abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40890484
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:01 schreef PLAE@ het volgende:
geprivatiseerd met voorwaardes (zoiets iig).
Nou voor de laatste keer, de NS is niét geprivatiseerd maar verzelfstandigd. De aandelen zijn voor 100% in handen van de overheid, en de dienstregeling klaarblijkelijk ook.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 01:03:18 #32
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_40890498
zoiets dus

thanks.
pi_40891002
En Jahoor, Fem` haar suipuh is weer op en mevrouw gaat meteen weer moeilijk lopen doen!

Wie geeft die juffrouw eens even wat Cherry ?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_40891191
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
pi_40891268
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:25 schreef JohnDope het volgende:
En Jahoor, Fem` haar suipuh is weer op en mevrouw gaat meteen weer moeilijk lopen doen!

Wie geeft die juffrouw eens even wat Cherry ?
Zou het een idee zijn om Topics i.p.v. 300 reacties bijvoorbeeld na 3 reacties al als vol te beschouwen?
Of wellicht na één pagina...
pi_40891299
Echt te zielig voor woorden, dit soort oppurtunistische schijnprivatisering.

Men legt alle verantwoordelijkheid bij het bestuur van de NS, maar wil wel zelf de dienstregeling controleren. Het hele idee van verzelfstandiging is juist dat men efficiënter zal werken, dan moet je dus niet gaan afdwingen dat men onrendabele beslissingen gaat maken.

Als je een dure, trage teringzooi wilt waarbij iedereen even slechte service krijgt, moet je alles onder het ministerie plaatsen. Zodra je de boel verzelfstandigt moet je er met je fikken vanaf blijven, anders is het hele effect weg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 17 augustus 2006 @ 01:42:48 #37
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_40891382
ze hadden pro-rail en de ns niet van elkaar moeten scheiden. Dat had al heel wat gescheeld. (naar het schijnt).
pi_40891396
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:38 schreef heiden6 het volgende:

Het hele idee van verzelfstandiging is juist dat men efficiënter zal werken, dan moet je dus niet gaan afdwingen dat men onrendabele beslissingen gaat maken.
Dat zou je wensen en denken ja...
Helaas werkt de praktijk op alle fronten anders uit!
Of help mij 's aan een voorbeeld waar het nu, voor alle partijen, efficienter uitpakt?
pi_40891481
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:43 schreef Takkesteeg het volgende:

[..]

Dat zou je wensen en denken ja...
Helaas werkt de praktijk op alle fronten anders uit!
Of help mij 's aan een voorbeeld waar het nu, voor alle partijen, efficienter uitpakt?
In Nederland kan ik er geen verzinnen, buiten de telefoniemarkt, die enigszins is geliberaliseerd.

Dat was het wel ongeveer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_40891591
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:47 schreef heiden6 het volgende:

[..]

In Nederland kan ik er geen verzinnen, buiten de telefoniemarkt, die enigszins is geliberaliseerd.

Dat was het wel ongeveer.
Tel uit de 'winst'...
pi_40891635
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:52 schreef Takkesteeg het volgende:

[..]

