvinden.....

En nee, ik ben geen PvdA stemmer, maar ik vind dat je in deze context de naam "Woutertje" en "PvdA" iets te makkelijk gebruikt alsof het allemaal weer "de schuld van links" is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40894331
Je zou even je bron helemaal moeten posten TS. Want dan lees je dat het een fout was. En dat de foto gewoon toegestaan is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_40894334
Kortom een onnodige we gaan de moslimsbashen topic.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_40894363
quote:
'Bare shoulders don't come into that at all. We can't see any instruction to that effect so all we can do is apologise to Mrs Edwards. It was clearly a mistake made by the clerk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_40894624
quote:
Het gemeentebestuur van Hardinxveld-Giessendam wil niet dat spoorbeheerder ProRail begin september op twee zondagen werkzaamheden uitvoert aan het spoor. Zet ProRail toch door, dan hangt het bedrijf een dwangsom van 400.000 euro per zondag boven het hoofd.

ProRail wil in twee weekeinden groot onderhoud verrichten aan de spoorlijn Dordrecht-Geldermalsen die door het overwegend zwaar christelijke Hardinxveld-Giessendam loopt. Op zaterdag werken is geen probleem, maar verstoring van de zondagsrust des te meer. Volgens de gemeentewoordvoerder zitten er nogal wat kerken rondom de spoorlijn. Kerkgangers zullen zich storen aan het zondagse werk, verwacht hij.
bron

De volgende partijen zijn in de gemeenteraad van Hardinxveld-Giessendam vertegenwoordigd:
# PvdA (4 raadsleden)
# ChristenUnie (4 raadsleden)
# SGP (3 raadsleden)
# T@B (2 raadsleden)
# CDA (2 raadsleden)
# VVD (2 raadsleden).


Is dit wat ons te wachten staat? Geen weerstand bieden maar gewoon over ons heen laten lopen en langzaam onze cultuur laten verdrinken in een poel van middeleeuws ggggristengedachtegoed?

Waarom neemt geen enkele politicus (behalve Louseweis vd Laan) hier stelling tegen?

Voor de volledigheid de rest van het artikel:
quote:
,,ProRail werkt wel vaker aan het spoor in het weekeinde. Tot nu toe zijn we er altijd wel uitgekomen, maar deze keer wil ProRail doorzetten. Het bedrijf zegt dat het 650.000 euro kwijt is als er niet op zondag mag worden gewerkt'', aldus de gemeentewoordvoerder.

Oplossing

ProRail is juridisch en plantechnisch bezig om een oplossing te bedenken voor het gerezen probleem, aldus een woordvoerder van het bedrijf. ,,We willen niet te veel ingaan op de zaak nu we daarmee bezig zijn. Wel is het zo dat we al een vergunning hadden. De aanvraag was al in 2005 ingediend. Later kregen we te horen dat die niet gold voor zondag'', aldus de woordvoerder van ProRail.

De spoorbeheerder komt donderdag met een oplossing naar buiten. De werkzaamheden betreffen de vervanging van vier kilometer spoor, een klus die eenmaal in de 25 jaar plaatsheeft. ProRail wil het werk zo snel mogelijk klaar hebben om de 8000 passagiers die dagelijks over het enkele spoor reizen niet tot last te zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40894908
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:43 schreef sigme het volgende:

[..]

bron

De volgende partijen zijn in de gemeenteraad van Hardinxveld-Giessendam vertegenwoordigd:
# PvdA (4 raadsleden)
# ChristenUnie (4 raadsleden)
# SGP (3 raadsleden)
# T@B (2 raadsleden)
# CDA (2 raadsleden)
# VVD (2 raadsleden).


Is dit wat ons te wachten staat? Geen weerstand bieden maar gewoon over ons heen laten lopen en langzaam onze cultuur laten verdrinken in een poel van middeleeuws ggggristengedachtegoed?

Waarom neemt geen enkele politicus (behalve Louseweis vd Laan) hier stelling tegen?

Voor de volledigheid de rest van het artikel:
[..]
Dat de foto later is toegestaan neemt niets weg van het feit dat hij in eerste instantie geweigerd is.
Bovendien vind ik de vergelijking tussen moslims en christenen toch wel een beetje krom. Het zijn beide religies maar het christendom is verweven in onze europeesche cultuur en hoort in principe bij de europeesche identiteit. Of heb jij liever dat er allah akbar op onze munt komt te staan?
Bovendien is de laatste bomaanslag vanuit een christelijke achtergrond ook al weer een tijdje geleden, dus kunnen we concluderen dat deze religie een stuk vreedzamer is dan de zogenaamde "religion of peace" waar onze goatfucking friends zo vol van zijn.

Verder reageer je niet op de stelling van de post. Namelijk of wij wel genoeg weerstand bieden tegen het laten verdringen van onze cultuur en steeds meer islamitische invloed in onze samenleving toelaten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40895259
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:00 schreef DenniZZ het volgende:

Bovendien vind ik de vergelijking tussen moslims en christenen toch wel een beetje krom. Het zijn beide religies maar het christendom is verweven in onze europeesche cultuur en hoort in principe bij de europeesche identiteit. Of heb jij liever dat er allah akbar op onze munt komt te staan?
Nee, ik wil dat god verdwijnt uit Nederland.
quote:
Bovendien is de laatste bomaanslag vanuit een christelijke achtergrond ook al weer een tijdje geleden, dus kunnen we concluderen dat deze religie een stuk vreedzamer is dan de zogenaamde "religion of peace" waar onze goatfucking friends zo vol van zijn.
Religies zijn niet vreedzaam. Mensen zijn dat, of niet. De meeste Nederlanders hebben meer fatsoen dan jij hier tentoonspreidt. Je conclusies zijn kortzichtig.
quote:
Verder reageer je niet op de stelling van de post. Namelijk of wij wel genoeg weerstand bieden tegen het laten verdringen van onze cultuur en steeds meer islamitische invloed in onze samenleving toelaten.
Ik vind dat je een stelling poneert waarop niet in te gaan valt.

Als je zou stellen dat we -bijvoorbeeld om islamitische invloed op Nederlandse wetten en regels tegen te gaan- we weerstand moeten bieden tegen religieuze geinspireerde wetten en regels, dan ga ik met je mee. Maar dat betekent dus óók godslastering uit het wetboek, geen belemmeringen voor werken op zondag, afschaffing van 'nationale feestdagen' op pasen pinksteren kerstmis enzovoorts.

En aangezien de christelijke invloed al is opgenomen in wetten en regels en dat van die islamitische invloed koffiedikkijkerij is, richt ik me op bestaande religieuze invloed op wet- en regelgeving. Niet op fictieve.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40895338
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:20 schreef sigme het volgende:

[..]
Helemaal mee eens
  donderdag 17 augustus 2006 @ 09:41:26 #10
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40895686
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, ik wil dat god verdwijnt uit Nederland.
[..]

Religies zijn niet vreedzaam. Mensen zijn dat, of niet. De meeste Nederlanders hebben meer fatsoen dan jij hier tentoonspreidt. Je conclusies zijn kortzichtig.
[..]

Ik vind dat je een stelling poneert waarop niet in te gaan valt.

Als je zou stellen dat we -bijvoorbeeld om islamitische invloed op Nederlandse wetten en regels tegen te gaan- we weerstand moeten bieden tegen religieuze geinspireerde wetten en regels, dan ga ik met je mee. Maar dat betekent dus óók godslastering uit het wetboek, geen belemmeringen voor werken op zondag, afschaffing van 'nationale feestdagen' op pasen pinksteren kerstmis enzovoorts.

En aangezien de christelijke invloed al is opgenomen in wetten en regels en dat van die islamitische invloed koffiedikkijkerij is, richt ik me op bestaande religieuze invloed op wet- en regelgeving. Niet op fictieve.
God bestaat niet en kan dus ook niet verdwijnen uit Nederland.

Vreedzamer wil nog niet zeggen vreedzaam. Dat is iets heel anders. Bovendien vind ik het boedhisme een behoorlijk vreedzame religie eigenlijk.

Dus jij vindt dat omdat wij hier een christelijke achtergrond hebben, je zou kunnen zeggen dat de heersende normen en waarden daarop gebaseerd zijn, wij ook maar open moeten staan voor islamitische invloeden? Jij vindt onze cultuur het niet waard om te handhaven? Waarom kunnen we de islamitische invloed niet beperken of tegengaan zonder daarbij onze eigen achtergrond te moeten verlliezen? Waarom kunnen wij het niet gewoon laten zoals het is en onze koers blijven varen in plaats van die te moeten wijzigen omdat een nieuwe bevolkingsgroep zonodig hun cultuur hier wil invoeren? Zou dit ook mogelijk zijn in het Midden-Oosten? Stel dat een grote groep Europeesche christenen zich gaan vestigen in een van die zandbakken van die landen daar.
Zou dan ook de wet aangepast worden? Krijgen ze dan een christenhypotheek? Ik schat die kans erg klein, sterker nog in de meeste landen worden ze waarschijnlijk publiekelijk onthoofd.
Deze nederige houding is precies wat we nou niet nodig hebben. Dit draagt die zweedse minister ook uit met zijn belachelijke kniebuiging. Hoe komt hij erbij dat "zij" dan ook tolerant naar ons zullen zijn? Ziet hij die aanslagplegende, vlagverbrandende, christen-doodwensende islamhordes dan niet op het nieuws?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40896041
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:41 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

God bestaat niet en kan dus ook niet verdwijnen uit Nederland.
God bestaat in de hoofden van veel Nederlanders en zou wel degelijk kunnen verdwijnen van onze munt, uit onze wet- en regelgeving.
quote:
Dus jij vindt dat omdat wij hier een christelijke achtergrond hebben, je zou kunnen zeggen dat de heersende normen en waarden daarop gebaseerd zijn, wij ook maar open moeten staan voor islamitische invloeden?
Nee, ik vind niet dat dat het geval moet zijn, dat is het geval. Doordat wij allerlei uitzonderingen, regeling, potjes op basis van geloof of levensovertuiging kennen, kan ook islam daarop een beroep doen.
quote:
Jij vindt onze cultuur het niet waard om te handhaven? Waarom kunnen we de islamitische invloed niet beperken of tegengaan zonder daarbij onze eigen achtergrond te moeten verlliezen?
Ik verlies cultuur noch achtergrond als we christelijk middeleeuwse oprispingen uitbannen.
quote:
Waarom kunnen wij het niet gewoon laten zoals het is en onze koers blijven varen in plaats van die te moeten wijzigen omdat een nieuwe bevolkingsgroep zonodig hun cultuur hier wil invoeren?
Eh.. omdat wij die een koers varen het niet eens zijn over die koers?
Er is ook geen vaststaande koers of richting - de ultieme sex met iedereen van de jaren '70 is een koers die al weer wat verlaten is, de koers van de fanatieke krakers uit de jaren '80 wil de ene kant op, de koers van de Donners van het CDA wil graag godslastering weer strafbaar stellen, of apologie verbiden, de koers van van Gogh| Fortuyn| Hirsi Ali wil juist verruiming van vrijheid van spreken, welke koers?
quote:
Zou dit ook mogelijk zijn in het Midden-Oosten? Stel dat een grote groep Europeesche christenen zich gaan vestigen in een van die zandbakken van die landen daar.
Zou dan ook de wet aangepast worden? Krijgen ze dan een christenhypotheek? Ik schat die kans erg klein, sterker nog in de meeste landen worden ze waarschijnlijk publiekelijk onthoofd.
En dus? Dus moeten we daaraan een voorbeeld nemen?
Overigens wonen er groepen Christenen in die zandbak. Die zandbak daaro is voor en door al die woestijngeloven bezaaid met heiligdommen en gelovigen.
quote:
Deze nederige houding is precies wat we nou niet nodig hebben. Dit draagt die zweedse minister ook uit met zijn belachelijke kniebuiging. Hoe komt hij erbij dat "zij" dan ook tolerant naar ons zullen zijn?
Eh.. door te kijken naar de moslims waarmee hij te maken heeft? De Zweedse moslims, zeg maar?
quote:
Ziet hij die aanslagplegende, vlagverbrandende, christen-doodwensende islamhordes dan niet op het nieuws?
Jawel, maar waarschijnlijk komt hij ook wel eens in die landen. Dan zie je dat die "aanslagplegende, vlagverbrandende, christen-doodwensende islamhordes" vergelijkbaar zijn met onze hooligans. Gevaarlijk, spraakmakend, beeldbepalend, maar marginaal. Op tv, op het nieuws zie je nooit dat wat géén nieuws is: mensen die naar de markt gaan, naar school gaan, zich niks gelegen laten liggen aan politiek en rellen. Dat is namelijk normaal. Ook in het Midden Oosten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40896136
Wouter Bos is wel fan van de Zweedse gezondheidszorg. Dat is wel zorgelijk want dat systeem staat op losse schroeven en zal bij de volgende verkiezing waarchijnlijk ook stevig hervormd worden.
“When will I learn? The answer to life's problems aren't at the bottom of a bottle, they're on TV!”
-H.J. Simpson-
  donderdag 17 augustus 2006 @ 10:08:38 #13
149454 GSbrder
Les extręmes se touchent
pi_40896340
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:56 schreef sigme het volgende:

[..]


Geloof maakt meer kapot dan je lief is

wij waren ook geen lieverdjes nee...., boedhisten ook niet... Op een paar
natuurgodsdiensten na zijn er omwille van het geloof altijd mensen vermoordt
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 16:59:36 #14
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40907968
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:00 schreef DenniZZ het volgende:
Bovendien vind ik de vergelijking tussen moslims en christenen toch wel een beetje krom. Het zijn beide religies maar het christendom is verweven in onze europeesche cultuur en hoort in principe bij de europeesche identiteit.
En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

[ Bericht 3% gewijzigd door maartena op 17-08-2006 17:48:28 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 17 augustus 2006 @ 19:37:51 #15
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_40912247
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:43 schreef sigme het volgende:
Is dit wat ons te wachten staat? Geen weerstand bieden maar gewoon over ons heen laten lopen en langzaam onze cultuur laten verdrinken in een poel van middeleeuws ggggristengedachtegoed?
Ik denk dat de PvdA gewoon iets heeft tegen het laten werken van mensen

Dat zie je ook als je kijkt hoe ze zich opstellen tegen over de hervorming van de WW enzo
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_40912403
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

[..]

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Vervang Gereformeerd door Moslim en je hebt zo 10 topics vol..

Maar ik denk dat het vooral komt omdat wel jaren gewend zijn aande grefo's en dat de Moslims 'nieuw' en daarom eng zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 19:46:55 #17
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40912561
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:
Wow, eindelijk een helder geschreven relaas over wat er in ons eigen "Europese cultuur" omgaat.

[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2006 20:31:47 ]
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40912918
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:
goed stuk

[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2006 20:31:29 ]
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_40913335
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:
Goeie post!

[edit]Prima dat users dit allemaal een goede post vinden maar een beetje onzinnig om dan steeds de hele tekst te quoten, zo vind ik het een tvp dus graag ook eigen mening[/edit]

[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2006 20:49:04 ]
pi_40914317
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:14 schreef DenniZZ het volgende:
In een interview op de Zweedse radio zei de Zweedse Minister voor Democratie, Jens Orback,: ‘’we moeten ons open en tolerant opstellen naar de Islam en naar moslims toe, omdat, wanneer wij een minderheid zijn, zij ook open en tolerant naar ons toe zullen zijn.’’
Met de rest van het relaas heb ik niet zoveel maar ik vind dit toch een vrij zorgwekkende uitspraak. Open en tollerant opstellen hoort van beide kanten te komen en zeker niet automatisch en al helemaal niet vanwege de door deze minister gegeven reden.
pi_40914792
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 20:33 schreef Chewie het volgende:

[..]

Met de rest van het relaas heb ik niet zoveel maar ik vind dit toch een vrij zorgwekkende uitspraak. Open en tollerant opstellen hoort van beide kanten te komen en zeker niet automatisch en al helemaal niet vanwege de door deze minister gegeven reden.
Het komt naief over. Alleen vreemd dat men denkt dat Bos er ook zo over denkt. Hij heeft nooit gezegd dat hij het zweedse mdel tot in detail wil invoeren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_40915141
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 20:46 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Het komt naief over.
Niet alleen naief maar nogal dom, ik krijg namelijk sterk de indruk dat het begrip tollerantie in de islam een heel andere betekenis heeft dan wat wij eraan geven en daarmee doel ik vooral op die idiote cartoonrellen en de daarmee gepaarde Iraanse reactie.
quote:
Alleen vreemd dat men denkt dat Bos er ook zo over denkt. Hij heeft nooit gezegd dat hij het zweedse mdel tot in detail wil invoeren.
Nee hij noemt het Zweedse model een voorbeeld, wat dit er dan mee te maken heeft ontgaat mij ook.
pi_40915683
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 20:55 schreef Chewie het volgende:

[..]

