Is dit het zweedse model?

Waarom geloof jij dat de PvdA een voorstander is van een dergelijk beleid? Ik kan daar op http://www.pvda.nl namelijk niet veel over terugvinden.....

En nee, ik ben geen PvdA stemmer, maar ik vind dat je in deze context de naam "Woutertje" en "PvdA" iets te makkelijk gebruikt alsof het allemaal weer "de schuld van links" is.

Je zou even je bron helemaal moeten posten TS. Want dan lees je dat het een fout was. En dat de foto gewoon toegestaan is.

Kortom een onnodige we gaan de moslimsbashen topic.

quote:

'Bare shoulders don't come into that at all. We can't see any instruction to that effect so all we can do is apologise to Mrs Edwards. It was clearly a mistake made by the clerk.

quote:

Het gemeentebestuur van Hardinxveld-Giessendam wil niet dat spoorbeheerder ProRail begin september op twee zondagen werkzaamheden uitvoert aan het spoor. Zet ProRail toch door, dan hangt het bedrijf een dwangsom van 400.000 euro per zondag boven het hoofd.

ProRail wil in twee weekeinden groot onderhoud verrichten aan de spoorlijn Dordrecht-Geldermalsen die door het overwegend zwaar christelijke Hardinxveld-Giessendam loopt. Op zaterdag werken is geen probleem, maar verstoring van de zondagsrust des te meer. Volgens de gemeentewoordvoerder zitten er nogal wat kerken rondom de spoorlijn. Kerkgangers zullen zich storen aan het zondagse werk, verwacht hij.

bron

De volgende partijen zijn in de gemeenteraad van Hardinxveld-Giessendam vertegenwoordigd:
# PvdA (4 raadsleden)
# ChristenUnie (4 raadsleden)
# SGP (3 raadsleden)
# T@B (2 raadsleden)
# CDA (2 raadsleden)
# VVD (2 raadsleden).


Is dit wat ons te wachten staat? Geen weerstand bieden maar gewoon over ons heen laten lopen en langzaam onze cultuur laten verdrinken in een poel van middeleeuws ggggristengedachtegoed?

Waarom neemt geen enkele politicus (behalve Louseweis vd Laan) hier stelling tegen?

Voor de volledigheid de rest van het artikel:

quote:

,,ProRail werkt wel vaker aan het spoor in het weekeinde. Tot nu toe zijn we er altijd wel uitgekomen, maar deze keer wil ProRail doorzetten. Het bedrijf zegt dat het 650.000 euro kwijt is als er niet op zondag mag worden gewerkt'', aldus de gemeentewoordvoerder.

Oplossing

ProRail is juridisch en plantechnisch bezig om een oplossing te bedenken voor het gerezen probleem, aldus een woordvoerder van het bedrijf. ,,We willen niet te veel ingaan op de zaak nu we daarmee bezig zijn. Wel is het zo dat we al een vergunning hadden. De aanvraag was al in 2005 ingediend. Later kregen we te horen dat die niet gold voor zondag'', aldus de woordvoerder van ProRail.

De spoorbeheerder komt donderdag met een oplossing naar buiten. De werkzaamheden betreffen de vervanging van vier kilometer spoor, een klus die eenmaal in de 25 jaar plaatsheeft. ProRail wil het werk zo snel mogelijk klaar hebben om de 8000 passagiers die dagelijks over het enkele spoor reizen niet tot last te zijn.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 09:00 schreef DenniZZ het volgende:

Bovendien vind ik de vergelijking tussen moslims en christenen toch wel een beetje krom. Het zijn beide religies maar het christendom is verweven in onze europeesche cultuur en hoort in principe bij de europeesche identiteit. Of heb jij liever dat er allah akbar op onze munt komt te staan?

Nee, ik wil dat god verdwijnt uit Nederland.

quote:

Bovendien is de laatste bomaanslag vanuit een christelijke achtergrond ook al weer een tijdje geleden, dus kunnen we concluderen dat deze religie een stuk vreedzamer is dan de zogenaamde "religion of peace" waar onze goatfucking friends zo vol van zijn.