Tel uit de 'winst'...
Tel uit de potentie als je de rest ook eens fatsoenlijk aanpakt loslaat.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_40891774
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:53 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Tel uit de potentie als je de rest ook eens fatsoenlijk aanpakt loslaat.
Fatsoenlijk is in deze tijd slechts een 'ouderwetsch' begrip.
Potentie hier is 'scoren', winst maken.
Kwantiteit voor kwaliteit.
Wees blij dat een overheid hier nog enigzins voor kan waken!
Maar volgens mij wijken we 'enigzins' af.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 02:02:53 #43
17548 Dr.Death
Your Doctor has arrived..
pi_40891817
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
Aha, weer wat geleerd... ja dat zuigt nogal..denk dat de NS zo weer een hoop mesnen in de auto krijgen
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
pi_40894481
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Het commentaar vanwege de nieuwe dienstregeling is er niet voor niets.
Als een ieder die nu alleen maar wat loopt te blaten zich eerst eens zouden verdiepen in het betreffende onderwerp zou dat, alweer, een hoop onzinnige reacties schelen...
Probleem met deze nieuwe dienstregeling is, o.a., namelijk dat reistijden op de meeste trajecten langer zullen zijn, overstaptijden verruimd worden zodat in de praktijk geen aansluiting meer wordt gemist, voordelig voor NS omdat dan 'op tijd' gereden kan worden zonder eventuele boetes.
Nadeel alleen voor de klant is dat i.p.v. voorheen een overstap naar een aansluiting om je reis te vervolgen, voorheen drie minuten durend, dit verruimd kan zijn tot zo'n twintig minuten...
Als je één keer per maand een trajectje aflegt met de trein zou je idd denken, "wat zeuren al die mensen toch?"
Maar voor forensen maakt dit natuurlijk wel degelijk uit.
Voor mij persoonlijk komt het erop neer dat mijn contract niet verlengd gaat worden, omdat, met mijn wisselende diensten, ik met deze nieuwe dienstregeling niet meer op tijd op mijn werk kan zijn en ook nog dat ik bij een late dienst al helemaal niet meer thuis kan komen waar dit tot op heden nog wel kan.
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
Dit alles anno 2006/ 2007.
Het enige wat NS gedaan heeft is zichzelf indekken, zoals we al gewend waren.
Achteruit in plaats van vooruit.
Helaas zijn zij de enigen niet...
Dat is toch echt je eigen probleem. Waarom verwacht je dat de overheid gaat ingrijpen. Ik wil graag in een villa wonen maar helaas heb ik er geen. Bij wie moet ik nu aankloppen? Kan ik nu verwachten dat de overheid voor mij een villa gaat kopen?

Jij verwacht dat anderen betalen voor jouw vervoersmiddel. Maar zo werkt dat niet in een eerlijke wereld.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 08:45:47 #45
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_40894670
De socialistische oppositie is wel heel raar bezig. Moest Balkenende vorige maand nog bij het aantreden van zijn ploeg plechtig beloven - nee zweren op de Bijbel - dat er geen belangrijke dossiers tot aan november zouden worden behandeld, nu is het land door de beschermers van de verschoppelingen der Aarde in rep en roer vanwege de nieuwe treinboekjes.
pi_40894706
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:45 schreef Ippon het volgende:
De socialistische oppositie is wel heel raar bezig. Moest Balkenende vorige maand nog bij het aantreden van zijn ploeg plechtig beloven - nee zweren op de Bijbel - dat er geen belangrijke dossiers tot aan november zouden worden behandeld, nu is het land door de beschermers van de verschoppelingen der Aarde in rep en roer vanwege de nieuwe treinboekjes.
Ja joh, het openbaar vervoer is volstrekt niet belangrijk
  donderdag 17 augustus 2006 @ 08:54:14 #47
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_40894793
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 08:34 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Jij verwacht dat anderen betalen voor jouw vervoersmiddel. Maar zo werkt dat niet in een eerlijke wereld.
Wat denk je dan dat de definitie is van Openbaar Vervoer?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_40895664
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 01:33 schreef Takkesteeg het volgende:
En dan heb ik het niet eens gehad over de extra reistijd wat deze nieuwe dienstregeling voor mij in petto zou hebben gehad, 20 minuten heen en ook weer 20 minuten terug, let wel eventuele vertragingen niet meegerekend...
De ware aard van het socialisme komt weer boven: JIJ wil 20 minuten eerder thuis zijn, en een ANDER moet dat betalen.
pi_40895720
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

De ware aard van het socialisme komt weer boven: JIJ wil 20 minuten eerder thuis zijn, en een ANDER moet dat betalen.
Je hoeft geen socialist te zijn om ALS het treinbedrijf een staatsbedrijf is DAN ook zeggenschap van de politiek erover te willen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40896218
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 09:42 schreef sigme het volgende:
Je hoeft geen socialist te zijn om ALS het treinbedrijf een staatsbedrijf is DAN ook zeggenschap van de politiek erover te willen.
Eens, alleen is de NS geen staatsbedrijf maar een zelfstandig bedrijf waarvan de aandelen voor 100% in handen zijn van de overheid en waarbij de overheid nog steeds bepaalt waar en wanneer en hoe laat de treinen moeten rijden. Door deze zwakzinnige constructie, die helemaal niéts met privatisering te maken heeft, krijg je dus een situatie waarin, zoals hierboven al iemand zei, iedereen zeggenschap heeft en niemand verantwoordelijkheid. Getuige ook het onderstaande artikel, gepikt van Vrijspreker.nl
quote:
Naast de HSL en de Betuwelijn heeft ProRail nog een belangrijk project onderhanden. Namelijk de verbreding van het spoor tussen Utrecht en Amsterdam. Deze twee baansspoorweg had aan het einde van dit jaar een vier baansspoorweg moeten zijn. Het duurt nog tot april volgend jaar voordat alle vier de sporen tussen Amsterdam en Utrecht in gebruik kunnen worden genomen.

