POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Halsema is weer boos. Dit keer op mevrouw Schulz, de voortreffelijke staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat.
Schulz wil namelijk de nieuwe dienstregeling van de NS goedkeuren zonder dat zij daar vanuit haar verantwoordelijkheid een oordeel over heeft gegeven.
En daar heeft Schulz gelijk in : de NS is een zelfstandig bedrijf met bekwame bestuurders aan wie je deze zaken zonder irritant overheidsbetuttel gerust kunt overlaten. Gaat de overheid zich daar mee bemoeien, dan zal het resultaat dezelfde dienstregeling zijn, behalve dan dat we weer een hoop gezwam en bureaucratisch geneuzel verder zijn.
Halsema is echter van mening dat dit ongehoord is en ziet er aanleiding in de Kamer hiervoor bijeen te roepen; of dit lukt is de vraag aangezien haar gejank weinig weerklank vindt onder collega-parlementariėrs.
Er schuilt iets ongezonds in de verbeten obsessie van deze tante om voor ieder wissewasje een ellenlang debat te willen voeren. Mijn stelling is dan ook dat ze moet ophouden met zeuren.
Ruim baan voor Schulz en ruim baan voor de NS, is mijn motto.
Bevalt dat Halsechagrijn niet, dan neemt ze zelf maar de fiets. Ze heeft vast wel een paars geschilderd exemplaar met anti-atoomsticker op de kettingkast in haar ecologisch verantwoorde schuurtje staan.
Schulz wil namelijk de nieuwe dienstregeling van de NS goedkeuren zonder dat zij daar vanuit haar verantwoordelijkheid een oordeel over heeft gegeven.
En daar heeft Schulz gelijk in : de NS is een zelfstandig bedrijf met bekwame bestuurders aan wie je deze zaken zonder irritant overheidsbetuttel gerust kunt overlaten. Gaat de overheid zich daar mee bemoeien, dan zal het resultaat dezelfde dienstregeling zijn, behalve dan dat we weer een hoop gezwam en bureaucratisch geneuzel verder zijn.
Halsema is echter van mening dat dit ongehoord is en ziet er aanleiding in de Kamer hiervoor bijeen te roepen; of dit lukt is de vraag aangezien haar gejank weinig weerklank vindt onder collega-parlementariėrs.
Er schuilt iets ongezonds in de verbeten obsessie van deze tante om voor ieder wissewasje een ellenlang debat te willen voeren. Mijn stelling is dan ook dat ze moet ophouden met zeuren.
Ruim baan voor Schulz en ruim baan voor de NS, is mijn motto.
Bevalt dat Halsechagrijn niet, dan neemt ze zelf maar de fiets. Ze heeft vast wel een paars geschilderd exemplaar met anti-atoomsticker op de kettingkast in haar ecologisch verantwoorde schuurtje staan.
Niet alleen Halsema heeft vragen aan Schultz...
Misschien moet je je eens aan de feiten houden voordat je wat gaat roepen...
Misschien moet je je eens aan de feiten houden voordat je wat gaat roepen...
http://www.nrc.nl/binnenland/article420170.ecequote:Als Schultz niet tegemoet komt aan de wens van de Kamerleden, wil een meerderheid van CDA, PvdA en GroenLinks nog deze week de collega’s van vakantie terugroepen voor spoedoverleg.
Oh, een bashtopic?
Doe een stoer Ippon en geef toe dat je fout zit. Maar zoals gewoonlijk kom je ws. niet meer terug in een topic dat je hebt geopend.
Doe een stoer Ippon en geef toe dat je fout zit. Maar zoals gewoonlijk kom je ws. niet meer terug in een topic dat je hebt geopend.
Belachelijk dat de overheid zich met een dienstregeling loopt te bemoeien.
Straks gaan ze nog stemmen wat voor weer het volgende week moet worden
Straks gaan ze nog stemmen wat voor weer het volgende week moet worden
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Pardon? De overheid moet zich er mee bemoeien. Dat is haar taak.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:20 schreef Hyperdude het volgende:
Belachelijk dat de overheid zich met een dienstregeling loopt te bemoeien.
Straks gaan ze nog stemmen wat voor weer het volgende week moet worden
1. Het is Duijvendak, niet Halsema.
2. Ook CDA en PvdA willen een debat, samen met GL dus een Kamermeerderheid.
3. Schultz van Haegen dreigt haar goedkeuring te geven, zonder dat de Kamerleden, die op meerdere punten kritiek hebben, zich erover uit kunnen spreken. Balkenende heeft begin juli toegezegd dat er geen onomkeerbare stappen worden gezet tijdens het zomerreces. Reden genoeg voor een spoeddebat dus.
2. Ook CDA en PvdA willen een debat, samen met GL dus een Kamermeerderheid.
3. Schultz van Haegen dreigt haar goedkeuring te geven, zonder dat de Kamerleden, die op meerdere punten kritiek hebben, zich erover uit kunnen spreken. Balkenende heeft begin juli toegezegd dat er geen onomkeerbare stappen worden gezet tijdens het zomerreces. Reden genoeg voor een spoeddebat dus.
Waarmee maar weer 'ns is aangetoond dat de zogenaamde 'privatisering' van de NS een wassen neus is. Zelfs de dienstregeling mogen ze niet zelf bepalen, daar dienen eerst linkse overheidsdienaren hun goedkeuring voor te geven.
Mussolini en Hitler lieten de treinen op tijd rijden. Het lijkt mij dat in NL de NS directie het wel aan zou moeten kunnen. En anders privatiseren of nationaliseren die halfhartige semi-overheid clubjes.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Pardon? De overheid moet zich er mee bemoeien. Dat is haar taak.
Op deze manier heeft weer iedereen invloed en niemand verantwoordelijkheid.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
En terecht. Bij de Nederlandse Spoorwegen hoort het niet alleen om winst maken te gaan, maar ook om handhaving van een goede bereikbaarheid van het hele land.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Waarmee maar weer 'ns is aangetoond dat de zogenaamde 'privatisering' van de NS een wassen neus is. Zelfs de dienstregeling mogen ze niet zelf bepalen, daar dienen eerst linkse overheidsdienaren hun goedkeuring voor te geven.
quote:Op woensdag 16 augustus 2006 22:59 schreef Ippon het volgende:
Halsema is weer boos. Dit keer op mevrouw Schulz, de voortreffelijke staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat.
En daar heeft Schulz gelijk in : de NS is een zelfstandig bedrijf met bekwame bestuurders aan wie je deze zaken zonder irritant overheidsbetuttel gerust kunt overlaten.
Ruim baan voor Schulz en ruim baan voor de NS, is mijn motto.
Ik ben het voor 1x eens met Halsema.
Schulz wordt al moe als ze aan werken denkt. Wat heeft dat mokkel nou uitgevoerd .
Ze was of op reces of ze zat bezwangerd thuis. En nu heeft ze al besloten om niet meer terug te keren
Je bent dus blijkbaar met me eens dat op de rendabele stukken de overheid in elk geval haar invloed al geheel kan terugtrekken. Dan zijn we in elk geval al halverwege. Nu moeten we nog werken aan het stuk waarbij je mensen wilt verplichten mee te betalen aan een treinverbinding waar ze nooit gebruik van zullen maken.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:38 schreef Kozzmic het volgende:
En terecht. Bij de Nederlandse Spoorwegen hoort het niet alleen om winst maken te gaan, maar ook om handhaving van een goede bereikbaarheid van het hele land.
grapjas, jij betaalt ook mee aan wegen waar je nooit gebruik van zal maken.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je bent dus blijkbaar met me eens dat op de rendabele stukken de overheid in elk geval haar invloed al geheel kan terugtrekken. Dan zijn we in elk geval al halverwege. Nu moeten we nog werken aan het stuk waarbij je mensen wilt verplichten mee te betalen aan een treinverbinding waar ze nooit gebruik van zullen maken.
Daar ben ik het dus ook niet mee eens.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:46 schreef PLAE@ het volgende:
grapjas, jij betaalt ook mee aan wegen waar je nooit gebruik van zal maken.
Huh?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:19 schreef SCH het volgende:
Oh, een bashtopic?
Doe een stoer Ippon en geef toe dat je fout zit. Maar zoals gewoonlijk kom je ws. niet meer terug in een topic dat je hebt geopend.
Vragen aan Schultz? Die ligt toch ergens kinderen te baren?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
wat een gezever altijd in dat zeikende nederland, niet normaal.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dus je wilt overal tolwegen, begrijp ik?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:47 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Daar ben ik het dus ook niet mee eens.
Ik wil dat wegen van privaat geld aangelegd worden. Maar dat is een andere discussie, waar ik nu even geen zin in heb, dat is in andere topics al zovaak besproken. Laten we ons in dit topic beperken tot de NS en haar dienstregeling aub.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:53 schreef Wombcat het volgende:
Dus je wilt overal tolwegen, begrijp ik?
Nee. Ik vind dat de overheid een flinke vinger in de pap van al het reilen en zeilen van de NS moet houden.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je bent dus blijkbaar met me eens dat op de rendabele stukken de overheid in elk geval haar invloed al geheel kan terugtrekken.
Net wilde je dat nog omdat je de garantie wilde hebben dat heel het land per trein bereikbaar zou blijven. Daarmee geef je dus aan dat je erop vertrouwt dat op bepaalde rendabele stukken dat ook zonder overheid wel zou gebeuren. Die flinke vinger in de pap is daar dus alvast niet nodig. Tenzij je inmiddels weer andere redenen verzonnen hebt.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:56 schreef Kozzmic het volgende:
Nee. Ik vind dat de overheid een flinke vinger in de pap van al het reilen en zeilen van de NS moet houden.