Religies zijn niet vreedzaam. Mensen zijn dat, of niet. De meeste Nederlanders hebben meer fatsoen dan jij hier tentoonspreidt. Je conclusies zijn kortzichtig.

quote:

Verder reageer je niet op de stelling van de post. Namelijk of wij wel genoeg weerstand bieden tegen het laten verdringen van onze cultuur en steeds meer islamitische invloed in onze samenleving toelaten.

Ik vind dat je een stelling poneert waarop niet in te gaan valt.

Als je zou stellen dat we -bijvoorbeeld om islamitische invloed op Nederlandse wetten en regels tegen te gaan- we weerstand moeten bieden tegen religieuze geinspireerde wetten en regels, dan ga ik met je mee. Maar dat betekent dus óók godslastering uit het wetboek, geen belemmeringen voor werken op zondag, afschaffing van 'nationale feestdagen' op pasen pinksteren kerstmis enzovoorts.

En aangezien de christelijke invloed al is opgenomen in wetten en regels en dat van die islamitische invloed koffiedikkijkerij is, richt ik me op bestaande religieuze invloed op wet- en regelgeving. Niet op fictieve.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 09:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Helemaal mee eens

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 09:41 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

God bestaat niet en kan dus ook niet verdwijnen uit Nederland.

God bestaat in de hoofden van veel Nederlanders en zou wel degelijk kunnen verdwijnen van onze munt, uit onze wet- en regelgeving.

quote:

Dus jij vindt dat omdat wij hier een christelijke achtergrond hebben, je zou kunnen zeggen dat de heersende normen en waarden daarop gebaseerd zijn, wij ook maar open moeten staan voor islamitische invloeden?

Nee, ik vind niet dat dat het geval moet zijn, dat is het geval. Doordat wij allerlei uitzonderingen, regeling, potjes op basis van geloof of levensovertuiging kennen, kan ook islam daarop een beroep doen.

quote:

Jij vindt onze cultuur het niet waard om te handhaven? Waarom kunnen we de islamitische invloed niet beperken of tegengaan zonder daarbij onze eigen achtergrond te moeten verlliezen?

Ik verlies cultuur noch achtergrond als we christelijk middeleeuwse oprispingen uitbannen.

quote:

Waarom kunnen wij het niet gewoon laten zoals het is en onze koers blijven varen in plaats van die te moeten wijzigen omdat een nieuwe bevolkingsgroep zonodig hun cultuur hier wil invoeren?

Eh.. omdat wij die een koers varen het niet eens zijn over die koers?
Er is ook geen vaststaande koers of richting - de ultieme sex met iedereen van de jaren '70 is een koers die al weer wat verlaten is, de koers van de fanatieke krakers uit de jaren '80 wil de ene kant op, de koers van de Donners van het CDA wil graag godslastering weer strafbaar stellen, of apologie verbiden, de koers van van Gogh| Fortuyn| Hirsi Ali wil juist verruiming van vrijheid van spreken, welke koers?

quote:

Zou dit ook mogelijk zijn in het Midden-Oosten? Stel dat een grote groep Europeesche christenen zich gaan vestigen in een van die zandbakken van die landen daar.
Zou dan ook de wet aangepast worden? Krijgen ze dan een christenhypotheek? Ik schat die kans erg klein, sterker nog in de meeste landen worden ze waarschijnlijk publiekelijk onthoofd.

En dus? Dus moeten we daaraan een voorbeeld nemen?
Overigens wonen er groepen Christenen in die zandbak. Die zandbak daaro is voor en door al die woestijngeloven bezaaid met heiligdommen en gelovigen.

quote:

Deze nederige houding is precies wat we nou niet nodig hebben. Dit draagt die zweedse minister ook uit met zijn belachelijke kniebuiging. Hoe komt hij erbij dat "zij" dan ook tolerant naar ons zullen zijn?

Eh.. door te kijken naar de moslims waarmee hij te maken heeft? De Zweedse moslims, zeg maar?

quote:

Ziet hij die aanslagplegende, vlagverbrandende, christen-doodwensende islamhordes dan niet op het nieuws?

Jawel, maar waarschijnlijk komt hij ook wel eens in die landen. Dan zie je dat die "aanslagplegende, vlagverbrandende, christen-doodwensende islamhordes" vergelijkbaar zijn met onze hooligans. Gevaarlijk, spraakmakend, beeldbepalend, maar marginaal. Op tv, op het nieuws zie je nooit dat wat géén nieuws is: mensen die naar de markt gaan, naar school gaan, zich niks gelegen laten liggen aan politiek en rellen. Dat is namelijk normaal. Ook in het Midden Oosten.

