POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zolang er ook geconsumeerd wordt door diezelfde Turken en Marokkanen, heeft de economie er alleen maar baat bij.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:11 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Er heeft hier iemand vast nog wel die statistieken van het AD die aantonen dat immigranten zoals Turken en Marokkanen NL alleen maar geld hebben gekost. Die zijn al zo vaak geplaatst hier.
Ontkenning. Wat schattig.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 18:36 schreef D1 het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, jij hebt het helemaal door... Hoop dat die eierschaal stevig op je koppie zit
[afbeelding]
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Andersom doe ik het ook, en wat had die Zweedse minister te maken met Wouter Bos z'n plannen voor Nederland? Niks nakkes nada. Mijn oog viel vanochtend op dit idiote bericht van die zondagsarbeid van de NS. En daarna op dit waanzinnig topic. Het zal aan mijn gevoel voor humor liggen - ik zag verband.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 18:59 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Wat heeft dat gedoe van jou te maken met die uitspraak van die Zweedse minister? Nou? Ik zal het je vertellen: helemaal... NIETS. Het is gewoon een Pavlov-reactie van je. Oh jee, moslims. Ik MOET nu iets over christenen er tegenover zetten. Dat MOET, dat MOET.
Andersom doe je dat natuurlijk niet.
Oh. Ik ken in die hoek geen krakers. Wel één werkloze, de rest verdient gewoon geld. Maar goed - het blijft speculatie. Misschien zou je wel gelijk krijgen, wie weet.quote:[..]
Afgezien van wat werkeloze krakers turnt zo'n beetje iedereen daar om. Dus please do
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
`quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zolang er ook geconsumeerd wordt door diezelfde Turken en Marokkanen, heeft de economie er alleen maar baat bij.
Nee dus, dat laten die cijfers duidelijk zien.
Alsof geld wat door middel van uitkeringen wordt uitgegeven wat oplevert
Tuurlijk, dat criminele gedrag nemen we gewoon op de koop toe.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zolang er ook geconsumeerd wordt door diezelfde Turken en Marokkanen, heeft de economie er alleen maar baat bij.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Voor jouw informatie, Wouter Bos is helemaal idolaat van het "geweldige" systeem in Zweden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Andersom doe ik het ook, en wat had die Zweedse minister te maken met Wouter Bos z'n plannen voor Nederland? Niks nakkes nada. Mijn oog viel vanochtend op dit idiote bericht van die zondagsarbeid van de NS. En daarna op dit waanzinnig topic. Het zal aan mijn gevoel voor humor liggen - ik zag verband.
[..]
Oh. Ik ken in die hoek geen krakers. Wel één werkloze, de rest verdient gewoon geld. Maar goed - het blijft speculatie. Misschien zou je wel gelijk krijgen, wie weet.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Je hebt betrouwbare cijfers waaruit blijkt dat de meerderheid of een groot deel van de moslims crimineel is?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:15 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat criminele gedrag nemen we gewoon op de koop toe.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Schuld van rechts Nederland. Die hebben ons binnengehaald, en nu moet je je HELE leven het maar met ons zien te vinden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:14 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
`
Nee dus, dat laten die cijfers duidelijk zien.
Alsof geld wat door middel van uitkeringen wordt uitgegeven wat oplevert
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2006 19:17:31 ]
Neen. Rechts NL had enkele duizenden mensen binnengehaald met de bedoeling ze weer uit te zetten nadat het werk gedaan was.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Schuld van rechts Nederland. Die hebben ons binnengehaald, en nu moet je je HELE leven het maar met ons zien te vinden.
Maar ja, toen mocht dat opeens niet meer en kwam het waanzinnige idee van gezinshereniging wat weer resulteerde in massale huwelijksimmigratie daarna.
Maar goed: ik heb de cijfers gevonden:
Nee ik ga inderdaad niet naar een moskee, misschien dat ik het overweeg als er 1 gesloopt wordt om te kijken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 18:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Speculaties. Je hebt het hier over een groep randjongeren en niet over het overgrote deel van de moslim bevolking die gewoon werken, belastingbetalen, en geen problemen veroorzaken in de maatschappij.
Ik durf te wedden dat jij nog nooit naar een moskee bent geweest om eens te praten met moslims. (En ja, ik wel... ik woonde in Nederland pal naast een moskee, en had Marokkaanse buren met 6 kinderen die geen vlieg kwaad deden!)
Je ziet een groepje Marokkanen in de binnenstad die lastig zijn, of je ziet een groep marokkanen in het lokale zwembad die lastig zijn, en daarom zijn meteen alle Marokkanen fout. Zet de oogkleppen eens af, want zo zwart/wit is het echt niet. Natuurlijk zijn er probleemjongeren, en dat zijn tevens de enige Marokkanen die jij ziet of wil zien, want daardoor zijn natuurlijk alle Marokkanen fout bezig, en hebben we volgens the_fucker in dit land "miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims".
Joh toevallig ik heb ook turkse en marokkaanse buren! Dat waren ook wel de enige bewoners van ons blok hier die afgelopen weekend simpelweg weigerden mee te helpen toen we de railing aan de achterkant hier gingen verfen met zijn allen.
Zeker ook weer toeval?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Zou dat komen omdat zij relatief snel in de WAO kwamen, aangezien ze fysiek zwaar werk deden (fabrieken e.d.). Maar een vraag hoor.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:19 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Neen. Rechts NL had enkele duizenden mensen binnengehaald met de bedoeling ze weer uit te zetten nadat het werk gedaan was.
Maar ja, toen mocht dat opeens niet meer en kwam het waanzinnige idee van gezinshereniging wat weer resulteerde in massale huwelijksimmigratie daarna.
Maar goed: ik heb de cijfers gevonden:
[afbeelding]
Maar een vraag hoor.
Goh, en dat deed echt niemand anders behalve zij. Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over WAO maar over uitkering en dat ze slecht werk vinden en vasthouden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zou dat komen omdat zij relatief snel in de WAO kwamen, aangezien ze fysiek zwaar werk deden (fabrieken e.d.). Maar een vraag hoor.
Verder zijn die zware industriefabrieken al 25 jaar dicht en doet het niets af aan het feit dat ze alleen maar geld kosten.
Vreemd genoeg kan werken in de zware industrie dan weer wel in landen waar geen sociaal stelsel is, daar is opeens op miraculeuze wijze minder rugklachtenlast.
Of aangezien ze lucht kregen van ons sociale stelsel en besloten lekker thuis in het theehuis te gaan zitten?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Ik ben trouwens benieuwd naar wat de verschillende mensen zien als een potentiele oplossing voor de problemen die zij denken die er zijn. Ik zie namelijk heel veel gescheer, maar erg weinig wol.
Heeft iemand ook onderbouwde oplossingen?
Heeft iemand ook onderbouwde oplossingen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Crimineel gedrag > uitzetten
geen werk > uitzetten
Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
geen werk > uitzetten
Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Ja: deportatie en afschaffen van 90% van het sociale stelsel. Maar ga jij je nou maar druk maken om die latinos in je barrio, dan hebben wij het wel over wat hier gebeurt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:24 schreef maartena het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd naar wat de verschillende mensen zien als een potentiele oplossing voor de problemen die zij denken die er zijn. Ik zie namelijk heel veel gescheer, maar erg weinig wol.
Heeft iemand ook onderbouwde oplossingen?
De WAO is een uitkering, bovendien werkten bijna 100% van de destijds geiimigreerde mannen in vuile ranzige fabrieken, en die mannen leven nu nogsteeds, maar werken niet meer en hebben een WAO uitkering. Dan daalt je gemiddelde erg hard. Hoeveel procent van de Nederlandse mannen deden destijds dat superzware werk dan? Verder staat er niet bij over welke periode deze berekening geld, dus noch jij noch ik kunnen er iets uit opmaken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:23 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Goh, en dat deed echt niemand anders behalve zij. Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over WAO maar over uitkering en dat ze slecht werk vinden en vasthouden.
Verder zijn die zware industriefabrieken al 25 jaar dicht en doet het niets af aan het feit dat ze alleen maar geld kosten.
Vreemd genoeg kan werken in de zware industrie dan weer wel in landen waar geen sociaal stelsel is, daar is opeens op miraculeuze wijze minder rugklachtenlast.
Ooit gehoord van disproportioneel? En alle zware industrie fabrieken zijn al 25 jaar dicht? Goh vertel eens... Hoogovens is een veredeld typfabriekje geworden?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:23 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Goh, en dat deed echt niemand anders behalve zij. Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over WAO maar over uitkering en dat ze slecht werk vinden en vasthouden.
Verder zijn die zware industriefabrieken al 25 jaar dicht en doet het niets af aan het feit dat ze alleen maar geld kosten.
Vreemd genoeg kan werken in de zware industrie dan weer wel in landen waar geen sociaal stelsel is, daar is opeens op miraculeuze wijze minder rugklachtenlast.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
En wat doe je met "rotte appels" die toevallig een nederlands paspoort hebben?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:25 schreef DenniZZ het volgende:
Crimineel gedrag > uitzetten
geen werk > uitzetten
Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoogovens is al jaren in Britse handen en slechts 1 van de weinig overgebleven fabrieken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:26 schreef D1 het volgende:
[..]
Ooit gehoord van disproportioneel? En alle zware industrie fabrieken zijn al 25 jaar dicht? Goh vertel eens... Hoogovens is een veredeld typfabriekje geworden?
Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over de WAO.
De meesten hebben een dubbel paspoort, jammer voor hen, gelukkig voor ons.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En wat doe je met "rotte appels" die toevallig een nederlands paspoort hebben?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
X-ray je ontkent toch niet dat een zeer groot deel van de 1e generatie zwaar en smerig werk deed en daardoor naar verhouding vaker arbeidsongeschikt is geworden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet specifiek nee, maar als 80% in de WAO zit, dan weet je dus al een stuk meer waardoor het gemiddelde zo laag is. Jij loopt hier een potje te speculeren op wat vage cijfers.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Hoogovens is al jaren in Britse handen en slechts 1 van de weinig overgebleven fabrieken.
Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over de WAO.
De berekening gaat over de gehele periode. En zoals gezegd: er staat niet eens dat het over de WAO gaat, het gaat over alle sociale uitkeringen. En er deden nog steeds absoluut VEEL meer NLe mannen dat zware werk als gastarbeiders.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De WAO is een uitkering, bovendien werkten bijna 100% van de destijds geiimigreerde mannen in vuile ranzige fabrieken, en die mannen leven nu nogsteeds, maar werken niet meer en hebben een WAO uitkering. Dan daalt je gemiddelde erg hard. Hoeveel procent van de Nederlandse mannen deden destijds dat superzware werk dan? Verder staat er niet bij over welke periode deze berekening geld, dus noch jij noch ik kunnen er iets uit opmaken.
Juist knul, dat het in Britse handen is gevallen is natuurlijk ontzettend relevant. Dat heeft heel veel invloed op het werk wat daar gedaan wordtquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Hoogovens is al jaren in Britse handen en slechts 1 van de weinig overgebleven fabrieken.
Verder gaat dat stuk niet eens specifiek over de WAO.
Maar goed, termen als disproportioneel zijn jouw dus vreemd. Verbaast me niet hoor, meer dan twee lettergrepen en zo...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:28 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
De meesten hebben een dubbel paspoort, jammer voor hen, gelukkig voor ons.
M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jazeker wel: de 1e generatie verloor zijn werk toen tijdens de oliecrisis de zware industrie eraan ging in NL en massaal vage rugklachten kregen en de WAO ingebonjourd werden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef du_ke het volgende:
X-ray je ontkent toch niet dat een zeer groot deel van de 1e generatie zwaar en smerig werk deed en daardoor naar verhouding vaker arbeidsongeschikt is geworden?
Dikke kans dat van die groep Nederlanders er ook absoluut veel meer in de WAO zitten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
De berekening gaat over de gehele periode. En zoals gezegd: er staat niet eens dat het over de WAO gaat, het gaat over alle sociale uitkeringen. En er deden nog steeds absoluut VEEL meer NLe mannen dat zware werk als gastarbeiders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou maar geen lesje staatsrecht geven: je spreekt jezelf namelijk in 1 zin tegen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.
M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
ABSOLUUT gezien ja, maar het gaat hier om RELATIEVE cijfers binnen de bevolkingsgroepen zelf. Dus het aantal absolute mannen boeit geen drol. De WAO is een sociale uitkering, wat als 90% van deze gevallen in de WAO zitten wat dan? En wat is " de gehele periode"?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:29 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
De berekening gaat over de gehele periode. En zoals gezegd: er staat niet eens dat het over de WAO gaat, het gaat over alle sociale uitkeringen. En er deden nog steeds absoluut VEEL meer NLe mannen dat zware werk als gastarbeiders.
Vraag het de Volkskrant.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En wat is " de gehele periode"?
En hoe ga je dat doen met al die Marokkanen en Turken die Nederlander zijn? Ik zag laatst al cijfers dat meer dan 65% genaturaliseerd is tot Nederlander, en de jonge generatie Marokkanen is zelfs als Nederlander hier geboren en kent niets anders dan Nederlander.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:25 schreef DenniZZ het volgende:
Crimineel gedrag > uitzetten
geen werk > uitzetten
Laten we daar eens mee beginnen, dan ben je binnen no time van de "rotte appels" af.
En ik vroeg ook om onderbouwing trouwens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja, mooi dus, je komt met een mooi plaatje waar je uiteindelijk dus geen drol wijzer van wordt.quote:
Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.
M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Is iemand die hier geboren en getogen is nog steeds een gast? En tot in de hoeveelste generatie wou je dat doorvoeren?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Verkiezingsprogramma CDA gezien?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zou een lesje staatsrecht gaan doen. Je kunt je eigen onderdanen niet uitzetten. Je kunt namelijk de nationaliteit niet afnemen, behalve op zeer specifiek omschreven gronden. En als je alleen mensen met een dubbel paspoort gaat uitzetten, kweek je rechtsongelijkheid. Want dan moet je ook autochtone "rotte appels" gaan uitzetten.
M.a.w.: Je Wilderst zwamt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja joh, het is allemaal niet waar en NL is veel rijker, beter en gezelliger geworden dankzij dat Rif en Anatolische tuig.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, mooi dus, je komt met een mooi plaatje waar je uiteindelijk dus geen drol wijzer van wordt.
En hoe lang blijft iemand een gast? Iemand die hier is komen wonen, of zijn kinderen, of gewoon iedereen met een andere huidskleur/religie dan de jouwe?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Nou, laten we eens beginnen met de generatie die nog steeds bij het consulaat zijn 2e paspoort ophaalt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is iemand die hier geboren en getogen is nog steeds een gast? En tot in de hoeveelste generatie wou je dat doorvoeren?
Nee joh, alle marokkanen en moslims zijn slecht en crimineel. Ze teren allemaal op Nederland en het zijn parasieten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:34 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja joh, het is allemaal niet waar en NL is veel rijker, beter en gezelliger geworden dankzij dat Rif en Anatolische tuig.
Dus op het moment dat je geen 2e paspoort ophaalt mag je blijven?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:35 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou, laten we eens beginnen met de generatie die nog steeds bij het consulaat zijn 2e paspoort ophaalt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klopt. Ons rotte sociale stelsel is toen misbruikt om saneringen wat 'warmer' te maken. Ik weet het overigens niet van de oliecrisis (eerste helft jaren 70), maar zéker in de jaren '80 zijn de gastarbeiders massaal in de WAO gedumpt - zonder klachten te hoeven hebben.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:30 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Jazeker wel: de 1e generatie verloor zijn werk toen tijdens de oliecrisis de zware industrie eraan ging in NL en massaal vage rugklachten kregen en de WAO ingebonjourd werden.
Dat was een hele domme, hele dure beslissing.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 18-08-2006 19:41:30 (typefout) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Niet zo overdrijven joh! Maar in grote lijnen heb je gelijkquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee joh, alle marokkanen en moslims zijn slecht en crimineel. Ze teren allemaal op Nederland en het zijn parasieten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Eigenlijk zouden we ze allemaal moeten deporteren en afslachten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Niet zo overdrijven joh! Maar in grote lijnen heb je gelijk
Heb je criminalteitscijfers die dat aangeven?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Niet zo overdrijven joh! Maar in grote lijnen heb je gelijk
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Helaas wel ja.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus op het moment dat je geen 2e paspoort ophaalt mag je blijven?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Dankzij is moeilijk te meten, maar minstens is Nederland rijker geworden. Desnoods ondanks de import uit Anatolië en het Rif. Die overigens beide als streek ook héél veel rijker zijn geworden de afgelopen 30 jaar.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:34 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja joh, het is allemaal niet waar en NL is veel rijker, beter en gezelliger geworden dankzij dat Rif en Anatolische tuig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat zou je mij nooit zien posten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we ze allemaal moeten deporteren en afslachten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Maar het maakt dus allemaal geen ruk uit hoe goed je geïntegreerd bent als je maar alleen een nederlands paspoort hebt?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee maar denk je er wel zo over?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:41 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Dat zou je mij nooit zien posten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus op het moment dat je geen 2e paspoort ophaalt mag je blijven?
Dat zou je mij nooit zien posten.quote:
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Ja dus.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:44 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Dat zou je mij nooit zien posten.
Ja, want dan is er geen grond om je uit te zetten he.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar het maakt dus allemaal geen ruk uit hoe goed je geïntegreerd bent als je maar alleen een nederlands paspoort hebt?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Je legt me woorden in de mond.quote:
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Nu toon je aan hoe debiel je bent. Bedankt!quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou en? Deed men ook bij Van der Ven.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Van der Ven is een vieze landverrader en weinig zou mij meer plezier geven als hem bij zijn smerige ongetrimde baard beet te pakken en z'n kneuzenkop langdurig tegen een betonnen vloer te rammen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou en? Deed men ook bij Van der Ven.
quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:44 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Dat zou je mij nooit zien posten.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Dat betekend nog niet dat je zomaar het Nederlanderschap kunt afnemen. Hier bestaan al een hele hoop andere topics over, en tenzij je de Rijkswet op het Nederlanderschap op de wijze wil aanpassen zoals in 1935 de Rijkswet op het Duitse staatsburgerschap werd aangepast met betrekking tot Joden, zit je aan al die Nederlandse Marokkanen vast.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:28 schreef DenniZZ het volgende:
De meesten hebben een dubbel paspoort, jammer voor hen, gelukkig voor ons.
Bovendien is de groep die ook echt voor problemen zorgen in Nederland tevens de groep die in Nederland is geboren. Dit zijn de kinderen van de gastarbeiders die we in de jaren 60 en 70 naar Nederland haalden. Deze groep kent niets anders dan Nederland, en zijn alleen maar naar Marokko geweest als vakantie bestemming.
Ik zou de Rijkswet op het Nederlanderschap maar eens doornemen. Ik heb ook twee nationaliteiten, en heb die wet eens goed bestudeerd voordat ik mijn tweede nationaliteit aannam, dus ik weet enigzins waar ik over spreek.
Even heel grof gezegd is de enige manier om van die Marokkanen af te komen terug te keren naar een Facistische dictatuur en iedereen op Kristalnachtwijze het land uit te jagen. (Of zelf vertrekken naar een land zonder moslims).
Nee, wij hebben de Marokkanen naar Nederland gehaald, de voorloper van het CDA (KVP en andere christelijke partijen) kwam samen met de VVD in 1967 met die nieuwe Immigratiewet waar ook de gezinsheriniging werd geregeld waardoor al die gastarbeiders dus hun familie naar Nederland konden halen, en als gevolg daarvan is er nu een complete generaratie aan Marokkanen en Turken die in Nederland is opgegroeid. En het is in de buurlanden niet anders, want Nederland was natuurlijk niet het enige land dat na WO2 een groot aantal arbeidskrachten nodig had.
Over die dubbele nationaliteit, daar zijn al 10 of meer topics over geweest, en de eindconclusie van al die topics is dat je er in principe aan vast zit. Een voorstel van Verdonk om criminelen die veroordeeld worden tot gevangenisstraf voor ernstige misdaden kwam de kamer niet eens uit, en ligt weer op stof in een laatje. En dat voorstel zal ook een tweede keer niet door de regering aangenomen worden, en we hebben het hier wel over een regering CDA/VVD die dit voorstel verwierp.
En dan mooi de PvdA de schuld geven van alles.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee, want autochtonen hebben allemaal en baan en doen nooit iets crimineels.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:46 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ja, want dan is er geen grond om je uit te zetten he.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
-edit-quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:53 schreef maartena het volgende:
[..]
1935 de Rijkswet op het Duitse staatsburgerschap werd aangepast met betrekking tot Joden,
Doe even gewoon.
[ Bericht 12% gewijzigd door Lord_Vetinari op 18-08-2006 20:01:16 ]
Waar zie je mij dat beweren?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, want autochtonen hebben allemaal en baan en doen nooit iets crimineels.
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden. En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee, hang hem boven je bed dan heb je een mooi aandenken aan wat jezelf verpest hebt. Wat moet de Nederlandsche staat met dit soort mensen? We hadden ze inderdaad nooit binnen moeten laten, maar daarom mogen we ze toch wel uitzetten als we ze betrappen op het overtreden van onze wetten?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Is toch zo of niet? Niet dat die Van der Ven zo'n lekker gastje was.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:49 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Nu toon je aan hoe debiel je bent. Bedankt!
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2006 19:57:49 ]
Moet je je eigen posts eens nalezen. Het is dat de term racist achterhaald is, maar als er eentje is die racistisch en bevooroordeeld is, dan ben jij het wel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:57 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden. En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee, hang hem boven je bed dan heb je een mooi aandenken aan wat jezelf verpest hebt. Wat moet de Nederlandsche staat met dit soort mensen? We hadden ze inderdaad nooit binnen moeten laten, maar daarom mogen we ze toch wel uitzetten als we ze betrappen op het overtreden van onze wetten?
In de echte wereld hebben we wetten die dergelijke willekeur voorkomen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:57 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden. En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee, hang hem boven je bed dan heb je een mooi aandenken aan wat jezelf verpest hebt. Wat moet de Nederlandsche staat met dit soort mensen? We hadden ze inderdaad nooit binnen moeten laten, maar daarom mogen we ze toch wel uitzetten als we ze betrappen op het overtreden van onze wetten?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Verman jezelf.quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door Lord_Vetinari op 18-08-2006 20:01:51 ]
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Alsof geen-Nederlander zijn ook maar IETS met ras te maken heeftquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moet je je eigen posts eens nalezen. Het is dat de term racist achterhaald is, maar als er eentje is die racistisch en bevooroordeeld is, dan ben jij het wel.
Hoe gaan ze in Marokko eigenlijk om met immigraten die de boel verneuken? Juist.
Er is al een wetsvoorstel geweest om het Nederlanderschap af te nemen van de zware criminelen die een dubbel paspoort hebben. Moordenaars en verkrachters dus. Het was een voorstel van Verdonk, dat zelfs onder de eigen VVD achterban maar weinig support kreeg, en ook maar erg weinig van coalitiepartner VVD. Het voorstel werd verworpen en weer in de kast gezet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef DenniZZ het volgende:
Een wetsaanpassing lijkt me hier op zijn plaats. Een gast heeft zich te gedragen, zoniet dan mag hij vertrekken. Onze wetten worden tegen ons gebruikt, daar kunnen we nu nog wat aan doen.
Het Nederlands staatsburgerschap is niet iets waar je maar even aan gaat sleutelen omdat een bepaalde groep Nederlanders een hogere hoeveelheid criminaliteit genereerd dan het gemiddelde.
Oplossingen als "uitzetten" en "afpakken" gaan niet echt werken. Niet onder een Democratie zoals Nederland, met een Grondwet die gelijke rechten garandeerd. In een Facistische staat met een sterke leider is natuurlijk van alles mogelijk.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
In jouw ogen misschien.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moet je je eigen posts eens nalezen. Het is dat de term racist achterhaald is, maar als er eentje is die racistisch en bevooroordeeld is, dan ben jij het wel.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Wat in het vat zit verzuurt niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Er is al een wetsvoorstel geweest om het Nederlanderschap af te nemen van de zware criminelen die een dubbel paspoort hebben. Moordenaars en verkrachters dus. Het was een voorstel van Verdonk, dat zelfs onder de eigen VVD achterban maar weinig support kreeg, en ook maar erg weinig van coalitiepartner VVD. Het voorstel werd verworpen en weer in de kast gezet.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Waarom probeer je Nederland altijd te vergelijken met de in jouw ogen achterlijke Islamitische landen. Ze zijn in je ogen neem ik aan niet voor niets achterlijk. Wil je het niet racistisch noemen, dan noem ik het discriminerend. I dont give a fuck, maar dergelijke uitspraken getuigen van een zeer laag intelligentieniveau.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:00 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Alsof geen-Nederlander zijn ook maar IETS met ras te maken heeft
Hoe gaan ze in Marokko eigenlijk om met immigraten die de boel verneuken? Juist.
Inderdaad goed gepekeld is alles houdbaar...quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:03 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Wat in het vat zit verzuurt niet.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Eens.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:57 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Waar zie je mij dat beweren?
Als een buitenlander hier komt, vervolgens het criminele circuit ingaat moet hij gewoon uitgezet worden.
Waar komt dat NL paspoort ineens vandaan?quote:En dan neem je je NL paspoort maar lekker mee,
Waar komt dat NL paspoort ineens vandaan?Hoe dan ook - als je het hebt over wie op latere leeftijd een Nederlands paspoort heeft gekregen, dus de genaturaliseerden, dan zit er nog wel wat in, vind ik. Het is zelfs zo dat die -onder strikte voorwaarden- die naturalisatie kunnen verliezen, nu al.
Maar wie als Nederlander geboren is - daar blijf je af. Of ze nou 1, 2 of 25 staatsburgerschappen hebben - geboren Nederlander is geboren Nederlander, totdat daarvan vrijwillig afstand gedaan wordt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Bekijk het verkiezingsprogramma van het CDA - afpakken staatsburgerschap & uitzetting bij terrorismeveroordeling.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Er is al een wetsvoorstel geweest om het Nederlanderschap af te nemen van de zware criminelen die een dubbel paspoort hebben. Moordenaars en verkrachters dus. Het was een voorstel van Verdonk, dat zelfs onder de eigen VVD achterban maar weinig support kreeg, en ook maar erg weinig van coalitiepartner VVD. Het voorstel werd verworpen en weer in de kast gezet.
Het Nederlands staatsburgerschap is niet iets waar je maar even aan gaat sleutelen omdat een bepaalde groep Nederlanders een hogere hoeveelheid criminaliteit genereerd dan het gemiddelde.
Oplossingen als "uitzetten" en "afpakken" gaan niet echt werken. Niet onder een Democratie zoals Nederland, met een Grondwet die gelijke rechten garandeerd. In een Facistische staat met een sterke leider is natuurlijk van alles mogelijk.....
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als de crimineel in kwestie geen NL paspoort zou hebben is een discussie erover helemaal nutteloos. Weg ermee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Eens.
[..]
Waar komt dat NL paspoort ineens vandaan?
Hoe dan ook - als je het hebt over wie op latere leeftijd een Nederlands paspoort heeft gekregen, dus de genaturaliseerden, dan zit er nog wel wat in, vind ik. Het is zelfs zo dat die -onder strikte voorwaarden- die naturalisatie kunnen verliezen, nu al.
Maar wie als Nederlander geboren is - daar blijf je af. Of ze nou 1, 2 of 25 staatsburgerschappen hebben - geboren Nederlander is geboren Nederlander, totdat daarvan vrijwillig afstand gedaan wordt.
Ik wilde het eeuwige argument "ja maar wat als diegene een NL paspoort heeft?" voorzijn.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Geen idee, onderbouw het eens?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:00 schreef -IksRee- het volgende:
Hoe gaan ze in Marokko eigenlijk om met immigraten die de boel verneuken? Juist.
En vind jij dat wij ons in Nederland moeten vergelijken met de immigratiewetten en hoe men immigranten behandeld in een niet-Westers land zoals Marokko? Het barst in Marokko overigens van de illegalen, voornamelijk uit landen ten zuiden van de Sahara, die hopen op een reisje naar Europa.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wij ons? Jij woont niet in Nederland.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:09 schreef maartena het volgende:
[..]
Geen idee, onderbouw het eens?
En vind jij dat wij ons in Nederland moeten vergelijken met de immigratiewetten en hoe men immigranten behandeld in een niet-Westers land zoals Marokko? Het barst in Marokko overigens van de illegalen, voornamelijk uit landen ten zuiden van de Sahara, die hopen op een reisje naar Europa.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Te makkelijke ontwijking van de vraag. Altijd grote woorden over achterlijke Marokkanen, maar als ze een net iets strengere wetgeving hebben dat wel gelijk willen kopieren...quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:09 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Wij ons? Jij woont niet in Nederland.
Hoezo hypocriet?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Helaas blijkt ons rechtssysteem te soft. Dus moeten we dat aanpassen. In Amerika zijn ze ook veel strenger, net als in veel landen. Dus hoe kom je erbij om te denken dat we het Marokkaanse systeem willen kopiëren?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:16 schreef D1 het volgende:
[..]
Te makkelijke ontwijking van de vraag. Altijd grote woorden over achterlijke Marokkanen, maar als ze een net iets strengere wetgeving hebben dat wel gelijk willen kopieren...
Hoezo hypocriet?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Heb ik ook geen problemen mee. En voor zover ik weet kunnen we in Nederland mischien 1 terrorist uitzetten, namelijk de moordenaar van van Gogh. En het is nog steeds een vraagstuk of die moord onder de wettelijke beschrijving van terrorisme valt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:08 schreef sigme het volgende:
Bekijk het verkiezingsprogramma van het CDA - afpakken staatsburgerschap & uitzetting bij terrorismeveroordeling.
Maar als een stel Marokkanen een trein op gaan blazen en in de randstad een aanslag a-la Madrid of London organiseren, en het toevallig overleven..... dan heb ik er ook totaal geen problemen mee als dergelijke figuren na het uitzitten van hun straf (als dat al niet levenslang is) terug worden gestuurd naar Marokko. Maar waar sommigen in dit topic naar toe willen is het decimeren van de Marokkaanse bevolking om te pas en te onpas bij de vernieling van een bushokje ofzo het Nederlanderschap te ontnemen en ze over de grens te zetten. En dat is natuurlijk wel heel erg simplistisch.
Verder is de laatste keer dat het Nederlanderschap onvrijwillig werd ingenomen bij een geval anders dan Fraude (Hirsi Ali was bijv. een fraude geval) was Ponke Prinse, die in de late jaren 40 in het leger van Soehartu ten strijde trok tegen de Nederlandse KNIL in Indonesië, en dus landverraad pleegde.
Het Nederlanderschap neem je niet zomaar af nadat het verstrekt is, of van hen die hier in Nederland zijn geboren. We hebben er in Nederland voor gekozen om immigranten na verloop van een bepaalde tijd te laten naturaliseren tot Nederlander, en daarmee verkrijgen ze grondwettelijk exact dezelfde rechten als iemand die uit een bloedlijn van 14 generaties terug uit Nederland komt. Of er nog een andere nationaliteit is doet eigenlijk niet ter sprake, zolang ze in Nederland wonen zijn ze eerst Nederlander, en worden ze wettelijk ook zo behandeld.
"Afpakken en Uitzetten" is een zeer simplistische oplossing die eigenlijk in een democratie erg moeilijk of niet te implementeren is. Althans, niet verder dan het uitzetten van de zwaarste criminelen. We tellen momenteel 1200 Marokkanen in de gevangenis (1190 in 2005 volgens CBS), en een deel daarvan zou onder het verworpen voorstel van Verdonk wellicht uitgezet kunnen worden, maar wat sommigen hier willen gaat een heel stuk verder dan dat. Zoals al eerder gesteld, in een staatsvorm zonder gelijkheidsrechten in de Grondwet is het mischien wel mogelijk, maar dat hebben we wel gehad in Europa dacht ik zo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat kan wel zo zijn.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:
<knip>
En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.
Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Maar hier wordt altijd voorbij gegaan aan het feit dat Europa altijd voornamelijk een christelijk geloof heeft gehad. Dit werkt door in onze wetgeving, maatschappij en onderwijs.
Maar waarom moet dit veranderen?
Waarom moeten moslims gelijke rechten hebben en ook hun zin doordrijven in onze maatschappij.
Het is geen probleem dat ze hun eigen godsdienst hebben en andere gebruiken.
Maar dit moeten ze gewoon binnenshuis houden.
En als ze alles anders willen hier dat ze dan lekker terug gaan naar het land waar ze vandaan komen en waar deze gebruiken zo zijn.
Ik zit er echt niet op te wachten dat we hier alles aanpassen voor mensen die hier van oorsprong niet thuis horen. Als ze meedoen met onze maatschappij is dat helemaal gaan probleem.
De PvdA wil gewoon stemmen trekken en doet dat bij de allochtonen, en aangezien dat een beetje tegen ze gewerkt heeft roepen ze nu weer andere dingen.
Nu er eindelijk groei in de economie zit wordt CDA aan de kant geschoven en mag de PvdA onze zuur verdiende centen en economische groei zomaar de nek omdraaien omdat ze weer lekker op de sociale toer willen gaan? Herinnert zich niemand het paarse cabinet waar PvdA de boventoon voerde? Hebben ze toen wat geld gespaar zodat we wat hadden in slechte tijden? Het enige dat die gasten kunnen is geld uitgeven en andere de schuld in de schoenen schuiven wanneer het op is. Wouter Bos is gewoon een enorme populist en hypocriet, hopelijk wordt die gast nooit minister president.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Maar ook in Amerika hebben mensen met de dubbele nationaliteit rechten. Sterker nog, zelfs de twee Amerikanen die veroordeeld zijn voor terrorisme door voor de Taliban te vechten zijn hun staatsburgerschap niet kwijtgeraakt. Het staatsburgerschap is vrij heilig, en zo hoort het ook. Daar sleutel je niet aan als je het niet eens bent met een bepaalde bevolkingsgroep in je land.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:22 schreef DenniZZ het volgende:
Helaas blijkt ons rechtssysteem te soft. Dus moeten we dat aanpassen. In Amerika zijn ze ook veel strenger, net als in veel landen.
Zo wonen er ook 30 miljoen Mexicanen in de Verenigde Staten met twee paspoorten. En daar zitten ook best criminelen tussen, maar die worden gewoon veroordeeld in de Verenigde Staten, en komen daarna weer gewoon als Amerikaan vrij.
Er is trouwens ook een wezenlijk verschil tussen het strafrechtsysteem, en sleutelen aan wetten zoals de wetten met betrekking op het staatsburgerschap. Dat Nederland best zwaardere gevangenisstraffen mag hanteren zijn veel mensen het over eens denk ik.
Je gaf in ieder geval aan dat je wist hoe men lastige immigranten in Marokko aanpakt, en je zinsopbouw gaf te kennen dat je daar wel sympathie voor had.quote:Dus hoe kom je erbij om te denken dat we het Marokkaanse systeem willen kopiëren?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja, en daarom weet ik niets over Nederland.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:09 schreef DenniZZ het volgende:
Wij ons? Jij woont niet in Nederland.
Ik vind het altijd wel weer een heel makkelijke uitvlucht als je de discussie niet meer verder wil voeren om dan maar iets te roepen van "Jij woont niet in Nederland, dus wat weet jij er vanaf".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vind het eigenlijk wel een logisch argument?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Dat was ik niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:45 schreef maartena het volgende:
Je gaf in ieder geval aan dat je wist hoe men lastige immigranten in Marokko aanpakt, en je zinsopbouw gaf te kennen dat je daar wel sympathie voor had.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Omdat de laatste keer dat een bepaalde minderheid minder rechten kreeg in Europa in de jaren 30 was in Duitsland. (En buiten Europa gebeurde dit tot 1965 ongeveer in de VS, en tot 1988 in Zuid Afrika).quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:39 schreef Bloemkool het volgende:
Waarom moeten moslims gelijke rechten hebben
Het gelijke recht is een van de grondbeginselen van onze democratische staat, en als we daaraan gaan sleutelen omdat we een bepaalde minderheid in Nederland niet zo aardig vinden, dan zijn we geen haar beter dan de Nazi's die in Duitsland ook de gelijkheid uit de grondwet sloopten om Joden te kunnen vervolgen.
Lees de quote in mijn sig maar eens goed door.
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both"
Het inperken van vrijheden zoals gelijke rechten voor iedereen is gevaarlijk. Een addendum waarin staat "behalve moslims" aan onze grondwet, daar pas ik voor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Makkelijk praten vanuit Amerika!quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Omdat de laatste keer dat een bepaalde minderheid minder rechten kreeg in Europa in de jaren 30 was in Duitsland. (En buiten Europa gebeurde dit tot 1965 ongeveer in de VS, en tot 1988 in Zuid Afrika).
Het gelijke recht is een van de grondbeginselen van onze democratische staat, en als we daaraan gaan sleutelen omdat we een bepaalde minderheid in Nederland niet zo aardig vinden, dan zijn we geen haar beter dan de Nazi's die in Duitsland ook de gelijkheid uit de grondwet sloopten om Joden te kunnen vervolgen.
Lees de quote in mijn sig maar eens goed door.
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both"
Het inperken van vrijheden zoals gelijke rechten voor iedereen is gevaarlijk. Een addendum waarin staat "behalve moslims" aan onze grondwet, daar pas ik voor.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Fijn, dan mogen er volgens jouw redenering dus ook geen topics meer geopend worden over de VS en haar politiek, want al die topicopeners.... die wonen niet in de VS, dus wat kunnen zij nou in hemelsnaam weten?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:55 schreef DenniZZ het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een logisch argument?
Lijkt me een beetje kul. Ik heb 28 jaar in Nederland gewoond, hou me op de hoogte van de politiek, zal in November gewoon gaan stemmen, en weet volgens mij meer over hoe de zaken in elkaar zitten dan de gemiddelde Fok! bezoeker als ik naar de diverse postings in dit topic kijk.
Dat ik niet zou mogen of kunnen meediscusieren over de Nederlandse politiek omdat ik momenteel niet in Nederland woon is gewoon onzin.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Is dat het enige waar je vanaf nu commentaar op gaat hebben, of ga je ook nog inhoudelijk reageren? Tis wel heel makkelijk om zo een discussie af te wenden natuurlijk.....quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:59 schreef DenniZZ het volgende:
Makkelijk praten vanuit Amerika!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Doe nou niet net alsof we hier zulke grote problemen hebben...quote:
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Of zoals moslims die in zo'n beetje ieder land wat ze besturen aparte regels voor niet-moslims hebben. Maar dat verzwijg je even, want dat past niet in het zielige moslim en boze blanke plaatje.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Omdat de laatste keer dat een bepaalde minderheid minder rechten kreeg in Europa in de jaren 30 was in Duitsland. (En buiten Europa gebeurde dit tot 1965 ongeveer in de VS, en tot 1988 in Zuid Afrika).
Het gelijke recht is een van de grondbeginselen van onze democratische staat, en als we daaraan gaan sleutelen omdat we een bepaalde minderheid in Nederland niet zo aardig vinden, dan zijn we geen haar beter dan de Nazi's die in Duitsland ook de gelijkheid uit de grondwet sloopten om Joden te kunnen vervolgen.
Verder is je hele verhaal een leugen want tot op de dag van vandaag gelden in landen zoals Albanie, Turkije en Bosnie aparte regels voor niet-moslims.
Oh leuk zeg. Een uitspraak van een 17e eeuwse knakker die slavernij normaal vond.quote:Lees de quote in mijn sig maar eens goed door.
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both"
Wat heb JIJ in godsnaam te maken met ONZE grondwet? Juist. NIETS!quote:Het inperken van vrijheden zoals gelijke rechten voor iedereen is gevaarlijk. Een addendum waarin staat "behalve moslims" aan onze grondwet, daar pas ik voor.
En wat dat betreft verdedig je de verkeerde: als 1 groep uitzonderingen in grondwetten zou willen hebben zijn het moslims wel: voor niet-moslims dan.
En dat is voor jou voldoende reden om de wet in Nederland, een westers land, aan te passen aan wetgevingen die in een niet-westers land gangbaar zijn?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 21:41 schreef -IksRee- het volgende:
Of zoals moslims die in zo'n beetje ieder land wat ze besturen aparte regels voor niet-moslims hebben. Maar dat verzwijg je even, want dat past niet in het zielige moslim en boze blanke plaatje.
Dan moet je niet het "hele verhaal een leugen" noemen natuurlijk, want de landen en opmerkingen die ik gemaakt heb gelden in principe nog steeds. Maar nogmaals, is het feit dat in dergelijke landen een wetgeving heerst die niet-moslims apart stelt van moslims reden genoeg om dit in Nederland ook maar te gaan toepassen?quote:Verder is je hele verhaal een leugen want tot op de dag van vandaag gelden in landen zoals Albanie, Turkije en Bosnie aparte regels voor niet-moslims.
Verder vind ik Albanië, Bosnië en Turkije ook geen voorbeelden van landen waar het zo vreselijk goed gaat natuurlijk.....
Ik ben Nederlander, en dus geldt die grondwet voor mij zodra ik voet op Nederlandse bodem zet. Dus overdrijf niet zo, en maak er geen drama van dat ik niet in Nederland woon, want dat is natuurlijk grote onzin. Door dit soort opmerkingen verlaag je je eigenlijk tot het niveau van "hou je kop, want je woont hier niet". Zolang JIJ het recht hebt te reageren op topics die niet over Nederland gaan (maar bijvoorbeeld over Iran of Israel) heb ik net zoveel recht om te reageren op topics over Nederland.quote:Wat heb JIJ in godsnaam te maken met ONZE grondwet? Juist. NIETS!
Meer recht eigenlijk, want ik ben een Nederlands staatsburger. Het siert je verder ook niet echt dat je ook niet inhoudelijk reageerd, maar bepaalde discussiepunten gewoon afwimpeld met "jij weet er niets van want je woont hier niet" -achtige opmerkingen.
Dat maakt de uitspraak nog niet minder relevant.quote:Oh leuk zeg. Een uitspraak van een 17e eeuwse knakker die slavernij normaal vond.
Ik vind het aanpassen van een grondwet die het mogelijk maakt mensen van een bepaalde afkomst minder rechten te geven dan mensen van een andere afkomst niet normaal, ongeacht welk land dit in gebeurd, of welke afkomst ze hebben.quote:En wat dat betreft verdedig je de verkeerde: als 1 groep uitzonderingen in grondwetten zou willen hebben zijn het moslims wel: voor niet-moslims dan.
Maar jij vind het blijkbaar wel aanvaardbaar er een uitzondering in de Nederlandse grondwet zou moeten komen die moslims minder rechten geeft. Onder het motto "zij doen het in hun eigen land, dus kunnen wij het ook wel hier doen"?
De grondwet in Nederland en in verreweg de meeste westerse landen garandeerd gelijke rechten voor iedereen. En dat geldt dus net zo goed voor Gereformeerden in Rijssen als voor Marokkanen in Rotterdam. Nederland hoeft zich niet te verlagen naar de standaard van niet-Westerse of niet-Democratische landen waar dat wellicht de gewoonste zaak van de wereld is.
Nederland is een Democratisch land met een grondwet die vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst garandeerd. Zodra we daaraan gaan sleutelen zijn we geen haar beter dan Nazi's (Of Albaniers, Bosniers, Turken, Marokkanen als jij wil) die hun grondwet ook veranderden om minderheden bepaalde rechten te ontnemen.
Ik vind dat niet normaal voor een westers land. Wij hebben westerse standaarden, en gelijke rechten voor iedereen is 1 van die westerse idealen. En daar moeten zowel rechtsen, linksen, moslims, en moslimhaters gewoon vanaf blijven. Punt uit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Goddomme knul, als die bakkes van jou in enige verhouding staat tot jouw intelligentie dan is het een godvergeten wonder dat daar nog geen kamervragen over gesteld zijn. En dan durf jij te praten over hoofddoekjes, man ze zouden je moeten verplichten één te dragen...quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 21:41 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Of zoals moslims die in zo'n beetje ieder land wat ze besturen aparte regels voor niet-moslims hebben. Maar dat verzwijg je even, want dat past niet in het zielige moslim en boze blanke plaatje.
Verder is je hele verhaal een leugen want tot op de dag van vandaag gelden in landen zoals Albanie, Turkije en Bosnie aparte regels voor niet-moslims.
[..]
Oh leuk zeg. Een uitspraak van een 17e eeuwse knakker die slavernij normaal vond.
[..]
Wat heb JIJ in godsnaam te maken met ONZE grondwet? Juist. NIETS!
En wat dat betreft verdedig je de verkeerde: als 1 groep uitzonderingen in grondwetten zou willen hebben zijn het moslims wel: voor niet-moslims dan.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Hou nou eens op met zeuren dat ik in de Verenigde Staten woon. Waarom zou ik daardoor minder kennis hebben over Nederland? En ik ben nog steeds een Nederlands staatsburger.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:00 schreef -IksRee- het volgende:
Wat nou WE in DIT land? Jij zit verdomme 12.000 km verderop man
Je begint een beetje persoonlijk te worden, Iksree. Als je je niet on-topic kunt houden, en inhoudelijk kunt reageren, dan kun je maar beter gewoon niet reageren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
TS is een notoire leugenaar. Zie ook dit topic: SP geeft gratis cursus Islam voor beginners waarin hij weer eens een leugen tracht te verspreiden door te rommelen met teksten van anderen. Gelukkig doet hij het zo opzichtig en slecht dat het altijd snel opvalt.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 08:21 schreef Megumi het volgende:
Je zou even je bron helemaal moeten posten TS. Want dan lees je dat het een fout was. En dat de foto gewoon toegestaan is.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2006 00:31:55 ]
Toch is het op het gebied van veiligheid wel noodzakelijk. Sterker nog: bij de politie hanteren ze al jaren een beleid waarbij bepaalde groepen in een risicoprofiel worden geplaatst. Er moet wetgeving komen waardoor moslims geweerd kunnen worden bij bijvoorbeeld evenementen met een hoog risicoprofiel. Puur voor onze veiligheid.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 22:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik vind het aanpassen van een grondwet die het mogelijk maakt mensen van een bepaalde afkomst minder rechten te geven dan mensen van een andere afkomst niet normaal, ongeacht welk land dit in gebeurd, of welke afkomst ze hebben.
Moslims maken vooral zichzelf tot uitzondering. Als het nodig is voor het landsbelang en voor de veiligheid om een extra clausule in de grondwet op te nemen: graag!quote:Maar jij vind het blijkbaar wel aanvaardbaar er een uitzondering in de Nederlandse grondwet zou moeten komen die moslims minder rechten geeft. Onder het motto "zij doen het in hun eigen land, dus kunnen wij het ook wel hier doen"?
Je verkoopt onzin nu.quote:De grondwet in Nederland en in verreweg de meeste westerse landen garandeerd gelijke rechten voor iedereen. En dat geldt dus net zo goed voor Gereformeerden in Rijssen als voor Marokkanen in Rotterdam. Nederland hoeft zich niet te verlagen naar de standaard van niet-Westerse of niet-Democratische landen waar dat wellicht de gewoonste zaak van de wereld is.
In landen als Frankrijk kun je door de overheid worden uitgezet op basis van je ethnische achtergrond, i.c.m staatsgevaarlijk gedrag. Bovendien begint dat refereren aan christenen uit de bibblebelt nu echt lachwekkend te worden. Kom eens met iets beters.
[ Bericht 3% gewijzigd door the_fucker op 19-08-2006 02:37:04 ]
Dat is iets héél anders dan onderscheid maken in de wet. Dat de grondwet onderscheid in de wet verbiedt betekent niet dat iedereen gelijk is, of gelijk behandeld moet worden. Het betekent dat je in de wet geen bepalingen mag opnemen die aan de ene mens dit recht toe kennen en aan de andere mens dat. De wet is voor alle Nederlanders gelijk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 02:25 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Toch is het op het gebied van veiligheid wel noodzakelijk. Sterker nog: bij de politie hanteren ze al jaren een beleid waarbij bepaalde groepen in een risicoprofiel worden geplaatst. Er moet wetgeving komen waardoor moslims geweerd kunnen worden bij bijvoorbeeld evenementen met een hoog risicoprofiel. Puur voor onze veiligheid.
Landsbelang en veiligheid zijn nooit gediend bij minderwaardige clausules.quote:[..]
Moslims maken vooral zichzelf tot uitzondering. Als het nodig is voor het landsbelang en voor de veiligheid om een extra clausule in de grondwet op te nemen: graag!
Bron?quote:[..]
Je verkoopt onzin nu.
In landen als Frankrijk kun je door de overheid worden uitgezet op basis van je ethnische achtergrond, i.c.m staatsgevaarlijk gedrag.
Ik hoor jullie wel weer tegen de tijd dat blijkt dat juist dogmatischer moslims, hun organisaties en hun invloed op maatschappij, politiek etc zich blijken te handhaven dankzij de uitzonderingsregeltjes en subsidies die de christenen voor zichzelf veroverd hebben - op basis van religieuze overtuiging.quote:Bovendien begint dat refereren aan christenen uit de bibblebelt nu echt lachwekkend te worden. Kom eens met iets beters.
Overigens kunnen strengere christenen en strengere moslims het prima met elkaar vinden zodra het gaat om hun ideale inrichting van een democratie: veel normen en waarden met een beetje dwang en drang en bemoeizorg, nette kledij en nette mensen, braaf werkend en jaknikkend en met godsdienstvrijheid voor de godsdienstigen (goedbegrepen eigenbelang). Oftewel - juist op pragmatisch vlak kunnen deze elkaar prima met elkaar door één deur.
Christenen hebben het voor elkaar - nog steeds - dat op basis van hun bijbellezing er geen arbeid op zondag verricht mag worden als zij het voor het zeggen hebben. Leuk voor ze - maar het betekent principieel dat je met een beroep op religie anderen regels op kan leggen. Dat is wat de enkele fanatieke moslim met bekeringsijver ook heel graag wil. Zorg dat je de mogelijkheid om met beroep op religie religieuze regels aan anderen kan opleggen uit ons systeem schrapt. Dat doe je aan de hand van de aantoonbare, aanwezige, feitenlijke, bestaande christelijke regels in ons systeem. Het zal invloed van andere religies (islam voorop) op de wet- en regelgeving belemmeren.
Van mij mogen er zoveel moslims en christenen zijn als er zijn - zolang ze mij maar geen regels kunnen opleggen die uit hun religieuze overtuiging voortvloeien.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als autochtoon heb ik toch minder moeite met de regelgeving vanuit het Christlijk belang, dan vanuit het Islamitisch belang. Lijkt mij opzich niks mis mee, toch?
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:
[..]
En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.
Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.
Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.
Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.
En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.
De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.
En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.
Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
|
|