Niet alleen naief maar nogal dom, ik krijg namelijk sterk de indruk dat het begrip tollerantie in de islam een heel andere betekenis heeft dan wat wij eraan geven en daarmee doel ik vooral op die idiote cartoonrellen en de daarmee gepaarde Iraanse reactie.
[..]
Zeker. De rellen waren denk ik wel geregiseerd vanuit overheden, maar dat zou hier nooit kunnen. Ze zijn nog lang niet als wij op dat gebied, dan is het gevaarlijk om je zo kwetsbaar opte stellen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_40920108
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:14 schreef DenniZZ het volgende:
In een interview op de Zweedse radio zei de Zweedse Minister voor Democratie, Jens Orback,: ‘’we moeten ons open en tolerant opstellen naar de Islam en naar moslims toe, omdat, wanneer wij een minderheid zijn, zij ook open en tolerant naar ons toe zullen zijn.’’

Zal Woutertje dit bedoelen met het Zweedse model? In zijn Partij is hij er al druk mee bezig in ieder geval.
Ik weet natuurlijk niet wat Wouter bedoeld maar wat jij bedoeld heeft iiig helemaal niets met "Het Zweedse" model te maken.

Het Zweedse model gaat over een extreem hoge participatie onder de beroepsbevolking en een breed sociaal vangnet.

Dit is weer zo'n typisch topic van een provinciaaltje die bepaalde kriebels in de onderbuik niet kan onderdrukken en echt alles wat ook maar enigzins in de buurt komt aanhaalt om z'n kriebels tot een bevrediding te kunnen laten uitbloeien.........
pi_40927961
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Het moge duidelijk zijn dat ik ook niet zo te spreken ben over de ouderwetse fundamentalisten van eigen bodem, maar we hebben ze in ieder geval teruggedrongen tot de achtertuin.

We moeten natuurlijk geen nieuw wortelschieten in de voortuin door (nieuwe) religieuzen verontachtzamen omdat er nog wat hardnekkig onkruid in de achtertuin staat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:11:24 #26
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928036
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Ja hoor, de drie gereformeerden uit giethoorn moeten er weer aan hun haren worden bijgesleept.

Het Zweeds model staat ondser grote druk in zweden en men is dit systeem langzamerhand aan het afschaffen. Dit geeft wel aan wat voor "enorme" visionair Wouter Bos is. Het is een beetje alsof je de Lada gaat introduceren bij BMW-rijders.

Laat Nederland in godsnaam niet op die Wouter Bos stemmen: we zijn toch niet suicidaal geworden met zijn allen ?
pi_40928134
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:11 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Ja hoor, de drie gereformeerden uit giethoorn moeten er weer aan hun haren worden bijgesleept.
TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:28:49 #28
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40928182
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 22:56 schreef Arnem_ het volgende:

[..]

Ik weet natuurlijk niet wat Wouter bedoeld maar wat jij bedoeld heeft iiig helemaal niets met "Het Zweedse" model te maken.

Het Zweedse model gaat over een extreem hoge participatie onder de beroepsbevolking en een breed sociaal vangnet.

Dit is weer zo'n typisch topic van een provinciaaltje die bepaalde kriebels in de onderbuik niet kan onderdrukken en echt alles wat ook maar enigzins in de buurt komt aanhaalt om z'n kriebels tot een bevrediding te kunnen laten uitbloeien.........
LOL! Extreem hoge participatie?? Werkeloosheid bedoel je! 9 miljoen inwoners, 1 miljoen werklozen!
En dan met name jeugdwerkloosheid, veels te hoge belastingen en een tot stilstand gekomen economie

En ik ben geen provinciaaltje, ik woon in Rotterdam.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:28:58 #29
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928183
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:23 schreef sigme het volgende:

[..]

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .
Pappen en nathouden maakt deel uit van het Zweeds model. Weet je uberhaubt wel wat het Zweeds model voorstaat ?
quote:
Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

Ik heb de HP toevallig hier voor mijn neus liggen. Welk artikel ?
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:31:30 #30
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40928217
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:02 schreef sigme het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat ik ook niet zo te spreken ben over de ouderwetse fundamentalisten van eigen bodem, maar we hebben ze in ieder geval teruggedrongen tot de achtertuin.
Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.
quote:
We moeten natuurlijk geen nieuw wortelschieten in de voortuin door (nieuwe) religieuzen verontachtzamen omdat er nog wat hardnekkig onkruid in de achtertuin staat.
Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:37:49 #31
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928267
Het zweeds model is een disaster. Ooit ingevoerd door een communisten-echtpaar en sindsdien de norm in Zweden. De norm, omdat het de ultieme heroine is waar de linkse politici blijvend munt uit kunnen slaan. Het Zweeds model maakt in een relatief korte periode miljoenen mensen in mindere of zeer grote mate afhankelijk van de verzorgingsstaat.

Om maar even een voorbeeldje te noemen:
Is je vrouw net bevallen? nou, dan neem je als vader toch even een half jaar (door de staat gefinanciert) verlof op. Daar blijft het trouwens niet bij, want je vrouw mag daarna precies hetzelfde doen. De werkgever en belastingbetaler moeten het maar slikken, want het is nou eenmaal in het zweedse arbeidsrecht verankert.

Het begin van het einde.....
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:44:20 #32
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40928352
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.
[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.
Ik denk dat we er niet zoveel moeite mee hebben omdat we niet overspoelt worden door christelijke randgroepjongeren, ik nog nooit christelijke jongeren met rouwkransen heb zien voetballen, onze gevangenissen niet volzitten met christenen, er geen christelijk fundamentalistische aanslagen worden gepleegd, christenen niet proberen op een agressieve manier hun sharia hier door te voeren, ik nog nooit christenen op tv mensen heb zien onthoofden omdat ze westers zijn en ik ook nog nooit beelden van christelijke massabijeenkomsten heb gezien waarop men suicide bombers als helden beschouwd en men massaal oproept tot vernietiging van alles waar het Westen voor staat.
Denk ik zomaar hoor.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40928384
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:28 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Pappen en nathouden maakt deel uit van het Zweeds model. Weet je uberhaubt wel wat het Zweeds model voorstaat ?
Sharia op basis van pasfoto's? Verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed? En dat wil Wouter Bos? Vreemd. Rare onderbouwing ook: in Zwede zegt iemand dit, in Engeland gebeurt dat, dus Bos is voorstander daarvan.
quote:
[..]

Ik heb de HP toevallig hier voor mijn neus liggen. Welk artikel ?
Artikel 'Ze zitten overal", coverstoryweek 42, 2005.
quote:
Nooit zijn ze meer geweest dan een kleine minderheid. Toch geven (ex-)gereformeerden in Nederland de toon aan – in de politiek, het bedrijfsleven, de media, de literatuur en de wetenschap. Wat is het geheim van hun succes?
Uit nr 46:
quote:
In Nederland geven (ex-)gereformeerden de toon aan, zo luidde vorige week de strekking van de coverstory van HP/De Tijd. Het artikel ging vergezeld van een lijst van 75 (ex-)gereformeerde toppers uit de politiek, het bedrijfsleven, de media, de literatuur en de wetenschap. Om genoemde stelling extra kracht bij te zetten, breiden we die lijst de komende tijd nog wat uit.
De serie is nog tijden voortgezet, met één per week die bijgezet werd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:47:39 #34
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40928396
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:28 schreef DenniZZ het volgende:
LOL! Extreem hoge participatie?? Werkeloosheid bedoel je! 9 miljoen inwoners, 1 miljoen werklozen!
En dan met name jeugdwerkloosheid, veels te hoge belastingen en een tot stilstand gekomen economie

En ik ben geen provinciaaltje, ik woon in Rotterdam.
http://www.scb.se/templates/tableOrChart____23319.asp

De werkloosheid heeft sinds 1999 tot 2005 zo rond de 250.000 geschommeld. En dat zijn dus de officiele cijfers van de Zweedse versie van het CBS, het Statistiska Centralbyran.



En het gaat ook behoorlijk goed met de economische activiteit in Zweden:




De werkloosheid in Zweden is 5.2% van de beroepsbevolking. In Nederland is dat 6.4%.

Zweden doet het helemaal niet slecht eigenlijk. Ik weet ook niet echt wat voor bron jij hebt voor een miljoen werklozen in Zweden.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:48:15 #35
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928405
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.
[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.
Ik vind je vergelijkingen kolder.
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn. Zo kun je eeuwig de veluwe aanhalen als mensen je er op wijzen dat de Islam een steeds grotere invloed krijgt. Ik snap je trucje wel, maar het is simpelweg niet meer valide genoeg.
pi_40928443
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat.

150 jaar geleden hadden ze een stuk steviger greep op de samenleving. De zijn nogal teruggedrongen, en dat is omdat 'we' er moeite mee hadden (of kregen). Niet doen alsof ze niet bestreden zijn - dat is onzin. Ze zijn wel bestreden, en redelijk succesvol.
quote:
Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.
Heb ik die terechtwijzing nodig, dacht je?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:51:21 #37
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928458
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Sharia op basis van pasfoto's? Verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed? En dat wil Wouter Bos? Vreemd. Rare onderbouwing ook: in Zwede zegt iemand dit, in Engeland gebeurt dat, dus Bos is voorstander daarvan.
[..]

Artikel 'Ze zitten overal", coverstoryweek 42, 2005.
[..]

Uit nr 46:
[..]

De serie is nog tijden voortgezet, met één per week die bijgezet werd.
Oh, je hebt het nou opeens over gereformeerden ipv moslims. Snel even je berichtje aangepast?
Zwak, erg zwak.
pi_40928610
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:51 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Oh, je hebt het nou opeens over gereformeerden ipv moslims. Snel even je berichtje aangepast?
Zwak, erg zwak.


Je hebt niet goed gelezen lieverd.
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:23 schreef sigme het volgende:

[..]

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Die overigens
, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:03:57 #39
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40928638
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:44 schreef DenniZZ het volgende:
Ik denk dat we er niet zoveel moeite mee hebben omdat we niet overspoelt worden door christelijke randgroepjongeren
Ik zou het coke en drugs gebruik en bijbehorende criminaliteit in zwaar gereformeerd Urk eens onder de loep nemen.
quote:
Ik nog nooit christelijke jongeren met rouwkransen heb zien voetballen,
Nee, maar in 2004 werd wel een gereformeerd meisje van 18 doodgereden (expres) door plaatsgenoten omdat ze omging met een Turk.

Verder zijn Nederlandse jongeren ook geen lieverdjes hoor. Of vind je het afspreken op een veldje ergens bij Beverwijk om elkaar de hersens in te slaan omdat de andere groep van een andere voetbalclub houdt soms wel passen in de Nederlandse Christelijke traditie.
quote:
onze gevangenissen niet volzitten met christenen
Er zitten 1200 Marokkanen in de gevangenis, en 700 Turken. Daar bovenop zitten er zo'n 1800 Surinamers, 1700 Antilianen, en 8000 Nederlanders op de cel. De Gevangenis zit in ieder geval ook niet vol met moslims, het zijn voornamelijk Antilianen en Surinamers die onder de allochtonen een hoge misdaadratio hebben. En dat zijn meestal Christenen, of in ieder geval zo geboren. (Cijfers uit StatLine van CBS)
quote:
er geen christelijk fundamentalistische aanslagen worden gepleegd
Ik zou de geschiedenisboekjes er eens bijpakken en eens kirtisch kijken naar Noord Ierland. En nee, in Nederland is op 1 moord na ook geen islamitisch terrorisme. In andere landen zoals bijv. in de VS komt terrorisme tegen abortus en in de naam van God nog steeds voor. Denk aan Timothy McVeigh, Eric Rudolph, en de aanslagen op Abortusklinieken.
quote:
christenen niet proberen op een agressieve manier hun sharia hier door te voeren,
Dan zou je toch eens wat vaker naar steden als Rijssen moeten gaan, waar de SGP de scepter zwaait, en er een zware sociale controle heerst, en waar vrouwen letterlijk als tweederangsburgers worden behandeld.
quote:
ik nog nooit christenen op tv mensen heb zien onthoofden omdat ze westers zijn en ik ook nog nooit beelden van christelijke massabijeenkomsten heb gezien waarop men suicide bombers als helden beschouwd en men massaal oproept tot vernietiging van alles waar het Westen voor staat.
Denk ik zomaar hoor.
Jij hebt duidelijk de jaren 70 en 80 gemist, toen je toch met regelmaat de IRA op TV zag die weer eens protestanten in Noord Ierland gegijzeld hadden en de vrijlating van katholieke vrijheidstrijders eisten etc.... en met regelmaat in London en andere grote steden bommen tot ontploffing lieten komen.

Goed, momenteel zijn inderdaad de Islamieten veel bezig met terrorisme. Maar je moet toch echt wel in een heel vreemde angstwereld leven als je denkt dat de Marokkanen en Turken massaal bezig zijn met Sharia praktijken en/of terrorisme in Nederland. Het overgrote deel houdt zich gewoon aan de wet, en al die straatmarokkaantjes lopen echt niet allemaal met een koran en semtex op zak. Ze mogen wellicht vervelend zijn met hun scooters en lawaai op de hoek van de straat, maar er zijn genoeg Nederlandse jongeren die dat ook doen.

Dat was in de jaren 80 niet anders trouwens, er waren toen al straatmarokkaantjes, en die zijn allemaal opgegroeid in de Nederlandse maatschappij, hebben gezinnen gesticht, eigen bedrijven, etc, etc.... Die straatschoffies groeien wel op.

Mensenkinderen, julie doen alsof Nederland door de Islam naar de verdoemenis wordt geholpen ofzo.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:07:34 #40
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928702
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:47 schreef maartena het volgende:

[..]

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____23319.asp

De werkloosheid heeft sinds 1999 tot 2005 zo rond de 250.000 geschommeld. En dat zijn dus de officiele cijfers van de Zweedse versie van het CBS, het Statistiska Centralbyran.

[afbeelding]

En het gaat ook behoorlijk goed met de economische activiteit in Zweden:

[afbeelding]


De werkloosheid in Zweden is 5.2% van de beroepsbevolking. In Nederland is dat 6.4%.

Zweden doet het helemaal niet slecht eigenlijk. Ik weet ook niet echt wat voor bron jij hebt voor een miljoen werklozen in Zweden.....
En ook dat trucje is inmiddels achterhaald.
In zweden lopen er ontzettend veel mensen in de ziektewet. Daarnaast worden de cijfers kunstmatig opgekrikt door melkertbanen.
Veel zweedse economen (inclusief de vakbonden) schatten de werkelijke werkeloosheid op 20 tot 25%!
pi_40928723
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

[..]

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Goed stuk! Gereformeerden zijn niet goed wijs en dat accepteren we ook in Nederland, dus moeten we Moslims ook accepteren en ons aanpassen

Dit topic gaat alleen over het feit dat Moslims op een gegeven moment in Nederland in de meerderheid zullen zijn en we ze nu dus hun zin moeten geven omdat zij dan tegen die tijd ook vriendelijker tegen 'ons' zullen zijn. In hoeverre het relevant is dat in Nederland ook een paar plukjes grefo's wonen begrijp ik niet helemaal.
Big dick.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:10:37 #42
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40928760
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:48 schreef the_fucker het volgende:
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn.
"Miljoenen" middeleeuwse denkers.... dus meer dan 2 miljoen. Er zijn nog geen miljoen Moslims in Nederland. Of zijn de Antilianen en Surinamers, en al die EU allochtonenen nu ook al middeleeuwse denkers?

Kom eens met cijfers voor de gein. Ik ga ook niet verkondigen dat het miljoenen zijn van die gereformeerden, maar een stad als Rijssen heeft al gauw 40.000 inwoners, en ik zou je willen uitnodigen daar gewoon eens een paar zondagen te bivakeren voor de kerk ofzo.

En door de verkiezingskaartjes kunnen we ook makkelijk zien waar al die refo's zitten:




Dat zijn er echt geen "3" hoor.....