Wouter Bos is wel fan van de Zweedse gezondheidszorg. Dat is wel zorgelijk want dat systeem staat op losse schroeven en zal bij de volgende verkiezing waarchijnlijk ook stevig hervormd worden.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 09:56 schreef sigme het volgende:

[..]

Geloof maakt meer kapot dan je lief is

wij waren ook geen lieverdjes nee...., boedhisten ook niet... Op een paar
natuurgodsdiensten na zijn er omwille van het geloof altijd mensen vermoordt

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 09:00 schreef DenniZZ het volgende:
Bovendien vind ik de vergelijking tussen moslims en christenen toch wel een beetje krom. Het zijn beide religies maar het christendom is verweven in onze europeesche cultuur en hoort in principe bij de europeesche identiteit.

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

[ Bericht 3% gewijzigd door maartena op 17-08-2006 17:48:28 ]

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 08:43 schreef sigme het volgende:
Is dit wat ons te wachten staat? Geen weerstand bieden maar gewoon over ons heen laten lopen en langzaam onze cultuur laten verdrinken in een poel van middeleeuws ggggristengedachtegoed?

Ik denk dat de PvdA gewoon iets heeft tegen het laten werken van mensen

Dat zie je ook als je kijkt hoe ze zich opstellen tegen over de hervorming van de WW enzo

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

[..]

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

Vervang Gereformeerd door Moslim en je hebt zo 10 topics vol..

Maar ik denk dat het vooral komt omdat wel jaren gewend zijn aande grefo's en dat de Moslims 'nieuw' en daarom eng zijn.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Wow, eindelijk een helder geschreven relaas over wat er in ons eigen "Europese cultuur" omgaat.

[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2006 20:31:47 ]

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

goed stuk

[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2006 20:31:29 ]

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Goeie post!

[edit]Prima dat users dit allemaal een goede post vinden maar een beetje onzinnig om dan steeds de hele tekst te quoten, zo vind ik het een tvp dus graag ook eigen mening[/edit]

[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2006 20:49:04 ]

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:33 schreef Chewie het volgende:

[..]

Met de rest van het relaas heb ik niet zoveel maar ik vind dit toch een vrij zorgwekkende uitspraak. Open en tollerant opstellen hoort van beide kanten te komen en zeker niet automatisch en al helemaal niet vanwege de door deze minister gegeven reden.

Het komt naief over. Alleen vreemd dat men denkt dat Bos er ook zo over denkt. Hij heeft nooit gezegd dat hij het zweedse mdel tot in detail wil invoeren.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:55 schreef Chewie het volgende:

[..]

Niet alleen naief maar nogal dom, ik krijg namelijk sterk de indruk dat het begrip tollerantie in de islam een heel andere betekenis heeft dan wat wij eraan geven en daarmee doel ik vooral op die idiote cartoonrellen en de daarmee gepaarde Iraanse reactie.
[..]

Zeker. De rellen waren denk ik wel geregiseerd vanuit overheden, maar dat zou hier nooit kunnen. Ze zijn nog lang niet als wij op dat gebied, dan is het gevaarlijk om je zo kwetsbaar opte stellen.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 08:14 schreef DenniZZ het volgende:
In een interview op de Zweedse radio zei de Zweedse Minister voor Democratie, Jens Orback,: ‘’we moeten ons open en tolerant opstellen naar de Islam en naar moslims toe, omdat, wanneer wij een minderheid zijn, zij ook open en tolerant naar ons toe zullen zijn.’’

Zal Woutertje dit bedoelen met het Zweedse model? In zijn Partij is hij er al druk mee bezig in ieder geval.

Ik weet natuurlijk niet wat Wouter bedoeld maar wat jij bedoeld heeft iiig helemaal niets met "Het Zweedse" model te maken.

Het Zweedse model gaat over een extreem hoge participatie onder de beroepsbevolking en een breed sociaal vangnet.