En natuurlijk is hier ook sprake van een kosten overschrijding, de geplande 800 miljoen worden niet gehaald en er wordt rekening mee gehouden dat het project nu ongeveer een miljard gaat kosten.
Volgens een woordvoerder van ProRail komt de vertraging door de verscherpte veiligheidsvoorschriften van de EU. De werkzaamheden zijn in 2000 begonnen, het was dus niet te voorzien dat de EU de veiligheidsmaatregelen aan zou scherpen.

Maar dat is nog niet alles, er zitten meer consequenties aan vast.
ProRail heeft aan staatssecretaris Schultz van Haegen van Verkeer gemeld dat de dienstregeling aangepast moet worden. De staatssecretaris had de nieuwe dienstregeling van de NS al goedgekeurd.
Ook deze nieuwe dienstregeling, althans de goedkeuring ervan, zorgt voor de nodige commotie.
GroenLinks kamerlid Duyvendak vindt dat Schultz had moeten wachten met het goedkeuren van de dienstregeling en een debat hierover had moeten plannen als de Kamer van het reces terugkomt.
Schultz heeft laten weten dit naast zich neer te leggen.
"Dat vind ik onaanvaardbaar", zegt Duyvendak. Kort voor het reces werd er voor het laatst en was toen kamerbreed kritiek. Er was toen kamerbreed kritiek. Het debat zou volgens GroenLinks nog worden voortgezet, zodat de moties konden worden ingediend.
Een woordvoerder van het ministerie stelt dat de staatssecretaris "gewoon" de bevoegdheid heeft de dienstregeling goed te keuren. Daar komt volgens het ministerie nog bij dat 15 augustus de laatste mogelijkheid is dit te doen, omdat de NS anders in tijdsnood komt.
En dan stellen ze in Den Haag dat de NS geprivatiseerd is.
Ziet u het al voor zich, al die jongens en meisjes in Den Haag die zich gaan buigen over een dienstregeling van de NS! Het zou hetzelfde zijn als zij zich gaan bemoeien met bijvoorbeeld het werkrooster bij Philips. ( Dat is toch ook een privé onderneming?)

Heeft ProRail op dit project vertraging opgelopen doordat de EU zich daarmee bemoeide, op een ander project dreigt ProRail vertraging op te lopen door tussenkomst van een gemeente.
De gemeente Hardinxveld-Giessendam wil dat spoorbeheerder ProRail zich houdt aan de zondagsrust. Werkzaamheden aan het spoor die eind augustus beginnen, mogen van de gemeente niet op zondag plaatshebben. Dat meldde de gemeente gisteren. De burgemeester heeft ProRail laten weten een dwangsom van ¤ 400.000,00 per dag in te stellen als de werkzaamheden wel doorgaan.
De reden voor het niet verlenen van een vergunning voor het werken op de twee zondagen is van religieuze aard, zegt de gemeentewoordvoerder. "We willen de zondagsrust eerbiedigen en de beleving van kerkgangers respecteren. Dit respect vragen dus ook van ProRail."
Toch wel een vreemde gedachtegang van de burgemeester, als er betaald wordt dan schijnt opeens de beleving van kerkgangers buigzaam te zijn.
Al met al is het duidelijk dat we (de bevolking) beter af zouden zijn, als er geen last meer hadden van deze inefficiënte bureaucraten.
Dagny Taggart wist niet half hoe goed ze het nog had. (insiders-grapje)
pi_40896272
De NS heeft imo dan ook heel wat uit te leggen. Als je tegen je enige aandeelhouder - en dat is de staat, die, zeker in dit geval, het algemeen belang dient - belooft met een verbeterde dienstregeling te komen, en je komt uiteindelijk met iets wat amper een verbetering te noemen valt, dan is dat gewoon wanbeleid. Daarnaast is de essentie van Openbaar Vervoer natuurlijk ook dat het een publieke, en dus niet perse rendabele, aangelegenheid is.
pi_40896325
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:05 schreef Reya het volgende:
Daarnaast is de essentie van Openbaar Vervoer natuurlijk ook dat het een publieke, en dus niet perse rendabele, aangelegenheid is.
De essentie van het probléém ja.
pi_40896354
Volgens mij wordt het eens tijd voor een parlementaire enquette inzake de NS...


In de zomer is het warm: geen treinen
In de herfst liggen er bladeren: geen treinen
In de winter ligt er ijs: geen treinen


Ondertussen lees ik vrolijk berichten hoe ontwikkelingslanden een spoor naarTibet door de koudste bergen heen trekken en hoe de SIberie-expres al jaren zn rondje rijdt..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40896395
De Britse spoorwegen zijn nog erger, schijnt.. hoe zit dat HenriO? Zijn die geprivatiseerd?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40896482
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:11 schreef sigme het volgende:
De Britse spoorwegen zijn nog erger, schijnt.. hoe zit dat HenriO? Zijn die geprivatiseerd?
Geprivatiseerd in de socialistische zin van het woord ja, net als hier.

Lees o.a.: Why British Rail privatisation has failed
pi_40896620
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Geprivatiseerd in de socialistische zin van het woord ja, net als hier.

Lees o.a.: Why British Rail privatisation has failed
Dank . Aan lezen kom ik nu niet toe, maar ik hou het in m'n achterhoofd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40896811
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:20 schreef sigme het volgende:
Dank . Aan lezen kom ik nu niet toe, maar ik hou het in m'n achterhoofd.
Het komt erop neer dat de Britse spoorwegen van oudsher privaat waren en perfect werkten. Tot de tweede-wereldoorlog daar een einde aan maakte en alles werd genationaliseerd (lees: gestolen). Toen zette zich een lange periode van gestage kwaliteitsverarming en kostenstijging in (sounds familiar?) In '96 werd het spoor weer 'geprivatiseerd' maar dat werd weer aan zoveel regels en commissies gebonden (Railway Act, Strategic Railway Authority) dat in de praktijk weer iedereen er zeggenschap over heeft en niemand de verantwoordelijkheid ervoor draagt (sounds familiar?).

Een veelzeggend zinnetje uit het artikel:
quote:
Statist politicians got tired of the results of their day-to-day running of the economy via state-owned industry. But they did not tire of power.


[ Bericht 0% gewijzigd door HenriOsewoudt op 17-08-2006 10:33:32 ]
pi_40897491
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:09 schreef Napalm het volgende:
Volgens mij wordt het eens tijd voor een parlementaire enquette inzake de NS...

In de zomer is het warm: geen treinen
In de herfst liggen er bladeren: geen treinen
In de winter ligt er ijs: geen treinen
Laat dat onderzoek maar: ONDERHOUD wordt verwaarloosd. Moeten geld verdienen en dus bezuinig je op onderhoud. Een voorbeeldje dat NS gewoon overheid moet zijn...
pi_40897694
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:53 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Laat dat onderzoek maar: ONDERHOUD wordt verwaarloosd. Moeten geld verdienen en dus bezuinig je op onderhoud. Een voorbeeldje dat NS gewoon overheid moet zijn...
Hoezo? Zou de NS als commercieel bedrijf er belang bij hebben geen treinen te laten rijden? Hoe verdien je daarmee geld?

Overigens- de NS is nu van de overheid. Waarom dan al dat verwaarloosde onderhoud?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40898268
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 10:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Hoezo? Zou de NS als commercieel bedrijf er belang bij hebben geen treinen te laten rijden? Hoe verdien je daarmee geld?

Overigens- de NS is nu van de overheid. Waarom dan al dat verwaarloosde onderhoud?
Als ik het goed heb is NS geprivatiseerd. De sporen niet.

Een (semi) geprivatiseerd bedrijf heeft een winstbelang. Onderhoud wordt dan eerder een onderschoven kindje. Men zal dan kleinere marges hanteren.....En dus eerder storingen etc.

Concreet: waarom hoorden we 15 jaar geleden nooit over vierkante wielen van treinen? En de laatste jaren wel. Ik kan mij niet voorstellen dat er 15 jaar geleden geen bladeren van de bomen vielen. Ook toen was er 1 keer per jaar herfst...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')