Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:04 |
Welkom in het politiek cafe van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin. Iedereen is welkom. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:05 |
Tja, nee, een quote van ene heer Goebbels accepteer je wel als waarheid, maar een quote van Hitler niet? Noemde hij zich Christen: Ja Gebruikte hij Christelijke symbolen tezamen met Nazi-symbolen: Ja Had hij veelvuldig contact met Christelijk religieuze leiders: Ja Steunde hij jonge Christelijke organisaties: Ja Gebruikte hij Bijbelverhalen tijdens zn speeches: Ja Is hij Christelijk opgevoed: Ja | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:06 |
Nationaal-Socialisme Het nationaal-socialisme was niet alleen antisemitisch maar ook antichristelijk. Ofschoon Hitler niet openlijk tot kerkvervolging overging, verwoestte zijn propagandamachine een aanzienlijk deel van de christelijke ziel van Duitsland. Christelijke waarden als naastenliefde, nederigheid, vreedzaamheid en eerbied voor het leven werden systematisch te grabbel gegooid. Haat, racisme, het recht van de sterkste, de verheerlijking van oorlog en doodsdrift kwamen ervoor in de plaats. Omdat Hitler en de zijnen zich regelmatig bedienden van een christelijke terminologie was het antichristelijk karakter van het nazisme niet voor iedereen meteen duidelijk. Veel christelijke leiders waarschuwden echter tegen het ontkerstende kwaad van de nazi's. De inmiddels zalig verklaarde Nederlandse karmeliet Titus Brandsma noemde het nazisme 'het nieuwe heidendom'. In een preek uit 1942 hield hij zijn toehoorders voor: "Het christendom met zijn liefdeprediking heet uit de tijd te zijn en moet vervangen worden door de oude Germaanse kracht. Al wil het nieuwe heidendom de liefde niet meer, wij zullen - de geschiedenis indachtig - toch met de liefde dat heidendom overwinnen en onze liefde niet prijsgeven." | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:07 |
quote:Je bedoelt een quote uit het voor het volk propagandaboek 'Mein Kampf'? | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:08 |
New "Commandments" included Honour your Fuhrer and your master, Avoid all hypocrisy, and Keep the blood pure and your honour holy. The book, printed in 1941 and sent thousands of churches, was meant to be essential reading in every home in Nazi Germany alongside Hitler's autobiography, Mein Kampf. Hitler hated the church's teachings, believing they had no place in his vision of Germanic supermen ruling lesser races devoid of "outdated" concepts such as mercy and love. But he knew the power of the church in Germany and couldn't banish it overnight. Instead, his plan was to gradually "Nazify" the church, beginning with a theological centre he set up in 1939 to rewrite the Bible. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:08 |
quote:Dat ligt aan de aard van het citaat, zoals ik al heb uitgelegd. Publieke zelfverheerlijking versus dagboekaantekening. Bovendien staan er meerdere aantoonbare leugens in Mein Kampf. Een ervan heb ik al genoemd, het visioen dat hem het besef schonk dat hij de politiek in moest gaan. Dat sluit aan bij dit soort Messianistische retoriek. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:08 |
quote:Nee uit speeches, en van de Heer Goebbels had het evengoed een propagandastunt kunnen zijn. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:09 |
LOL @ TTquote:Ook jij kunt Goebbels niet-publieke agenda niet kennen. quote:Ik heb een aantal redenen aangegeven. In een privégesprek met generaal Gerhart Engel: quote: | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:09 |
quote:Die zijn daar natuurlijk geheel vrij van. quote:Op welke wijze moet ik mij dat voorstellen? | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:10 |
quote:Op welke wijze zou je dat niet kunnen voorstellen? Zou je denken dat Goebbels een schaap was die dacht dat niemand zijn dagboek ging lezen? | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:11 |
quote:bron: Ian Kershaw - Hitler. Veel duidelijker kan het bijna niet. Hitler gebruikte het christendom om zo binnenlandse spanningen te vermijden, niet volkomen gelukt maar dat terzijde, en met het christendom zou na de oorlog worden afgerekend. Hitler was geen christen laat staan dat hij handelde uit naam van het christendom. Dit lijkt me veelzeggender dan suggestieve foto's of bronloze quotes. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:12 |
quote:Uhm volgens bepaalde mensen was hij geen Christen nee, dat is logisch, want hij hield er een eigen versie op na doorspekt met wat germaanse mythologie. Nogal wiedes dat hij door Christenen van buitenaf gezien wordt als niet-Christen. Het verklaart ook dat hij dus de traditionele kerk opzij wilde zetten, die strookte niet met zijn leer. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:13 |
quote:De betekenis die een kruis aan het traditionele Christelijke geloof geeft, is niet dezelfde betekenis als het hakenkruis voor de nazi's. Het vervangen van kruizen tot swastika's heeft dan ook tot gevolg dat de symboliek een ander doel heeft gekregen. | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:15 |
quote:Van buitenaf. Wat begrijp je niet aan: quote:Het christendom als middel niet als doel om te verdedigen en/of uit te dragen. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:15 |
quote:Volgens mij weet je zelf niet eens dat deze zin eigenlijk niet zegt. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:16 |
quote:Het Christendom wat in het rijk al present was ja. Maar dat was niet ZIJN Christendom. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:16 |
quote:Dat is waar. Maar ik heb wel een scheermes. quote:Ja, dat citaat ken ik. Ik heb er nooit een directe bronvermelding voor kunnen vinden, maar nu zag ik dit; http://www.amazon.com/gp/product/1853676551/104-3374483-5031145?v=glance&n=283155 (Heb jij er misschien een betere bronvermelding bij?) Zeker een interessante uitlating. Maar hoe deze te verzoenen met de andere feiten? | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:18 |
quote:Hier begrijp ik niets van. Kun je niet gewoon zeggen dat het vervangen van het kruis door de swastika anti-Christelijk is, of is dat te direct en zijn er andere clausules voor? | |
du_ke | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:19 |
![]() | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:21 |
quote:Hij greep terug naar een Germaans (mythologisch) verleden. Daarin past het christendom absoluut niet maar eerder een heidens natuurgeloof. Zoals de germanen dat beleden voordat ze in aanraking kwamen met de christelijke Romeinen. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:22 |
quote:Dat is dus niet zo, de germaanse mythologie had hij met bepaalde Christelijke elementen vermengd. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:23 |
quote:Een crusifix betekent voor een Christen iets heel anders dan wat een swastika voor een nazi betekent, daarom betekent het vervangen van het ene embleem naar het andere niet dat je de inhoud van de boodschap verandert. Sommigen denken dat Christendom en nationaalsocialisme hand in hand gaan...het hoeft niet óf óf te zijn. In Jip-en-Janneketaal voor X-ray. Stel, een reclamebord voor Dreft wordt vervangen door een bord van Audi, dat wil niet zeggen dat de reden achter het vervangen van het bord bedoelt is om minder Dreft te verkopen, het liefste moet je ze allebei kopen. Dat zou anders zijn als Jif er een bord ging ophangen. | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:26 |
quote:Zoals? Het gebruik van het woord God? Als ik het woord Allah gebruik ben ineens een moslim? | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:27 |
quote:Het gebruik van o.a. Christelijke symbolen, gedeeltes van de Christelijke leer. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:28 |
Christendom is ook zonder Hitlers invloed soms met Germaanse mythologie vermengd.... | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:35 |
quote:Nogmaals: quote:Volkomen begrijpelijk dat hij het christendom niet direct tegen zich in het harnas joeg of uitroeiden. Hij had zijn handen al vol aan de buitenlandse expedities. Daarbij kon hij binnenlandse conflicten niet gebruiken en zeker niet een groot conflict met de Kerken. quote:Wat precies aansluit bij het bovenstaande. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:38 |
Zucht, je wilt het gewoon niet begrijpen. Ik geeft het op en ga eten. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:39 |
quote:Dit is met voorsprong 1 van de domste vergelijkingen die ik ooit heb gezien. Nee, er klopt geen kant van je bewering omdat hij in de basis al fout is. In Jip en Janneke-taal: Het kruis is het symbool, het logo als je wilt, voor het christendom. Het hakenkruis is het symbool, het logo als je wilt, voor het Nationaal-Socialisme. Het vervangen van HET symbool (niet een logo of zomaar een van de vele tekens maar HET symbool) door een ander symbool betekent simpelweg dat de eene ideologie voor de andere wordt vervangen. De Aya Sophia kerk is nu niet nog stiekum een soort katholieke kerk hoor, maar een moskee. | |
Napalm | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:43 |
quote:Das nou jammer. Enfin, meteen mn nieuwe sig showen: Want weinig is zo krenkend / als een waarlijk mooie vrouw / ze toont je het verschil / wat je bent en wat je wou - Metro / 15 mei 2001 / Marcel Verreck | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:45 |
quote:Dat geldt waarschijnlijk voor jou. De feiten zijn duidelijk en jij wil ze niet onder ogen zien. Eet smakelijk. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:46 |
quote:Vergeet niet in je boek te kijken wat je wel en niet mag eten he? | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:50 |
Defensie is weer eens iets kwijt. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:51 |
quote:Het is en blijft nog altijd mijn keuze of ik "het boekje" volg of niet. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:54 |
He, jammer Richard, je mist Adolf. | |
du_ke | woensdag 16 augustus 2006 @ 15:59 |
quote:Nu maar hopen dat de taliban geen verstand heeft van het Nederlandse corveerooster. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:02 |
quote:Verdomme, je kunt best leuke dingen uithalen bij die evangelisten. Jammer dat ik het moet missen. Je verkopen er ook veel geestelijkere lollies | |
sigme | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:07 |
Ik vind geen aanknopingspunt. Ordinaire terugvindpost dan maar. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:12 |
quote:Dat maakt het niet minder slaafs en knullig. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:13 |
quote:Derde keer voor Raymond. Een crusifix betekent voor een Christen iets anders dan een swastika voor een nazi. Iets héél anders, daarom kun je niet van ideologische vervanging spreken. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:18 |
Fysieke vervanging staat dus niet gelijk aan ideologische vervanging? Ik blijf het vreemd vinden. In alle gevallen staat zoiets voor een overname, maar hier niet. Ik ben nog even op zoek geweest naar de context van dat door Engel opgetekende citaat, maar ik word er niet veel wijzer op. Hitler zag er ook geen been in te liegen tegen zijn ondergeschikten. De vraag is; tegen wie loog hij? | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:25 |
quote:Er is geen ideologische vervanging als men aan de ene kant een fysiek symbool verandert, als er nog steeds sprake is van religieuze retoriek. quote:Denk je dat Goebbels -of all people- veel problemen had met liegen? | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:41 |
quote:Iets anders. Iets HEEL anders? Nee, ze mogen dan wel voor andere ideologieen staan. Feit is dat ze beiden als HET logo voor die ideologieen functioneren. Wat snap je daar niet aan? Als ik HET logo van de eene ideologie vervang door HET logo van de andere ideologie, waarom zou ik dan niet mogen spreken van een overname? | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:47 |
quote:Als iets een keuze is, is het niet slaaf. Jij kan ook als je auto rijdt, beslissen om tegen het verkeer in te rijden, of je te houden aan de wet en regelgeving. Is dat ook slaafs? | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:51 |
quote:Omdat het best kan dat de ideologie niet vervangen, maar aangevuld/veranderd wordt, zoals wel meer Christenen nationaalsocialisme omhelsden. Er wordt slechts een fysiek symbool vervangen. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:54 |
quote:Nee, niet slechts 'een fysiek symbool', HET fysieke symbool van die religie. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 16:56 |
quote:Die wetten en regelgevingen zijn ergens op gebaseerd en, indien blijkt dat ze niet juist zijn, worden ze aangepast. In jouw boekje staat poep die niet op feiten maar op dogmas gebaseerd is en NOOOOOIIT aangepast mag worden, ook niet als door de voortschrijdende techniek en inzicht het achterhaald is. Nu is het mogelijk om varkensvlees te eten en niet ziek te worden. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:00 |
![]() | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:02 |
quote:Het gaat niet om het niet ziek worden of wel ziek worden, het gaat om bepaalde regels die je moet leren handhaven. Je HOEFT ze niet te handhaven, het is een eigen keuzen. Net als je alcohol kan nuttigen, maar het hoeft niet, of hard kan rijden maar het hoeft niet. Het zijn bepaalde keuzes die elk individu maakt. Ik heb de keuze gemaakt om de regels van het "boekje" te volgen. Jij niet, dat moet je zelf weten. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:07 |
quote:Ja, een fysieke afbeelding -op een aantal plaatsen- van het symbool wordt vervangen. | |
-IksRee- | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:09 |
quote:Wanneer gaat iemand die gasten eens vertellen dat snorren zo onwijs fout en 1983 zijn? | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:11 |
quote:Kan niet. Dan sleept 'ie je voor de rechter wegens belediging van een heel volk. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:14 |
Maar goed, dit fijne heerschap juicht het toe dat ''landverraders'' in de wandelgangen worden bespuugd en gemolesteerd. Die landverraders worden betaald door de EU en ze schrijven hun boeken ook niet zelf. | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:15 |
hmja... | |
pberends | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:15 |
Nederland ![]() Tis wel SBS6, maar je krijgt er tenminste Hans Kraaij bij. | |
pberends | woensdag 16 augustus 2006 @ 17:18 |
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jules_Deelder Heerlijk ![]() quote: quote: | |
Godslasteraar | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:05 |
quote:Mutant! we zijn het ééns! ![]() | |
Godslasteraar | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:09 |
„Indem ich mich des Juden erwehre, kämpfe ich für. das Werk des Herrn | |
Godslasteraar | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:20 |
Hitler had overigens helemaal helemaal niets met Germaanse mythologie. Er waren wel wat nazi's die daar mee bezig waren, oftewel Germaanse tradities simpelweg uit de duim zogen. Joden zijn voor Germaanse mythes ook volstrekt irrelevant, en onbekend. Wat dat betreft net als bij het boedhisme en hindoeisme etc. Overigens, zullen we dan voortaan wel zo eerlijk zijn, en het voortaan ook hebben over christelijke en islamitische mythes? | |
Finder_elf_towns | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:33 |
Eindelijk, mijn boek over Kant is binnen. De volgende paar dagen zijn mijn leven gevuld met woorden als "transcendentale deductie" en "categotische imperatief". Ik voel me als een vis in het water. [ Bericht 1% gewijzigd door Finder_elf_towns op 16-08-2006 21:23:53 ] | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:35 |