Dit is weer zo'n typisch topic van een provinciaaltje die bepaalde kriebels in de onderbuik niet kan onderdrukken en echt alles wat ook maar enigzins in de buurt komt aanhaalt om z'n kriebels tot een bevrediding te kunnen laten uitbloeien.........

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

Het moge duidelijk zijn dat ik ook niet zo te spreken ben over de ouderwetse fundamentalisten van eigen bodem, maar we hebben ze in ieder geval teruggedrongen tot de achtertuin.

We moeten natuurlijk geen nieuw wortelschieten in de voortuin door (nieuwe) religieuzen verontachtzamen omdat er nog wat hardnekkig onkruid in de achtertuin staat.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

Ja hoor, de drie gereformeerden uit giethoorn moeten er weer aan hun haren worden bijgesleept.

Het Zweeds model staat ondser grote druk in zweden en men is dit systeem langzamerhand aan het afschaffen. Dit geeft wel aan wat voor "enorme" visionair Wouter Bos is. Het is een beetje alsof je de Lada gaat introduceren bij BMW-rijders.

Laat Nederland in godsnaam niet op die Wouter Bos stemmen: we zijn toch niet suicidaal geworden met zijn allen ?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:11 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Ja hoor, de drie gereformeerden uit giethoorn moeten er weer aan hun haren worden bijgesleept.

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:23 schreef sigme het volgende:

[..]

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Pappen en nathouden maakt deel uit van het Zweeds model. Weet je uberhaubt wel wat het Zweeds model voorstaat ?

quote:

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

Ik heb de HP toevallig hier voor mijn neus liggen. Welk artikel ?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:02 schreef sigme het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat ik ook niet zo te spreken ben over de ouderwetse fundamentalisten van eigen bodem, maar we hebben ze in ieder geval teruggedrongen tot de achtertuin.

Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.

quote:

We moeten natuurlijk geen nieuw wortelschieten in de voortuin door (nieuwe) religieuzen verontachtzamen omdat er nog wat hardnekkig onkruid in de achtertuin staat.

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.

Het zweeds model is een disaster. Ooit ingevoerd door een communisten-echtpaar en sindsdien de norm in Zweden. De norm, omdat het de ultieme heroine is waar de linkse politici blijvend munt uit kunnen slaan. Het Zweeds model maakt in een relatief korte periode miljoenen mensen in mindere of zeer grote mate afhankelijk van de verzorgingsstaat.

Om maar even een voorbeeldje te noemen:
Is je vrouw net bevallen? nou, dan neem je als vader toch even een half jaar (door de staat gefinanciert) verlof op. Daar blijft het trouwens niet bij, want je vrouw mag daarna precies hetzelfde doen. De werkgever en belastingbetaler moeten het maar slikken, want het is nou eenmaal in het zweedse arbeidsrecht verankert.

Het begin van het einde.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:28 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Pappen en nathouden maakt deel uit van het Zweeds model. Weet je uberhaubt wel wat het Zweeds model voorstaat ?

Sharia op basis van pasfoto's? Verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed? En dat wil Wouter Bos? Vreemd. Rare onderbouwing ook: in Zwede zegt iemand dit, in Engeland gebeurt dat, dus Bos is voorstander daarvan.

quote:

[..]

Ik heb de HP toevallig hier voor mijn neus liggen. Welk artikel ?

Artikel 'Ze zitten overal", coverstoryweek 42, 2005.

quote:

Nooit zijn ze meer geweest dan een kleine minderheid. Toch geven (ex-)gereformeerden in Nederland de toon aan – in de politiek, het bedrijfsleven, de media, de literatuur en de wetenschap. Wat is het geheim van hun succes?

Uit nr 46:

quote:

In Nederland geven (ex-)gereformeerden de toon aan, zo luidde vorige week de strekking van de coverstory van HP/De Tijd. Het artikel ging vergezeld van een lijst van 75 (ex-)gereformeerde toppers uit de politiek, het bedrijfsleven, de media, de literatuur en de wetenschap. Om genoemde stelling extra kracht bij te zetten, breiden we die lijst de komende tijd nog wat uit.