Elke weg naar een dorp betaald door zijn inwoners. Sorry boer Harmsen, dit jaar moet u 13395 euro betalen om gebruik te maken van de N657268. Extremistische libertariers zijn een gevaar voor de samenleving.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:47 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Daar ben ik het dus ook niet mee eens.
Wasserwunderland
Oh ik dacht dat de NS een geprivatiseerd bedrijf was. Nja dat is natuurlijk vrij naļef om te geloven.
Dat Duyvendak hiermee komt verbaast me niets. Meneer het-OV-is-heilig-en-al-het-andere-moet-wijken. Dogmaticus eerste klas.
De bodemloze put die het OV heet wordt met de dag bodemlozer. Tragisch. Hoe denkt meneer de kosten voor zijn idee te kunnen verhalen. Moeten er weer anderen bloeden voor zijn idee.
Dat mensen langer onderweg zijn moet geen punt zijn. Net alsof het erg is als ambtenaren, docenten, werklozen, scholieren en studenten te laat op hun plaats van bestemming aankomen.
Dat Duyvendak hiermee komt verbaast me niets. Meneer het-OV-is-heilig-en-al-het-andere-moet-wijken. Dogmaticus eerste klas.
De bodemloze put die het OV heet wordt met de dag bodemlozer. Tragisch. Hoe denkt meneer de kosten voor zijn idee te kunnen verhalen. Moeten er weer anderen bloeden voor zijn idee.
Dat mensen langer onderweg zijn moet geen punt zijn. Net alsof het erg is als ambtenaren, docenten, werklozen, scholieren en studenten te laat op hun plaats van bestemming aankomen.
nope, want de wereld draait eigenlijk alleen om mannetjes die met de door hun baas gesponsorde benzine in de door hun baas gesponsorde auto rondrijdenquote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:38 schreef MrX1982 het volgende:
Dat mensen langer onderweg zijn moet geen punt zijn. Net alsof het erg is als ambtenaren, docenten, werklozen, scholieren en studenten te laat op hun plaats van bestemming aankomen.
Ze zouden opgesloten moeten worden, en hun blasfemische geschriften verbrand.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:30 schreef Tup het volgende:
Elke weg naar een dorp betaald door zijn inwoners. Sorry boer Harmsen, dit jaar moet u 13395 euro betalen om gebruik te maken van de N657268. Extremistische libertariers zijn een gevaar voor de samenleving.
TS is Revoo?
Maar moet de kamer daarvoor uit Zuid-Spanje terugkomen
Tis toch niet moeilijk: je stelt vast heoveel treinen er op tijd moeten rijden en hoeveel treinen er gemiddeld in 2e Exloėrmond en Schin op Geul moeten stoppen op een dag.
Hoe de NS dat dan doet is hun zaak.
Ik dacht dat de 2e kamer er was voor de hoofdlijnen, maar in mierenneuken zijn ze kennelijk beter.
Iig nog 1 diersoort die aan zijn sex komt
(zie Sex voor Dieren wil seks voor dieren
Maar moet de kamer daarvoor uit Zuid-Spanje terugkomen
Tis toch niet moeilijk: je stelt vast heoveel treinen er op tijd moeten rijden en hoeveel treinen er gemiddeld in 2e Exloėrmond en Schin op Geul moeten stoppen op een dag.
Hoe de NS dat dan doet is hun zaak.
Ik dacht dat de 2e kamer er was voor de hoofdlijnen, maar in mierenneuken zijn ze kennelijk beter.
Iig nog 1 diersoort die aan zijn sex komt
(zie Sex voor Dieren wil seks voor dieren
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
stupid people shouldn't breed
Mensen die de economie dragen hebben meer rechten dan mensen die teren op de economie. Waarvan Duyvendak bijna de ultieme vereenzelviging is.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:44 schreef PLAE@ het volgende:
nope, want de wereld draait eigenlijk alleen om mannetjes die met de door hun baas gesponsorde benzine in de door hun baas gesponsorde auto rondrijden
Stel je voor een ambtenaar komt 5 minuten later op zijn werk. Dan kan hij 5 minuten korter geld over de balk gooien. Verschrikkelijk .
Mama zij krijgen wel geld en wij niet. Als het niet om te huilen zo tragisch is zou ik uit mijn bureaustoel vallen van het lachen.quote:Onaanvaardbaar is het dat de nieuwe 4-sporigheid tussen Utrecht en Amsterdam niet leidt tot een veel betere dienstregeling tussen deze beide steden: het extra spoor blijft onbenut (er gaat slechts één stoptrein extra rijden) terwijl minister Peijs de A2 op hetzelfde traject wel van 3- naar 5-banen wil uitbreiden.
ah ok. En daarom mag er geen druk uitgeoefend worden op de NS om die nieuwe dienstregeling te verbeteren hmm.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:52 schreef MrX1982 het volgende:
Mensen die de economie dragen hebben meer rechten dan mensen die teren op de economie. Waarvan Duyvendak bijna de ultieme vereenzelviging is.
Het was toch geprivatiseerd? Of moet de 2de Kamer zich ook druk maken over de prijs van Cola bij AH?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:53 schreef PLAE@ het volgende:
ah ok. En daarom mag er geen druk uitgeoefend worden op de NS om die nieuwe dienstregeling te verbeteren hmm.
Als we toch bezig zijn. Alles in overheidshanden en de wereld is een paradijs. Zie 20ste eeuw .
Nou voor de laatste keer, de NS is niét geprivatiseerd maar verzelfstandigd. De aandelen zijn voor 100% in handen van de overheid, en de dienstregeling klaarblijkelijk ook.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:01 schreef PLAE@ het volgende:
geprivatiseerd met voorwaardes (zoiets iig).
En Jahoor, Fem` haar suipuh is weer op en mevrouw gaat meteen weer moeilijk lopen doen!
Wie geeft die juffrouw eens even wat Cherry ?
Wie geeft die juffrouw eens even wat Cherry ?
"Mensen die tegen Israėl zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
Zou het een idee zijn om Topics i.p.v. 300 reacties bijvoorbeeld na 3 reacties al als vol te beschouwen?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:25 schreef JohnDope het volgende:
En Jahoor, Fem` haar suipuh is weer op en mevrouw gaat meteen weer moeilijk lopen doen!
Wie geeft die juffrouw eens even wat Cherry ?
Of wellicht na één pagina...
Echt te zielig voor woorden, dit soort oppurtunistische schijnprivatisering.
Men legt alle verantwoordelijkheid bij het bestuur van de NS, maar wil wel zelf de dienstregeling controleren. Het hele idee van verzelfstandiging is juist dat men efficiėnter zal werken, dan moet je dus niet gaan afdwingen dat men onrendabele beslissingen gaat maken.
Als je een dure, trage teringzooi wilt waarbij iedereen even slechte service krijgt, moet je alles onder het ministerie plaatsen. Zodra je de boel verzelfstandigt moet je er met je fikken vanaf blijven, anders is het hele effect weg.
Men legt alle verantwoordelijkheid bij het bestuur van de NS, maar wil wel zelf de dienstregeling controleren. Het hele idee van verzelfstandiging is juist dat men efficiėnter zal werken, dan moet je dus niet gaan afdwingen dat men onrendabele beslissingen gaat maken.
Als je een dure, trage teringzooi wilt waarbij iedereen even slechte service krijgt, moet je alles onder het ministerie plaatsen. Zodra je de boel verzelfstandigt moet je er met je fikken vanaf blijven, anders is het hele effect weg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
ze hadden pro-rail en de ns niet van elkaar moeten scheiden. Dat had al heel wat gescheeld. (naar het schijnt).
Dat zou je wensen en denken ja...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:38 schreef heiden6 het volgende:
Het hele idee van verzelfstandiging is juist dat men efficiėnter zal werken, dan moet je dus niet gaan afdwingen dat men onrendabele beslissingen gaat maken.
Helaas werkt de praktijk op alle fronten anders uit!
Of help mij 's aan een voorbeeld waar het nu, voor alle partijen, efficienter uitpakt?
In Nederland kan ik er geen verzinnen, buiten de telefoniemarkt, die enigszins is geliberaliseerd.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:43 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Dat zou je wensen en denken ja...
Helaas werkt de praktijk op alle fronten anders uit!
Of help mij 's aan een voorbeeld waar het nu, voor alle partijen, efficienter uitpakt?
Dat was het wel ongeveer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tel uit de 'winst'...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:47 schreef heiden6 het volgende:
[..]
In Nederland kan ik er geen verzinnen, buiten de telefoniemarkt, die enigszins is geliberaliseerd.
Dat was het wel ongeveer.
Tel uit de potentie als je de rest ook eens fatsoenlijk aanpakt loslaat.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Fatsoenlijk is in deze tijd slechts een 'ouderwetsch' begrip.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:53 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Tel uit de potentie als je de rest ook eens fatsoenlijk aanpakt loslaat.
Potentie hier is 'scoren', winst maken.
Kwantiteit voor kwaliteit.
Wees blij dat een overheid hier nog enigzins voor kan waken!
Maar volgens mij wijken we 'enigzins' af.
Aha, weer wat geleerd... ja dat zuigt nogal..denk dat de NS zo weer een hoop mesnen in de auto krijgenquote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
stupid people shouldn't breed
Dat is toch echt je eigen probleem. Waarom verwacht je dat de overheid gaat ingrijpen. Ik wil graag in een villa wonen maar helaas heb ik er geen. Bij wie moet ik nu aankloppen? Kan ik nu verwachten dat de overheid voor mij een villa gaat kopen?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
Jij verwacht dat anderen betalen voor jouw vervoersmiddel. Maar zo werkt dat niet in een eerlijke wereld.