Kom zelf ook eens met cijfers in plaats van te blaten dat er "miljoenen" middeleeuwse denkers in Nederland zitten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:12:34 #43
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40928793
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:07 schreef the_fucker het volgende:
En ook dat trucje is inmiddels achterhaald.
In zweden lopen er ontzettend veel mensen in de ziektewet. Daarnaast worden de cijfers kunstmatig opgekrikt door melkertbanen.
Veel zweedse economen (inclusief de vakbonden) schatten de werkelijke werkeloosheid op 20 tot 25%!
Alleen kom ik nog met bronnen. Kun jij het ook onderbouwen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:17:25 #44
142210 slaveloos
laveloos tot de deurmat
pi_40928874
de zweedse economie groeit, de mensen zijn tevreden en de kinderen krijgen de kans aan hun ouders te wennen.
Dat willen we toch niet in Nederland?
We willen lage uitkeringen, veel sociale onrust, kinderen die vanaf 3 maanden naar de creche gaan en hun vader nooit zien, zodat ze zonder voorbeeld opgroeien, en wij als generatie wederom kunnen klagen over de jeugd van tegenwoordig.
Liever een verrotte samenleving met hoge muren om je huis, dan wat meer belasting betalen en je deuren 's avonds open kunnen laten....

http://z.nu.nl/Home/tabid(...)0130353/default.aspx
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:25:22 #45
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40928985
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Alleen kom ik nog met bronnen. Kun jij het ook onderbouwen?
Hier alvast een artikeltje uit de (gemene rechtse) intermediair. http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=347429

Verder raad ik je aan om je feitenkennis ietwat bij te schaven. Birgitta Swedenborg (zeg maar de professor heertje van Zweden) schreef een aantal jaar geleden "Verzorgingsstaat in verandering". Geldt ( internationaal) als een eikpunt voor vele politici/gezaghebbenden voor hun kijk op het zweeds model.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:30:58 #46
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929059
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:10 schreef maartena het volgende:

[..]

"Miljoenen" middeleeuwse denkers.... dus meer dan 2 miljoen. Er zijn nog geen miljoen Moslims in Nederland. Of zijn de Antilianen en Surinamers, en al die EU allochtonenen nu ook al middeleeuwse denkers?

Kom eens met cijfers voor de gein. Ik ga ook niet verkondigen dat het miljoenen zijn van die gereformeerden, maar een stad als Rijssen heeft al gauw 40.000 inwoners, en ik zou je willen uitnodigen daar gewoon eens een paar zondagen te bivakeren voor de kerk ofzo.

En door de verkiezingskaartjes kunnen we ook makkelijk zien waar al die refo's zitten:

[afbeelding]
[afbeelding]

Dat zijn er echt geen "3" hoor.....

Kom zelf ook eens met cijfers in plaats van te blaten dat er "miljoenen" middeleeuwse denkers in Nederland zitten.
Whoei, een kaartje van de biblebellt!

Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:33:08 #47
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929086
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:02 schreef sigme het volgende:

[..]



Je hebt niet goed gelezen lieverd.
[..]
Aardig dat je de gewijzigde tekst nog even markeert, maar het was zo ook al duidelijk. Voortaan niet meer doen hé ?
pi_40929118
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:30 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Whoei, een kaartje van de biblebellt!

Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.
Day fokken is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat driekwart van de Moslims zn partner uit het rifgebergte haalt. Ik heb nooit begrepen waarom Nederland zo focust op vluchtelingen in plaats van op deze achterlijke huwelijksimport.
Big dick.
pi_40929119
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:37 schreef the_fucker het volgende:


Om maar even een voorbeeldje te noemen:
Is je vrouw net bevallen? nou, dan neem je als vader toch even een half jaar (door de staat gefinanciert) verlof op. Daar blijft het trouwens niet bij, want je vrouw mag daarna precies hetzelfde doen. De werkgever en belastingbetaler moeten het maar slikken, want het is nou eenmaal in het zweedse arbeidsrecht verankert.
Die vader en die moeder he, die dat verlof opnemen, zijn die niet zelf die belastingbetaler?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:41:51 #50
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929223
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:35 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Day fokken is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat driekwart van de Moslims zn partner uit het rifgebergte haalt. Ik heb nooit begrepen waarom Nederland zo focust op vluchtelingen in plaats van op deze achterlijke huwelijksimport.
Dat laatste snap ik ook niet.

Dat fokken vind ik trouwens wel een probleem: ik zit nl niet te wachten op miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:43:22 #51
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929260
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:35 schreef sigme het volgende:

[..]

Die vader en die moeder he, die dat verlof opnemen, zijn die niet zelf die belastingbetaler?
'
Ja, dus ?
pi_40929353
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:33 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Aardig dat je de gewijzigde tekst nog even markeert, maar het was zo ook al duidelijk. Voortaan niet meer doen hé ?
Eh.. lees je je eigen post waarin je mijn post citeert even terug? Is dit het zweedse model?

Volgende keer LE-ZEN. Nadenken zou ook helpen. Vooral voordat je met beschuldigingen gaat strooien.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40929380
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:43 schreef the_fucker het volgende:

[..]

'
Ja, dus ?
Dat degene die het 'maar moet slikken' dat de regeling gebruikt wordt dezelfde is als degene die de regeling gebruikt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:50:59 #54
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929422
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Eh.. lees je je eigen post waarin je mijn post citeert even terug? Is dit het zweedse model?

Volgende keer LE-ZEN. Nadenken zou ook helpen. Vooral voordat je met beschuldigingen gaat strooien.
Voortaan gewoon je teksten niet meer veranderen. Voorkom je een hoop gezeik mee...
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:51:42 #55
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929437
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:48 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat degene die het 'maar moet slikken' dat de regeling gebruikt wordt dezelfde is als degene die de regeling gebruikt.
MOET gebruiken....
pi_40929439
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:41 schreef the_fucker het volgende:

Dat fokken vind ik trouwens wel een probleem: ik zit nl niet te wachten op miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims.
Het goede nieuws is dat de gezinsgrootte bij immigrantenfamilies rap aan het teruglopen is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:55:10 #57
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929519
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Het goede nieuws is dat de gezinsgrootte bij immigrantenfamilies rap aan het teruglopen is.
Ook onder moslims ?
Graag even wat bewijzen.
pi_40929566
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:50 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Voortaan gewoon je teksten niet meer veranderen. Voorkom je een hoop gezeik mee...
Luister domoor; je hebt zelf de tekst geciteerd. In de oorspronkelijke vorm, het is namelijk niet gewijzigd.

Niet denken dat er iets staat maar lezen wat er staat en geen loze beschuldigingen uiten - die dan ook nog aantoonbaar onjuist zijn. Voorkom je een hoop gezeik mee.

En als je dan om de oren geslagen wordt: "oeps" zeggen, in plaats van strak volhouden terwijl je in je hemd staat .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40929573
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:48 schreef sigme het volgende:
Dat degene die het 'maar moet slikken' dat de regeling gebruikt wordt dezelfde is als degene die de regeling gebruikt.
Dus iedereen in Zweden krijgt kinderen? Dan zijn ze wat dat betreft in ieder geval goed voorbereid op een hoop Moslim immigranten

Leuk bij een gezin van 7 kinderen. Dan heeft dus zowel de vader als de moeder in totaal 3,5 jaar gesubsidieerde zwangerschapsverlof genoten. Klinkt erg betaalbaar inderdaad
Big dick.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:00:55 #60
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929628
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Luister domoor; je hebt zelf de tekst geciteerd. In de oorspronkelijke vorm, het is namelijk niet gewijzigd.

Niet denken dat er iets staat maar lezen wat er staat en geen loze beschuldigingen uiten - die dan ook nog aantoonbaar onjuist zijn. Voorkom je een hoop gezeik mee.

En als je dan om de oren geslagen wordt: "oeps" zeggen, in plaats van strak volhouden terwijl je in je hemd staat .
Je hebt gelijkl. Jij hebt de tekst snel veranderd en ik heb de veranderingen meegeciteerd..Min fout
Ik zal je voortaan nóg scherper in de gaten houden
pi_40929673
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:55 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Ook onder moslims ?
Graag even wat bewijzen.
Nah, er wordt geloof ik niet geregistreerd op geloof. Maar kan je hier wat mee?
quote:
Kindertal tweede generatie allochtonen daalt

Niet-westers allochtone vrouwen krijgen steeds minder kinderen. De tweede generatie allochtonen heeft een kindertal dat inmiddels maar weinig verschilt van dat van autochtone vrouwen.

Sterke daling kindertal Marokkaanse vrouwen

Vooral het kindertal van Marokkaanse en Turkse vrouwen is in de afgelopen decennia sterk gedaald. Het gerealiseerd kindertal van eerste generatie Marokkaanse vrouwen, geboren in de periode 1965–1969 bedraagt gemiddeld 2,7.
bron cbs
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40929767
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Nah, er wordt geloof ik niet geregistreerd op geloof. Maar kan je hier wat mee?
[..]

bron cbs
Jammer dat je de rest niet quote.
quote:
Wel is het kindertal van eerste generatie niet-westerse allochtonen nog aanzienlijk hoger dan dat van autochtonen. Eerste generatie Marokkaanse en Turkse vrouwen in Nederland hebben zelfs een hoger kindertal dan vrouwen in Marokko en Turkije.
1 kind meer gemiddeld, das 33% meer groei onder Moslims dan onder autotonen. Lijkt mij best veel?
Big dick.
pi_40929820
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:57 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Dus iedereen in Zweden krijgt kinderen?
Nee, andersom: iedereen die gebruik maakt van die verlofregeling is belastingbetaler. Overigens krijgen nog altijd veruit de meeste mensen kinderen. Het verlof is natuurlijk ook niet verplicht - niet iedereen heeft zin 6 mnd thuis te zitten.
quote:
Dan zijn ze wat dat betreft in ieder geval goed voorbereid op een hoop Moslim immigranten
Eh.. die immigranten, hebben die zomaar toegang tot de sociale zekerheid? Of alleen als ze tenminste een baan hebben (anders valt er niks verlof te geven). En is het immigratie beleid gekoppeld aan het arbeidsrecht?
quote:
Leuk bij een gezin van 7 kinderen. Dan heeft dus zowel de vader als de moeder in totaal 3,5 jaar gesubsidieerde zwangerschapsverlof genoten. Klinkt erg betaalbaar inderdaad
Blijkbaar kunnen de Zweden het betalen. Misschien niet meer als zulke gezinnen standaard worden - maar nu wel. In Nederland zouden we het misschien ook kunnen betalen - als we zouden willen. Ik zou het niet willen, voor Nederland.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:12:54 #64
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40929867
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:03 schreef sigme het volgende:
Maar kan je hier wat mee?
[..]

bron cbs
Ja, best wel.

Gerealiseerd kindertal van autochtone en eerste generatie allochtone vrouwen naar geboortejaar van de moeder, 1 januari 2005
pi_40930038
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:12 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Ja, best wel.

Gerealiseerd kindertal van autochtone en eerste generatie allochtone vrouwen naar geboortejaar van de moeder, 1 januari 2005.
[afbeelding]
Zoals uit die cijfers blijkt is bij eerste generatie niet-westerse allochtonen het geboortecijfer heel hoog (zelfs hoger dan in herkomstland), en wordt het bij de tweede generatie vergelijkbaar met het geboortecijfer van autochtonen.

Zoals al werd gememoreerd: huwelijksmigratie is op dit moment een belangrijk element. Daarmee blijf je namelijk eerste-generatie allochtonen binnenhalen.

Het zou trouwens interessant zijn als het CBS ook zo'n staatje zou ophoesten voor het kindertal van eerste en tweede generatie vaders. Misschien ligt het daar weer heel anders.

-edit(!)-
Nog wel interessante toevoeging uit Elsevier, over het hoge geboortecijfer bij die eerste generatie:
quote:
Het vruchtbaarheidscijfer van de groep niet-westerse allochtone vrouwen als geheel blijft veel hoger dan dat van autochtone vrouwen. Dat komt door het hoge geboortecijfer van de eerste generatie. Het kindertal van vrouwen van de eerste generatie is nog altijd aanzienlijk hoger dan dat van autochtone vrouwen. Het is scherp gedaald in vergelijking tot eerdere generaties, maar het is hoger dan het cijfer in de landen van herkomst.


[ Bericht 25% gewijzigd door sigme op 18-08-2006 10:23:03 (ghe) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:26:56 #66
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40930163
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Zoals uit die cijfers blijkt is bij eerste generatie niet-westerse allochtonen het geboortecijfer heel hoog (zelfs hoger dan in herkomstland), en wordt het bij de tweede generatie vergelijkbaar met het geboortecijfer van autochtonen.

Zoals al werd gememoreerd: huwelijksmigratie is op dit moment een belangrijk element. Daarmee blijf je namelijk eerste-generatie allochtonen binnenhalen.

Het zou trouwens interessant zijn als het CBS ook zo'n staatje zou ophoesten voor het kindertal van eerste en tweede generatie vaders. Misschien ligt het daar weer heel anders.

-edit(!)-
Nog wel interessante toevoeging uit Elsevier, over het hoge geboortecijfer bij die eerste generatie:
[..]
Maar wat wil je hier mee duidelijk maken ?
pi_40930576
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:26 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Maar wat wil je hier mee duidelijk maken ?
Dat het 'fokken' door moslims, waarover zorgen werden geuit, niet samenhangt met hun geloof maar met de 'versheid' van de introductie in Nederland.

En dat dat, bij tweede generatie (en verder, neem ik maar even aan; geen cijfers over) - waarover men een hoop klaagt- dus niet een van de bestaande problemen is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:47:49 #68
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40930621
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:45 schreef sigme het volgende:


En dat dat, bij tweede generatie (en verder, neem ik maar even aan; geen cijfers over) - waarover men een hoop klaagt- dus niet een van de bestaande problemen is.
Dat weet je helemaal niet en dat kun je alleen maar afwachten. De cijfers tot nu toe liegen er niet om.
pi_40930849
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:47 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal niet en dat kun je alleen maar afwachten. De cijfers tot nu toe liegen er niet om.
Hoe bedoel je dat weet je helemaal niet?

Dat waren toch juist die CBS-cijfers - dat het geboortecijfer bij tweede generatie allochtonen vergelijkbaar is met dat van autochtonen?

[ Bericht 1% gewijzigd door sigme op 18-08-2006 10:59:00 (deel tekst in schuinschrift gezet) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:59:59 #70
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40930894
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat weet je helemaal niet?

Dat waren toch juist die CBS-cijfers - dat het geboortecijfer bij tweede generatie allochtonen vergelijkbaar is met dat van autochtonen?
Gemeten over een periode van...........
pi_40931016
Over een periode van? Tweede generatie.Je ziet toch een jaartal van de geboorte van de moeder.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:10:48 #72
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40931174
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
Over een periode van? Tweede generatie.Je ziet toch een jaartal van de geboorte van de moeder.
De meetperiode. Wie zegt mij dat die geitenhoeders niet alsnog gaan fokken
pi_40931184
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:59 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Gemeten over een periode van...........
Over de meting:
quote:
Het gerealiseerd kindertal van een groep vrouwen geboren in een bepaalde periode (cohortvruchtbaarheid) is berekend aan de hand van gegevens uit de Gemeentelijke Basisadministratie persoonsgegevens (GBA). Hierbij is voor een (bestaand) cohort vrouwen geboren in een bepaalde periode nagegaan hoe de cumulatieve vruchtbaarheid zich gedurende hun vruchtbare leven heeft ontwikkeld. In dit artikel is gebruik gemaakt van gegevens uit de GBA per 1 januari 2005. De cohortvruchtbaarheid van vrouwen die op 1 januari 2005 in Nederland woonden, is berekend door het aantal kinderen dat uit deze vrouwen is geboren, te delen op het totaal aantal vrouwen dat in een bepaald jaar is geboren.
Het uiteindelijke kindertal van de jongere cohorten (1965–1969 en 1970–1974) zal, gezien de leeftijd van de vrouwen, wat hoger zijn dan het gerealiseerde kindertal op 1 januari 2005.
Hier staat een uitgebreid stuk over de Recente trends in de vruchtbaarheid van niet-westers allochtone vrouwen van het cbs. Met o.a. onderstaand plaatje:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40931224
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:10 schreef the_fucker het volgende:

[..]

De meetperiode. Wie zegt mij dat die geitenhoeders niet alsnog gaan fokken
Klopt. Een deel van de dames is nu pas 31, die kunnen nog kinderen bij krijgen. Maar gewoonlijk gaat dat niet meer om grote aantallen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40931292
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:10 schreef the_fucker het volgende:

[..]

De meetperiode. Wie zegt mij dat die geitenhoeders niet alsnog gaan fokken
De cijfers laten een dalende trent zien en geen stijgende.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40931425

Inkoppertje.
pi_40932326
Zij is wel erg jong om model te zijn, niet?
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
pi_40939991
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:48 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Ik vind je vergelijkingen kolder.
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn. Zo kun je eeuwig de veluwe aanhalen als mensen je er op wijzen dat de Islam een steeds grotere invloed krijgt. Ik snap je trucje wel, maar het is simpelweg niet meer valide genoeg.
Ok dan zie ik nu graag een bron van die 3 en die miljoenen. Want ik heb zo´n vaag vermoeden dat je de cijfers niet helemaal goed voor ogen hebt
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:23:33 #79
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40940208
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:30 schreef the_fucker het volgende:
Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.
En dat zijn allemaal "middeleeuwse denkers" volgens jou? Volgens mij ga jij erg weinig met Marokkanen om, of is je enige ervaring met Marokkanen gebaseerd op een stel straatschoffies ofzo....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:31:52 #80
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40940382
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 09:41 schreef the_fucker het volgende:
Dat fokken vind ik trouwens wel een probleem: ik zit nl niet te wachten op miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims.
Als je echt geloofd dat alle Marokkanen en Turken "godsdienstwaanzinnig" zijn in Nederland, dan is er eigenlijk maar 1 oplossing voor je..... vertrekken naar een ander land waar geen moslims zitten. IJsland ofzo.

Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat er in Nederland miljoenen "godsdienstwaanzinnige" moslims zouden wonen. Het aantal moslims in Nederland is nog geen miljoen, en het overgrote deel daarvan is helemaal niet fundementalistisch en is aardig in de Nederlandse cultuur terecht gekomen, en veroorzaakt geen enkel probleem. Althans, niet meer dan de gemiddelde gereformeerde in Nederland.

Ik vraag me af wat je nu eigenlijk wil.... massa-deportaties ofzo, een actie a-la kristalnacht in Nederland om alle moskee's en moslim winkels plat te branden, wat? Je doet alsof moslims in Nederland het grootste gevaar zijn voor de mensheid ofzo....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:40:56 #81
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_40940599
De OP is verder al genoeg ontkracht, maar even nog over dit stukje onzin:
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:14 schreef DenniZZ het volgende:
Eigenlijk is het al aan de gang natuurlijk. In Nederland hebben we sinds kort de halalhypotheek, wat gezien kan worden als de eerste vorm van Sharia in ons land.
Een economische dienst bieden is voortaan al hetzelfde als invoering van de sharia?

Ik dacht dat de anti-Woutertje-mensen allemaal zo heilig in de vrije markt geloofden. Maar schijnbaar niet wanneer het een koopkrachtige vraag van moslims betreft. Nee, want van een halalhypotheek hebben we allemaal veel overlast zeg. Naast een antenneschotel nemen die moslims nu ook al een halalhypotheek op hun huis. En niemand die er iets aan doet, schandalig!
pi_40941170
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:47 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal niet en dat kun je alleen maar afwachten. De cijfers tot nu toe liegen er niet om.
Diecijfers liegen niet inderdaad en laten een dalende trend zien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:12:06 #83
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_40941410
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:10 schreef the_fucker het volgende:

[..]

De meetperiode. Wie zegt mij dat die geitenhoeders niet alsnog gaan fokken
Wel vreemd trouwens dat de moslims uit jouw dorp alleen maar geiten hoeden. Uit welk boerengat kom je? In mijn stad werken ze ook gewoon in winkels en heb je buschauffeuses met een hoofddoekje; daarnaast heb ik redelijk wat islamitische studiegenoten. Van die studiegenoten willen de meeste trouwens eerst carričre maken en daarna pas kinderen.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:18:43 #84
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40941592
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:12 schreef Pool het volgende:

[..]

Wel vreemd trouwens dat de moslims uit jouw dorp alleen maar geiten hoeden. Uit welk boerengat kom je? In mijn stad werken ze ook gewoon in winkels en heb je buschauffeuses met een hoofddoekje; daarnaast heb ik redelijk wat islamitische studiegenoten. Van die studiegenoten willen de meeste trouwens eerst carričre maken en daarna pas kinderen.
Je vergeet de moslims die de binnenstad terroriseren en een bezoek aan het zwembad voor meisjes inmiddels onmogelijk hebben gemaakt!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:21:08 #85
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_40941657
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:18 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Je vergeet de moslims die de binnenstad terroriseren en een bezoek aan het zwembad voor meisjes inmiddels onmogelijk hebben gemaakt!

Ze hebben inmiddels halalhypotheken op de halve binnenstad afgesloten en ze gaan met bedekte schouders naar het zwembad. Tuig dat het is.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:24:42 #86
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40941735
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:21 schreef Pool het volgende:

[..]


Ze hebben inmiddels halalhypotheken op de halve binnenstad afgesloten en ze gaan met bedekte schouders naar het zwembad. Tuig dat het is.
Nee die bedoel ik niet blinde, ik heb het over die moslims die niet met hun smerige poten van meisjes in bikini af kunnen blijven. Maar dat is natuurlijk allemaal opgeklopt door de media! Net als dat moslimtuig wat in de binnenstad mensen lastig valt (ej geef mij zigaret) zeker ook nog nooit van gehoord?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:26:13 #87
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40941777
Hier nog een leuk filmpje over hoe de mosliminwoners in Zweden parasiteren op het overvloedige en zelfdestructieve sociale stelsel in Zweden!

KLIK!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40941780
Vallen ze je lastig omdat ze moslim zijn ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:27:21 #89
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40941807
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:26 schreef du_ke het volgende:
Vallen ze je lastig omdat ze moslim zijn ?
Eigenlijk wel ja, men is in die cultuur niet gewend aan blote schouders laat staan meisjes in bikini. Dus ja het moslim zijn heeft er wel degelijk mee te maken.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40942091
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:27 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja, men is in die cultuur niet gewend aan blote schouders laat staan meisjes in bikini. Dus ja het moslim zijn heeft er wel degelijk mee te maken.
Volgens mij gaat dat om jongens die in deze cultuur opgegroeid zijn..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:46:34 #91
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40942260
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij gaat dat om jongens die in deze cultuur opgegroeid zijn..
Inderdaad ja, totaal gefrustreerd omdat men thuis en in de moskee wordt geleerd dat vrouwen zich niet zo bloot mogen geven omdat dat tegen de wil van die pedoprofeet van ze is maar als ze in de westerse wel-beschaafde wereld komen zien ze opeens allemaal blote benen en blote schouders!
En omdat men nu eenmaal 0.0 respect voor ons en zo mogelijk nog minder voor onze vrouwen heeft, zitten de handjes een beetje los he.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 18:16:20 #92
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40942860
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:46 schreef DenniZZ het volgende:
Inderdaad ja, totaal gefrustreerd omdat men thuis en in de moskee wordt geleerd dat vrouwen zich niet zo bloot mogen geven omdat dat tegen de wil van die pedoprofeet van ze is maar als ze in de westerse wel-beschaafde wereld komen zien ze opeens allemaal blote benen en blote schouders!
En omdat men nu eenmaal 0.0 respect voor ons en zo mogelijk nog minder voor onze vrouwen heeft, zitten de handjes een beetje los he.
Speculaties. Je hebt het hier over een groep randjongeren en niet over het overgrote deel van de moslim bevolking die gewoon werken, belastingbetalen, en geen problemen veroorzaken in de maatschappij.

Ik durf te wedden dat jij nog nooit naar een moskee bent geweest om eens te praten met moslims. (En ja, ik wel... ik woonde in Nederland pal naast een moskee, en had Marokkaanse buren met 6 kinderen die geen vlieg kwaad deden!)

Je ziet een groepje Marokkanen in de binnenstad die lastig zijn, of je ziet een groep marokkanen in het lokale zwembad die lastig zijn, en daarom zijn meteen alle Marokkanen fout. Zet de oogkleppen eens af, want zo zwart/wit is het echt niet. Natuurlijk zijn er probleemjongeren, en dat zijn tevens de enige Marokkanen die jij ziet of wil zien, want daardoor zijn natuurlijk alle Marokkanen fout bezig, en hebben we volgens the_fucker in dit land "miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 18:36:44 #93
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40943311
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:46 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Inderdaad ja, totaal gefrustreerd omdat men thuis en in de moskee wordt geleerd dat vrouwen zich niet zo bloot mogen geven omdat dat tegen de wil van die pedoprofeet van ze is maar als ze in de westerse wel-beschaafde wereld komen zien ze opeens allemaal blote benen en blote schouders!
En omdat men nu eenmaal 0.0 respect voor ons en zo mogelijk nog minder voor onze vrouwen heeft, zitten de handjes een beetje los he.
Tuurlijk joh, jij hebt het helemaal door... Hoop dat die eierschaal stevig op je koppie zit

Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40943512
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:43 schreef sigme het volgende:
[..]ALTIJD moet je dit doen he?
Als het over moslims gaat GELIJK iets over christelijke bullshit plaatsen alsof dat in NL, en in de wereld, net zo'n groot probleem zou zijn.

Alsjeblieft: verhuis terug naar R'dam en dan spreek ik je over een jaartje wel weer
pi_40943723
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:46 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

[..]ALTIJD moet je dit doen he?
Als het over moslims gaat GELIJK iets over christelijke bullshit plaatsen alsof dat in NL, en in de wereld, net zo'n groot probleem zou zijn.
Nee, ik doe dit lang niet altijd. Wel bij een OP als deze. Of bij iemand die het argument ALLE moslims doen.. Of christenen doen NOOIT..

Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Al die monotheisten zijn één pot nat: een geloof en een overtuiging waar ze het liefst iedereen aan zouden knechten. Dat we die fanatiekere christenen nu redelijk in een hoek hebben is geen reden ze weer speelruimte te geven omdat die moslims ons niet zinnen.

quote:
Alsjeblieft: verhuis terug naar R'dam en dan spreek ik je over een jaartje wel weer
Lauwe kans, ik zit hier stevig geworteld. Maar ik geef je weinig kans dat ik aan je verwachtingen zou voldoen, ik heb geestverwanten daaro. Toch bedankt voor de uitnodiging .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 18:57:20 #96
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40943759
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:16 schreef maartena het volgende:
overgrote deel van de moslim bevolking die gewoon werken, belastingbetalen, en geen problemen veroorzaken in de maatschappij.
Bron? Cijfers?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40943795
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, ik doe dit lang niet altijd. Wel bij een OP als deze. Of bij iemand die het argument ALLE moslims doen.. Of christenen doen NOOIT..

Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Al die monotheisten zijn één pot nat: een geloof en een overtuiging waar ze het liefst iedereen aan zouden knechten. Dat we die fanatiekere christenen nu redelijk in een hoek hebben is geen reden ze weer speelruimte te geven omdat die moslims ons niet zinnen.
Wat heeft dat gedoe van jou te maken met die uitspraak van die Zweedse minister? Nou? Ik zal het je vertellen: helemaal... NIETS. Het is gewoon een Pavlov-reactie van je. Oh jee, moslims. Ik MOET nu iets over christenen er tegenover zetten. Dat MOET, dat MOET.

Andersom doe je dat natuurlijk niet.
quote:
Lauwe kans, ik zit hier stevig geworteld. Maar ik geef je weinig kans dat ik aan je verwachtingen zou voldoen, ik heb geestverwanten daaro. Toch bedankt voor de uitnodiging .
Afgezien van wat werkeloze krakers turnt zo'n beetje iedereen daar om. Dus please do
pi_40943813
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:16 schreef maartena het volgende:
hebben we volgens the_fucker in dit land "miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims".
Wat nou WE in DIT land? Jij zit verdomme 12.000 km verderop man
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:07:19 #99
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40943976
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:57 schreef Napalm het volgende:

[..]

Bron? Cijfers?
Jij hebt bronnen die het tegendeel bewijzen?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40944082
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:07 schreef D1 het volgende:

[..]

Jij hebt bronnen die het tegendeel bewijzen?
Er heeft hier iemand vast nog wel die statistieken van het AD die aantonen dat immigranten zoals Turken en Marokkanen NL alleen maar geld hebben gekost. Die zijn al zo vaak geplaatst hier.
pi_40944124
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:11 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Er heeft hier iemand vast nog wel die statistieken van het AD die aantonen dat immigranten zoals Turken en Marokkanen NL alleen maar geld hebben gekost. Die zijn al zo vaak geplaatst hier.
Zolang er ook geconsumeerd wordt door diezelfde Turken en Marokkanen, heeft de economie er alleen maar baat bij.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:14:28 #102
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944174
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:36 schreef D1 het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, jij hebt het helemaal door... Hoop dat die eierschaal stevig op je koppie zit

[afbeelding]
Ontkenning. Wat schattig.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944181
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:59 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Wat heeft dat gedoe van jou te maken met die uitspraak van die Zweedse minister? Nou? Ik zal het je vertellen: helemaal... NIETS. Het is gewoon een Pavlov-reactie van je. Oh jee, moslims. Ik MOET nu iets over christenen er tegenover zetten. Dat MOET, dat MOET.

Andersom doe je dat natuurlijk niet.
Andersom doe ik het ook, en wat had die Zweedse minister te maken met Wouter Bos z'n plannen voor Nederland? Niks nakkes nada. Mijn oog viel vanochtend op dit idiote bericht van die zondagsarbeid van de NS. En daarna op dit waanzinnig topic. Het zal aan mijn gevoel voor humor liggen - ik zag verband.
quote:
[..]

Afgezien van wat werkeloze krakers turnt zo'n beetje iedereen daar om. Dus please do
Oh. Ik ken in die hoek geen krakers. Wel één werkloze, de rest verdient gewoon geld. Maar goed - het blijft speculatie. Misschien zou je wel gelijk krijgen, wie weet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40944184
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zolang er ook geconsumeerd wordt door diezelfde Turken en Marokkanen, heeft de economie er alleen maar baat bij.
`
Nee dus, dat laten die cijfers duidelijk zien.

Alsof geld wat door middel van uitkeringen wordt uitgegeven wat oplevert
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:15:05 #105
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944196
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zolang er ook geconsumeerd wordt door diezelfde Turken en Marokkanen, heeft de economie er alleen maar baat bij.
Tuurlijk, dat criminele gedrag nemen we gewoon op de koop toe.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:16:11 #106
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944223
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:14 schreef sigme het volgende:

[..]

Andersom doe ik het ook, en wat had die Zweedse minister te maken met Wouter Bos z'n plannen voor Nederland? Niks nakkes nada. Mijn oog viel vanochtend op dit idiote bericht van die zondagsarbeid van de NS. En daarna op dit waanzinnig topic. Het zal aan mijn gevoel voor humor liggen - ik zag verband.
[..]

Oh. Ik ken in die hoek geen krakers. Wel één werkloze, de rest verdient gewoon geld. Maar goed - het blijft speculatie. Misschien zou je wel gelijk krijgen, wie weet.
Voor jouw informatie, Wouter Bos is helemaal idolaat van het "geweldige" systeem in Zweden.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944228
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:15 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat criminele gedrag nemen we gewoon op de koop toe.
Je hebt betrouwbare cijfers waaruit blijkt dat de meerderheid of een groot deel van de moslims crimineel is?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944244
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:14 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

`
Nee dus, dat laten die cijfers duidelijk zien.

Alsof geld wat door middel van uitkeringen wordt uitgegeven wat oplevert
Schuld van rechts Nederland. Die hebben ons binnengehaald, en nu moet je je HELE leven het maar met ons zien te vinden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40944291
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Schuld van rechts Nederland. Die hebben ons binnengehaald, en nu moet je je HELE leven het maar met ons zien te vinden.
Neen. Rechts NL had enkele duizenden mensen binnengehaald met de bedoeling ze weer uit te zetten nadat het werk gedaan was.

Maar ja, toen mocht dat opeens niet meer en kwam het waanzinnige idee van gezinshereniging wat weer resulteerde in massale huwelijksimmigratie daarna.

Maar goed: ik heb de cijfers gevonden:

  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:20:01 #110
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944312
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 18:16 schreef maartena het volgende:

[..]

Speculaties. Je hebt het hier over een groep randjongeren en niet over het overgrote deel van de moslim bevolking die gewoon werken, belastingbetalen, en geen problemen veroorzaken in de maatschappij.

Ik durf te wedden dat jij nog nooit naar een moskee bent geweest om eens te praten met moslims. (En ja, ik wel... ik woonde in Nederland pal naast een moskee, en had Marokkaanse buren met 6 kinderen die geen vlieg kwaad deden!)

Je ziet een groepje Marokkanen in de binnenstad die lastig zijn, of je ziet een groep marokkanen in het lokale zwembad die lastig zijn, en daarom zijn meteen alle Marokkanen fout. Zet de oogkleppen eens af, want zo zwart/wit is het echt niet. Natuurlijk zijn er probleemjongeren, en dat zijn tevens de enige Marokkanen die jij ziet of wil zien, want daardoor zijn natuurlijk alle Marokkanen fout bezig, en hebben we volgens the_fucker in dit land "miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims".
Nee ik ga inderdaad niet naar een moskee, misschien dat ik het overweeg als er 1 gesloopt wordt om te kijken.

Joh toevallig ik heb ook turkse en marokkaanse buren! Dat waren ook wel de enige bewoners van ons blok hier die afgelopen weekend simpelweg weigerden mee te helpen toen we de railing aan de achterkant hier gingen verfen met zijn allen.

Zeker ook weer toeval?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944342
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:19 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Neen. Rechts NL had enkele duizenden mensen binnengehaald met de bedoeling ze weer uit te zetten nadat het werk gedaan was.

Maar ja, toen mocht dat opeens niet meer en kwam het waanzinnige idee van gezinshereniging wat weer resulteerde in massale huwelijksimmigratie daarna.

Maar goed: ik heb de cijfers gevonden:

[afbeelding]
Zou dat komen omdat zij relatief snel in de WAO kwamen, aangezien ze fysiek zwaar werk deden (fabrieken e.d.). Maar een vraag hoor.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40944389
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zou dat komen omdat zij relatief snel in de WAO kwamen, aangezien ze fysiek zwaar werk deden (fabrieken e.d.). Maar een vraag hoor.
Goh, en dat deed echt niemand anders behalve zij. Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over WAO maar over uitkering en dat ze slecht werk vinden en vasthouden.

Verder zijn die zware industriefabrieken al 25 jaar dicht en doet het niets af aan het feit dat ze alleen maar geld kosten.

Vreemd genoeg kan werken in de zware industrie dan weer wel in landen waar geen sociaal stelsel is, daar is opeens op miraculeuze wijze minder rugklachtenlast.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:24:01 #113
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944402
Of aangezien ze lucht kregen van ons sociale stelsel en besloten lekker thuis in het theehuis te gaan zitten?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:24:24 #114
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40944411
Ik ben trouwens benieuwd naar wat de verschillende mensen zien als een potentiele oplossing voor de problemen die zij denken die er zijn. Ik zie namelijk heel veel gescheer, maar erg weinig wol.

Heeft iemand ook onderbouwde oplossingen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:25:52 #115
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944450
Crimineel gedrag > uitzetten
geen werk > uitzetten

Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944451
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:24 schreef maartena het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd naar wat de verschillende mensen zien als een potentiele oplossing voor de problemen die zij denken die er zijn. Ik zie namelijk heel veel gescheer, maar erg weinig wol.

Heeft iemand ook onderbouwde oplossingen?
Ja: deportatie en afschaffen van 90% van het sociale stelsel. Maar ga jij je nou maar druk maken om die latinos in je barrio, dan hebben wij het wel over wat hier gebeurt.
pi_40944470
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:23 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Goh, en dat deed echt niemand anders behalve zij. Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over WAO maar over uitkering en dat ze slecht werk vinden en vasthouden.

Verder zijn die zware industriefabrieken al 25 jaar dicht en doet het niets af aan het feit dat ze alleen maar geld kosten.

Vreemd genoeg kan werken in de zware industrie dan weer wel in landen waar geen sociaal stelsel is, daar is opeens op miraculeuze wijze minder rugklachtenlast.
De WAO is een uitkering, bovendien werkten bijna 100% van de destijds geiimigreerde mannen in vuile ranzige fabrieken, en die mannen leven nu nogsteeds, maar werken niet meer en hebben een WAO uitkering. Dan daalt je gemiddelde erg hard. Hoeveel procent van de Nederlandse mannen deden destijds dat superzware werk dan? Verder staat er niet bij over welke periode deze berekening geld, dus noch jij noch ik kunnen er iets uit opmaken.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:26:59 #118
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40944485
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:23 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Goh, en dat deed echt niemand anders behalve zij. Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over WAO maar over uitkering en dat ze slecht werk vinden en vasthouden.

Verder zijn die zware industriefabrieken al 25 jaar dicht en doet het niets af aan het feit dat ze alleen maar geld kosten.

Vreemd genoeg kan werken in de zware industrie dan weer wel in landen waar geen sociaal stelsel is, daar is opeens op miraculeuze wijze minder rugklachtenlast.
Ooit gehoord van disproportioneel? En alle zware industrie fabrieken zijn al 25 jaar dicht? Goh vertel eens... Hoogovens is een veredeld typfabriekje geworden?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:27:08 #119
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_40944488
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:25 schreef DenniZZ het volgende:
Crimineel gedrag > uitzetten
geen werk > uitzetten

Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
En wat doe je met "rotte appels" die toevallig een nederlands paspoort hebben?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_40944511
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:26 schreef D1 het volgende:

[..]

Ooit gehoord van disproportioneel? En alle zware industrie fabrieken zijn al 25 jaar dicht? Goh vertel eens... Hoogovens is een veredeld typfabriekje geworden?
Hoogovens is al jaren in Britse handen en slechts 1 van de weinig overgebleven fabrieken.

Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over de WAO.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:28:07 #121
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944523
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En wat doe je met "rotte appels" die toevallig een nederlands paspoort hebben?
De meesten hebben een dubbel paspoort, jammer voor hen, gelukkig voor ons.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944552
X-ray je ontkent toch niet dat een zeer groot deel van de 1e generatie zwaar en smerig werk deed en daardoor naar verhouding vaker arbeidsongeschikt is geworden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944557
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Hoogovens is al jaren in Britse handen en slechts 1 van de weinig overgebleven fabrieken.

Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over de WAO.
Niet specifiek nee, maar als 80% in de WAO zit, dan weet je dus al een stuk meer waardoor het gemiddelde zo laag is. Jij loopt hier een potje te speculeren op wat vage cijfers.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40944562
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De WAO is een uitkering, bovendien werkten bijna 100% van de destijds geiimigreerde mannen in vuile ranzige fabrieken, en die mannen leven nu nogsteeds, maar werken niet meer en hebben een WAO uitkering. Dan daalt je gemiddelde erg hard. Hoeveel procent van de Nederlandse mannen deden destijds dat superzware werk dan? Verder staat er niet bij over welke periode deze berekening geld, dus noch jij noch ik kunnen er iets uit opmaken.
De berekening gaat over de gehele periode. En zoals gezegd: er staat niet eens dat het over de WAO gaat, het gaat over alle sociale uitkeringen. En er deden nog steeds absoluut VEEL meer NLe mannen dat zware werk als gastarbeiders.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:29:44 #125
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40944582
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Hoogovens is al jaren in Britse handen en slechts 1 van de weinig overgebleven fabrieken.

Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over de WAO.
Juist knul, dat het in Britse handen is gevallen is natuurlijk ontzettend relevant. Dat heeft heel veel invloed op het werk wat daar gedaan wordt

Maar goed, termen als disproportioneel zijn jouw dus vreemd. Verbaast me niet hoor, meer dan twee lettergrepen en zo...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:30:05 #126
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_40944595
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:28 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

De meesten hebben een dubbel paspoort, jammer voor hen, gelukkig voor ons.
Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.

M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_40944599
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef du_ke het volgende:
X-ray je ontkent toch niet dat een zeer groot deel van de 1e generatie zwaar en smerig werk deed en daardoor naar verhouding vaker arbeidsongeschikt is geworden?
Jazeker wel: de 1e generatie verloor zijn werk toen tijdens de oliecrisis de zware industrie eraan ging in NL en massaal vage rugklachten kregen en de WAO ingebonjourd werden.
pi_40944611
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De berekening gaat over de gehele periode. En zoals gezegd: er staat niet eens dat het over de WAO gaat, het gaat over alle sociale uitkeringen. En er deden nog steeds absoluut VEEL meer NLe mannen dat zware werk als gastarbeiders.
Dikke kans dat van die groep Nederlanders er ook absoluut veel meer in de WAO zitten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944619
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.

M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
Ik zou maar geen lesje staatsrecht geven: je spreekt jezelf namelijk in 1 zin tegen.
pi_40944623
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De berekening gaat over de gehele periode. En zoals gezegd: er staat niet eens dat het over de WAO gaat, het gaat over alle sociale uitkeringen. En er deden nog steeds absoluut VEEL meer NLe mannen dat zware werk als gastarbeiders.
ABSOLUUT gezien ja, maar het gaat hier om RELATIEVE cijfers binnen de bevolkingsgroepen zelf. Dus het aantal absolute mannen boeit geen drol. De WAO is een sociale uitkering, wat als 90% van deze gevallen in de WAO zitten wat dan? En wat is " de gehele periode"?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40944653
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En wat is " de gehele periode"?
Vraag het de Volkskrant.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:32:13 #132
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40944657
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:25 schreef DenniZZ het volgende:
Crimineel gedrag > uitzetten
geen werk > uitzetten

Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
En hoe ga je dat doen met al die Marokkanen en Turken die Nederlander zijn? Ik zag laatst al cijfers dat meer dan 65% genaturaliseerd is tot Nederlander, en de jonge generatie Marokkanen is zelfs als Nederlander hier geboren en kent niets anders dan Nederlander.

En ik vroeg ook om onderbouwing trouwens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40944664
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:32 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Vraag het de Volkskrant.
Ja, mooi dus, je komt met een mooi plaatje waar je uiteindelijk dus geen drol wijzer van wordt.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:33:25 #134
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944693
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.

M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944712
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
Is iemand die hier geboren en getogen is nog steeds een gast? En tot in de hoeveelste generatie wou je dat doorvoeren?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944717
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.

M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
Verkiezingsprogramma CDA gezien?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40944740
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, mooi dus, je komt met een mooi plaatje waar je uiteindelijk dus geen drol wijzer van wordt.
Ja joh, het is allemaal niet waar en NL is veel rijker, beter en gezelliger geworden dankzij dat Rif en Anatolische tuig.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:35:05 #138
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40944752
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
En hoe lang blijft iemand een gast? Iemand die hier is komen wonen, of zijn kinderen, of gewoon iedereen met een andere huidskleur/religie dan de jouwe?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40944759
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is iemand die hier geboren en getogen is nog steeds een gast? En tot in de hoeveelste generatie wou je dat doorvoeren?
Nou, laten we eens beginnen met de generatie die nog steeds bij het consulaat zijn 2e paspoort ophaalt.
pi_40944807
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:34 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ja joh, het is allemaal niet waar en NL is veel rijker, beter en gezelliger geworden dankzij dat Rif en Anatolische tuig.
Nee joh, alle marokkanen en moslims zijn slecht en crimineel. Ze teren allemaal op Nederland en het zijn parasieten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40944820
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:35 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Nou, laten we eens beginnen met de generatie die nog steeds bij het consulaat zijn 2e paspoort ophaalt.
Dus op het moment dat je geen 2e paspoort ophaalt mag je blijven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944831
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Jazeker wel: de 1e generatie verloor zijn werk toen tijdens de oliecrisis de zware industrie eraan ging in NL en massaal vage rugklachten kregen en de WAO ingebonjourd werden.
Klopt. Ons rotte sociale stelsel is toen misbruikt om saneringen wat 'warmer' te maken. Ik weet het overigens niet van de oliecrisis (eerste helft jaren 70), maar zéker in de jaren '80 zijn de gastarbeiders massaal in de WAO gedumpt - zonder klachten te hoeven hebben.

Dat was een hele domme, hele dure beslissing.

[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 18-08-2006 19:41:30 (typefout) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:39:06 #143
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944871
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee joh, alle marokkanen en moslims zijn slecht en crimineel. Ze teren allemaal op Nederland en het zijn parasieten.
Niet zo overdrijven joh! Maar in grote lijnen heb je gelijk
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944888
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Niet zo overdrijven joh! Maar in grote lijnen heb je gelijk
Eigenlijk zouden we ze allemaal moeten deporteren en afslachten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40944904
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Niet zo overdrijven joh! Maar in grote lijnen heb je gelijk
Heb je criminalteitscijfers die dat aangeven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:40:41 #146
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944920
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dus op het moment dat je geen 2e paspoort ophaalt mag je blijven?
Helaas wel ja.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944924
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:34 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ja joh, het is allemaal niet waar en NL is veel rijker, beter en gezelliger geworden dankzij dat Rif en Anatolische tuig.
Dankzij is moeilijk te meten, maar minstens is Nederland rijker geworden. Desnoods ondanks de import uit Anatolië en het Rif. Die overigens beide als streek ook héél veel rijker zijn geworden de afgelopen 30 jaar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:41:29 #148
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40944941
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden we ze allemaal moeten deporteren en afslachten.
Dat zou je mij nooit zien posten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40944947
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:40 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Helaas wel ja.
Maar het maakt dus allemaal geen ruk uit hoe goed je geďntegreerd bent als je maar alleen een nederlands paspoort hebt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944952
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:41 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat zou je mij nooit zien posten.
Nee maar denk je er wel zo over?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_40944975
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dus op het moment dat je geen 2e paspoort ophaalt mag je blijven?
Ja.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:44:52 #152
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945039
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee maar denk je er wel zo over?
Dat zou je mij nooit zien posten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40945066
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:44 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat zou je mij nooit zien posten.
Ja dus.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:46:04 #154
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945083
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar het maakt dus allemaal geen ruk uit hoe goed je geďntegreerd bent als je maar alleen een nederlands paspoort hebt?
Ja, want dan is er geen grond om je uit te zetten he.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:47:08 #155
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945118
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja dus.
Je legt me woorden in de mond.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40945154
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:47 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Je legt me woorden in de mond.
Nou en? Deed men ook bij Van der Ven.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:49:00 #157
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945177
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou en? Deed men ook bij Van der Ven.
Nu toon je aan hoe debiel je bent. Bedankt!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40945206
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou en? Deed men ook bij Van der Ven.
Van der Ven is een vieze landverrader en weinig zou mij meer plezier geven als hem bij zijn smerige ongetrimde baard beet te pakken en z'n kneuzenkop langdurig tegen een betonnen vloer te rammen.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:49:59 #159
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40945207
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:44 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat zou je mij nooit zien posten.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:53:08 #160
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40945308
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:28 schreef DenniZZ het volgende:
De meesten hebben een dubbel paspoort, jammer voor hen, gelukkig voor ons.
Dat betekend nog niet dat je zomaar het Nederlanderschap kunt afnemen. Hier bestaan al een hele hoop andere topics over, en tenzij je de Rijkswet op het Nederlanderschap op de wijze wil aanpassen zoals in 1935 de Rijkswet op het Duitse staatsburgerschap werd aangepast met betrekking tot Joden, zit je aan al die Nederlandse Marokkanen vast.

Bovendien is de groep die ook echt voor problemen zorgen in Nederland tevens de groep die in Nederland is geboren. Dit zijn de kinderen van de gastarbeiders die we in de jaren 60 en 70 naar Nederland haalden. Deze groep kent niets anders dan Nederland, en zijn alleen maar naar Marokko geweest als vakantie bestemming.

Ik zou de Rijkswet op het Nederlanderschap maar eens doornemen. Ik heb ook twee nationaliteiten, en heb die wet eens goed bestudeerd voordat ik mijn tweede nationaliteit aannam, dus ik weet enigzins waar ik over spreek.

Even heel grof gezegd is de enige manier om van die Marokkanen af te komen terug te keren naar een Facistische dictatuur en iedereen op Kristalnachtwijze het land uit te jagen. (Of zelf vertrekken naar een land zonder moslims).

Nee, wij hebben de Marokkanen naar Nederland gehaald, de voorloper van het CDA (KVP en andere christelijke partijen) kwam samen met de VVD in 1967 met die nieuwe Immigratiewet waar ook de gezinsheriniging werd geregeld waardoor al die gastarbeiders dus hun familie naar Nederland konden halen, en als gevolg daarvan is er nu een complete generaratie aan Marokkanen en Turken die in Nederland is opgegroeid. En het is in de buurlanden niet anders, want Nederland was natuurlijk niet het enige land dat na WO2 een groot aantal arbeidskrachten nodig had.

Over die dubbele nationaliteit, daar zijn al 10 of meer topics over geweest, en de eindconclusie van al die topics is dat je er in principe aan vast zit. Een voorstel van Verdonk om criminelen die veroordeeld worden tot gevangenisstraf voor ernstige misdaden kwam de kamer niet eens uit, en ligt weer op stof in een laatje. En dat voorstel zal ook een tweede keer niet door de regering aangenomen worden, en we hebben het hier wel over een regering CDA/VVD die dit voorstel verwierp.

En dan mooi de PvdA de schuld geven van alles.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:53:14 #161
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_40945310
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:46 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ja, want dan is er geen grond om je uit te zetten he.
Nee, want autochtonen hebben allemaal en baan en doen nooit iets crimineels.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_40945414
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

1935 de Rijkswet op het Duitse staatsburgerschap werd aangepast met betrekking tot Joden,
-edit-

Doe even gewoon.

[ Bericht 12% gewijzigd door Lord_Vetinari op 18-08-2006 20:01:16 ]
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:57:30 #163
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945448
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, want autochtonen hebben allemaal en baan en doen nooit iets crimineels.
Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden. En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee, hang hem boven je bed dan heb je een mooi aandenken aan wat jezelf verpest hebt. Wat moet de Nederlandsche staat met dit soort mensen? We hadden ze inderdaad nooit binnen moeten laten, maar daarom mogen we ze toch wel uitzetten als we ze betrappen op het overtreden van onze wetten?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40945453
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:49 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Nu toon je aan hoe debiel je bent. Bedankt!
Is toch zo of niet? Niet dat die Van der Ven zo'n lekker gastje was.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40945495
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:57 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden. En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee, hang hem boven je bed dan heb je een mooi aandenken aan wat jezelf verpest hebt. Wat moet de Nederlandsche staat met dit soort mensen? We hadden ze inderdaad nooit binnen moeten laten, maar daarom mogen we ze toch wel uitzetten als we ze betrappen op het overtreden van onze wetten?
Moet je je eigen posts eens nalezen. Het is dat de term racist achterhaald is, maar als er eentje is die racistisch en bevooroordeeld is, dan ben jij het wel.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:59:05 #166
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40945506
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:57 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden. En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee, hang hem boven je bed dan heb je een mooi aandenken aan wat jezelf verpest hebt. Wat moet de Nederlandsche staat met dit soort mensen? We hadden ze inderdaad nooit binnen moeten laten, maar daarom mogen we ze toch wel uitzetten als we ze betrappen op het overtreden van onze wetten?
In de echte wereld hebben we wetten die dergelijke willekeur voorkomen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:00:13 #167
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945537
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:56 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

-edit-
Verman jezelf.

[ Bericht 13% gewijzigd door Lord_Vetinari op 18-08-2006 20:01:51 ]
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40945560
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Moet je je eigen posts eens nalezen. Het is dat de term racist achterhaald is, maar als er eentje is die racistisch en bevooroordeeld is, dan ben jij het wel.
Alsof geen-Nederlander zijn ook maar IETS met ras te maken heeft

Hoe gaan ze in Marokko eigenlijk om met immigraten die de boel verneuken? Juist.


  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:01:52 #169
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40945596
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef DenniZZ het volgende:
Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
Er is al een wetsvoorstel geweest om het Nederlanderschap af te nemen van de zware criminelen die een dubbel paspoort hebben. Moordenaars en verkrachters dus. Het was een voorstel van Verdonk, dat zelfs onder de eigen VVD achterban maar weinig support kreeg, en ook maar erg weinig van coalitiepartner VVD. Het voorstel werd verworpen en weer in de kast gezet.

Het Nederlands staatsburgerschap is niet iets waar je maar even aan gaat sleutelen omdat een bepaalde groep Nederlanders een hogere hoeveelheid criminaliteit genereerd dan het gemiddelde.

Oplossingen als "uitzetten" en "afpakken" gaan niet echt werken. Niet onder een Democratie zoals Nederland, met een Grondwet die gelijke rechten garandeerd. In een Facistische staat met een sterke leider is natuurlijk van alles mogelijk.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:03:13 #170
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945646
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Moet je je eigen posts eens nalezen. Het is dat de term racist achterhaald is, maar als er eentje is die racistisch en bevooroordeeld is, dan ben jij het wel.
In jouw ogen misschien.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:03:53 #171
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945669
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Er is al een wetsvoorstel geweest om het Nederlanderschap af te nemen van de zware criminelen die een dubbel paspoort hebben. Moordenaars en verkrachters dus. Het was een voorstel van Verdonk, dat zelfs onder de eigen VVD achterban maar weinig support kreeg, en ook maar erg weinig van coalitiepartner VVD. Het voorstel werd verworpen en weer in de kast gezet.
Wat in het vat zit verzuurt niet.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40945686
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:00 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Alsof geen-Nederlander zijn ook maar IETS met ras te maken heeft

Hoe gaan ze in Marokko eigenlijk om met immigraten die de boel verneuken? Juist.
Waarom probeer je Nederland altijd te vergelijken met de in jouw ogen achterlijke Islamitische landen. Ze zijn in je ogen neem ik aan niet voor niets achterlijk. Wil je het niet racistisch noemen, dan noem ik het discriminerend. I dont give a fuck, maar dergelijke uitspraken getuigen van een zeer laag intelligentieniveau.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:04:49 #173
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40945697
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:03 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Wat in het vat zit verzuurt niet.
Inderdaad goed gepekeld is alles houdbaar...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40945734
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:57 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden.
Eens.
quote:
En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee,
Waar komt dat NL paspoort ineens vandaan?

Hoe dan ook - als je het hebt over wie op latere leeftijd een Nederlands paspoort heeft gekregen, dus de genaturaliseerden, dan zit er nog wel wat in, vind ik. Het is zelfs zo dat die -onder strikte voorwaarden- die naturalisatie kunnen verliezen, nu al.

Maar wie als Nederlander geboren is - daar blijf je af. Of ze nou 1, 2 of 25 staatsburgerschappen hebben - geboren Nederlander is geboren Nederlander, totdat daarvan vrijwillig afstand gedaan wordt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40945832
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Er is al een wetsvoorstel geweest om het Nederlanderschap af te nemen van de zware criminelen die een dubbel paspoort hebben. Moordenaars en verkrachters dus. Het was een voorstel van Verdonk, dat zelfs onder de eigen VVD achterban maar weinig support kreeg, en ook maar erg weinig van coalitiepartner VVD. Het voorstel werd verworpen en weer in de kast gezet.

Het Nederlands staatsburgerschap is niet iets waar je maar even aan gaat sleutelen omdat een bepaalde groep Nederlanders een hogere hoeveelheid criminaliteit genereerd dan het gemiddelde.

Oplossingen als "uitzetten" en "afpakken" gaan niet echt werken. Niet onder een Democratie zoals Nederland, met een Grondwet die gelijke rechten garandeerd. In een Facistische staat met een sterke leider is natuurlijk van alles mogelijk.....
Bekijk het verkiezingsprogramma van het CDA - afpakken staatsburgerschap & uitzetting bij terrorismeveroordeling.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:08:41 #176
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945838
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:05 schreef sigme het volgende:

[..]

Eens.
[..]

Waar komt dat NL paspoort ineens vandaan?

Hoe dan ook - als je het hebt over wie op latere leeftijd een Nederlands paspoort heeft gekregen, dus de genaturaliseerden, dan zit er nog wel wat in, vind ik. Het is zelfs zo dat die -onder strikte voorwaarden- die naturalisatie kunnen verliezen, nu al.

Maar wie als Nederlander geboren is - daar blijf je af. Of ze nou 1, 2 of 25 staatsburgerschappen hebben - geboren Nederlander is geboren Nederlander, totdat daarvan vrijwillig afstand gedaan wordt.
Als de crimineel in kwestie geen NL paspoort zou hebben is een discussie erover helemaal nutteloos. Weg ermee.
Ik wilde het eeuwige argument "ja maar wat als diegene een NL paspoort heeft?" voorzijn.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:09:19 #177
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40945856
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:00 schreef -IksRee- het volgende:
Hoe gaan ze in Marokko eigenlijk om met immigraten die de boel verneuken? Juist.
Geen idee, onderbouw het eens?

En vind jij dat wij ons in Nederland moeten vergelijken met de immigratiewetten en hoe men immigranten behandeld in een niet-Westers land zoals Marokko? Het barst in Marokko overigens van de illegalen, voornamelijk uit landen ten zuiden van de Sahara, die hopen op een reisje naar Europa.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:09:47 #178
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40945878
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Geen idee, onderbouw het eens?

En vind jij dat wij ons in Nederland moeten vergelijken met de immigratiewetten en hoe men immigranten behandeld in een niet-Westers land zoals Marokko? Het barst in Marokko overigens van de illegalen, voornamelijk uit landen ten zuiden van de Sahara, die hopen op een reisje naar Europa.
Wij ons? Jij woont niet in Nederland.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:16:39 #179
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40946139
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:09 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Wij ons? Jij woont niet in Nederland.
Te makkelijke ontwijking van de vraag. Altijd grote woorden over achterlijke Marokkanen, maar als ze een net iets strengere wetgeving hebben dat wel gelijk willen kopieren...

Hoezo hypocriet?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:22:01 #180
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40946331
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:16 schreef D1 het volgende:

[..]

Te makkelijke ontwijking van de vraag. Altijd grote woorden over achterlijke Marokkanen, maar als ze een net iets strengere wetgeving hebben dat wel gelijk willen kopieren...

Hoezo hypocriet?
Helaas blijkt ons rechtssysteem te soft. Dus moeten we dat aanpassen. In Amerika zijn ze ook veel strenger, net als in veel landen. Dus hoe kom je erbij om te denken dat we het Marokkaanse systeem willen kopiëren?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:37:00 #181
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40946766
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:08 schreef sigme het volgende:
Bekijk het verkiezingsprogramma van het CDA - afpakken staatsburgerschap & uitzetting bij terrorismeveroordeling.
Heb ik ook geen problemen mee. En voor zover ik weet kunnen we in Nederland mischien 1 terrorist uitzetten, namelijk de moordenaar van van Gogh. En het is nog steeds een vraagstuk of die moord onder de wettelijke beschrijving van terrorisme valt.

Maar als een stel Marokkanen een trein op gaan blazen en in de randstad een aanslag a-la Madrid of London organiseren, en het toevallig overleven..... dan heb ik er ook totaal geen problemen mee als dergelijke figuren na het uitzitten van hun straf (als dat al niet levenslang is) terug worden gestuurd naar Marokko. Maar waar sommigen in dit topic naar toe willen is het decimeren van de Marokkaanse bevolking om te pas en te onpas bij de vernieling van een bushokje ofzo het Nederlanderschap te ontnemen en ze over de grens te zetten. En dat is natuurlijk wel heel erg simplistisch.

Verder is de laatste keer dat het Nederlanderschap onvrijwillig werd ingenomen bij een geval anders dan Fraude (Hirsi Ali was bijv. een fraude geval) was Ponke Prinse, die in de late jaren 40 in het leger van Soehartu ten strijde trok tegen de Nederlandse KNIL in Indonesië, en dus landverraad pleegde.

Het Nederlanderschap neem je niet zomaar af nadat het verstrekt is, of van hen die hier in Nederland zijn geboren. We hebben er in Nederland voor gekozen om immigranten na verloop van een bepaalde tijd te laten naturaliseren tot Nederlander, en daarmee verkrijgen ze grondwettelijk exact dezelfde rechten als iemand die uit een bloedlijn van 14 generaties terug uit Nederland komt. Of er nog een andere nationaliteit is doet eigenlijk niet ter sprake, zolang ze in Nederland wonen zijn ze eerst Nederlander, en worden ze wettelijk ook zo behandeld.

"Afpakken en Uitzetten" is een zeer simplistische oplossing die eigenlijk in een democratie erg moeilijk of niet te implementeren is. Althans, niet verder dan het uitzetten van de zwaarste criminelen. We tellen momenteel 1200 Marokkanen in de gevangenis (1190 in 2005 volgens CBS), en een deel daarvan zou onder het verworpen voorstel van Verdonk wellicht uitgezet kunnen worden, maar wat sommigen hier willen gaat een heel stuk verder dan dat. Zoals al eerder gesteld, in een staatsvorm zonder gelijkheidsrechten in de Grondwet is het mischien wel mogelijk, maar dat hebben we wel gehad in Europa dacht ik zo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40946840
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

<knip>

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Dat kan wel zo zijn.
Maar hier wordt altijd voorbij gegaan aan het feit dat Europa altijd voornamelijk een christelijk geloof heeft gehad. Dit werkt door in onze wetgeving, maatschappij en onderwijs.
Maar waarom moet dit veranderen?
Waarom moeten moslims gelijke rechten hebben en ook hun zin doordrijven in onze maatschappij.
Het is geen probleem dat ze hun eigen godsdienst hebben en andere gebruiken.
Maar dit moeten ze gewoon binnenshuis houden.
En als ze alles anders willen hier dat ze dan lekker terug gaan naar het land waar ze vandaan komen en waar deze gebruiken zo zijn.
Ik zit er echt niet op te wachten dat we hier alles aanpassen voor mensen die hier van oorsprong niet thuis horen. Als ze meedoen met onze maatschappij is dat helemaal gaan probleem.
De PvdA wil gewoon stemmen trekken en doet dat bij de allochtonen, en aangezien dat een beetje tegen ze gewerkt heeft roepen ze nu weer andere dingen.
Nu er eindelijk groei in de economie zit wordt CDA aan de kant geschoven en mag de PvdA onze zuur verdiende centen en economische groei zomaar de nek omdraaien omdat ze weer lekker op de sociale toer willen gaan? Herinnert zich niemand het paarse cabinet waar PvdA de boventoon voerde? Hebben ze toen wat geld gespaar zodat we wat hadden in slechte tijden? Het enige dat die gasten kunnen is geld uitgeven en andere de schuld in de schoenen schuiven wanneer het op is. Wouter Bos is gewoon een enorme populist en hypocriet, hopelijk wordt die gast nooit minister president.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:45:22 #183
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40947023
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:22 schreef DenniZZ het volgende:
Helaas blijkt ons rechtssysteem te soft. Dus moeten we dat aanpassen. In Amerika zijn ze ook veel strenger, net als in veel landen.
Maar ook in Amerika hebben mensen met de dubbele nationaliteit rechten. Sterker nog, zelfs de twee Amerikanen die veroordeeld zijn voor terrorisme door voor de Taliban te vechten zijn hun staatsburgerschap niet kwijtgeraakt. Het staatsburgerschap is vrij heilig, en zo hoort het ook. Daar sleutel je niet aan als je het niet eens bent met een bepaalde bevolkingsgroep in je land.

Zo wonen er ook 30 miljoen Mexicanen in de Verenigde Staten met twee paspoorten. En daar zitten ook best criminelen tussen, maar die worden gewoon veroordeeld in de Verenigde Staten, en komen daarna weer gewoon als Amerikaan vrij.

Er is trouwens ook een wezenlijk verschil tussen het strafrechtsysteem, en sleutelen aan wetten zoals de wetten met betrekking op het staatsburgerschap. Dat Nederland best zwaardere gevangenisstraffen mag hanteren zijn veel mensen het over eens denk ik.
quote:
Dus hoe kom je erbij om te denken dat we het Marokkaanse systeem willen kopiëren?
Je gaf in ieder geval aan dat je wist hoe men lastige immigranten in Marokko aanpakt, en je zinsopbouw gaf te kennen dat je daar wel sympathie voor had.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:46:49 #184
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40947072
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:09 schreef DenniZZ het volgende:
Wij ons? Jij woont niet in Nederland.
Ja, en daarom weet ik niets over Nederland.

Ik vind het altijd wel weer een heel makkelijke uitvlucht als je de discussie niet meer verder wil voeren om dan maar iets te roepen van "Jij woont niet in Nederland, dus wat weet jij er vanaf".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:55:03 #185
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40947354
Ik vind het eigenlijk wel een logisch argument?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:56:19 #186
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40947402
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:45 schreef maartena het volgende:


Je gaf in ieder geval aan dat je wist hoe men lastige immigranten in Marokko aanpakt, en je zinsopbouw gaf te kennen dat je daar wel sympathie voor had.
Dat was ik niet.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:56:33 #187
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40947410
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:39 schreef Bloemkool het volgende:
Waarom moeten moslims gelijke rechten hebben
Omdat de laatste keer dat een bepaalde minderheid minder rechten kreeg in Europa in de jaren 30 was in Duitsland. (En buiten Europa gebeurde dit tot 1965 ongeveer in de VS, en tot 1988 in Zuid Afrika).

Het gelijke recht is een van de grondbeginselen van onze democratische staat, en als we daaraan gaan sleutelen omdat we een bepaalde minderheid in Nederland niet zo aardig vinden, dan zijn we geen haar beter dan de Nazi's die in Duitsland ook de gelijkheid uit de grondwet sloopten om Joden te kunnen vervolgen.

Lees de quote in mijn sig maar eens goed door.

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both"

Het inperken van vrijheden zoals gelijke rechten voor iedereen is gevaarlijk. Een addendum waarin staat "behalve moslims" aan onze grondwet, daar pas ik voor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:59:26 #188
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40947518
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Omdat de laatste keer dat een bepaalde minderheid minder rechten kreeg in Europa in de jaren 30 was in Duitsland. (En buiten Europa gebeurde dit tot 1965 ongeveer in de VS, en tot 1988 in Zuid Afrika).

Het gelijke recht is een van de grondbeginselen van onze democratische staat, en als we daaraan gaan sleutelen omdat we een bepaalde minderheid in Nederland niet zo aardig vinden, dan zijn we geen haar beter dan de Nazi's die in Duitsland ook de gelijkheid uit de grondwet sloopten om Joden te kunnen vervolgen.

Lees de quote in mijn sig maar eens goed door.

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both"

Het inperken van vrijheden zoals gelijke rechten voor iedereen is gevaarlijk. Een addendum waarin staat "behalve moslims" aan onze grondwet, daar pas ik voor.
Makkelijk praten vanuit Amerika!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 20:59:32 #189
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40947521
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:55 schreef DenniZZ het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een logisch argument?
Fijn, dan mogen er volgens jouw redenering dus ook geen topics meer geopend worden over de VS en haar politiek, want al die topicopeners.... die wonen niet in de VS, dus wat kunnen zij nou in hemelsnaam weten?

Lijkt me een beetje kul. Ik heb 28 jaar in Nederland gewoond, hou me op de hoogte van de politiek, zal in November gewoon gaan stemmen, en weet volgens mij meer over hoe de zaken in elkaar zitten dan de gemiddelde Fok! bezoeker als ik naar de diverse postings in dit topic kijk.

Dat ik niet zou mogen of kunnen meediscusieren over de Nederlandse politiek omdat ik momenteel niet in Nederland woon is gewoon onzin.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 21:00:42 #190
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40947551
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:59 schreef DenniZZ het volgende:
Makkelijk praten vanuit Amerika!
Is dat het enige waar je vanaf nu commentaar op gaat hebben, of ga je ook nog inhoudelijk reageren? Tis wel heel makkelijk om zo een discussie af te wenden natuurlijk.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 21:23:28 #191
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40948253
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:59 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Makkelijk praten vanuit Amerika!
Doe nou niet net alsof we hier zulke grote problemen hebben...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40948815
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 20:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Omdat de laatste keer dat een bepaalde minderheid minder rechten kreeg in Europa in de jaren 30 was in Duitsland. (En buiten Europa gebeurde dit tot 1965 ongeveer in de VS, en tot 1988 in Zuid Afrika).

Het gelijke recht is een van de grondbeginselen van onze democratische staat, en als we daaraan gaan sleutelen omdat we een bepaalde minderheid in Nederland niet zo aardig vinden, dan zijn we geen haar beter dan de Nazi's die in Duitsland ook de gelijkheid uit de grondwet sloopten om Joden te kunnen vervolgen.
Of zoals moslims die in zo'n beetje ieder land wat ze besturen aparte regels voor niet-moslims hebben. Maar dat verzwijg je even, want dat past niet in het zielige moslim en boze blanke plaatje.

Verder is je hele verhaal een leugen want tot op de dag van vandaag gelden in landen zoals Albanie, Turkije en Bosnie aparte regels voor niet-moslims.
quote:
Lees de quote in mijn sig maar eens goed door.

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both"
Oh leuk zeg. Een uitspraak van een 17e eeuwse knakker die slavernij normaal vond.
quote:
Het inperken van vrijheden zoals gelijke rechten voor iedereen is gevaarlijk. Een addendum waarin staat "behalve moslims" aan onze grondwet, daar pas ik voor.
Wat heb JIJ in godsnaam te maken met ONZE grondwet? Juist. NIETS!

En wat dat betreft verdedig je de verkeerde: als 1 groep uitzonderingen in grondwetten zou willen hebben zijn het moslims wel: voor niet-moslims dan.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 22:06:12 #193
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40949696
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 21:41 schreef -IksRee- het volgende:
Of zoals moslims die in zo'n beetje ieder land wat ze besturen aparte regels voor niet-moslims hebben. Maar dat verzwijg je even, want dat past niet in het zielige moslim en boze blanke plaatje.
En dat is voor jou voldoende reden om de wet in Nederland, een westers land, aan te passen aan wetgevingen die in een niet-westers land gangbaar zijn?
quote:
Verder is je hele verhaal een leugen want tot op de dag van vandaag gelden in landen zoals Albanie, Turkije en Bosnie aparte regels voor niet-moslims.
Dan moet je niet het "hele verhaal een leugen" noemen natuurlijk, want de landen en opmerkingen die ik gemaakt heb gelden in principe nog steeds. Maar nogmaals, is het feit dat in dergelijke landen een wetgeving heerst die niet-moslims apart stelt van moslims reden genoeg om dit in Nederland ook maar te gaan toepassen?

Verder vind ik Albanië, Bosnië en Turkije ook geen voorbeelden van landen waar het zo vreselijk goed gaat natuurlijk.....
quote:
Wat heb JIJ in godsnaam te maken met ONZE grondwet? Juist. NIETS!
Ik ben Nederlander, en dus geldt die grondwet voor mij zodra ik voet op Nederlandse bodem zet. Dus overdrijf niet zo, en maak er geen drama van dat ik niet in Nederland woon, want dat is natuurlijk grote onzin. Door dit soort opmerkingen verlaag je je eigenlijk tot het niveau van "hou je kop, want je woont hier niet". Zolang JIJ het recht hebt te reageren op topics die niet over Nederland gaan (maar bijvoorbeeld over Iran of Israel) heb ik net zoveel recht om te reageren op topics over Nederland.

Meer recht eigenlijk, want ik ben een Nederlands staatsburger. Het siert je verder ook niet echt dat je ook niet inhoudelijk reageerd, maar bepaalde discussiepunten gewoon afwimpeld met "jij weet er niets van want je woont hier niet" -achtige opmerkingen.
quote:
Oh leuk zeg. Een uitspraak van een 17e eeuwse knakker die slavernij normaal vond.
Dat maakt de uitspraak nog niet minder relevant.
quote:
En wat dat betreft verdedig je de verkeerde: als 1 groep uitzonderingen in grondwetten zou willen hebben zijn het moslims wel: voor niet-moslims dan.
Ik vind het aanpassen van een grondwet die het mogelijk maakt mensen van een bepaalde afkomst minder rechten te geven dan mensen van een andere afkomst niet normaal, ongeacht welk land dit in gebeurd, of welke afkomst ze hebben.

Maar jij vind het blijkbaar wel aanvaardbaar er een uitzondering in de Nederlandse grondwet zou moeten komen die moslims minder rechten geeft. Onder het motto "zij doen het in hun eigen land, dus kunnen wij het ook wel hier doen"?

De grondwet in Nederland en in verreweg de meeste westerse landen garandeerd gelijke rechten voor iedereen. En dat geldt dus net zo goed voor Gereformeerden in Rijssen als voor Marokkanen in Rotterdam. Nederland hoeft zich niet te verlagen naar de standaard van niet-Westerse of niet-Democratische landen waar dat wellicht de gewoonste zaak van de wereld is.

Nederland is een Democratisch land met een grondwet die vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst garandeerd. Zodra we daaraan gaan sleutelen zijn we geen haar beter dan Nazi's (Of Albaniers, Bosniers, Turken, Marokkanen als jij wil) die hun grondwet ook veranderden om minderheden bepaalde rechten te ontnemen.

Ik vind dat niet normaal voor een westers land. Wij hebben westerse standaarden, en gelijke rechten voor iedereen is 1 van die westerse idealen. En daar moeten zowel rechtsen, linksen, moslims, en moslimhaters gewoon vanaf blijven. Punt uit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 22:11:49 #194
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40949929
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 21:41 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Of zoals moslims die in zo'n beetje ieder land wat ze besturen aparte regels voor niet-moslims hebben. Maar dat verzwijg je even, want dat past niet in het zielige moslim en boze blanke plaatje.

Verder is je hele verhaal een leugen want tot op de dag van vandaag gelden in landen zoals Albanie, Turkije en Bosnie aparte regels voor niet-moslims.
[..]

Oh leuk zeg. Een uitspraak van een 17e eeuwse knakker die slavernij normaal vond.
[..]

Wat heb JIJ in godsnaam te maken met ONZE grondwet? Juist. NIETS!

En wat dat betreft verdedig je de verkeerde: als 1 groep uitzonderingen in grondwetten zou willen hebben zijn het moslims wel: voor niet-moslims dan.
Goddomme knul, als die bakkes van jou in enige verhouding staat tot jouw intelligentie dan is het een godvergeten wonder dat daar nog geen kamervragen over gesteld zijn. En dan durf jij te praten over hoofddoekjes, man ze zouden je moeten verplichten één te dragen...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 22:12:35 #195
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40949957
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:00 schreef -IksRee- het volgende:
Wat nou WE in DIT land? Jij zit verdomme 12.000 km verderop man
Hou nou eens op met zeuren dat ik in de Verenigde Staten woon. Waarom zou ik daardoor minder kennis hebben over Nederland? En ik ben nog steeds een Nederlands staatsburger.

Je begint een beetje persoonlijk te worden, Iksree. Als je je niet on-topic kunt houden, en inhoudelijk kunt reageren, dan kun je maar beter gewoon niet reageren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40955920
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:21 schreef Megumi het volgende:
Je zou even je bron helemaal moeten posten TS. Want dan lees je dat het een fout was. En dat de foto gewoon toegestaan is.
TS is een notoire leugenaar. Zie ook dit topic: SP geeft gratis cursus Islam voor beginners waarin hij weer eens een leugen tracht te verspreiden door te rommelen met teksten van anderen. Gelukkig doet hij het zo opzichtig en slecht dat het altijd snel opvalt.
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 02:25:32 #197
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40959195
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 22:06 schreef maartena het volgende:

[..]


Ik vind het aanpassen van een grondwet die het mogelijk maakt mensen van een bepaalde afkomst minder rechten te geven dan mensen van een andere afkomst niet normaal, ongeacht welk land dit in gebeurd, of welke afkomst ze hebben.
Toch is het op het gebied van veiligheid wel noodzakelijk. Sterker nog: bij de politie hanteren ze al jaren een beleid waarbij bepaalde groepen in een risicoprofiel worden geplaatst. Er moet wetgeving komen waardoor moslims geweerd kunnen worden bij bijvoorbeeld evenementen met een hoog risicoprofiel. Puur voor onze veiligheid.
quote:
Maar jij vind het blijkbaar wel aanvaardbaar er een uitzondering in de Nederlandse grondwet zou moeten komen die moslims minder rechten geeft. Onder het motto "zij doen het in hun eigen land, dus kunnen wij het ook wel hier doen"?
Moslims maken vooral zichzelf tot uitzondering. Als het nodig is voor het landsbelang en voor de veiligheid om een extra clausule in de grondwet op te nemen: graag!
quote:
De grondwet in Nederland en in verreweg de meeste westerse landen garandeerd gelijke rechten voor iedereen. En dat geldt dus net zo goed voor Gereformeerden in Rijssen als voor Marokkanen in Rotterdam. Nederland hoeft zich niet te verlagen naar de standaard van niet-Westerse of niet-Democratische landen waar dat wellicht de gewoonste zaak van de wereld is.
Je verkoopt onzin nu.
In landen als Frankrijk kun je door de overheid worden uitgezet op basis van je ethnische achtergrond, i.c.m staatsgevaarlijk gedrag. Bovendien begint dat refereren aan christenen uit de bibblebelt nu echt lachwekkend te worden. Kom eens met iets beters.

[ Bericht 3% gewijzigd door the_fucker op 19-08-2006 02:37:04 ]
pi_40960680
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 02:25 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Toch is het op het gebied van veiligheid wel noodzakelijk. Sterker nog: bij de politie hanteren ze al jaren een beleid waarbij bepaalde groepen in een risicoprofiel worden geplaatst. Er moet wetgeving komen waardoor moslims geweerd kunnen worden bij bijvoorbeeld evenementen met een hoog risicoprofiel. Puur voor onze veiligheid.
Dat is iets héél anders dan onderscheid maken in de wet. Dat de grondwet onderscheid in de wet verbiedt betekent niet dat iedereen gelijk is, of gelijk behandeld moet worden. Het betekent dat je in de wet geen bepalingen mag opnemen die aan de ene mens dit recht toe kennen en aan de andere mens dat. De wet is voor alle Nederlanders gelijk.
quote:
[..]

Moslims maken vooral zichzelf tot uitzondering. Als het nodig is voor het landsbelang en voor de veiligheid om een extra clausule in de grondwet op te nemen: graag!
Landsbelang en veiligheid zijn nooit gediend bij minderwaardige clausules.
quote:
[..]

Je verkoopt onzin nu.
In landen als Frankrijk kun je door de overheid worden uitgezet op basis van je ethnische achtergrond, i.c.m staatsgevaarlijk gedrag.
Bron?
quote:
Bovendien begint dat refereren aan christenen uit de bibblebelt nu echt lachwekkend te worden. Kom eens met iets beters.
Ik hoor jullie wel weer tegen de tijd dat blijkt dat juist dogmatischer moslims, hun organisaties en hun invloed op maatschappij, politiek etc zich blijken te handhaven dankzij de uitzonderingsregeltjes en subsidies die de christenen voor zichzelf veroverd hebben - op basis van religieuze overtuiging.

Overigens kunnen strengere christenen en strengere moslims het prima met elkaar vinden zodra het gaat om hun ideale inrichting van een democratie: veel normen en waarden met een beetje dwang en drang en bemoeizorg, nette kledij en nette mensen, braaf werkend en jaknikkend en met godsdienstvrijheid voor de godsdienstigen (goedbegrepen eigenbelang). Oftewel - juist op pragmatisch vlak kunnen deze elkaar prima met elkaar door één deur.

Christenen hebben het voor elkaar - nog steeds - dat op basis van hun bijbellezing er geen arbeid op zondag verricht mag worden als zij het voor het zeggen hebben. Leuk voor ze - maar het betekent principieel dat je met een beroep op religie anderen regels op kan leggen. Dat is wat de enkele fanatieke moslim met bekeringsijver ook heel graag wil. Zorg dat je de mogelijkheid om met beroep op religie religieuze regels aan anderen kan opleggen uit ons systeem schrapt. Dat doe je aan de hand van de aantoonbare, aanwezige, feitenlijke, bestaande christelijke regels in ons systeem. Het zal invloed van andere religies (islam voorop) op de wet- en regelgeving belemmeren.

Van mij mogen er zoveel moslims en christenen zijn als er zijn - zolang ze mij maar geen regels kunnen opleggen die uit hun religieuze overtuiging voortvloeien.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40960713
Als autochtoon heb ik toch minder moeite met de regelgeving vanuit het Christlijk belang, dan vanuit het Islamitisch belang. Lijkt mij opzich niks mis mee, toch?
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 05:57:30 #200
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_40960724
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

[..]

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_40960739
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 05:51 schreef duivelinnetje het volgende:
Als autochtoon heb ik toch minder moeite met de regelgeving vanuit het Christlijk belang, dan vanuit het Islamitisch belang. Lijkt mij opzich niks mis mee, toch?
Lijkt me helemaal niks mis mee .

Maar in een democratie loop je dan wel het risico dat als er een andere religieuze groepering groeit, deze de mogelijkheid invloed op de regelgeving in te vullen met hun religieuze voorschrfiten, hiervan gebruik maakt.

Om die reden zou het -naar mijn inschatting- beter zijn als heel veel Nederlanders zouden vinden dat we in wetten en algemeen geldende regels geen regels gebaseerd op religie moeten opnemen. Als we dat met z'n allen (of met genoeg) maatschappelijk afkeuren wordt het een stuk lastiger voor iedere religie om anderen de wet voor te schrijven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40960742
Kijk dan toch verder dan in je eigen achtertuin............zou een hoop schelen.
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 06:13:46 #203
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40960767
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 05:39 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat is iets héél anders dan onderscheid maken in de wet. Dat de grondwet onderscheid in de wet verbiedt betekent niet dat iedereen gelijk is, of gelijk behandeld moet worden. Het betekent dat je in de wet geen bepalingen mag opnemen die aan de ene mens dit recht toe kennen en aan de andere mens dat. De wet is voor alle Nederlanders gelijk.
Grappig, voor het preventief fouilleren is de wet reeds aangepast.. Artikel een uit de grondwet staat al langer onder druk. Het zou mij niet verbazen als het binnen een paar jaar passé is...
quote:
Landsbelang en veiligheid zijn nooit gediend bij minderwaardige clausules.
Minderwaardig ?
quote:
Bron?
Franse grondwet.
quote:
Ik hoor jullie wel weer tegen de tijd dat blijkt dat juist dogmatischer moslims, hun organisaties en hun invloed op maatschappij, politiek etc zich blijken te handhaven dankzij de uitzonderingsregeltjes en subsidies die de christenen voor zichzelf veroverd hebben - op basis van religieuze overtuiging.
Geloof het maar niet. Zaken als bijzonder onderwijs leiden bij moslims tot segregatie, i.p.v integratie. Prima zaak, want dan kunnen we ze straks nóg makkelijker uitzetten. Integratie is nauwelijks/niet meer aan de orde.
quote:
Overigens kunnen strengere christenen en strengere moslims het prima met elkaar vinden zodra het gaat om hun ideale inrichting van een democratie: veel normen en waarden met een beetje dwang en drang en bemoeizorg, nette kledij en nette mensen, braaf werkend en jaknikkend en met godsdienstvrijheid voor de godsdienstigen (goedbegrepen eigenbelang). Oftewel - juist op pragmatisch vlak kunnen deze elkaar prima met elkaar door één deur.

Christenen hebben het voor elkaar - nog steeds - dat op basis van hun bijbellezing er geen arbeid op zondag verricht mag worden als zij het voor het zeggen hebben. Leuk voor ze - maar het betekent principieel dat je met een beroep op religie anderen regels op kan leggen. Dat is wat de enkele fanatieke moslim met bekeringsijver ook heel graag wil. Zorg dat je de mogelijkheid om met beroep op religie religieuze regels aan anderen kan opleggen uit ons systeem schrapt. Dat doe je aan de hand van de aantoonbare, aanwezige, feitenlijke, bestaande christelijke regels in ons systeem. Het zal invloed van andere religies (islam voorop) op de wet- en regelgeving belemmeren.

Van mij mogen er zoveel moslims en christenen zijn als er zijn - zolang ze mij maar geen regels kunnen opleggen die uit hun religieuze overtuiging voortvloeien.
Houd toch op met die lulkoek.
Ga je nou de Islamitische Sharia vergelijken met een samenleving die op christelijke/calvinistische grondvesten is gestoeld?

Prompt ga je voor het gemak ook maar even voorbij aan de verlichting: waar het christendom een periode van ontwikkeling heeft doorgemaakt, is de Islam blijven steken in oude geschriften.

Wat meer realiteitszin zal je goed doen, dit soort linkse onzin is namelijk al lang passé.
pi_40960853
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 06:13 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Grappig, voor het preventief fouilleren is de wet reeds aangepast.. Artikel een uit de grondwet staat al langer onder druk. Het zou mij niet verbazen als het binnen een paar jaar passé is...
Preventief fouilleren heeft niets met ongelijke behandeling voor de wet te maken.
Artikel 1 uit de grondwet schrappen zou overigens niet veel uitmaken, het staat er nog niet zo lang in (1983 meen ik). Het uitgangspunt 'de wet geldt voor allen' is de basis van ons rechtssysteem, of je dat nou expliciet benoemt in de grondwet of niet.
Als je het uit het systeem wil halen moet het hele systeem grondig op de helling, veel meer dan dat artikeltje in de grondwet, dat is voornamelijk symbolisch.
quote:
[..]

Minderwaardig ?
Ja - delen van je eigen burgersbevolking meer of minder rechten toekennen kan ik alleen maar minderwaardig vinden.
quote:
[..]

Franse grondwet.
Uitzetting op basis van etnische afkomst. Broeva haro . Je zal met iets overtuigender moeten aankomen dan de titel 'Franse grondwet'.
quote:
[..]

Geloof het maar niet. Zaken als bijzonder onderwijs leiden bij moslims tot segregatie, i.p.v integratie. Prima zaak, want dan kunnen we ze straks nóg makkelijker uitzetten. Integratie is nauwelijks/niet meer aan de orde.
Oftewel: wat christenen voor zichzelf geregeld hebben: vrijheid om religeuze scholen te stichten, kan door moslims gebruikt worden om.. scholen te stichten.
quote:
[..]

Houd toch op met die lulkoek.
Ga je nou de Islamitische Sharia vergelijken met een samenleving die op christelijke/calvinistische grondvesten is gestoeld?

Prompt ga je voor het gemak ook maar even voorbij aan de verlichting: waar het christendom een periode van ontwikkeling heeft doorgemaakt, is de Islam blijven steken in oude geschriften.

Wat meer realiteitszin zal je goed doen, dit soort linkse onzin is namelijk al lang passé.
Nee, dat staat er niet. Van de christelijk invloed op onze wetten hebben we geen last, wat daarvan in de loop der eeuwen is ontwikkeld is een keurig beschaafd systeem waarbinnen allerlei gezindten - ook niet-christenen, politiek en maatschappelijk vrij zijn.

Wat ik zeg is dat de structuur die daarmee gevormd is, door andere -veel fanatiekere groeperingen dan 'onze' christenen, gebruikt kan worden om een stelsel binnen te smokkelen wat niet aangenaam en vrij is voor andersdenkenden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40960924
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef D1 het volgende:

[..]

Maar goed, termen als disproportioneel zijn jouw dus vreemd. Verbaast me niet hoor, meer dan twee lettergrepen en zo...
Prima knulletje, ga jij nu maar op je knietjes richting een meteoriet liggen prevelen

En pas op voor die boom he, je weet nooit wat er achter staat en of hij opeens begint te praten tegen je
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 08:05:00 #206
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40960959
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 07:47 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Prima knulletje, ga jij nu maar op je knietjes richting een meteoriet liggen prevelen

En pas op voor die boom he, je weet nooit wat er achter staat en of hij opeens begint te praten tegen je
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 09:23:47 #207
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40961374
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 06:13 schreef the_fucker het volgende:
Franse grondwet.
Ik wil toch iets meer zien. Ik spreek weinig Frans, en ik wil wel eens zien waar jij vandaan haalt dat ze "op ethnische selectie" mensen uit kunnen zetten. Er staat niet voor niets, Liberte, Fraternite, Egalite als Frans motto, en de betekenis daarvan ken ik wel.

En wat is staatsgevaarlijk volgens de Fransen? Kom eens met wat mooie onderbouwingen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 09:30:48 #208
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40961436
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 06:13 schreef the_fucker het volgende:
Grappig, voor het preventief fouilleren is de wet reeds aangepast.. Artikel een uit de grondwet staat al langer onder druk. Het zou mij niet verbazen als het binnen een paar jaar passé is...
Jij noemt dat gebral van Wilders "onder druk"? Hij is een eenling, die maar wat loopt te lullen. Hij kan met zijn ene zetel die hij hoopt te krijgen net zoveel druk zetten als de Partij voor de Dieren tegendruk kan geven.

Artikel 1 zal echt niet zomaar verdwijnen hoor.... en naast Wilders is er slechts 1 partij in Nederland die dat ook wil.

Deze.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40961734
Ik denk dat the_fucker hiernaar verwijst:
quote:
Sarkozy wil uitzetting relschoppende buitenlanders
PARIJS - Alle mensen die in het kader van de onlusten in Franse steden door de rechter zijn veroordeeld en niet de Franse nationaliteit hebben, moeten worden uitgezet. De Franse minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy heeft dit woensdag van de prefecten in het land geëist. Het bevel tot uitzetting geldt ook voor buitenlanders die over geldige verblijfsvergunningen beschikken.
Maar dit gaat dus heel duidelijk over mensen die niet de Franse nationaliteit hebben.

Verder heeft Sarkozy ook anti-terreur wetgeving door het parlement geloodst, maar ik kan niet vinden of er daarbij iets van de uitzetregels veranderd zijn, laat staan iets van uitzetting op basis van etnische afkomst. Wat er uiteraard ook nergens zal staan - als 'afkomst' relevant is, dan is dat met betrekking tot fysieke en administratieve afkomst uit een ander land, niet 'etnisch'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 10:21:13 #210
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40961985
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 09:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Jij noemt dat gebral van Wilders "onder druk"? Hij is een eenling, die maar wat loopt te lullen. Hij kan met zijn ene zetel die hij hoopt te krijgen net zoveel druk zetten als de Partij voor de Dieren tegendruk kan geven.

Artikel 1 zal echt niet zomaar verdwijnen hoor.... en naast Wilders is er slechts 1 partij in Nederland die dat ook wil.

Deze.
Laatst nog een hele interessante docu zitten kijken over de NVU. Jammer dat men zich met extremisten inlaat en daardoor een makkelijk doelwit zijn om belachelijk gemaakt te worden.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_40962012
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 09:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Jij noemt dat gebral van Wilders "onder druk"? Hij is een eenling, die maar wat loopt te lullen. Hij kan met zijn ene zetel die hij hoopt te krijgen net zoveel druk zetten als de Partij voor de Dieren tegendruk kan geven.

Artikel 1 zal echt niet zomaar verdwijnen hoor.... en naast Wilders is er slechts 1 partij in Nederland die dat ook wil.

Deze.
Ah gaat toch weg. Dat hypocriete gejank over artikel 1 alsof dat het heiligste der heiligen is. Het zit er amper 25 jaar in man! Alsof NL voor die tijd een nazi-staat was of zo
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 11:33:42 #212
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40963245
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 06:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Preventief fouilleren heeft niets met ongelijke behandeling voor de wet te maken.
Weldegelijk. Bij preventief fouilleren kunnen risicogroepen worden aangewezen die specifiek gecontroleerd worden. Hetzelfde verhaal bij de 100% controles op schiphol. Kortom: het is ongelijk, maar niet onterecht. Eigenlijk is dat achterlijke artikel 1 hier al mee gepasseerd.
quote:
Artikel 1 uit de grondwet schrappen zou overigens niet veel uitmaken, het staat er nog niet zo lang in (1983 meen ik). Het uitgangspunt 'de wet geldt voor allen' is de basis van ons rechtssysteem, of je dat nou expliciet benoemt in de grondwet of niet.
Als je het uit het systeem wil halen moet het hele systeem grondig op de helling, veel meer dan dat artikeltje in de grondwet, dat is voornamelijk symbolisch.
Je invulling van artikel een klopt niet, maar allah.
Het schrappen van artikel een is een duidelijk statement. Al jaren lang wordt dat artikel misbruikt door allerlei (linkse) groeperingen om anderen de mond te snoeren. Vroeger wat meer als nu, maar het euvel blijft. Artikel een is een relatief simpel artikel dat in absolute strijd is met dat andere grondrecht: vrijheid van meningsuiting. Naast een paar linkse fundamentalisten die anderen de mond willen snhoeren zit niemand op artikel 1 te wachten.
quote:
Ja - delen van je eigen burgersbevolking meer of minder rechten toekennen kan ik alleen maar minderwaardig vinden.
Als daar een goede reden (zoals de staatsveiligheid) voor is moet men dat gewoon doen.
quote:
Uitzetting op basis van etnische afkomst. Broeva haro . Je zal met iets overtuigender moeten aankomen dan de titel 'Franse grondwet'.
Nee
quote:
Oftewel: wat christenen voor zichzelf geregeld hebben: vrijheid om religeuze scholen te stichten, kan door moslims gebruikt worden om.. scholen te stichten.
Chapeau.
Maak er trouwens maar misbruikt van.
quote:
Nee, dat staat er niet. Van de christelijk invloed op onze wetten hebben we geen last, wat daarvan in de loop der eeuwen is ontwikkeld is een keurig beschaafd systeem waarbinnen allerlei gezindten - ook niet-christenen, politiek en maatschappelijk vrij zijn.

Wat ik zeg is dat de structuur die daarmee gevormd is, door andere -veel fanatiekere groeperingen dan 'onze' christenen, gebruikt kan worden om een stelsel binnen te smokkelen wat niet aangenaam en vrij is voor andersdenkenden.
Zijn we het daar over eens.
Om dit systeem te kunnen handhaven is afschaffing van artikel 1 (allen die zich op nederlandse bodem, enz, enz) dus een absolute must .
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 11:45:56 #213
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40963507
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 09:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Jij noemt dat gebral van Wilders "onder druk"? Hij is een eenling, die maar wat loopt te lullen. Hij kan met zijn ene zetel die hij hoopt te krijgen net zoveel druk zetten als de Partij voor de Dieren tegendruk kan geven.

Artikel 1 zal echt niet zomaar verdwijnen hoor.... en naast Wilders is er slechts 1 partij in Nederland die dat ook wil.

Deze.
Artikel een kwam reeds onder Fortuyn al ter sprake. Ik heb de naam Wilders niet in de mond genomen en wist ook niet dat hij het wil schrappen. Wel een goed punt van hem trouwens.

Maar goed, de komende jaren zal artikel een steeds verder onder druk komen te staan omdat door de snelle radicalisering van moslimjongeren een situatie ontstaat waarin we weldegelijk onderscheid zullen moeten maken. Of je dat nou leuk vind of niet.
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 11:47:36 #214
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_40963541
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 11:57:03 #215
156057 the_fucker
Ga maar veilig op pad mensen..
pi_40963794



Zo, hebben we die alvast gehad.
pi_40963913
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 11:45 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Artikel een kwam reeds onder Fortuyn al ter sprake.
Het beruchte Volkskrant interview. Er stond een vette kop boven - zoiets als Fortuyn wil afschaffing art. 1 grondwet. De erop volgende rel kostte Fortuyn zijn lijsttrekkerschap bij LN en dat leidde vervolgens tot de oprichting van de LPF.

De Volkskrantkop was erg rellerig, wat Fortuyn erover zei in het interview was helemaal zo gek nog niet.

-edit- even wat gegoogeld:
quote:
09.02.2002 De Volkskrant publiceert een interview met Fortuyn, waarin deze zegt dat het grondwetsartikel over discriminatie moet worden gewijzigd. De Volkskrant schrijft in de ankeiler dat Fortuyn artikel 1 van de Grondwet, dat discriminatie verbiedt, wil afschaffen.
()
22.02.2002 In een interview met De Journalist geeft Hans Wansink (de Volkskrant) toe dat Fortuyn in zijn interview met hem en Poorthuis de term 'artikel l' niet in de mond heeft genomen. 'Maar het was wel duidelijk dat hij daar op doelde', aldus Wansink. (Na de dood van Fortuyn erkent hoofdredacteur Broertjes dat de uitspraak van Fortuyn op de voorpagina wel 'kort door de bocht' is samengevat.)
bron De journalist

[ Bericht 38% gewijzigd door sigme op 19-08-2006 12:08:59 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 18:29:09 #217
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40973804
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 10:23 schreef -IksRee- het volgende:
Ah gaat toch weg. Dat hypocriete gejank over artikel 1 alsof dat het heiligste der heiligen is. Het zit er amper 25 jaar in man! Alsof NL voor die tijd een nazi-staat was of zo
Nee, maar voor die tijd waren de gelijke rechten middels andere artikelen geregeld. Eigenlijk zijn de rechten voor alle Nederlanders sinds de wijziging van de grondwet in 1917 gelijk, toen vrouwen stemrecht kregen.

Ik zie ook niet in waarom we de grondwet zouden moeten wijzigen om allochtonen minder rechten te geven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 18:31:33 #218
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40973870
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 06:57 schreef sigme het volgende:
Uitzetting op basis van etnische afkomst. Broeva haro . Je zal met iets overtuigender moeten aankomen dan de titel 'Franse grondwet'.
Dat is dan ook slap gelul. Ik weet dat in Frankrijk de mogelijkheid bestaat om staatsgevaarlijken zonder Frans paspoort uit te zetten. Maar Frankijk is een land dat de dubbele nationaliteit ondersteund, en hen die een Frans paspoort hebben blijven gewoon in Frankrijk.

Dat uitzetten op etnische afkomst is gelul. Bestaat niet in Frankrijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 18:33:54 #219
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40973932
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 09:59 schreef sigme het volgende:
Ik denk dat the_fucker hiernaar verwijst:
[..]

Maar dit gaat dus heel duidelijk over mensen die niet de Franse nationaliteit hebben.

Verder heeft Sarkozy ook anti-terreur wetgeving door het parlement geloodst, maar ik kan niet vinden of er daarbij iets van de uitzetregels veranderd zijn, laat staan iets van uitzetting op basis van etnische afkomst. Wat er uiteraard ook nergens zal staan - als 'afkomst' relevant is, dan is dat met betrekking tot fysieke en administratieve afkomst uit een ander land, niet 'etnisch'.
Dat bedoel ik dus Bovendien heeft Sarkozy het slechts geeist, ik weet niet of het er ook van gekomen is. Het uitzetten op basis van etnische afkomst in de Franse grondwet is klinkklare onzin.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 18:40:58 #220
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40974098
quote:
Tja, alleen kun je met zo'n maatregel helemaal niets afdwingen.... En het eindresultaat zal zijn dat je over 2 generaties nog steed Marokkanen in Nederland hebt met een Marokkaans paspoort. Daar zitten we ook niet op te wachten.

Bovendien zijn een groot deel van die babies eerst Nederland, zodra ze uit 1 Nederlandse ouder geboren worden en de vader doet trots aangifte bij de gemeente: Voila, Nederlandertje erbij Pas later halen ze een Marokkaans paspoort.

Maar goed, er is natuurlijk een reden waarom Wilders net 2 zetels haalt in de peilingen.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')