De serie is nog tijden voortgezet, met één per week die bijgezet werd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:28 schreef DenniZZ het volgende:
LOL! Extreem hoge participatie?? Werkeloosheid bedoel je! 9 miljoen inwoners, 1 miljoen werklozen!
En dan met name jeugdwerkloosheid, veels te hoge belastingen en een tot stilstand gekomen economie

En ik ben geen provinciaaltje, ik woon in Rotterdam.

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____23319.asp

De werkloosheid heeft sinds 1999 tot 2005 zo rond de 250.000 geschommeld. En dat zijn dus de officiele cijfers van de Zweedse versie van het CBS, het Statistiska Centralbyran.



En het gaat ook behoorlijk goed met de economische activiteit in Zweden:




De werkloosheid in Zweden is 5.2% van de beroepsbevolking. In Nederland is dat 6.4%.

Zweden doet het helemaal niet slecht eigenlijk. Ik weet ook niet echt wat voor bron jij hebt voor een miljoen werklozen in Zweden.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.
[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.

Ik vind je vergelijkingen kolder.
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn. Zo kun je eeuwig de veluwe aanhalen als mensen je er op wijzen dat de Islam een steeds grotere invloed krijgt. Ik snap je trucje wel, maar het is simpelweg niet meer valide genoeg.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat.

150 jaar geleden hadden ze een stuk steviger greep op de samenleving. De zijn nogal teruggedrongen, en dat is omdat 'we' er moeite mee hadden (of kregen). Niet doen alsof ze niet bestreden zijn - dat is onzin. Ze zijn wel bestreden, en redelijk succesvol.

quote:

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.

Heb ik die terechtwijzing nodig, dacht je?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Sharia op basis van pasfoto's? Verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed? En dat wil Wouter Bos? Vreemd. Rare onderbouwing ook: in Zwede zegt iemand dit, in Engeland gebeurt dat, dus Bos is voorstander daarvan.
[..]

Artikel 'Ze zitten overal", coverstoryweek 42, 2005.
[..]

Uit nr 46:
[..]

De serie is nog tijden voortgezet, met één per week die bijgezet werd.

Oh, je hebt het nou opeens over gereformeerden ipv moslims. Snel even je berichtje aangepast?
Zwak, erg zwak.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:51 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Oh, je hebt het nou opeens over gereformeerden ipv moslims. Snel even je berichtje aangepast?
Zwak, erg zwak.

Je hebt niet goed gelezen lieverd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:23 schreef sigme het volgende:

[..]

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:44 schreef DenniZZ het volgende:
Ik denk dat we er niet zoveel moeite mee hebben omdat we niet overspoelt worden door christelijke randgroepjongeren

Ik zou het coke en drugs gebruik en bijbehorende criminaliteit in zwaar gereformeerd Urk eens onder de loep nemen.

quote:

Ik nog nooit christelijke jongeren met rouwkransen heb zien voetballen,

Nee, maar in 2004 werd wel een gereformeerd meisje van 18 doodgereden (expres) door plaatsgenoten omdat ze omging met een Turk.

Verder zijn Nederlandse jongeren ook geen lieverdjes hoor. Of vind je het afspreken op een veldje ergens bij Beverwijk om elkaar de hersens in te slaan omdat de andere groep van een andere voetbalclub houdt soms wel passen in de Nederlandse Christelijke traditie.

quote:

onze gevangenissen niet volzitten met christenen

Er zitten 1200 Marokkanen in de gevangenis, en 700 Turken. Daar bovenop zitten er zo'n 1800 Surinamers, 1700 Antilianen, en 8000 Nederlanders op de cel. De Gevangenis zit in ieder geval ook niet vol met moslims, het zijn voornamelijk Antilianen en Surinamers die onder de allochtonen een hoge misdaadratio hebben. En dat zijn meestal Christenen, of in ieder geval zo geboren. (Cijfers uit StatLine van CBS)

quote:

er geen christelijk fundamentalistische aanslagen worden gepleegd

Ik zou de geschiedenisboekjes er eens bijpakken en eens kirtisch kijken naar Noord Ierland. En nee, in Nederland is op 1 moord na ook geen islamitisch terrorisme. In andere landen zoals bijv. in de VS komt terrorisme tegen abortus en in de naam van God nog steeds voor. Denk aan Timothy McVeigh, Eric Rudolph, en de aanslagen op Abortusklinieken.

quote:

christenen niet proberen op een agressieve manier hun sharia hier door te voeren,

Dan zou je toch eens wat vaker naar steden als Rijssen moeten gaan, waar de SGP de scepter zwaait, en er een zware sociale controle heerst, en waar vrouwen letterlijk als tweederangsburgers worden behandeld.

quote:

ik nog nooit christenen op tv mensen heb zien onthoofden omdat ze westers zijn en ik ook nog nooit beelden van christelijke massabijeenkomsten heb gezien waarop men suicide bombers als helden beschouwd en men massaal oproept tot vernietiging van alles waar het Westen voor staat.
Denk ik zomaar hoor.