De socialistische oppositie is wel heel raar bezig. Moest Balkenende vorige maand nog bij het aantreden van zijn ploeg plechtig beloven - nee zweren op de Bijbel - dat er geen belangrijke dossiers tot aan november zouden worden behandeld, nu is het land door de beschermers van de verschoppelingen der Aarde in rep en roer vanwege de nieuwe treinboekjes.
Ja joh, het openbaar vervoer is volstrekt niet belangrijkquote:Op donderdag 17 augustus 2006 08:45 schreef Ippon het volgende:
De socialistische oppositie is wel heel raar bezig. Moest Balkenende vorige maand nog bij het aantreden van zijn ploeg plechtig beloven - nee zweren op de Bijbel - dat er geen belangrijke dossiers tot aan november zouden worden behandeld, nu is het land door de beschermers van de verschoppelingen der Aarde in rep en roer vanwege de nieuwe treinboekjes.
Wat denk je dan dat de definitie is van Openbaar Vervoer?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 08:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Jij verwacht dat anderen betalen voor jouw vervoersmiddel. Maar zo werkt dat niet in een eerlijke wereld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De ware aard van het socialisme komt weer boven: JIJ wil 20 minuten eerder thuis zijn, en een ANDER moet dat betalen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Je hoeft geen socialist te zijn om ALS het treinbedrijf een staatsbedrijf is DAN ook zeggenschap van de politiek erover te willen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 09:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De ware aard van het socialisme komt weer boven: JIJ wil 20 minuten eerder thuis zijn, en een ANDER moet dat betalen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Eens, alleen is de NS geen staatsbedrijf maar een zelfstandig bedrijf waarvan de aandelen voor 100% in handen zijn van de overheid en waarbij de overheid nog steeds bepaalt waar en wanneer en hoe laat de treinen moeten rijden. Door deze zwakzinnige constructie, die helemaal niéts met privatisering te maken heeft, krijg je dus een situatie waarin, zoals hierboven al iemand zei, iedereen zeggenschap heeft en niemand verantwoordelijkheid. Getuige ook het onderstaande artikel, gepikt van Vrijspreker.nlquote:Op donderdag 17 augustus 2006 09:42 schreef sigme het volgende:
Je hoeft geen socialist te zijn om ALS het treinbedrijf een staatsbedrijf is DAN ook zeggenschap van de politiek erover te willen.
Dagny Taggart wist niet half hoe goed ze het nog had. (insiders-grapje)quote:Naast de HSL en de Betuwelijn heeft ProRail nog een belangrijk project onderhanden. Namelijk de verbreding van het spoor tussen Utrecht en Amsterdam. Deze twee baansspoorweg had aan het einde van dit jaar een vier baansspoorweg moeten zijn. Het duurt nog tot april volgend jaar voordat alle vier de sporen tussen Amsterdam en Utrecht in gebruik kunnen worden genomen.
En natuurlijk is hier ook sprake van een kosten overschrijding, de geplande 800 miljoen worden niet gehaald en er wordt rekening mee gehouden dat het project nu ongeveer een miljard gaat kosten.
Volgens een woordvoerder van ProRail komt de vertraging door de verscherpte veiligheidsvoorschriften van de EU. De werkzaamheden zijn in 2000 begonnen, het was dus niet te voorzien dat de EU de veiligheidsmaatregelen aan zou scherpen.
Maar dat is nog niet alles, er zitten meer consequenties aan vast.
ProRail heeft aan staatssecretaris Schultz van Haegen van Verkeer gemeld dat de dienstregeling aangepast moet worden. De staatssecretaris had de nieuwe dienstregeling van de NS al goedgekeurd.
Ook deze nieuwe dienstregeling, althans de goedkeuring ervan, zorgt voor de nodige commotie.
GroenLinks kamerlid Duyvendak vindt dat Schultz had moeten wachten met het goedkeuren van de dienstregeling en een debat hierover had moeten plannen als de Kamer van het reces terugkomt.
Schultz heeft laten weten dit naast zich neer te leggen.
"Dat vind ik onaanvaardbaar", zegt Duyvendak. Kort voor het reces werd er voor het laatst en was toen kamerbreed kritiek. Er was toen kamerbreed kritiek. Het debat zou volgens GroenLinks nog worden voortgezet, zodat de moties konden worden ingediend.
Een woordvoerder van het ministerie stelt dat de staatssecretaris "gewoon" de bevoegdheid heeft de dienstregeling goed te keuren. Daar komt volgens het ministerie nog bij dat 15 augustus de laatste mogelijkheid is dit te doen, omdat de NS anders in tijdsnood komt.
En dan stellen ze in Den Haag dat de NS geprivatiseerd is.
Ziet u het al voor zich, al die jongens en meisjes in Den Haag die zich gaan buigen over een dienstregeling van de NS! Het zou hetzelfde zijn als zij zich gaan bemoeien met bijvoorbeeld het werkrooster bij Philips. ( Dat is toch ook een privé onderneming?)
Heeft ProRail op dit project vertraging opgelopen doordat de EU zich daarmee bemoeide, op een ander project dreigt ProRail vertraging op te lopen door tussenkomst van een gemeente.
De gemeente Hardinxveld-Giessendam wil dat spoorbeheerder ProRail zich houdt aan de zondagsrust. Werkzaamheden aan het spoor die eind augustus beginnen, mogen van de gemeente niet op zondag plaatshebben. Dat meldde de gemeente gisteren. De burgemeester heeft ProRail laten weten een dwangsom van ¤ 400.000,00 per dag in te stellen als de werkzaamheden wel doorgaan.
De reden voor het niet verlenen van een vergunning voor het werken op de twee zondagen is van religieuze aard, zegt de gemeentewoordvoerder. "We willen de zondagsrust eerbiedigen en de beleving van kerkgangers respecteren. Dit respect vragen dus ook van ProRail."
Toch wel een vreemde gedachtegang van de burgemeester, als er betaald wordt dan schijnt opeens de beleving van kerkgangers buigzaam te zijn.
Al met al is het duidelijk dat we (de bevolking) beter af zouden zijn, als er geen last meer hadden van deze inefficiėnte bureaucraten.
De NS heeft imo dan ook heel wat uit te leggen. Als je tegen je enige aandeelhouder - en dat is de staat, die, zeker in dit geval, het algemeen belang dient - belooft met een verbeterde dienstregeling te komen, en je komt uiteindelijk met iets wat amper een verbetering te noemen valt, dan is dat gewoon wanbeleid. Daarnaast is de essentie van Openbaar Vervoer natuurlijk ook dat het een publieke, en dus niet perse rendabele, aangelegenheid is.
De essentie van het probléém ja.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:05 schreef Reya het volgende:
Daarnaast is de essentie van Openbaar Vervoer natuurlijk ook dat het een publieke, en dus niet perse rendabele, aangelegenheid is.
Volgens mij wordt het eens tijd voor een parlementaire enquette inzake de NS...
In de zomer is het warm: geen treinen
In de herfst liggen er bladeren: geen treinen
In de winter ligt er ijs: geen treinen
Ondertussen lees ik vrolijk berichten hoe ontwikkelingslanden een spoor naarTibet door de koudste bergen heen trekken en hoe de SIberie-expres al jaren zn rondje rijdt..
In de zomer is het warm: geen treinen
In de herfst liggen er bladeren: geen treinen
In de winter ligt er ijs: geen treinen
Ondertussen lees ik vrolijk berichten hoe ontwikkelingslanden een spoor naarTibet door de koudste bergen heen trekken en hoe de SIberie-expres al jaren zn rondje rijdt..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De Britse spoorwegen zijn nog erger, schijnt.. hoe zit dat HenriO? Zijn die geprivatiseerd?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Geprivatiseerd in de socialistische zin van het woord ja, net als hier.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:11 schreef sigme het volgende:
De Britse spoorwegen zijn nog erger, schijnt.. hoe zit dat HenriO? Zijn die geprivatiseerd?
Lees o.a.: Why British Rail privatisation has failed
Dank . Aan lezen kom ik nu niet toe, maar ik hou het in m'n achterhoofd.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Geprivatiseerd in de socialistische zin van het woord ja, net als hier.
Lees o.a.: Why British Rail privatisation has failed
. Aan lezen kom ik nu niet toe, maar ik hou het in m'n achterhoofd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het komt erop neer dat de Britse spoorwegen van oudsher privaat waren en perfect werkten. Tot de tweede-wereldoorlog daar een einde aan maakte en alles werd genationaliseerd (lees: gestolen). Toen zette zich een lange periode van gestage kwaliteitsverarming en kostenstijging in (sounds familiar?) In '96 werd het spoor weer 'geprivatiseerd' maar dat werd weer aan zoveel regels en commissies gebonden (Railway Act, Strategic Railway Authority) dat in de praktijk weer iedereen er zeggenschap over heeft en niemand de verantwoordelijkheid ervoor draagt (sounds familiar?).quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:20 schreef sigme het volgende:
Dank . Aan lezen kom ik nu niet toe, maar ik hou het in m'n achterhoofd.
Een veelzeggend zinnetje uit het artikel:
quote:Statist politicians got tired of the results of their day-to-day running of the economy via state-owned industry. But they did not tire of power.
[ Bericht 0% gewijzigd door HenriOsewoudt op 17-08-2006 10:33:32 ]
Laat dat onderzoek maar: ONDERHOUD wordt verwaarloosd. Moeten geld verdienen en dus bezuinig je op onderhoud. Een voorbeeldje dat NS gewoon overheid moet zijn...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:09 schreef Napalm het volgende:
Volgens mij wordt het eens tijd voor een parlementaire enquette inzake de NS...
In de zomer is het warm: geen treinen
In de herfst liggen er bladeren: geen treinen
In de winter ligt er ijs: geen treinen
Hoezo? Zou de NS als commercieel bedrijf er belang bij hebben geen treinen te laten rijden? Hoe verdien je daarmee geld?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laat dat onderzoek maar: ONDERHOUD wordt verwaarloosd. Moeten geld verdienen en dus bezuinig je op onderhoud. Een voorbeeldje dat NS gewoon overheid moet zijn...
Overigens- de NS is nu van de overheid. Waarom dan al dat verwaarloosde onderhoud?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als ik het goed heb is NS geprivatiseerd. De sporen niet.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoezo? Zou de NS als commercieel bedrijf er belang bij hebben geen treinen te laten rijden? Hoe verdien je daarmee geld?
Overigens- de NS is nu van de overheid. Waarom dan al dat verwaarloosde onderhoud?
Een (semi) geprivatiseerd bedrijf heeft een winstbelang. Onderhoud wordt dan eerder een onderschoven kindje. Men zal dan kleinere marges hanteren.....En dus eerder storingen etc.
Concreet: waarom hoorden we 15 jaar geleden nooit over vierkante wielen van treinen? En de laatste jaren wel. Ik kan mij niet voorstellen dat er 15 jaar geleden geen bladeren van de bomen vielen. Ook toen was er 1 keer per jaar herfst...
De NS is verzelfstandigd, niet geprivatiseerd, je kunt er geen aandelen van kopen. De sporen vallen inderdaad onder ProRail en daar is al helemaal niets privaats aan, zelfs niet half.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 11:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Als ik het goed heb is NS geprivatiseerd. De sporen niet.
Een (echt) geprivatiseerd bedrijf heeft een winstbelang. Onderhoud zal dus een belangrijke post in de begroting worden want storingen en ongevallen bedreigen de winst.quote:Een (semi) geprivatiseerd bedrijf heeft een winstbelang. Onderhoud wordt dan eerder een onderschoven kindje. Men zal dan kleinere marges hanteren.....En dus eerder storingen etc.
Omdat de overheid toen je treinkaartje subsidieerde waardoor uiteindelijk niemand meer wist wat een treinreis nou eigenlijk kostte. Nu heeft ze de subsidies weggenomen maar verbiedt zij de NS wel haar bedrijf te runnen op de manier die zij rendabel acht. Met alle gevolgen vandien. De NS moet winst maken maar wordt wel verplicht ieder uur een trein naar boerelulleradeel te rijden. Daarmee laat je de NS geen andere keus dan te bezuinigen op o.a. de treinen zelf.quote:Concreet: waarom hoorden we 15 jaar geleden nooit over vierkante wielen van treinen? En de laatste jaren wel. Ik kan mij niet voorstellen dat er 15 jaar geleden geen bladeren van de bomen vielen. Ook toen was er 1 keer per jaar herfst...
Dat lijkt me geen vrijbrief om ergens geld in te blijven pompen. Waarom moeten anderen betalen voor de idealen van iemand?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 08:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat denk je dan dat de definitie is van Openbaar Vervoer?
`t wordt tijd dat ze de NS echt gaan privatiseren.
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
Zie antwoord HenriO.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 11:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als ik het goed heb is NS geprivatiseerd. De sporen niet.
Dat kan ik omdraaien - een bedrijf zonder belang bij bedrijfsvoering kan lagere marges accepteren. Ontevreden klanten, geen klanten, vertragingen, onsporende treinen, dat is alles geen enkel probeel voor een bedrijf dat niet afhankelijk is van klanten, treinen, personeel.quote:Een (semi) geprivatiseerd bedrijf heeft een winstbelang. Onderhoud wordt dan eerder een onderschoven kindje. Men zal dan kleinere marges hanteren.....En dus eerder storingen etc.
Omdat een staatsbedrijf wel functionerend kan zijn. Tegen een hoge (financiėle) prijs, dat wel. Maar.. dat hoeft het niet te zijn. Een staatsspoorweg kan ook probleemloos er een potje van maken.quote:Concreet: waarom hoorden we 15 jaar geleden nooit over vierkante wielen van treinen? En de laatste jaren wel. Ik kan mij niet voorstellen dat er 15 jaar geleden geen bladeren van de bomen vielen. Ook toen was er 1 keer per jaar herfst...
Zoals een commercieel bedrijf dat ook kan.
Maar... een commercieel bedrijf houdt dat niet oneindig lang vol én er zal concurrentie (uitwijkmogelijkheid) zijn. Oftewel: beide is niet perfect - de wereld zal nooit perfect zijn, maar de staatsoplossing die er nu ligt is slecht en die die er lag was duur. Waarom niet eens het andere scenario getest? Dat met private ondernemingen? De wereld vergaat er niet door hoor.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Voor sommige mensen wel als blijkt dat de private oplossing beter werkt.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 11:44 schreef sigme het volgende:
[..]
De wereld vergaat er niet door hoor.
Als dat zou zijn, dan hiep hiep hoera.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 11:50 schreef nikk het volgende:
[..]
Voor sommige mensen wel als blijkt dat de private oplossing beter werkt.
Wel, laten we het proberen dan .quote:Op donderdag 17 augustus 2006 11:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Als dat zou zijn, dan hiep hiep hoera.
De staatsoplossing hebben we inmiddels uit en te na getest.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het private gedeelte loopt anders ook niet echt van een dakje van lei - OV is zo belangrijk, daar moet je niet mee gaan spelen - het is zo al duur genoeg.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 11:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Wel, laten we het proberen dan .
De staatsoplossing hebben we inmiddels uit en te na getest.
Juist als je het zo belangrijk vindt zou je het moeten overlaten aan partijen die er belang bij hebben om het goed te verzorgen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 12:06 schreef SCH het volgende:
Het private gedeelte loopt anders ook niet echt van een dakje van lei - OV is zo belangrijk, daar moet je niet mee gaan spelen - het is zo al duur genoeg.
Wat een status quo mentaliteit. Het is zo belangrijk en al duur genoeg. Dat eerste waag ik te betwijfelen en dat tweede is waar. Het lijkt me daarom belangrijk om de kosten naar beneden te brengen. Daar heeft immers iedereen profijt van.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 12:06 schreef SCH het volgende:
Het private gedeelte loopt anders ook niet echt van een dakje van lei - OV is zo belangrijk, daar moet je niet mee gaan spelen - het is zo al duur genoeg.
Als je het verkoopt ben je de kosten kwijt. Zet het geld op een aparte rekening, schrijf er jaarlijks het bedrag wat er anders door de overheid aan gespendeerd was bij en kijk na tien jaar of de overheid het moet terugkopen of niet. De spaarpot ligt er dan, als de commerciele bedrijven er een potje van hebben gemaakt zal de waardevermeerdering gering zijn en de pot dus voldoende gevuld.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 12:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Het private gedeelte loopt anders ook niet echt van een dakje van lei - OV is zo belangrijk, daar moet je niet mee gaan spelen - het is zo al duur genoeg.
Is het na tien jaar geen rampspoed en ellende geworden - stort het gespaarde geld in de staatsschuld en vergeet de treinen. Die rijden blijkbaar zichzelf.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Typisch Nederland ook weer. Maar goed, ik mag toch hopen dat we na vandaag nooit meer de woorden "privatisering" en "NS" in één zin terugzien?
sorry maar voor het Noorden is dit dus echt wel slechter. Ik zelf reis zeer regelmatig van het Noorden naar het Westen (a'dam/Hilversum) als die reis nu nog langer gaat duren en met meer overstappen daar wordt je nou niet bepaald vrolijk van.
Dat dat luie mokkel het zo allemaal wel best vind en maar weer eens met verlof wil en dat ze het daarom allemaal er maar lekker bij laat zitten. nah dan vind ik het best goed dat de kamer d'r terugfluit.
Dat dat luie mokkel het zo allemaal wel best vind en maar weer eens met verlof wil en dat ze het daarom allemaal er maar lekker bij laat zitten. nah dan vind ik het best goed dat de kamer d'r terugfluit.
Hoeveel tijd verlies je met de nieuwe regeling? Volgens mij ga je er zelfs op vooruit.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:25 schreef PLAE@ het volgende:
sorry maar voor het Noorden is dit dus echt wel slechter. Ik zelf reis zeer regelmatig van het Noorden naar het Westen (a'dam/Hilversum) als die reis nu nog langer gaat duren en met meer overstappen daar wordt je nou niet bepaald vrolijk van.
Dat dat luie mokkel het zo allemaal wel best vind en maar weer eens met verlof wil en dat ze het daarom allemaal er maar lekker bij laat zitten. nah dan vind ik het best goed dat de kamer d'r terugfluit.
[offtopic]quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:26 schreef Kozzmic het volgende:
1. Het is Duijvendak, niet Halsema.
2. Ook CDA en PvdA willen een debat, samen met GL dus een Kamermeerderheid.
3. Schultz van Haegen dreigt haar goedkeuring te geven, zonder dat de Kamerleden, die op meerdere punten kritiek hebben, zich erover uit kunnen spreken. Balkenende heeft begin juli toegezegd dat er geen onomkeerbare stappen worden gezet tijdens het zomerreces. Reden genoeg voor een spoeddebat dus.
Kozz, zou je naar je mails kunnen kijken? Iteejer zoekt je
[/offtopic]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Noorden en Enschede gaan er in de meeste gevallen 15 minuten op achteruit.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 17:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Hoeveel tijd verlies je met de nieuwe regeling? Volgens mij ga je er zelfs op vooruit.
Hij had het over A'dam en Hilversum. Daarbij gaat het om een gemiddelde van 10 minuten geloof ik dus in de meeste gevallen 15 minuten lijkt me onwaarschijnlijk. Hoe dan ook, over de gehele linie levert de nieuwe dienstregeling voordelen op.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 19:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Noorden en Enschede gaan er in de meeste gevallen 15 minuten op achteruit.
Mw Schultz is echt de grootste onbenul van het kabinet. Haar portefeuille bevatte maar twee zaken: spoorwegen en luchtvaart. Wat betreft spoorwegen heeft ze zich door de NS volledig met een langlopend contract in de luren laten leggen. En wat Schiphol betreft is de mogelijke privatisering onder haar leiding (nou ja) in een soap geeindigd. Voorlopig maar even geen jongeren meer op de verkiesbare plaatsen bij de VVD, sorry JOVD.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Iedereen zeurt alleen maar over een paar minuten rijtijdverlenging voor Intercities. Veel ernstig worden de desastreus slechte aansluitingen. In Hengelo wordt het echt een ramp, daar komen overstaptijden van 25 minuten tussen NS en Syntus.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 19:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Noorden en Enschede gaan er in de meeste gevallen 15 minuten op achteruit.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Hij had het over Drente - en dan naar Amsterdam en Hilversum. Het nieuwe schema is vooral goed voor de randstad.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij had het over A'dam en Hilversum. Daarbij gaat het om een gemiddelde van 10 minuten geloof ik dus in de meeste gevallen 15 minuten lijkt me onwaarschijnlijk. Hoe dan ook, over de gehele linie levert de nieuwe dienstregeling voordelen op.
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 10:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Eens, alleen is de NS geen staatsbedrijf maar een zelfstandig bedrijf waarvan de aandelen voor 100% in handen zijn van de overheid en waarbij de overheid nog steeds bepaalt waar en wanneer en hoe laat de treinen moeten rijden. Door deze zwakzinnige constructie, die helemaal niéts met privatisering te maken heeft, krijg je dus een situatie waarin, zoals hierboven al iemand zei, iedereen zeggenschap heeft en niemand verantwoordelijkheid. Getuige ook het onderstaande artikel, gepikt van Vrijspreker.nl
[..]
Dagny Taggart wist niet half hoe goed ze het nog had. (insiders-grapje)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Socialisten zijn zo ongelofelijk dom en zeurderig. De nieuwe dienstregeling is beter dan de huidige dienstregeling. Het aantal vertragingen zal afnemen, de gemiddelde reistijd gaat omlaag en reizigers hoeven minder over te stappen. Maar socialisten kijken alleen maar naar de negatieve kant van de zaak, ze kunnen alleen maar de slechtste elementen van een plan benoemen. Ik word zo moe van die lui.
Wie zitten er in de opositie?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 23:02 schreef Ippon het volgende:
Socialisten zijn zo ongelofelijk dom en zeurderig.
Waar krijgen die mensen voor betaald?
Wat doe jij dus met z'n reactie?
Wat, als ik het goed heb, destijds ook één van de redenen was om de verschillende spporwegmaatschappijen samen te voegen tot één staatsbedrijf.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:53 schreef FeestNummer het volgende:
n Hengelo wordt het echt een ramp, daar komen overstaptijden van 25 minuten tussen NS en Syntus.
niet specifiek het overstappen in Hengelo, maar het probleem van niet aansluiten van de dienstregelingen van de verschillende maatschappijen
Je zeurt.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 23:02 schreef Ippon het volgende:
Socialisten zijn zo ongelofelijk dom en zeurderig. De nieuwe dienstregeling is beter dan de huidige dienstregeling. Het aantal vertragingen zal afnemen, de gemiddelde reistijd gaat omlaag en reizigers hoeven minder over te stappen. Maar socialisten kijken alleen maar naar de negatieve kant van de zaak, ze kunnen alleen maar de slechtste elementen van een plan benoemen. Ik word zo moe van die lui.
Wasserwunderland
Hoeft niet, we hebben vraag en aanbod. Veel aanbod, weinig vraag naar dergelijke geschriften maakt dat de waarde toch nihil is. Als ik het uitprint kan ik m'n reet er mee afvegen, maar dat is zonde van het papier.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ze zouden opgesloten moeten worden, en hun blasfemische geschriften verbrand.
Wasserwunderland
De overheid is toch de enige aandeelhouder van de NS. Je moet dit in mijn ogen zien als een grootaandeelhouder die zeggenschap uitoefent binnen het bedrijf waar hij eigenaar van is.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 23:20 schreef Hyperdude het volgende:
Belachelijk dat de overheid zich met een dienstregeling loopt te bemoeien.
Straks gaan ze nog stemmen wat voor weer het volgende week moet worden
Anderzijds snap ik de mensen die zeggen dat de NS geprivatiseerd is ook niet. De macht welke de overheid vroeger bezat bij de NS omdat NS een staatbedrijf was, is enkel omgezet in een andere vorm, namelijk een 100 procentsbelang van diezelfde speler, de overheid. Op papier kun je zeggen dat de NS privaat is in de zin van dat het een zelfstandig bedrijf is dat eigendom is van aandeelhouders. In de praktijk moet je zeggen dat de NS nog steeds een overheidsorgaan is. Mijns inziens moet er snel een eind komen aan deze dubbele situatie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bolkesteijn op 18-08-2006 02:48:46 ]
Dus het probleem is opgelost als we het anders noemen? Ook goed.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 08:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat denk je dan dat de definitie is van Openbaar Vervoer?
Kan iemand mij trouwens vertellen wat de voordelen van deze nieuwe dienstregeling zijn? Dat bengt meer evenwicht in het topic, ik kan mij niet voorstellen dat de NS een dienstregeling invoert die voor het merendeel van de klanten slecht uitpakt.
De NS zelf meldt erover dat het een hele goeie dienstregeling is, maar weinig inhoudelijks:quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 02:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
Kan iemand mij trouwens vertellen wat de voordelen van deze nieuwe dienstregeling zijn? Dat bengt meer evenwicht in het topic, ik kan mij niet voorstellen dat de NS een dienstregeling invoert die voor het merendeel van de klanten slecht uitpakt.
bron nsquote:11 augustus 2006
De nieuwe dienstregeling van NS voor 2007 is definitief vastgesteld. Dit besluit vormt het sluitstuk van een intensieve periode van overleg in de afgelopen twee jaar met consumentenorganisaties (verenigd in het LOCOV), regionale overheden en het ministerie van Verkeer & Waterstaat. Met deze dienstregeling realiseert NS een optimaal aanbod aan de klant. Tevens maakt deze opzet een verdere groei van het aantal reizigers mogelijk.
De Staatssecretaris van Verkeer & Waterstaat is gisteren akkoord gegaan met de nieuwe dienstregeling. Ook de consumentenorganisaties gaven in hun advies van vorige week aan positief te staan tegenover de dienstregeling 2007, gegeven de beschikbare infrastructuur. Een aandachtspunt is nog wel de reistijd tussen de Randstad en het Noorden. Daarom zal NS in het eerste halfjaar van 2007 een pilot-project uitvoeren om treinen sneller te laten rijden vanuit Zwolle richting Noorden, zodat reizigers een aantal minuten eerder kunnen aankomen in Groningen en Leeuwarden.
Laatste verbeteringen
NS heeft in deze laatste fase van het ontwerpproces de verbetersuggesties uit het advies van de consumentenorganisaties, waar mogelijk, overgenomen. Deze aanvullende verbeteringen bestaan onder andere uit meer treinen in de avonduren en in de vakantieperiodes. Zo zullen op een aantal trajecten nog extra Intercity’s rijden na 20.00 uur, waardoor geleidelijker wordt overgegaan van vier naar twee Intercity’s per uur in de avonduren. Ook blijven er in de vakantieperiodes meer treinseries gehandhaafd. Verder wordt een aantal hele vroege en hele late treinen toegevoegd.
Informatiecampagne voor klanten
Nu de dienstregeling definitief is, is het spoorboekje voor 2007 bekend. NS zal komend najaar met een uitgebreide informatiecampagne haar klanten op de hoogte brengen van wijzigingen in de dienstregeling die ingaat op 10 december aanstaande.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoezo? De NS wordt hopelijk toch wel door die dure kaartjes gefinancierd, dan betaald de treinreiziger daar toch zelf voor?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 09:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De ware aard van het socialisme komt weer boven: JIJ wil 20 minuten eerder thuis zijn, en een ANDER moet dat betalen.
Afgezien daarvan is het in het landsbelang dat heel Nederland goed en snel per openbaar vervoer te bereiken is, zeker in de randstad waar honderdduizenden een goed OV nodig hebben om op tijd op hun werk te komen.
Als deze nieuwe dienstregeling geen succes is kan de NS het in de toekomst altijd nog veranderen. De ophef is typerend.
Politici willen absoluut de macht van de overheid niet inperken. Ze zien de overheid het liefste als almachtig instituut waarvan de tentakels diep in het persoonlijke leven van mensen door moeten dringen zodat de overheid de ouder -> kind relatie het gehele leven in stand kan houden. Het merkwaardige is dat mensen er nog in trappen ook. Waarom moeten mensen altijd maar weer steunen op de overheid? Je blijft toch ook niet voortdurend steunen op je ouders?
Vervolgens krijgt de term verzelfstandiging/privatisering een slechte naam. Zie je wel dat het niet werkt alles terug in overheidshanden. Precies wat de overheid het liefste ziet. Afhankelijke en weerloze burgers die als lemmingen achter de overheid aanlopen.
Wegen die vormen de halsslagader van de economie. Het OV is meer een blinde darm. Zolang het er zit kan het geen kwaad maar zodra hij begint te ontsteken moet je hem verwijderen.
[ Bericht 40% gewijzigd door MrX1982 op 18-08-2006 08:45:28 ]
Politici willen absoluut de macht van de overheid niet inperken. Ze zien de overheid het liefste als almachtig instituut waarvan de tentakels diep in het persoonlijke leven van mensen door moeten dringen zodat de overheid de ouder -> kind relatie het gehele leven in stand kan houden. Het merkwaardige is dat mensen er nog in trappen ook. Waarom moeten mensen altijd maar weer steunen op de overheid? Je blijft toch ook niet voortdurend steunen op je ouders?
Vervolgens krijgt de term verzelfstandiging/privatisering een slechte naam. Zie je wel dat het niet werkt alles terug in overheidshanden. Precies wat de overheid het liefste ziet. Afhankelijke en weerloze burgers die als lemmingen achter de overheid aanlopen.
Wat is dat laatste voor megalomanie. Het OV kost alleen maar geld. Hoe minder geld het kost hoe beter dat voor iedereen is. In het landsbelang dat werklozen, ambtenaren en paupers zichzelf kunnen vervoeren .quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 06:34 schreef Vhiper het volgende:
Hoezo? De NS wordt hopelijk toch wel door die dure kaartjes gefinancierd, dan betaald de treinreiziger daar toch zelf voor?
Afgezien daarvan is het in het landsbelang dat heel Nederland goed en snel per openbaar vervoer te bereiken is, zeker in de randstad waar honderdduizenden een goed OV nodig hebben om op tijd op hun werk te komen.
Wegen die vormen de halsslagader van de economie. Het OV is meer een blinde darm. Zolang het er zit kan het geen kwaad maar zodra hij begint te ontsteken moet je hem verwijderen.
[ Bericht 40% gewijzigd door MrX1982 op 18-08-2006 08:45:28 ]
Je vergeet dat de NS en de reiziger verschillende belangen hebben en die sluiten niet altijd op elkaar aan als het op de dienstregeling aankomt. De NS wil, als bedrijf zijnde, zo rendabel mogelijk draaien. Als daarvoor minder rendabele lijntjes moeten worden geschrapt, zullen ze dat dus niet nalaten. De reiziger wil gewoon zo snel mogelijk van punt A naar punt B en als dat dus op een minder rendabel lijntje moet, kan dat dus niet meer (Of met een langere reistijd).quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 08:39 schreef MrX1982 het volgende:
Als deze nieuwe dienstregeling geen succes is kan de NS het in de toekomst altijd nog veranderen. De ophef is typerend.
Politici willen absoluut de macht van de overheid niet inperken. Ze zien de overheid het liefste als almachtig instituut waarvan de tentakels diep in het persoonlijke leven van mensen door moeten dringen zodat de overheid de ouder -> kind relatie het gehele leven in stand kan houden. Het merkwaardige is dat mensen er nog in trappen ook. Waarom moeten mensen altijd maar weer steunen op de overheid? Je blijft toch ook niet voortdurend steunen op je ouders?
Vervolgens krijgt de term verzelfstandiging/privatisering een slechte naam. Zie je wel dat het niet werkt alles terug in overheidshanden. Precies wat de overheid het liefste ziet. Afhankelijke en weerloze burgers die als lemmingen achter de overheid aanlopen.
Dit is het hele punt met die nieuwe dienstregeling. Het noorden en oosten van het land (Minder rendabele lijnen) worden moeilijker bereikbaar. Goed voor de NS, slecht voor de reiziger.
De overheid moet naar het algemeen belang kijken en voor het algemeen belang is het belangrijker dat reizigers zich snel door heel het land kunnen verplaatsen, dan dat de NS een miljoentje meer winst maakt.
Jouw hele conspiracyverhaal eromheen slaat verder natuurlijk nergens op. Kijk gewoon naar de situatie en de feiten
In de randstad zitten ook meer AH's dan in het Noorden en Oosten. Moet de Kamer nu ook daar over gaan delibereren en verontwaardigd reageren met eerste klas calimero-retoriek .quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 08:45 schreef Vhiper het volgende:
Je vergeet dat de NS en de reiziger verschillende belangen hebben en die sluiten niet altijd op elkaar aan als het op de dienstregeling aankomt. De NS wil, als bedrijf zijnde, zo rendabel mogelijk draaien. Als daarvoor minder rendabele lijntjes moeten worden geschrapt, zullen ze dat dus niet nalaten. De reiziger wil gewoon zo snel mogelijk van punt A naar punt B en als dat dus op een minder rendabel lijntje moet, kan dat dus niet meer (Of met een langere reistijd).
Dit is het hele punt met die nieuwe dienstregeling. Het noorden en oosten van het land (Minder rendabele lijnen) worden moeilijker bereikbaar. Goed voor de NS, slecht voor de reiziger.
De overheid moet naar het algemeen belang kijken en voor het algemeen belang is het belangrijker dat reizigers zich snel door heel het land kunnen verplaatsen, dan dat de NS een miljoentje meer winst maakt.
Jouw hele conspiracyverhaal eromheen slaat verder natuurlijk nergens op. Kijk gewoon naar de situatie en de feiten
Mensen kiezen er zelf voor om in het Noorden en Oosten te gaan wonen. Draag dan ook de consequenties ipv te zaniken.
Paupers, werklozen en andere armoedzaaiers gaan massaal in de randstad wonen - want daar is werk. Ik wou dat de randstedelingen daarvan de consequenties droegen ipv te zaniken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 08:49 schreef MrX1982 het volgende:
Mensen kiezen er zelf voor om in het Noorden en Oosten te gaan wonen. Draag dan ook de consequenties ipv te zaniken.
Wil je werkgelegenheid en vooral mensen zo gek krijgen dat ze massaal een eindje verderop gaan wonen - dan moet je meebetalen. En anders hou je je werkgelegenheid én je paupers maar .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als de tijdige voedselvoorziening in gevaar zou komen, wel ja. Dat is echter niet het geval, he?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 08:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
In de randstad zitten ook meer AH's dan in het Noorden en Oosten. Moet de Kamer nu ook daar over gaan delibereren en verontwaardigd reageren met eerste klas calimero-retoriek .
Nederland is groter dan de randstad.quote:Mensen kiezen er zelf voor om in het Noorden en Oosten te gaan wonen. Draag dan ook de consequenties ipv te zaniken.
Indien gewenst kunnen ze de Noodwet voedselvoorziening en de Distributiewet gebruiken. Moet jij eens kijken hoe weinig de AH dan te vertellen blijkt te hebben .quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 08:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
In de randstad zitten ook meer AH's dan in het Noorden en Oosten. Moet de Kamer nu ook daar over gaan delibereren en verontwaardigd reageren met eerste klas calimero-retoriek .
. Uit die Noodwet voedselvoorziening:
quote:Bij algemene maatregel van bestuur wijzen Wij de autoriteiten aan, die onder daarbij vast te stellen regelen in enig gebied de bevoegdheden, welke krachtens deze wet, de Distributiewet, de Hamsterwet, de Vorderingswet, de Prijzennoodwet, de Landbouwwet en de In- en uitvoerwet aan Onze Minister toekomen, uitoefenen voor zolang in een der in artikel 4, tweede lid, genoemde gevallen de verbinding tussen dat gebied en Onze Minister verbroken is. Ons besluit wordt mede bekend gemaakt in de Staatscourant.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Qua provincies kent Groningen nog altijd het hoogste werkeloosheidspercentage .quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 08:57 schreef sigme het volgende:
Paupers, werklozen en andere armoedzaaiers gaan massaal in de randstad wonen - want daar is werk. Ik wou dat de randstedelingen daarvan de consequenties droegen ipv te zaniken.
Ik woon in een gemeente met weinig paupers en toch in de Randstad. Die zitten allemaal in Rotterdam waar ze horen. Als je allerlei OV verbindingen gaat aanleggen maak je de verplaatstig van paupers alleen maar makkelijker en verspreid je de problemen alleen maar. Ik zit dus niet te wachten op bijv. een metroverbinding naar mijn gemeente.quote:Wil je werkgelegenheid en vooral mensen zo gek krijgen dat ze massaal een eindje verderop gaan wonen - dan moet je meebetalen. En anders hou je je werkgelegenheid én je paupers maar .
quote:TWEEDE KAMER
Oppositie laat Schultz ongemoeid (2)
N i e u w bericht, meer informatie
DEN HAAG (ANP) - De fracties van PvdA, SP, GroenLinks en ChristenUnie leggen staatssecretaris Melanie Schultz van Haegen (Verkeer) niet langer het vuur na aan de schenen. De oppositie ziet ervan af om de Tweede Kamer maandag voor een spoeddebat over de NS-dienstregeling 2007 terug te roepen van reces.
De oppositie dreigde donderdag het vertrouwen in Schultz op te zeggen, omdat ze buiten de Kamer om, tegen beloftes in, de dienstregeling heeft goedgekeurd. ,,De coalitiepartijen en vroegere coalitiepartijen blijven haar steunen. Als ze hadden willen bijten, was het de moeite geweest om de collega's terug te roepen'', zei vrijdag PvdA-Kamerlid Sharon Dijksma.
Ze willen nu een debat op maandag 28 augustus met minister Karla Peijs, die voor Schultz waarneemt. Die gaat maandag met zwangerschapsverlof. ,,Als we het spoorboekje willen vertimmeren, kunnen we beter zaken doen met de minister. Schultz komt pas in december terug. Wij gaan voor de inhoud.''
De VVD-staatssecretaris kreeg het donderdag tijdens ingelast overleg aan de stok met fractiespecialisten over de dienstregeling, die op 10 december ingaat. Ook CDA'er Eddy van Hijum trok fel van leer tegen de voortvarendheid van Schultz, maar zonder te zagen aan de poten van haar stoel.
VVD, D66 en LPF waren niet van de partij, maar de LPF- en D66-woordvoerders lieten telefonisch weten evenmin aan Schultz' positie te tornen.
Vooral de langere reistijden tussen de Randstad en het noorden en oosten van het land zijn de Kamer een doorn in het oog. Volgens Schultz valt daaraan weinig te sleutelen. Verbeteringen zijn pas in de dienstregeling 2008 mogelijk, herhaalde ze vrijdag in een brief aan de Kamer.
Ze schreef wel dat ze de Tweede Kamer niet buiten spel heeft willen zetten. Schultz ,,betreurt het zeer'' dat zij die indruk heeft gegeven. Ze had er naar eigen zeggen verstandiger aan gedaan om de Kamer hierover nogmaals expliciet te informeren, zeker na de brief van premier Jan Peter Balkenende. Die liet de Kamer een maand geleden weten dat het kabinet in het reces geen onomkeerbare stappen zou nemen in dit dossier.
Verbeteringen nieuwe dienstregeling
Overzichtspagina aanpassingen dienstregeling 2007
Allebei van de welbekende NS site...
Voorbeeldje van een langere reistijd: De IC Alkmaar - Amsterdam gaat voortaan ook op Zaanstad en Castricum stoppen... WAAROM?
Overzichtspagina aanpassingen dienstregeling 2007
Allebei van de welbekende NS site...
Voorbeeldje van een langere reistijd: De IC Alkmaar - Amsterdam gaat voortaan ook op Zaanstad en Castricum stoppen... WAAROM?
Omdat er ook mensen in Zaanstad en Castricum wonen?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:10 schreef jaha het volgende:
Verbeteringen nieuwe dienstregeling
Overzichtspagina aanpassingen dienstregeling 2007
Allebei van de welbekende NS site...
Voorbeeldje van een langere reistijd: De IC Alkmaar - Amsterdam gaat voortaan ook op Zaanstad en Castricum stoppen... WAAROM?
Je kent het idee achter een Intercity blijkbaar niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat er ook mensen in Zaanstad en Castricum wonen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jawel hoor, intercity's stoppen nu toch ook gewoon op meerdere stations?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:25 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je kent het idee achter een Intercity blijkbaar niet.
Eerst wordt er hoog van de toren geblazen en puntje bij paaltje verlaten ze de toren als makke lammetjes .quote:
Politiek is het handiger om zoiets aan te kaarten dichter bij de verkiezingen. Oppertunisme dus.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Eerst wordt er hoog van de toren geblazen en puntje bij paaltje verlaten ze de toren als makke lammetjes .
Ik meen dat de NS zélf een paar jaar geleden het idee achter intercity's had afgeschaft. Geen wonder dat men het dan niet meer kent. Vroeger heten die verbindingen sneltreinen. Maar daar hoef je ook niet meer mee aan te komen..quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:25 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je kent het idee achter een Intercity blijkbaar niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
28 augustus is inderdaad dichterbij de verkiezingen dan gister .quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Politiek is het handiger om zoiets aan te kaarten dichter bij de verkiezingen. Oppertunisme dus.
Stel je toch eens voor dat deze mentaliteit massaal gebruikt gaat worden in het bedrijfsleven. Mensen jullie moeten jullie targets halen anders vallen er ontslagen en gaan we kapot. Ja kapot. Dag later. Nah wat ik gister zei was wat overdreven we zien het volgend jaar wel .
Dat ellenlange reces van politici is sowieso een enorm lachertje maar dat terzijde.
De sneltrein bestaat gewoon nog?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik meen dat de NS zélf een paar jaar geleden het idee achter intercity's had afgeschaft. Geen wonder dat men het dan niet meer kent. Vroeger heten die verbindingen sneltreinen. Maar daar hoef je ook niet meer mee aan te komen..
Begrijp me niet verkeerd, is inderdaad erg vervelend allemaal. In dit gebeuren heb je ook een eigen verantwoordelijkheid vind ik. Waarom moet het rijk toch altijd alles oplossen voor iedereen. Het probleem in Nederland is dat wij te verwend zijn/worden. Wat meer eigen verantwoording zou een hoop problemen oplossen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
De wereld is wat iemand eigenlijk wil zien
Eigen verantwoordelijkheid in dit gegeven?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 16:32 schreef digispeed het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, is inderdaad erg vervelend allemaal. In dit gebeuren heb je ook een eigen verantwoordelijkheid vind ik. Waarom moet het rijk toch altijd alles oplossen voor iedereen. Het probleem in Nederland is dat wij te verwend zijn/worden. Wat meer eigen verantwoording zou een hoop problemen oplossen.
Mag ik, waar ik mijn belastingcenten .o.a. voor betaal, wensen dat waar het over openbaar vervoer in Nederland gaat, het er niet op achteruitgaat maar vooruit?
Wensen?
Eisen doe ik dit!
Hoezo meer verantwoording nemen met dit gegeven en welke probleem zou opgelost worden in dit geval?
Niet het probleem van de dagelijkse forensen die met toenemende mate steeds meer hinder ondervinden van het bedrijf NS.
Zoals jij het stelt moet een ieder maar zwijgen en nemen zoals het gaat.
Je lijkt 'onze' staatssecretaris wel!
Het gaat hier om een structureel probleem waar NS o.a. de forens mee opzadelt.
NS wil niet meer afgerekend worden op vertragingen e.d. en hebben hierdoor zo'n dienstregeling bij elkaar verzonnen waarbij ze zelf niet stuk meer kunnen.
Dat dit ten koste gaat van de reizigers wordt door NS buiten beschouwing gelaten, het bedrijf zelf moet scoren, hoe dan ook...
Dat NS totaal niet communicatief is, dat wisten we al maar als dan ook nog van overheidswege een incompetente staatssecretaris dit allemaal maar toelaat en klaarblijkelijk andere zaken belangrijker vindt dan dat ze voor ingehuurd is, tja, dan is het niet zo verwonderlijk dat daar vraagtekens bij gesteld worden.
Uit jouw opmerking lees ik dat jij geen OV-forens bent.
Prijs jezelf gelukkig maar ga geen loze inhoud spuien op gebieden waar je niets mee van doen hebt, daar is echt niemand bij gebaat!
De NS wordt afgerekend aan de hand van regeltjes, en daar kun je altijd wel een gaatje in vinden.quote:Op zondag 20 augustus 2006 00:31 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid in dit gegeven?
Mag ik, waar ik mijn belastingcenten .o.a. voor betaal, wensen dat waar het over openbaar vervoer in Nederland gaat, het er niet op achteruitgaat maar vooruit?
Wensen?
Eisen doe ik dit!
Hoezo meer verantwoording nemen met dit gegeven en welke probleem zou opgelost worden in dit geval?
Niet het probleem van de dagelijkse forensen die met toenemende mate steeds meer hinder ondervinden van het bedrijf NS.
Zoals jij het stelt moet een ieder maar zwijgen en nemen zoals het gaat.
Je lijkt 'onze' staatssecretaris wel!
Het gaat hier om een structureel probleem waar NS o.a. de forens mee opzadelt.
NS wil niet meer afgerekend worden op vertragingen e.d. en hebben hierdoor zo'n dienstregeling bij elkaar verzonnen waarbij ze zelf niet stuk meer kunnen.
Dat dit ten koste gaat van de reizigers wordt door NS buiten beschouwing gelaten, het bedrijf zelf moet scoren, hoe dan ook...
Dat NS totaal niet communicatief is, dat wisten we al maar als dan ook nog van overheidswege een incompetente staatssecretaris dit allemaal maar toelaat en klaarblijkelijk andere zaken belangrijker vindt dan dat ze voor ingehuurd is, tja, dan is het niet zo verwonderlijk dat daar vraagtekens bij gesteld worden.
Uit jouw opmerking lees ik dat jij geen OV-forens bent.
Prijs jezelf gelukkig maar ga geen loze inhoud spuien op gebieden waar je niets mee van doen hebt, daar is echt niemand bij gebaat!
Wanneer er concurrentie is, wordt men afgerekend op de praktijk. Alsof mensen niet doorhebben dat een latere overstap met minder vertraging niets opschiet...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dan ben je het toch met mij eens dat logica hier ontbreekt?quote:Op zondag 20 augustus 2006 00:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De NS wordt afgerekend aan de hand van regeltjes, en daar kun je altijd wel een gaatje in vinden.
Wanneer er concurrentie is, wordt men afgerekend op de praktijk. Alsof mensen niet doorhebben dat een latere overstap met minder vertraging niets opschiet...
ik bedoel hiermee te zeggen dat er altijd wel een mouw aan te passen aan uw reisprobleem.quote:Op zondag 20 augustus 2006 00:31 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid in dit gegeven?
Mag ik, waar ik mijn belastingcenten .o.a. voor betaal, wensen dat waar het over openbaar vervoer in Nederland gaat, het er niet op achteruitgaat maar vooruit?
Wensen?
Eisen doe ik dit!
Hoezo meer verantwoording nemen met dit gegeven en welke probleem zou opgelost worden in dit geval?
Niet het probleem van de dagelijkse forensen die met toenemende mate steeds meer hinder ondervinden van het bedrijf NS.
Zoals jij het stelt moet een ieder maar zwijgen en nemen zoals het gaat.
Je lijkt 'onze' staatssecretaris wel!
Het gaat hier om een structureel probleem waar NS o.a. de forens mee opzadelt.
NS wil niet meer afgerekend worden op vertragingen e.d. en hebben hierdoor zo'n dienstregeling bij elkaar verzonnen waarbij ze zelf niet stuk meer kunnen.
Dat dit ten koste gaat van de reizigers wordt door NS buiten beschouwing gelaten, het bedrijf zelf moet scoren, hoe dan ook...
Dat NS totaal niet communicatief is, dat wisten we al maar als dan ook nog van overheidswege een incompetente staatssecretaris dit allemaal maar toelaat en klaarblijkelijk andere zaken belangrijker vindt dan dat ze voor ingehuurd is, tja, dan is het niet zo verwonderlijk dat daar vraagtekens bij gesteld worden.
Uit jouw opmerking lees ik dat jij geen OV-forens bent.
Prijs jezelf gelukkig maar ga geen loze inhoud spuien op gebieden waar je niets mee van doen hebt, daar is echt niemand bij gebaat!
je kunt ook een trein/bus of weet ik veel wat voor vervoermiddel eerder nemen. de overheid en ns kunnen het moeilijk voor iedereen naar hun zin maken. ik gebruik trouwens dagelijks het openbaar vervoer, en ook voor mij is de nieuwe dienstregeling niet optimaal. ik moet straks gewoon een trein eerder nemen. het is niet anders maar ik heb er zelf voor gekozen om niet in de buurt van mijn huidige woonplaats te werken en zal daar ook de evt nadelen van moeten ondervinden.
ik blijf er bij dat mensen teveel verwend zijn/worden en daardoor bij het minste geringste al klagen.
De wereld is wat iemand eigenlijk wil zien
Dat scheelt drie minuten en dus helemaal geen ramp. Ik snap echt die opwinding niet over het feit dat sommige verbindingen een paar minuten meer gaan kosten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:10 schreef jaha het volgende:
Verbeteringen nieuwe dienstregeling
Overzichtspagina aanpassingen dienstregeling 2007
Allebei van de welbekende NS site...
Voorbeeldje van een langere reistijd: De IC Alkmaar - Amsterdam gaat voortaan ook op Zaanstad en Castricum stoppen... WAAROM?
Veel ernstiger is het dat op een aantal stations zeer slechte aansluitingen komen die dan gaan resulteren in extra wachttijden van 25 minuten of zo. Vooral in Twente (Hengelo!) worden de aansluitingen dramatisch slecht.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Wat NS Intercity noemt is internationaal gezien gewoon een sneltrein. In Duitsland heet zoiets een Regional Expres. Intercities zijn naar internationale maatstaven treinen met hoge snelheid en hoog comfort (bijv. fatsoenlijke catering, airco, luxe stoelen), waar ook toeslag voor moet worden betaald. Behalve op enkele verbindingen (Maastricht of Groningen) zijn die in Nederland niet zinvol. Kortom het probleem is de naamgeving Intercity, NS had beter voor Expres kunnen kiezen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:25 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je kent het idee achter een Intercity blijkbaar niet.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Sowieso worden de aansluitingen tussen NS en Syntus een totale ramp behalve in Zutphen. Vanuit de Achterhoek kun je straks in Arnhem ook 20 (spits) tot 30 (daluren) minuten wachten op aansluiting richting Utrecht. En in Hengelo slaat het echt helemaal alles.quote:Op zondag 20 augustus 2006 14:10 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Veel ernstiger is het dat op een aantal stations zeer slechte aansluitingen komen die dan gaan resulteren in extra wachttijden van 25 minuten of zo. Vooral in Twente (Hengelo!) worden de aansluitingen dramatisch slecht.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Expres treinen zijn juist onderhevig aan inflatie. Vroeger was een 'Expresse trein' juist de hoogst mogelijke klasse. Denk aan de roemruchte 'Oriėnt Express" en de "Trans Siberiė Express"quote:NS had beter voor Expres kunnen kiezen.
Tegenwoordig noemt men een veredelde stoptrein al "Regional Expres", Ja zo kan ik het ook. De tram naar IJburg is een "Blijburg Expres"
Als het je zo hoog zit zou je moeten eisen dat het openbaar vervoer volledig door de vrije markt wordt geregeld. Die heeft namelijk de neiging aan de wensen van haar klanten te voldoen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 00:31 schreef Takkesteeg het volgende:
Eigen verantwoordelijkheid in dit gegeven?
Mag ik, waar ik mijn belastingcenten .o.a. voor betaal, wensen dat waar het over openbaar vervoer in Nederland gaat, het er niet op achteruitgaat maar vooruit?
Wensen?
Eisen doe ik dit!
Het probleem dat het openbaar vervoer in dit land steeds duurder en slechter wordt.quote:Hoezo meer verantwoording nemen met dit gegeven en welke probleem zou opgelost worden in dit geval?
Goh wat verbazingwekkend he, eerst onmogelijke regels stellen en vervolgens gek opkijken dat men diezelfde regeltjes gaat gebruiken om er onderuit proberen te komen. Tja dat hadden we natuurlijk echt niet van tevoren aan kunnen zien komen.quote:Niet het probleem van de dagelijkse forensen die met toenemende mate steeds meer hinder ondervinden van het bedrijf NS.
Zoals jij het stelt moet een ieder maar zwijgen en nemen zoals het gaat.
Je lijkt 'onze' staatssecretaris wel!
Het gaat hier om een structureel probleem waar NS o.a. de forens mee opzadelt.
NS wil niet meer afgerekend worden op vertragingen e.d. en hebben hierdoor zo'n dienstregeling bij elkaar verzonnen waarbij ze zelf niet stuk meer kunnen.
Die staatssecretaris zou nog veel en veel minder moeten doen voor het openbaar vervoer. Namelijk helemaal niets.quote:Dat dit ten koste gaat van de reizigers wordt door NS buiten beschouwing gelaten, het bedrijf zelf moet scoren, hoe dan ook...
Dat NS totaal niet communicatief is, dat wisten we al maar als dan ook nog van overheidswege een incompetente staatssecretaris dit allemaal maar toelaat en klaarblijkelijk andere zaken belangrijker vindt dan dat ze voor ingehuurd is, tja, dan is het niet zo verwonderlijk dat daar vraagtekens bij gesteld worden.
Met die inhoud was helemaal niets mis, integendeel, hij is zelfs een quote waard:quote:Prijs jezelf gelukkig maar ga geen loze inhoud spuien op gebieden waar je niets mee van doen hebt, daar is echt niemand bij gebaat!
quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 16:32 schreef digispeed het volgende:
Waarom moet het rijk toch altijd alles oplossen voor iedereen. Het probleem in Nederland is dat wij te verwend zijn/worden. Wat meer eigen verantwoording zou een hoop problemen oplossen.
Hoppa dat glas van Fem heb ik net helemaal Vol geschonken met Cherry(heb een zonnetje voor der besteld ook), dus dit topic kan dicht dunkt mij.
"Mensen die tegen Israėl zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat is goed, als we de boel zelf moeten gaan oplossen mogen dan ook de belastingen omlaag?quote:Op maandag 21 augustus 2006 00:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Als het je zo hoog zit zou je moeten eisen dat het openbaar vervoer volledig door de vrije markt wordt geregeld. Die heeft namelijk de neiging aan de wensen van haar klanten te voldoen.
[..]
Het probleem dat het openbaar vervoer in dit land steeds duurder en slechter wordt.
[..]
Goh wat verbazingwekkend he, eerst onmogelijke regels stellen en vervolgens gek opkijken dat men diezelfde regeltjes gaat gebruiken om er onderuit proberen te komen. Tja dat hadden we natuurlijk echt niet van tevoren aan kunnen zien komen.
[..]
Die staatssecretaris zou nog veel en veel minder moeten doen voor het openbaar vervoer. Namelijk helemaal niets.
[..]
Met die inhoud was helemaal niets mis, integendeel, hij is zelfs een quote waard:
[..]
Ik ben blij dat ik nog een een auto heb.
And then there were syntax-errors
Wat gaat hier een grenzeloze domheid van uitquote:Op donderdag 17 augustus 2006 00:38 schreef MrX1982 het volgende:
te kunnen verhalen. Moeten er weer anderen bloeden voor zijn idee.
Dat mensen langer onderweg zijn moet geen punt zijn. Net alsof het erg is als ambtenaren, docenten, werklozen, scholieren en studenten te laat op hun plaats van bestemming aankomen.
Het traject Nijmegen - Heerlen/Maastricht waar je normaal al bijna 2 uur over doet (kijk eens voor de grap hoe 'ver' dat eigenlijk maar is) wordt door de 'concurrentie' nu ook veel langer. Op dat traject is straks een ander vervoersbedrijf actief die de boemeltrein in elk gehucht gaat laten stoppen Leuk voor die paar plattelandsbewoners maar het is bijna handiger om via Den Bosch te gaan reizen als je uit het diepe zuiden gaat komen. Wanneer komen ze er eens achter dat concurrentie op het spoor nooit in dienst zal staan van de reiziger?
Uiteraard.quote:Op maandag 21 augustus 2006 01:11 schreef UberPhreak het volgende:
Dat is goed, als we de boel zelf moeten gaan oplossen mogen dan ook de belastingen omlaag?
Wees er maar zuinig op, want die zijn straks ook niet meer te betalen.quote:Ik ben blij dat ik nog een een auto heb.
En jij beschuldigt een ander van grenzeloze domheid?quote:Op maandag 21 augustus 2006 01:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het traject Nijmegen - Heerlen/Maastricht waar je normaal al bijna 2 uur over doet (kijk eens voor de grap hoe 'ver' dat eigenlijk maar is) wordt door de 'concurrentie' nu ook veel langer. Op dat traject is straks een ander vervoersbedrijf actief die de boemeltrein in elk gehucht gaat laten stoppen Leuk voor die paar plattelandsbewoners maar het is bijna handiger om via Den Bosch te gaan reizen als je uit het diepe zuiden gaat komen. Wanneer komen ze er eens achter dat concurrentie op het spoor nooit in dienst zal staan van de reiziger?
Waar is pure concurrentie op het spoor dan een succes? Waar reizigers sneller op hun bestemming komen, er een betere service is en de prijs niet omhoog is gegaan na privatisering?quote:Op maandag 21 augustus 2006 01:47 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En jij beschuldigt een ander van grenzeloze domheid?
In Japan.quote:Op maandag 21 augustus 2006 02:05 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waar is pure concurrentie op het spoor dan een succes? Waar reizigers sneller op hun bestemming komen, er een betere service is en de prijs niet omhoog is gegaan na privatisering?
|
|