quote:Kant. In navolging van Rousseau, die uiteindelijk voor een soort van dictatoriale manier van regelgeving pleitte. Geen ruimte voor oppositie, immers de algemene wil kan niet dwalen. | |
sigme | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:36 |
Jezus. Ik zag het vanochtend al, het is weer zo'n dag. Vol goden en joden. | |
sigme | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:38 |
Gelukkig zit mijn dag er weer op. Naar bed naar bed zei Duimelot!![]() ![]() | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:44 |
quote:Rechtsfilosofie. | |
Autodidact | woensdag 16 augustus 2006 @ 20:48 |
Kant, grootse filosoof die de academische wereld heeft verlicht, maar heden op alle fronten gedateerd. Met name over moraal en wetenschapsfilosofie (wat een domoor op dat gebied). Finder, waarom een boek over Kant, en niet door Kant? quote: ![]() Hey Sigme, het is eens wat anders dan moslims en oorlog ![]() quote:Volgens mij is dit al een tijdje gebruikelijk in de historische literatuur over religies...ik ben het in ieder geval meermalen tegengekomen. Daarbij opgemerkt dat mythen niet per definitie onwaar zijn. [ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 16-08-2006 20:55:03 ] | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:24 |
![]() Het is maar te hopen dat die maagden in de hemel blind zijn. | |
Mutant01 | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:35 |
Huidziekte. Hebben veel mensen last van hoor. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:45 |
quote:Afgezien van Wagner en jeugdinteresse in mythologie inderdaad niet, nee. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:45 |
Kant. Die kon pas gezellig uit de hoek komen over Joden. | |
pberends | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:48 |
Fuck hier ons zonnestelsel. | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:52 |
Ach, static is weer de baas in z'n homohoekje. | |
Godslasteraar | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:56 |
klik:![]() | |
pberends | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:56 |
quote:ONZ is ook niet meer wat het was, eerst krijg je 5 zure reacties om de oren ![]() | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 21:58 |
quote:thanks, ik was nummer 4 | |
pberends | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:01 |
quote:Ik had het meer over de reacties die al verwijderd waren ![]() * pberends is playing Bobby Brown - Don't Be Cruel | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:08 |
Ik heb gedronken en ik mis de geestelijke vader van Wereldmeneertje. | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:19 |
Alcohol dip? | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:19 |
quote:Nee, deze twee zaken staan geheel los van elkaar. | |
MrX1982 | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:23 |
In dat geval moet je gewoon zoveel drinken dat de geestelijke vader van Wereldmeneertje in elke hoedanigheid kan verschijnen. Dat is het mooie van alcohol. Datgene wat er niet is kan er toch zijn ![]() | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:25 |
quote: ![]() | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:36 |
Gerard Reve is DOOD. Dacht dat we dat al uitvoerig behandeld hadden, Jehan | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:38 |
God houdt ook van Reve, Harry. Bovendien houd ik niet van die denkers in de verleden tijd. Daarin sluit ik me aan bij het andere overleden lid van de Grote Drie, en wel het grootste; WFH. | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:47 |
quote:ja, dat was wel een apart figuur. God hebbe zijn ziel | |
Apropos | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:48 |
Ik heb veel interviews gehouden voor dit boek, maar ik kon geen jonge mensen vinden. Ik zie een atheïstische generatiekloof. Hedendaagse ouders zijn ongelovig, terwijl hun kinderen zeer geïnteresseerd zijn in religie. Dat is een volstrekt nieuwe ontwikkeling. Een vak als ’religieuze studies’ is in Engeland zeer populair. De studenten praten heel open over hun verlangen naar spiritualiteit. Jonge mensen hebben niet de vijandigheid van hun ouders tegenover de kerk. Ze hebben geen nare herinneringen aan een godsdienstige opvoeding. En de opkomst van de islam speelt natuurlijk ook een rol. Daardoor beseffen jonge mensen dat religie niet zomaar iets is.” Interessant, zegt hij, is wat er onlangs gebeurde. „Na de aardbeving in Lissabon in 1755 verloren zeer veel mensen hun geloof. Na de tsunami, eind 2004, was dat niet het geval. Kennelijk stelt religie mensen weer in staat om in het reine te komen met afschuwelijke gebeurtenissen.” http://www.trouw.nl/dever(...)t+steeds+schriller++ Artikel van een tijdje terug. Wat vindt men van de vergelijking aan het einde? Ik ben daar zeer ontevreden over, al weet ik nog niet waarom. | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 22:59 |
bedoel je het stukje:quote:? De val van de muur evalueren als een onoverwinnelijkheid voor religie vind ik nogal zwakjes eigenlijk. | |
du_ke | woensdag 16 augustus 2006 @ 23:13 |
regen hier ![]() | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 23:17 |
quote:liever nu dan morgen, Du_ke | |
du_ke | woensdag 16 augustus 2006 @ 23:24 |
quote:Zeker liever nu dan morgenavond, dan moet ik weer buiten teveel bier drinken ![]() | |
Aoristus | woensdag 16 augustus 2006 @ 23:28 |
quote:met een flink stuk in je kraag kun je er inderdaad beter geen regen bij gebruiken. | |
Autodidact | donderdag 17 augustus 2006 @ 00:42 |
Veel plezier, Harry. | |
Autodidact | donderdag 17 augustus 2006 @ 00:45 |
En achterin graag, Mutant | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 00:51 |
quote:De reacties van de Amerikanen geven me hoop ![]() | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 00:55 |
quote:Waarmee? Mijn computer zuigt alleen lucht | |
Autodidact | donderdag 17 augustus 2006 @ 00:56 |
quote:Ga je morgen niet naar Biddinghuizen? | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 00:58 |
quote:nee man, morgen is het donderdag. Dan mag het voetvolk denken dat ze het beste plekje hebben gekregen, ook al zijn ze daar zeiknat voor geregend. Vrijdag lijkt me een prima dag. Zaterdag wordt zelfs droog naar het zich laat aanzien. | |
Autodidact | donderdag 17 augustus 2006 @ 01:01 |
quote:Ik vind het ook krom, al is het maar omdat de context van Europa eind achttiende eeuw totaal anders was dan de context van de tegenwoordige islam in Indonesië. Je kunt er misschien wel een interessante studie over doen en tot een conclusie komen die historisch (context) wel gefundeerd is. | |
Autodidact | donderdag 17 augustus 2006 @ 01:02 |
quote:Oh ja. Vrijdag veel plezier dan ![]() | |
rood_verzet | donderdag 17 augustus 2006 @ 01:03 |
Heeft iemand de film 'Amen' afgelopen zaterdag gezien?, een waargebeurd verhaal over hoe de vork echt in de steel zat: Het vaticaan deed niets aan de holocaust omdat ze het gevecht tegen het communisme die Nazi Duitsland voerde belangrijker vonden. | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 01:06 |
Thanks & Nee, niet gezien, toen was ik dronken en heb ik SHE een hoer genoemd. ![]() | |
Drugshond | donderdag 17 augustus 2006 @ 01:21 |
Illegale handel persoonsgegevens Yildiz ![]() | |
Takkesteeg | donderdag 17 augustus 2006 @ 06:09 |
quote:De strijd eindigt onbeslist? (geintje) Religie dient voor ieder mens een individuele aangelegenheid te zijn. Dit is toch ook wat atheisten aanhangen. Welliswaar geen religie maar zichzelf mét álle anderen samen 'gewoon'mens zijn als hoogste goed. Slechts door eigen inzicht komt een mens verder. Niet door groepsgewijs een één of ander geloof aan te hangen waar rangen en standen heersen en waar men óf slaafs óf in een 'positie' zichzelf opoffert om vooral zichzelf maar te kunnen vergeten om hierdoor deel te mogen uitmaken van die bepaalde groep. 'Slechts' één ding wordt gevraagd daar en dat is dat je het 'groepsgevoel' uitstraalt i.p.v. jezelf. De groep is namelijk belangrijker dan jijzelf. Anno 2006 had ik gehoopt dat in de verstreken jaren het individu zelf zich had kunnen ontwikkelen zodat i.p.v. simpelheid een bepaalde 'wijsheid' was ontstaan waarmee een ieder met elkaar had kunnen communiceren, discussieren... Een overheid bijvoorbeeld had daar in bij kunnen dragen maar waarschijnlijk worden 'mondige' burgers eerder als last dan als aanwinst gezien. Groepsgedrag leidt (of is 't lijdt...) te vaak tot onenigheid met verstrekkende gevolgen. Neem de verschillende religies op deze aardkloot eens als voorbeeld... Slechts het Boeddhisme komt enigzins in de buurt om de mens inzicht te verschaffen. De rest van de religies bestaat slechts uit zichzelf, afgezet tegen anders gelovenden. En hierbinnen natuurlijk weer de 'nodige' rangen en standen om de waanzin in stand te houden. Paranoia heet dat eigenlijk, 'geestesziek' noemen we dat hier. Het zal een hele kluif worden om dit na al die jaren nog te veranderen! Maar laat ik de moed nog niet opgeven, ik ga alvast m'n schoentje zetten... | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 06:10 |
quote:Ik vind dat die meneer vreemd redeneert. quote:Het lijkt of die meneer atheisme en kerkkritiek door elkaar gooit als hem dat bevalt, zoals hij ook religie, godsgeloof en kerk door elkaar gooit en scheidt zoals het hem uitkomt. Die "vele mensen die hun geloof verloren in 1755" - wat moet ik me daarbij voorstellen? Is dat waar en werd er daarna een atheistïsche gemeenschap gevestigd in Portugal? Of waren het mensen die door de aardbeving aan god of de kerk twijfelden? Wat uiteindelijk ultiem gelovig is.. Overigens denk ik dat hij gelijk heeft in de constatering dat godsgeloof bij de menselijke soort hoort en dat atheisme nooit door hoge percentages aangehangen zal worden. | |
Takkesteeg | donderdag 17 augustus 2006 @ 07:23 |
quote:Dat hoort niet bij de mens. (Bij)geloof is uit angst geboren en wordt in onze 'moderne' tijd ge-/ misbruikt om de mens te onderdrukken. En zolang dit het geval is zal de mens slechts als een idioot op deze aarde rondkruipen Maar goed, zo had 'god' 't ook bedoeld toch? ![]() | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 09:29 |
Huh? Porno op dit tijdstip ![]() Oh, het is TMF maar...... | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 09:31 |
quote:Hoi opa. Ga eens klagen in je schommelstoel over dat vroeger met god en zo alles beter was. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 09:38 |
Vroeger was alles beter. Toen gingen mensen nog fatsoenlijk dood aan een ontstoken kies. Ik heb laatst een tante van de koude kant begraven. Dat volk is zo godvruchtig, ze waren vooral dankbaar voor de dood. Zij en haar man waren legendarisch vanwege de anekdote dat er eens een gefeliciteerd werd met verjaardag ofzo, waarop een van beide verzuchtte (zet jammerige kraaktoontje op) "Ach kind, feliciteer ons toch niet, ik hoop dat de HEERE ons snel wegneemt". God zat ook niet op ze te wachten, geloof ik ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:03 |
Ja ja fijn. Maar dat is een uitstervend volk. In tegenstelling tot de Kirmizis. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:06 |
Als wij uiteindelijk het gelijk aan onze zijde hebben, denk je dan niet dat we ook de Kirmizis wel onschadelijk zullen weten te maken? | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:09 |
Ik meld me vrijwillig aan om hem onschadelijk te maken. 1945, 1989, ik schat zo rond 2015? | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:16 |
Lijkt me optimistisch. Bovendien is het [religie, red] een zevenkoppige draak. Hak er één kop af en er groeien er 7 terug. Smoren moet je ze. Met spekjes en rrrroomboter. | |
Finder_elf_towns | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:16 |
Eerder augustus 2008 ![]() | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:19 |
Dat is eerder ja. Vanwaar augustus 2008? | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:19 |
quote:Ik hoop eerder op een wat grootschaliger iets. Zo zou de ontdekking van slechts een bacterie op Mars al aardig wat theisten doen huilen. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:20 |
Neuh, voor een dergelijk grootschalig conflict is een jaar of 10 nog wel noodzakelijk. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:22 |
quote:Ach welnee. Dat passen ze moeiteloos in het concept. Het is alleen maar bewijs dat god nóg meer leven geschapen heeft. God is groter dan gedacht.. Het was ook aanmatigend van ons mensen om te denken. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:23 |
quote:Maar toch staat dat in de geschriften. | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:25 |
quote:Dit illustreert je gebrek aan kennis wederom. In tegenstelling tot veel christenen pakken moslims de wetenschap met beide handen aan. Daar waar jij het hebt over het bestaan van een enkele bacterie op Mars, geloof ik in het bestaan van duizenden levensvormen verspreid over het hele universum. Je kunt dus beter op iets anders hopen ![]() | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:25 |
quote:Op een of andere manier doet dat wel en niet ter zake op momenten dat het wel of niet schikt. Niets is zo rekkelijk als wat geschreven staat. Dat is ook de kracht van religie - in strijd met alles wat je kan zien, lezen, bedenken, en dan toch geloven. | |
HenriOsewoudt | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:32 |
quote:Welke kant bidden die dan op? ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:32 |
quote:Die van Mekka natuurlijk ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:32 |
quote:Dat is waar. De islamitische landen lopen al eeuwen technologisch en wetenschappelijk voor op de christelijke landen. | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:35 |
quote:Dat maakt niet uit. De Schepper is overal. | |
HenriOsewoudt | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:36 |
quote:Ook in onze voortuin? | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:36 |
quote:Ook in je WC-pot. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:37 |
quote: ![]() ![]() | |
Godslasteraar | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:39 |
quote: ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:41 |
quote: quote: ![]() ![]() ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:42 |
Al die wetenschappers die in de moslimwereld gaan studeren om daar van de fantastische wetenschappelijke instituten, universiteiten en de open sfeer om wetenschap te bedrijven genieten. Al die wetenschappelijke ontdekkingen en technologische doorbraken die vanuit de islamitische wereld komen, het is ongekend. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:46 |
Het negeren van het verleden is hetzelfde als het negeren van het heden. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:48 |
Nee, dan heette het wel hetzelfde. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:48 |
quote:Nederland is een wereldmacht. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:52 |
quote:Mensen heten ook mensen, en die zijn ook niet allemaal hetzelfde. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:52 |
quote:Daarom is Nederland ook een militaire wereldmacht. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:53 |
quote:Als je iets herhaalt wordt het nog geen waarheid hoor. Misschien voor jezelf wellicht. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:56 |
quote:Door een onzinnige opmerking met een nog onzinnigere te gaan verdedigen wordt het ook geen waarheid hoor. Misschien voor jezelf wellicht. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:56 |
quote:Wat hetzelfde héét hoeft niet hetzelfde te zijn. Wat niet hetzelfde heet EN niet hetzelfde aanduidt (dus geen synoniem is) is niet hetzelfde. Heden is niet hetzelfde als verleden. Ik kan het verleden negeren - sterker nog, ik kan niet veel anders, het verleden bestaat namelijk niet. Als ik het heden negeer word ik rap geplet onder een aanstormende bus. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 10:58 |
quote:Ik zeg nergens dat het heden hetzelfde is als het verleden ![]() | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:07 |
quote:Dat wel, maar het verleden bestaat niet. Het is er niet. Het is een perceptie, een idee, een geloof als je wil. Het hééft wel bestaan, onmiskenbaar, maar nu niet meer. Zoals een dinosaurier, het idee dat de wereld op een schildpad rust, de aarde als gloeiende bol gas en metaal. Het is niet. Het negeren van het verleden is dan ook niet gelijk aan het negeren van het heden. Om te beginnen is er een veel grotere oneindige hoeveelheid verleden - daarvan niet 99,9% negeren is absurd. Het heden moet je ook grotendeels negeren - je kan natuurlijk niet bij iedere overweging stil staan bij wat er tegelijkertijd overal ook plaatsvindt. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:10 |
quote:Nee dat ben ik niet met je eens, het leven is een continuiteit van het verleden. Oftewel het verleden bestaat nog, het zit in je, ingebakken. Veel dingen in het heden zijn gebaseerd op dingen uit het verleden, het verleden is soms zelfs de essentie van het heden. Als je het verleden negeert, dreig je essentieele kennis te verliezen waar bijv. hedendaagse vrijheid op gebaseerd is. | |
Godslasteraar | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:13 |
Hurra, wir kapitulieren!![]() | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:17 |
quote:Als je het verleden negeert (welk verleden? Dat van die dinosauriers?) dan bezie je de huidige situatie zonder voorkennis. Klopt. Dat heeft voor- en nadelen. Je kan desondanks tot bruikbare analyses komen, tot logische gevolgtrekkingen, tot handelen nu en tot plannen voor de toekomst. Als je het heden negeert heb je nu een probleem. Accuut. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:19 |
quote:Dat is nonsens, ik kan bepaalde zaken in het heden negeren zonder dat er een probleem is. Dat kan natuurlijk met BEPAALDE zaken uit het verleden ook. Maar dat betekent niet dat het verleden niet meer bestaat. Als je het totale verleden negeert, heb je qua kennis nu ook een accut probleem. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:25 |
quote:"Der Islam ist eine großartige Religion", sagte der Gottesmann, Minuten nachdem in den "Tagesthemen" brennende Fahnen, verwüstete Botschaften und "Tod den Ungläubigen" schreiende Gotteskrieger zu sehen waren. ![]() ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:25 |
quote:Dus de islamitische wereld is een baken van wetenschap en techniek? | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:26 |
quote:Toch wel, het verleden bestaat niet. Echt niet. Bestaan betekent dat het er nu is. Dat is het verleden niet. Het was er. Het hééft bestaan. Wel eens iemand zonder geheugen gezien? Die meneer bij Kayzer; die alleen de laatste 5 minuten kon onthouden. Die leefde dus in het heden en niets dan het heden. Het is een extreem voorbeeld, maar het geeft aan dat het verleden genegeerd kan worden, het heden niet. Maar goed, we dwalen af. Wat bedoelde je met dat verleden negeren gelijk is aan heden negeren? Wat wou je ermee zeggen? | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:26 |
quote:Nu helaas niet, maar volgens mij heb je teveel water in je ogen. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:30 |
quote:Dhr Kayzer kan geen verleden negeren omdat hij geen verleden heeft, althans volgens zichzelf. Als de mensen eromheen Dhr Kayzer alleen van het heden kennen, dan zouden ze niets over hem weten, niet begrijpen waarom hij zo vreemd doet en alles vergeet etc. Zijn lichaam zelf is het verleden, het heeft littekens, een verouderde huid etc. Wat ik ermee bedoelde is nogal voor de hand liggend. Ik doelde op de periode 700 tot 1200. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:31 |
quote:Nou, dan zijn we er toch. Kirmi lulde uit zijn nek dus. quote:Maar tenminste geen poep. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:37 |
quote:Toen hadden we hier de middeleeuwen, in de Amerika's elkaar scalperende indianen en maya's en weet ik veel, het zijn 500 jaar x 365 dagen x 24 uur x de hele wereld x alle ideeën x alle mensen. Onbehapbaar. Wat bedoelde je? Wie negeert wat? | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:38 |
quote:Wat lulde Kirmi uit z'n nek? | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:38 |
quote:Je negeert bepaalde onderdelen van mijn post kennelijk. En dan krijg je dit soort posts terug, wat mijn stelling eens te meer bevestigd ![]() | |
MrX1982 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:48 |
De hoogtij dagen van de islamitische wereld liggen natuurlijk in een ver verleden. Daar nu nog op teren heeft weinig zin. Hetzelfde zie je ook bij een land als Frankrijk. Dat is een brok vergane glorie en met de moed der wanhoop proberen ze het Frankrijk van Napoleon in stand te houden. Het feit dat wij in Nederland Frans op school krijgen heeft alles te maken met het verleden. Realistisch zou zijn om Frans te schrappen en Spaans een belangrijke(re) plaats te laten innemen in het onderwijs. Tuurlijk kan je met trots en/of weemoed terug kijken op resultaten uit het verleden maar heeft het zin? | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:49 |
Tuurlijk heeft het zin, het laat namelijk zien dat het anders is geweest, en dus ook anders kan. Waarom herdenken we de holocaust dan nog? Heeft het zin? Ja natuurlijk herdenken we de gruweldaden, zodat wij ons herinneren hoe barbaars mensen kunnen zijn. | |
MrX1982 | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:53 |
quote:Je kunt het verleden niet 1-op-1 projecteren op het heden. Er zijn zoveel factoren die bij succes uit het verleden komen kijken dat je dat echt niet kunt herinvoeren. Als je kijkt naar de hoogtij dagen van Nederland in de 17de eeuw. Ik weet zeker dat dat succes niet meer mogelijk is in de huidige wereld. Tijden veranderen, Rijken komen op en vergaan. Zo zit het nou eenmaal in elkaar. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:53 |
quote: ![]() Wat negeerde ik in deze post? quote: | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 11:54 |
quote:Toch is het onzin om een rijk verleden als garantie voor de toekomst te zien. Daarom ook mijn replys waarin ik stelde dat NL een (miltaire) wereldmacht is. Dat is NL geweest maar het is onzin te denken dat we dat in de huidige wereld weer zouden kunnen worden. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:15 |
quote:Wie zegt dat je het 1 op 1 moet projecteren. Je moet ervan leren, je moet het niet vergeten, dat het ook anders was en kon etc etc. Vandaar mijn vergelijking met de holocaust. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:15 |
quote:Niemand stelt dat een rijk verleden garantie is voor de toekomst. | |
MrX1982 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:19 |
quote:Je hebt het over de hoogtij dagen van de islamitische wereld. Die heeft bestaan. Geen twijfel over mogelijk maar wat wil je met die kennis vandaag de dag doen? Daarnaast zou ik de Holocaust en hoogtij dagen niet snel in een zin gebruiken. Dus vreemde vergelijking. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:24 |
quote:Je moet van het verleden niet alleen de hoogtij, maar ook de "laagtij" dagen niet vergeten. Anders leer je er niet van. Wat je met die kennis vandaag de dag wil doen, afgezien van het feit dat we al bepaalde aspecten nog gebruiken van die wereld? (koffie, bepaalde medische kennis - ziekenhuizene.d.) Nou je kan mensen laten zien in de Islamitische wereld hoe het vroeger was, hoe men tegen wetenschap keek, hoe men handelde en hoe beschaafd men toen was in vergelijking met de rest van de wereld. En dan dit beeld onthouden en vergelijken met nu, hoe barbaars deze wereld overkomt t.o.v. de rest van de wereld, hoe het staat met de wetenschap nu, en met de welvaart en kennis. | |
MrX1982 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:31 |
quote:Dat is zo. Maar het is altijd mooier om naar hoogtij dagen te kijken ![]() quote:Ik weet niet in hoeverre mensen in de islamitische wereld onbekend of juist bekend zijn met hun verleden. Misschien is dat net zo slecht gesteld als in Nederland. Je kunt vandaaruit wel leren hoe het was maar of dat was een garantie is voor de toekomst is natuurlijk de vraag. Het is wel zo dat in een mindere periode een reveil kan optreden maar daar wachten meerdere landen/gebieden al vrij lang op ![]() | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:38 |
Veel mensen in Islamitische landen (die arm zijn iig) zijn ongeletterd, en weten er dus helemaal niets vanaf. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:53 |
quote:En toch, en dat is even niet om te zeiken, vind ik het erop lijken dat de islamitische wereld een situatie doormaakt die vergelijkbaar is wat er in Europa gebeurde toen de middeleeuwen hun intrede deden. | |
MrX1982 | donderdag 17 augustus 2006 @ 12:53 |
In het MO zou de hele bevolking natuurlijk moeten kunnen mee profiteren van de natuurlijke rijkdom. Nu is zoals wel vaker olie eerder een last dan een zege. Is het erg links( ![]() | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:09 |
quote:De middeleeuwen hun intrede deden? Dat snap ik niet. Kan je het wat toelichten? Als je het vergelijkt met het einde van de middeleeuwen kan ik me er iets bij voorstellen. | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:10 |
quote:Schuld van het Westen van Satan. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:19 |
quote:Uiteraard. Het heilige moslimvolk is geheel buiten zijn eigen schuld verslagen, vernederd en de duisternis in geduwd door de minderwaardige barbaren uit het Noorden. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:22 |
quote:Nee juist niet. De beweging die er gaande lijkt te zijn is juist een beweging die terug wil. Terug naar oude, conservatieve en religieuze waarden en het verwerpen van de rede en moderniteit. En hoe meer we in tijd vooruit gaan, hoe meer die gasten terug lijken te willen gaan. | |
Monidique | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:31 |
Goedemorgen. | |
Monidique | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:32 |
quote:De Reformatie, zeg maar. | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:32 |
quote:Maar was dat in Europa 500 - 700 het geval? Dat men terug wou naar oude, conservatieve en religieuze waarden en het verwerpen van de rede en moderniteit? Kan best hoor, mijn geschiedeniskennis is niet jedat. | |
Reya | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:38 |
quote:Ik zou de reformatie geen beweging willen noemen die terug wilde gaan in de tijd, eerder een beweging die het Christendom (en dus indirect de Christelijke wereld) wilde hervormen. | |
pberends | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:39 |
Oe, nu wordt het interessant: Van wie is Satan? quote: | |
Monidique | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:Hervormen naar het oude, échte Christendom, het christelijk humanisme. | |
Reya | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:46 |
quote:In die zin inderdaad wel, maar tegelijkertijd liet de reformatie al wat meer ruimte voor individuele vrijheid, een lichtelijke godsdienstvrijheid (de 'vrije bijbelinterpretatie' van Luther) en werden de eerste kiemen gezaaid voor andere moderne waarden. Voorwaar, niet echt een conservatieve beweging, me dunkt ![]() | |
Monidique | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:52 |
De spelers van de Reformatie wilden terug naar het oude christendom, naar het pure christendom. In zoverre terug naar oude, conservatieve en religieuze waarden. Islamitische fundamentalisten willen ook terug naar de ware Islam en ik wil het daarom wel vergelijken met de Reformatie van de zestiende eeuw in Europa. Er zijn daarentegen te veel verschillen om er hetzelfde in te zien. Maar goed, eerste kiemen zaaien voor moderne waarden? Onbewust of bewust? En waren de bewegingen van de Reformatie niet eigenlijk ook afkomstig uit die kiemen, in plaats van andersom, wat mij aannemelijk lijkt? | |
Monidique | donderdag 17 augustus 2006 @ 13:59 |
quote:[ bron ] "Ze... begrijpen... me... niet..." | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:01 |
Van de 2 kwaden misschien nog het minst slecht.quote: | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:02 |
ngg this.. | |
Monidique | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:06 |
quote:Altijd de bron geven. Altijd. | |
Reya | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:09 |
quote:Onbewust, grotendeels is in ieder geval. En of die kiemen er al waren durf ik niet met zekerheid te zeggen, wel dat de reformatie het in ieder geval in een stroomversnelling heeft gebracht. Ondanks dat de reformatorische stromingen een pure vorm van Christendom aanhingen, waren ze minder absolutistisch ingesteld dan de RK-kerk. De vrijheid die daarbij is meegekomen, heeft mijn insziens een belangrijke rol gespeeld bij de langzame kentering naar maatschappijen waarin religie niet meer een zo prominente rol speelde. Alhoewel de grondleggers van de reformatie het ws niet zo bedoeld hadden. | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:18 |
Waarom eigenlijk geen heteromonument? | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:25 |
quote:Toen ik daarop hamerde heeft 'ie een tijdje Kirmizi als bron opgegeven bij nieuwsberichten ![]() | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:38 |
quote:Sorry. Ik ben hier nieuw. Daarbij ben ik een allochtoon en dus mag ik eventueel geldende regels verkeerd interpreteren. | |
KirmiziBeyaz | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:42 |
quote:Ik ben veranderd sinds die tijd. Tegenwoordig is mijn bron KNA. Kirmizi News Agency. KBNA voor vrienden en moslims. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:46 |
quote:Heb jij, als oer-conservatieve jongere wel vrienden? Of zijn die ook allemaal 60+? Gezellig met opa keuvelen over dat het vroeger allemaal moreel gezien beter was. | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:53 |
Ga je wel een stappen Kirmi? Durf jij je vrouw mee te nemen naar, bv, een dansfeest waar meerdere jongelingen zich overgeven aan de geneugten van moderne muziek? | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 14:56 |
quote:Tandakken! | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 15:35 |
Ik ga van het weekend weer eens de hort op met vrouwlief en vrinden. Voor het 1st sinds een jaar of 2, die is zo om met een kind werpen in de tussentijd ![]() Als het mooi weer is: strandfeest op Noorderstrand. Als het geen mooi weer is: Cocoon en dan de Asta, Silly Symphonies of Het Paard denk ik. Volgens mij komt T.Raumschmiere in het paard ![]() | |
Apropos | donderdag 17 augustus 2006 @ 15:48 |
Schoonvader Floyd Landis pleegt zelfmoord | |
Apropos | donderdag 17 augustus 2006 @ 15:50 |
Maar er zijn zijn ook verheugende berichten: TU Delft weet elektron te temmen Kuyt vertrekt naar Liverpool | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 16:37 |
Joepie. Kijk jongens, mn eerste filmpje dat ik ooit gemaakt hebt! http://www.youtube.com/watch?v=bA06hMMmiFE | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 16:39 |
Jehan heeft gelijk, stop de porno, ik heb zojuist een prontip van Pberends gekregen, 3 jonge vrouwen waarbij letterlijk het vuur uit hun reet schiet, het moet niet gekker worden | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 16:54 |
quote:Link? Die moet ik even naar Kirmi + vrouwlief mailen. | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 16:55 |
quote:word maar vriendjes met Pberends | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 18:57 |
http://www.intiemscheren.nl/vaginale_kappers/ | |
pberends | donderdag 17 augustus 2006 @ 19:31 |
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_EL61 Het ei van Columbus is gevonden... | |
sigme | donderdag 17 augustus 2006 @ 19:33 |
quote: ![]() ![]() ![]() Het moet toch niet gekker worden... | |
pberends | donderdag 17 augustus 2006 @ 19:42 |
quote:Oe, wat een kutkapper. | |
pberends | donderdag 17 augustus 2006 @ 19:43 |
quote:Lekker pijnlijk, en je zit 30 van de 40 dagen met haar onder je armen als vrouw ![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 20:00 |
quote:Lekker dom van die allaH weer. Eerst een wezen creeeren en dan blijkt dat het ontwerp vol fouten zit en dan moet die mens dat handmatig aan gaan passen ![]() | |
du_ke | donderdag 17 augustus 2006 @ 20:04 |
quote:Huh? Er staat toch minimaal eens in de 40 dagen? Dat betekent dus dat het evt zelfs dagelijks mag.. | |
Reya | donderdag 17 augustus 2006 @ 20:14 |
quote:Zijn er nou werkelijk vrouwen die het leuk vinden om dat door een onbekende man te laten doen? ![]() | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 20:44 |
http://www.youtube.com/watch?v=whhbPVrb5KM ![]() | |
pberends | donderdag 17 augustus 2006 @ 20:53 |
quote:Wat een slimmerd inderdaad ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 17 augustus 2006 @ 20:58 |
quote:Als wij naar zijn evenbeeld geschapen zijn dan betekend het toch ook dat hij het weleens fout heeft ![]() | |
du_ke | donderdag 17 augustus 2006 @ 21:04 |
quote: quote:Of lees ik iets erg verkeerd? | |
sizzler | donderdag 17 augustus 2006 @ 21:19 |
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/67522#2884215![]() | |
-IksRee- | donderdag 17 augustus 2006 @ 21:30 |
Net op Ned 1 een docu over een NL gezin dat naar spanje migreert. Wat een wereld van verschil zeg. Kinderen gelijk op Spaanse les. Ouders al jaren op Spaanse les. Ouders stimuleren kinderen om met Spanjaarden om te gaan en Spaans te worden en zich aan te passen aan de Spaanse gewoontes. Wat een wereld van verschil zeg. | |
Aoristus | donderdag 17 augustus 2006 @ 21:48 |
verschrikkelijk | |
Sidekick | donderdag 17 augustus 2006 @ 21:54 |
quote:Naar goed voorbeeld van Mohammed Atta. | |
pberends | donderdag 17 augustus 2006 @ 21:55 |
WO3 al aan de gang: "Hegemonie Amerikaanse dollar" Even naar onderen scrollen, een goed artikel over de Irak-invasie en de switch van Saddam naar de euro. | |
Mutant01 | donderdag 17 augustus 2006 @ 22:11 |
quote: ![]() | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 00:35 |
Hoi. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 00:43 |
'domme, is het weer zover? | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:02 |
quote:JA. De wereld brandt nog wel even, M. | |
Drugshond | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:05 |
Brandstapel = goede uitvinding. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:08 |
Een brandstapel is Middeleeuws. Volgens de Witte spelling dan. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:09 |
Wee'k nog steeds niet wie Aoristus is, hè. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:13 |
![]() John Mark Karr was arrested in Thailand Damn, vinden ze dit nou een passende foto? | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:16 |
quote:Het staat je goed, lieverd ![]() | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:18 |
Hm... | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:19 |
Verhagen liegt er weer lekker op los trouwens, met z'n vertrouwenprogramma ![]() Uiteraard mag het niet blijken dat de Partij van de Arbeid het enige denkbare scenario vormt, dus zet ie hoog in bij nova.. [Kijktip!] | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:20 |
quote:Kom op nou, M. We kennen elkaar toch al | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:21 |
Ja, dat vermoedde ik al, maar ik heb nooit een duidelijke bekentenis gelezen. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:24 |
quote:dat heet in mooi Amerikaans: the cult of personality | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:26 |
Maar goed, over bekennen, bekentenissen, erkennen, toegeven, duidelijk maken, klaarheid verschaffen, enzo, moet je het met mij maar niet even hebben, ![]() | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:26 |
nog bedankt voor die pizzaslice | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:26 |
Daarom. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:27 |
Ik zoek gewoon de ontbrekende personen. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:27 |
Zullen we het over transatlantische ontwikkelingen hebben, of het gebrek daaraan dan? | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:29 |
Ik weet niet of ik op dit moment daartoe in staat ben. Wel kan ik zeggen dat ik Pearl Jam nu luister, maar straks waarschijnlijk Machine Head, dat ik een biertje heb, er zo nog wel één pak, het bijna kermis is, ik... nou ja, er zijn zoveel dingen te zeggen, wat natuurlijk niet meteen zegt dat we 't erover kunnen over. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:31 |
quote:Nee, da's waar, het maagdenhuis is ook maar gewoon een gebouw met blatende mensen d'r in . Nog maar een uur of 12 voordat ik op blowlands zit, da's wel een fijn vooruitzicht. Tot die tijd is het natuurlijk beter om geen enkele vorm van muzikaliteit binnen te laten. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:33 |
Hè, haha, misschien dat ik ging, maar toch maar niet. Dan maar werken. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:38 |
quote:da's ook een vorm van erkenning | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:40 |
Walgkenning dan. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:41 |
quote:Werk je nog steeds in Amsterdam ? | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:41 |
Nee. Allang al niet meer. Al een jaar niet meer. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:42 |
Kan je binnenkort wel weer eens opzoeken... | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 01:45 |
jammer.. ik overwoog even om Tol Hansse op te zetten ![]() quote: | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 02:46 |
Verrot. In beide. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 02:48 |
http://www.youtube.com/watch?v=KFMjepkbwPo | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 02:49 |
Ja, zag 'm laatst al. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 02:52 |
Maar ik luister nu Slipknot al en Flash is niet geïnstalleerd. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 02:53 |
http://www.devilducky.com/media/49789/ | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 02:58 |
quote:De man krijgt teveel ingefluisterd ![]() Helaas kon ik 'm al... | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:00 |
O, ik word zo gek! Het zou niet mogen, maar het is zo! 'k Kan 't niet zeggen, maar het is zo! Fuck the fuck dat. Fucking fuckerdefuckfucking dat. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:01 |
http://www.youtube.com/watch?v=OQizIbuyb2U ![]() | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:03 |
O god, H I J is er ook weer, hoor. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:06 |
quote:Muziek is goed. | |
Apropos | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:07 |
quote:Dank. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:07 |
Maar goed, http://www.youtube.com/watch?v=imqzVX1RrJE ook. | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:09 |
quote:waar zouden we zijn zonder academici ? | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:10 |
Hij is weer heerlijk, M | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:11 |
http://www.youtube.com/watch?v=Hskf--laWp0 | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:11 |
TMF9 zelfs nog, ![]() | |
butt_plug | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:11 |
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:12 |
http://www.youtube.com/watch?v=udTfPjwiMt8&mode=related&search= Ook gigantisch... ja! gigantisch... | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:16 |
ik ga maar proberen te slapen nu.. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:16 |
http://www.youtube.com/watch?v=cBYz34KInAo Burn my eyes... ![]() | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:17 |
eghehe... the more things change... Nou ja, ![]() | |
Apropos | vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:18 |
quote:Maar wie is nu die gespatieerde Hij? ![]() | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 05:28 |
quote: ![]() Nog een fraaie: quote:Nee, er staat niet dat dat is als er een beroep gedaan wordt op uitkering. Het is gewoon sec een arbeidsplicht. [ Bericht 16% gewijzigd door sigme op 18-08-2006 05:47:31 ] | |
Reya | vrijdag 18 augustus 2006 @ 07:53 |
quote:Ik weet eik niet of je het wel op een dergelijke manier moet interpreteren. Nu ben je van dergelijke trajecten vrijgesteld als je minimaal Mbo-2, Havo of Vwo hebt afgerond; ws blijft dat wel gehandhaafd. Het lijkt me een nogal complexe zaak om de leer-werkplicht op iedereen onder de 23 toe te passen, tenzij je alle registers open gaat gooien. Bovendien komen de mensen die daar niet uit zichzelf een invulling aan weten te geven meestal toch wel in een uitkering terecht. Overigens vraag ik me af hoe ze de term campussen precies gaan invullen ![]() | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 07:57 |
quote:Tsja. Het staat er toch heel duidelijk hoor. Geen enkel voorbehoud. quote:Nee, dat is nu juist het punt. De politiek wil greep krijgen op de mensen die zich onttrekken aan het systeem: de groep die geen beroep doet op uitkering, maar bij de ouders thuis woont en dergelijke. | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:03 |
Huilie. | |
Reya | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:04 |
quote:Mjah, maar ik vraag me af of de soep werkelijk zo heet gegeten wordt. quote:Ik vraag me af of dat gaat werken...tenzij je mensen er van overtuigt dat het echt beter is dat ze gaan leren/werken, krijg je alleen maar dat mensen in programma's vast blijven zitten waar ze geen behoefte aan hebben. Dat werkt bepaaldelijk niet motiverend. | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:14 |
quote:Doet dat ertoe? Dit is wat het CDA wil, dat is het doel van een verkiezingsprogramma: opschrijven wat een partij idealiter wil bereiken. Natuurlijk wordt in ons coinsensusmodel de soep zelden zo heet gegeten - maar soms wel. quote:Niet op CDA stemmen, lijkt me dan ![]() | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:15 |
quote:Het regent ![]() Gelukkig zal jij met je overal voor verantwoordelijke medeverantwoordelijken er ook wel voor verantwoordelijk zijn dat ik deze week per auto naar het werk ga ![]() | |
Reya | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:31 |
quote:Mjah, alhoewel in elk verkiezingsprogramma wel dergelijke niet prettig ogende passages te vinden zijn. Niet op CDA stemmen, lijkt me dan ![]() [/quote] Dat was ik sowieso al niet van plan...alhoewel ik ook niet weet op welke partij wél te stemmen... | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:34 |
quote:In elk programma staan dingen waarmee ik het oneens ben. In het CDA programma staan geloof alleen maar dingen waarmee ik het oneens ben. Ik heb wat 'hoogtepunten' in een apart topic gezet: CDA - Verkiezingsprogramma quote:Kan ik me iets bij denken, als je het min of meer eens bent met mij, en HenriO. Daar is geen partij voor ![]() | |
Godslasteraar | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:49 |
![]() en weer foetsie ............ | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:53 |
quote: ![]() ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 08:55 |
Er zijn meer schapen dan moslims in dit land. | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:03 |
Uiteraard. Een beetje moslim eet meer dan één schaap. Ik moet de diepvries legen - maar eens even wat lamsvlees links en rechts uitdelen aan de liefhebbers. De lammetjes worden al groter.. | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:06 |
Muttie heeft discussie gewonnen, kan tegenstander weer niet tegen ![]() | |
-IksRee- | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:27 |
quote:Het probleem is dat die groep zich wel degelijk beroept op het systeem: dan wel door uitkeringen danwel door in de criminaliteit te duiken. | |
-IksRee- | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:28 |
quote:Misschien kunnen we een virus uitvinden dat alleen moslims infecteerd. | |
sizzler | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:38 |
quote: ![]() | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:42 |
quote:Nah. Ze maken deel uit van de samenleving. Als álles van de samenleving tot het politieke systeem gaat behoren kunnen we voor handvatten voor de inrichting daarvan het best naar de oude USSR kijken. Wie beroep doet op uitkering - die krijgt plichten opgelegd. Maar wie dat niet doet een arbeidsplicht? Hoeveel moet je werken van de staat om eraan te voldoen? | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:48 |
quote:Dat we dan allemaal een blauwe tong krijgen? | |
-IksRee- | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:48 |
quote:Nee nee nee. Als die gasten echt gewoon niet werkten en door pappa en mamma onderhouden zouden worden zou geen haan er naar kraaien. Maar dat is dus niet wat er gebeurt: die gasten willen namelijk WEL de beamer hebben en uiteraard de Pradas. Dus wordt er een uitkering aangevraagd die vaak gegeven wordt (en de verplichtingen die erbij horen zijn nog steeds een lachertje) en er wordt geript en 'gehusseld' dat het een lieve lust is. Sovjet-Unie vergelijkingen erbij pakken is gelijk weer zo, tja, theoretisch en hysterisch gewauwel | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:50 |
quote: ![]() | |
sizzler | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:51 |
quote:Zal wel niks zijn, maar toch.. | |
sigme | vrijdag 18 augustus 2006 @ 10:54 |
quote:Tsja. Het lijkt me dat er dan duidelijk voorbehoud bij hoort: beroep doen op uitkering of betrapt op crimineel gedrag. En dat is niet wat er staat. Er staat leer- of arbeidsplicht voor iedereen onder de 23. Punt. quote:CDA verkiezingsprogramma quote:Och ja. Ik kan ook de nazi's erbij slepen maar dat is zo beladen. Welke ideologiën schrijven nog meer arbeidsplicht voor? | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:00 |
quote:Moslims sizzler. Ik hoor je denken. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:18 |
quote:Jij, natuurlijk. Ik aanbid jou. | |
Drugshond | vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:19 |
![]() Bom erop. | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:27 |
Up. | |
Drugshond | vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:34 |
quote:Ongedierte dus. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:52 |
quote:Is dit een niet-zo-verkapte doodsverwensing? | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 12:09 |
quote:Ja, maar we mogen in sub-pol nu alles zeggen, zolang we maar alles onderbouwen (copyright chewie) | |
sizzler | vrijdag 18 augustus 2006 @ 12:17 |
quote:Projectie. ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 12:18 |
quote:Zou het? quote: | |
sizzler | vrijdag 18 augustus 2006 @ 12:18 |
![]() Muntz ligt te neuken terwijl Theo de Koran leest Bron Die gasten zijn best gestoord. (Muntz en Van de Wint bedoel ik) | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 augustus 2006 @ 12:24 |
Ik mis zijn lelijke, vette varkenskop toch wel een beetje. ![]() Oke. Het is alweer over. ![]() | |
MrX1982 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:04 |
quote:Dat bestaat toch al als je wijze denkers als Kayne West moet geloven. AIDS als wapen van blanken om negers uit te roeien ![]() | |
Aoristus | vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:29 |
quote:Maar zonder Theo zijn ze wel een stuk leuker. Jacht is natuurlijk ![]() | |
Monidique | vrijdag 18 augustus 2006 @ 14:11 |
quote: quote:[ bron ] | |
Apropos | vrijdag 18 augustus 2006 @ 15:31 |
Wees vergankelijk. | |
Mutant01 | vrijdag 18 augustus 2006 @ 15:50 |
Dat ben je al. | |
Napalm | vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:24 |
quote: ![]() |