Jij hebt duidelijk de jaren 70 en 80 gemist, toen je toch met regelmaat de IRA op TV zag die weer eens protestanten in Noord Ierland gegijzeld hadden en de vrijlating van katholieke vrijheidstrijders eisten etc.... en met regelmaat in London en andere grote steden bommen tot ontploffing lieten komen.

Goed, momenteel zijn inderdaad de Islamieten veel bezig met terrorisme. Maar je moet toch echt wel in een heel vreemde angstwereld leven als je denkt dat de Marokkanen en Turken massaal bezig zijn met Sharia praktijken en/of terrorisme in Nederland. Het overgrote deel houdt zich gewoon aan de wet, en al die straatmarokkaantjes lopen echt niet allemaal met een koran en semtex op zak. Ze mogen wellicht vervelend zijn met hun scooters en lawaai op de hoek van de straat, maar er zijn genoeg Nederlandse jongeren die dat ook doen.

Dat was in de jaren 80 niet anders trouwens, er waren toen al straatmarokkaantjes, en die zijn allemaal opgegroeid in de Nederlandse maatschappij, hebben gezinnen gesticht, eigen bedrijven, etc, etc.... Die straatschoffies groeien wel op.

Mensenkinderen, julie doen alsof Nederland door de Islam naar de verdoemenis wordt geholpen ofzo.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:47 schreef maartena het volgende:

[..]

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____23319.asp

De werkloosheid heeft sinds 1999 tot 2005 zo rond de 250.000 geschommeld. En dat zijn dus de officiele cijfers van de Zweedse versie van het CBS, het Statistiska Centralbyran.

[afbeelding]

En het gaat ook behoorlijk goed met de economische activiteit in Zweden:

[afbeelding]


De werkloosheid in Zweden is 5.2% van de beroepsbevolking. In Nederland is dat 6.4%.

Zweden doet het helemaal niet slecht eigenlijk. Ik weet ook niet echt wat voor bron jij hebt voor een miljoen werklozen in Zweden.....

En ook dat trucje is inmiddels achterhaald.
In zweden lopen er ontzettend veel mensen in de ziektewet. Daarnaast worden de cijfers kunstmatig opgekrikt door melkertbanen.
Veel zweedse economen (inclusief de vakbonden) schatten de werkelijke werkeloosheid op 20 tot 25%!

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

[..]

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

Goed stuk! Gereformeerden zijn niet goed wijs en dat accepteren we ook in Nederland, dus moeten we Moslims ook accepteren en ons aanpassen

Dit topic gaat alleen over het feit dat Moslims op een gegeven moment in Nederland in de meerderheid zullen zijn en we ze nu dus hun zin moeten geven omdat zij dan tegen die tijd ook vriendelijker tegen 'ons' zullen zijn. In hoeverre het relevant is dat in Nederland ook een paar plukjes grefo's wonen begrijp ik niet helemaal.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:48 schreef the_fucker het volgende:
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn.

"Miljoenen" middeleeuwse denkers.... dus meer dan 2 miljoen. Er zijn nog geen miljoen Moslims in Nederland. Of zijn de Antilianen en Surinamers, en al die EU allochtonenen nu ook al middeleeuwse denkers?

Kom eens met cijfers voor de gein. Ik ga ook niet verkondigen dat het miljoenen zijn van die gereformeerden, maar een stad als Rijssen heeft al gauw 40.000 inwoners, en ik zou je willen uitnodigen daar gewoon eens een paar zondagen te bivakeren voor de kerk ofzo.

En door de verkiezingskaartjes kunnen we ook makkelijk zien waar al die refo's zitten:




Dat zijn er echt geen "3" hoor.....

Kom zelf ook eens met cijfers in plaats van te blaten dat er "miljoenen" middeleeuwse denkers in Nederland zitten.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:07 schreef the_fucker het volgende:
En ook dat trucje is inmiddels achterhaald.
In zweden lopen er ontzettend veel mensen in de ziektewet. Daarnaast worden de cijfers kunstmatig opgekrikt door melkertbanen.
Veel zweedse economen (inclusief de vakbonden) schatten de werkelijke werkeloosheid op 20 tot 25%!

Alleen kom ik nog met bronnen. Kun jij het ook onderbouwen?

de zweedse economie groeit, de mensen zijn tevreden en de kinderen krijgen de kans aan hun ouders te wennen.
Dat willen we toch niet in Nederland?
We willen lage uitkeringen, veel sociale onrust, kinderen die vanaf 3 maanden naar de creche gaan en hun vader nooit zien, zodat ze zonder voorbeeld opgroeien, en wij als generatie wederom kunnen klagen over de jeugd van tegenwoordig.
Liever een verrotte samenleving met hoge muren om je huis, dan wat meer belasting betalen en je deuren 's avonds open kunnen laten....

http://z.nu.nl/Home/tabid(...)0130353/default.aspx

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Alleen kom ik nog met bronnen. Kun jij het ook onderbouwen?

Hier alvast een artikeltje uit de (gemene rechtse) intermediair. http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=347429

Verder raad ik je aan om je feitenkennis ietwat bij te schaven. Birgitta Swedenborg (zeg maar de professor heertje van Zweden) schreef een aantal jaar geleden "Verzorgingsstaat in verandering". Geldt ( internationaal) als een eikpunt voor vele politici/gezaghebbenden voor hun kijk op het zweeds model.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:10 schreef maartena het volgende:

[..]

"Miljoenen" middeleeuwse denkers.... dus meer dan 2 miljoen. Er zijn nog geen miljoen Moslims in Nederland. Of zijn de Antilianen en Surinamers, en al die EU allochtonenen nu ook al middeleeuwse denkers?

Kom eens met cijfers voor de gein. Ik ga ook niet verkondigen dat het miljoenen zijn van die gereformeerden, maar een stad als Rijssen heeft al gauw 40.000 inwoners, en ik zou je willen uitnodigen daar gewoon eens een paar zondagen te bivakeren voor de kerk ofzo.

En door de verkiezingskaartjes kunnen we ook makkelijk zien waar al die refo's zitten:

[afbeelding]
[afbeelding]

Dat zijn er echt geen "3" hoor.....

Kom zelf ook eens met cijfers in plaats van te blaten dat er "miljoenen" middeleeuwse denkers in Nederland zitten.

Whoei, een kaartje van de biblebellt!

Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:02 schreef sigme het volgende:

[..]



Je hebt niet goed gelezen lieverd.
[..]

Aardig dat je de gewijzigde tekst nog even markeert, maar het was zo ook al duidelijk. Voortaan niet meer doen hé ?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:30 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Whoei, een kaartje van de biblebellt!

Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.

Day fokken is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat driekwart van de Moslims zn partner uit het rifgebergte haalt. Ik heb nooit begrepen waarom Nederland zo focust op vluchtelingen in plaats van op deze achterlijke huwelijksimport.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:37 schreef the_fucker het volgende:


Om maar even een voorbeeldje te noemen:
Is je vrouw net bevallen? nou, dan neem je als vader toch even een half jaar (door de staat gefinanciert) verlof op. Daar blijft het trouwens niet bij, want je vrouw mag daarna precies hetzelfde doen. De werkgever en belastingbetaler moeten het maar slikken, want het is nou eenmaal in het zweedse arbeidsrecht verankert.

Die vader en die moeder he, die dat verlof opnemen, zijn die niet zelf die belastingbetaler?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:35 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Day fokken is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat driekwart van de Moslims zn partner uit het rifgebergte haalt. Ik heb nooit begrepen waarom Nederland zo focust op vluchtelingen in plaats van op deze achterlijke huwelijksimport.

Dat laatste snap ik ook niet.

Dat fokken vind ik trouwens wel een probleem: ik zit nl niet te wachten op miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims.