abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39654592
Telegraaf:
quote:
Bos en Balkenende gelijk in peiling
AMSTERDAM - Uit de uitslag van het kiezersonderzoek van Maurice de Hond blijkt dat de komende verkiezingen zich wel eens zouden kunnen gaan beperken tot de strijd tussen Bos en Balkenende: wie wordt de minister-president? Volgens de peiling zullen alle anderen partijen hiervan het slachtoffer worden omdat de kiezer strategisch gaat stemmen.

De contouren van waar het electoraal in de verkiezingen om zal gaan worden steeds duidelijker in de uitslagen van de onderzoeken van Maurice de Hond van week tot week te herkennen. Het CDA is aan het stijgen naar het niveau van de PvdA. Was het verschil in begin maart nog 17 zetels, nu is het nog maar 6.

Uit de tabellen blijkt dat dit strategisch stemmen wel eens heel nadelig kan zijn voor SP en Groen Links aan de ene kant. Maar dat geldt ook voor VVD en ChristenUnie aan de andere kant. Tevens zou het kunnen betekenen dat mogelijke partijen rechts van de VVD (Wilders en Pastors) slecht zullen scoren, omdat de potentiele kiezers van die partijen zich op het eind vooral op de tweestrijd zullen richten.

En dan is het interessant om vast te stellen dat als de vraag wordt gesteld wie men tot premier zou kiezen als de keuze tussen Bos en Balkenende gaat dat dan beiden 45% scoren. En dat lijkt sprekend op de situatie van januari 2003 voorafgaande aan de verkiezingen. Maar er is een groot verschil met januari 2003. Toen heerste bij de meeste kiezers overwegend positieve gedachten over de twee lijsttrekkers. Balkenende scoorde toen 2 punten hoger dan nu bij de vertrouwensvraag. Ook bij de kiezers van oppositiepartijen scoorde Balkenende beduidend hoger dan nu. Bij Bos was de situatie hetzelfde. Hij was net de lijsttrekker geworden en ook het oordeel over hem was per saldo positief.

De linkse partijen scoren nu zo ruim onder de 75 zetels dat het halen van een linkse meerderheid op dit moment geen haalbare kaart lijkt en dus ook niet de centrale vraag bij de verkiezingen lijkt te worden. CDA + VVD halen samen op dit moment 68 zetels, hetgeen ook nog ver af is van de meerderheid van 76 zetels. Dat lijkt te leiden tot een verkiezing waar het vooral om gaat wie de grootste wordt (CDA of PvdA), of eigenlijk nog meer om wie de premier van Nederland wordt, Balkenende of Bos.

Op dit moment zien we echter dat er voor beiden meer mensen in Nederland zijn die een negatief oordeel hebben dan positief. En dat wijst op de grote kans dat een groot aantal mensen op 22 november strategisch zal gaan stemmen. "Ik wil niet dat kandidaat A premier wordt, dus stem ik op de partij van kandidaat B (of andersom)." 32% van de Nederlanders zegt (heel) positief te reageren als Balkenende premier blijft en 42% (heel) negatief. 22% van de Nederlanders zegt (heel) positief te reageren als Bos premier wordt en 37% (heel) negatief. En dat zou kunnen wijzen op een soort verkiezingen als in 1977. Naarmate de verkiezingen naderden scoorden Den Uyl en Van Agt steeds hoger. En bij de verkiezingen hadden CDA en PvdA de overige partijen aan de linker- en rechterkant behoorlijk uitgezogen (en beiden haalden ruim 50 zetels).

Als CDA en PvdA in de peilingen wel weer fors zouden gaan verschillen dan zal het effect van stategisch stemmen minder groot zijn, maar anders zouden de verkiezingen van 22 november 2006 wel eens alleen een uitspraak van de kiezer kunnen worden, welke premier men wil.
OK ik zie ook wel de nadelen van Bos maar hoe is dit nu in godsnaam mogelijk?
pi_39655396
strategisch stemmen op CDA vs PvdA

deja-vu
  zondag 9 juli 2006 @ 12:26:36 #3
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39655422
opvallend, aangezien Bos nog niets gepresteerd heeft en er absoluut geen reden is om op dit moment van koers te wijzigen.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39655488
ben je voor Balkenende -> stem op CDA
ben je tegen Balkenende -> stem op PvdA

en bos hoeft alleen maar te lachen voor de camera, net als vorige keer eigenlijk..
pi_39655833
Het enige dat echt van belang is, is dat CDA en VVD samen niet in de buurt van de 75 zetels komen, zelfs niet met een derde partij erbij. Want anders gaan ze flikken wat ze al eerder hebben geflikt, namelijk een coalitie smeden en de grootste partij (PvdA) buitenspel zetten.

Hopelijk komen wat mensen in dit land bij zinnen, anders streven we af op een PvdA+CDA kabinet. En daar zit ik liever niet op te wachten. Bij voorkeur zou ik wat zetels van het CDA naar de VVD zien schuiven, zodat Paars 3 een optie wordt.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 9 juli 2006 @ 12:52:59 #6
862 Arcee
Look closer
pi_39655989
quote:
Op zondag 9 juli 2006 12:44 schreef dVTB het volgende:
Hopelijk komen wat mensen in dit land bij zinnen, anders streven we af op een PvdA+CDA kabinet.
Ze gaan weer proberen een vierkante cirkel te maken, bedoel je?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_39656005
quote:
Op zondag 9 juli 2006 12:25 schreef Schepseltje het volgende:
strategisch stemmen op CDA vs PvdA

deja-vu
idd
pi_39656147
quote:
Op zondag 9 juli 2006 12:44 schreef dVTB het volgende:
Het enige dat echt van belang is, is dat CDA en VVD samen niet in de buurt van de 75 zetels komen, zelfs niet met een derde partij erbij. Want anders gaan ze flikken wat ze al eerder hebben geflikt, namelijk een coalitie smeden en de grootste partij (PvdA) buitenspel zetten.

Hopelijk komen wat mensen in dit land bij zinnen, anders streven we af op een PvdA+CDA kabinet. En daar zit ik liever niet op te wachten. Bij voorkeur zou ik wat zetels van het CDA naar de VVD zien schuiven, zodat Paars 3 een optie wordt.
Hoezo filikken ? Het CDA was de grootste partij met de laatste verkiezingen. Ik sluit niet uit dat dit de komende verkiezingen weer het geval zal zijn.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_39656171
quote:
Op zondag 9 juli 2006 12:59 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Hoezo filikken ? Het CDA was de grootste partij met de laatste verkiezingen. Ik sluit niet uit dat dit de komende verkiezingen weer het geval zal zijn.
Ik helaas ook niet
pi_39656173
quote:
Op zondag 9 juli 2006 12:52 schreef Arcee het volgende:

Ze gaan weer proberen een vierkante cirkel te maken, bedoel je?
Verklaar je nader. PvdA+VVD komen niet aan een meerderheid als deze trend zich doorzet. VVD+CDA ook niet. Dan krijg je dus PvdA+CDA, wat we in dit land tussen 1989 en 1994 ook al hadden.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 9 juli 2006 @ 13:03:50 #11
862 Arcee
Look closer
pi_39656255
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:00 schreef dVTB het volgende:
Verklaar je nader.
Dan krijg je dus PvdA+CDA
Ja, zoals ze in 2003 geprobeerd hebben, maar eigenlijk wilde het CDA helemaal niet. Ze hebben toen een tijd zitten formeren en een soort vierkante cirkel gemaakt waarna 't CDA zei dat 't niet wou lukken.

Zoiets zou 't nu dus ook weer kunnen worden, want ik denk dat Balkenende nog steeds geen zin in de PvdA heeft.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 9 juli 2006 @ 13:06:30 #12
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39656314
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:00 schreef dVTB het volgende:

[..]

Verklaar je nader. PvdA+VVD komen niet aan een meerderheid als deze trend zich doorzet. VVD+CDA ook niet. Dan krijg je dus PvdA+CDA, wat we in dit land tussen 1989 en 1994 ook al hadden.
Ik weet een goeie combi!:

PvdA: 45
SP: 16
GL: 7
Christenunie: 4
D66: 3
Partij Dieren: 1

Totaal: 76!
  zondag 9 juli 2006 @ 13:07:13 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39656329
In de debatten zullen Rutte en Bos wel weer flink kunnen scoren ten opzichte van Balkenende.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_39656346
Ach ja, waar gaat het nog over ?

Politiek: dom geneuzel en geen hond die het meer serieus neemt.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 9 juli 2006 @ 13:09:56 #15
862 Arcee
Look closer
pi_39656400
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
Ik weet een goeie combi!:

PvdA: 45
SP: 16
GL: 7
Christenunie: 4
D66: 3
Partij Dieren: 1

Totaal: 76!
PvdA staat op 44:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
 CDA         38    36    33    32   44  
 PvdA        44    44    49    45   42  
 VVD         30    31    22    33   28  
                                        
 LPF          0     0     0     3    8  
 GL           7     7    10     9    8  
 SP          16    16    14    14    9  
 D66          3     3     4     6    6  
                                        
 Chr.Unie     4     5     5     6    3  
 SGP          2     2     2     2    2  
 PvdDieren    1     1     1     0    0  
 Wilders/PVV  4     4    10     0    0 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 9 juli 2006 @ 13:12:20 #16
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39656460
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:07 schreef Sidekick het volgende:
In de debatten zullen Rutte en Bos wel weer flink kunnen scoren ten opzichte van Balkenende.
inderdaad, vergeet ook niet de nieuw op te richten partij van Pastors die vooral bij de CDA/VVD zal wegsnoepen en minder van links.
  zondag 9 juli 2006 @ 13:13:01 #17
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39656478
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

PvdA staat op 44:
[ code verwijderd ]

ohw

was volgens mij toch al niet echt realistisch
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 9 juli 2006 @ 13:13:56 #18
862 Arcee
Look closer
pi_39656495
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:13 schreef Genverbrander het volgende:
ohw

was volgens mij toch al niet echt realistisch
Inderdaad, een linkse regering is niet echt realistisch.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 9 juli 2006 @ 13:18:03 #19
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39656610
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:07 schreef Sidekick het volgende:
In de debatten zullen Rutte en Bos wel weer flink kunnen scoren ten opzichte van Balkenende.
vergeet niet dat Balkenende als enige Fortuyn van repliek kon bedienen (Rosemoller wellicht ook, maar die ging meer in de tegen aanval. dat kan natuurlijk ook als verdediging gezien worden ) en daardoor zo succesvol is geworden. inhoudelijk is hij absoluut onverslaanbaar.
op het rethorische (lees: populistische) gebied moet hij het helaas hopeloos afleggen. toch vermoed ik dat de inhoud wel weer eens de doorslag kan geven. wie weet!
het is iig duidelijk dat niet iedereen zo tegen dit kabinet zoals Bos en consorten ons willen doen geloven.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 9 juli 2006 @ 13:20:27 #20
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39656680
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:18 schreef pmb_rug het volgende:

inhoudelijk is hij absoluut onverslaanbaar.
Typo?
  zondag 9 juli 2006 @ 13:22:57 #21
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39656739
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:20 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Typo?
nee, het was juist door de inhoud waarop hij Fortuyn kon pakken.
vergeet niet dat hij een intellectueel overwicht heeft op de rest van lijsttrekkers, daarnaast zit hij als MP en als oud onderzoeker voor het CDA heel goed in de materie.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 9 juli 2006 @ 13:26:43 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39656834
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:18 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

vergeet niet dat Balkenende als enige Fortuyn van repliek kon bedienen
Integendeel, er was zelfs een overeenkomst tussen het CDA en Fortuyn dat ze elkaar niet zouden aanvallen. Balkenende hield zich stil en werd gezien als veilige haven. Dat had totaal niet te maken met de inhoud (zoals de gehele campagne)
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 9 juli 2006 @ 13:27:59 #23
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39656867
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:22 schreef pmb_rug het volgende:

vergeet niet dat hij een intellectueel overwicht heeft op de rest van lijsttrekkers, daarnaast zit hij als MP en als oud onderzoeker voor het CDA heel goed in de materie.
Ja, dat heeft bij Melkert ook zo goed gewerkt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 9 juli 2006 @ 13:29:51 #24
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_39656914
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
Ik weet een goeie combi!:

PvdA: 45
SP: 16
GL: 7
Christenunie: 4
D66: 3
Partij Dieren: 1

Totaal: 76!
Dan weten we zeker dat we binnen 3 maanden naar de stembus kunnen

Betere combi

CDA 44
VVD 28
LPF 8
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_39657011
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:29 schreef Martijn_77 het volgende:
Dan weten we zeker dat we binnen 3 maanden naar de stembus kunnen

Betere combi

CDA 44
VVD 28
LPF 8
Volgens mij staat LPF op 1 zetel in de peilingen

Betere combi

CDA 44
VVD 28
PvdV 5 (?)
  zondag 9 juli 2006 @ 13:44:04 #26
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39657261
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:34 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Volgens mij staat LPF op 1 zetel in de peilingen

Betere combi

CDA 44
VVD 28
PvdV 5 (?)
  zondag 9 juli 2006 @ 13:46:01 #27
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_39657304
ipv de LPF zou ook D66 kunnen maar de wil niet meer samen met Verdonk regeren en Verdonk moet gewoon terug komen in het volgende kabinet en dan zelfs als vice minister-president
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zondag 9 juli 2006 @ 13:53:37 #28
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39657504
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:46 schreef Martijn_77 het volgende:
ipv de LPF zou ook D66 kunnen maar de wil niet meer samen met Verdonk regeren en Verdonk moet gewoon terug komen in het volgende kabinet en dan zelfs als vice minister-president
Verdonk als vice-premier, lijkt me niet goed voor de stabiliteit van die regering. Denk ook niet dat er binnen de VVD genoeg draagvlak daarvoor is.
pi_39657728
Ik vrees ook dat er een CDA-PvdA regering komt, of nog erger, PvdA-CDA.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 9 juli 2006 @ 14:09:59 #30
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39657854
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:18 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

vergeet niet dat Balkenende als enige Fortuyn van repliek kon bedienen (Rosemoller wellicht ook, maar die ging meer in de tegen aanval. dat kan natuurlijk ook als verdediging gezien worden ) en daardoor zo succesvol is geworden. inhoudelijk is hij absoluut onverslaanbaar.
op het rethorische (lees: populistische) gebied moet hij het helaas hopeloos afleggen. toch vermoed ik dat de inhoud wel weer eens de doorslag kan geven. wie weet!
het is iig duidelijk dat niet iedereen zo tegen dit kabinet zoals Bos en consorten ons willen doen geloven.
als er iets inhoudsloos en populistisch geneuzel is dan is het wel de reactie van Balkenende op de AOW plannen van Bos.
Het enige wat hij en Verhagen doen zijn dingen roepen die gewoon niet kloppen. Daarnaast hebben ze zelf geen duidelijkheid gegeven over hoe ze het willen aanpakken. waarschijnlijk met botte bezuinigingen op de zwaksten.
Dat noem je inhoudelijk?

Ik ben het totaal oneens met dat beleid, en dat terwijl mijn directe omgeving het meeste baat heeft bij dit beleid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39657887
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:46 schreef Martijn_77 het volgende:
ipv de LPF zou ook D66 kunnen maar de wil niet meer samen met Verdonk regeren en Verdonk moet gewoon terug komen in het volgende kabinet en dan zelfs als vice minister-president
Ik denk niet dat D66 nog erg serieus wordt genomen als coalitiepartner.. wat heb je aan een partij die alleen maar eisen stelt, en het kabinet laat vallen wanneer het zijn zin niet krijgt of zijn imago wil oppoetsen..

d66 is een instabiele factor in elk kabinet... zelfs LPF heeft niet zelf de stekker eruit getrokken tijdens balkenende 1
  zondag 9 juli 2006 @ 14:25:20 #32
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39658285
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:29 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dan weten we zeker dat we binnen 3 maanden naar de stembus kunnen

Betere combi

CDA 44
VVD 28
LPF 8
Een betere combi om binnen 3 maanden naar de stembus te gaan is er inderdaad niet geweest. 87 dagen was het, om precies te zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 9 juli 2006 @ 14:31:25 #33
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_39658479
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:53 schreef Genverbrander het volgende:
Verdonk als vice-premier, lijkt me niet goed voor de stabiliteit van die regering. Denk ook niet dat er binnen de VVD genoeg draagvlak daarvoor is.
Nee , dit is een zeer stabiele combi.....
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
Ik weet een goeie combi!:

PvdA: 45
SP: 16
GL: 7
Christenunie: 4
D66: 3
Partij Dieren: 1

Totaal: 76!
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:11 schreef Schepseltje het volgende:
Ik denk niet dat D66 nog erg serieus wordt genomen als coalitiepartner.. wat heb je aan een partij die alleen maar eisen stelt, en het kabinet laat vallen wanneer het zijn zin niet krijgt of zijn imago wil oppoetsen..

d66 is een instabiele factor in elk kabinet... zelfs LPF heeft niet zelf de stekker eruit getrokken tijdens balkenende 1
Ja, D66 laat zich niet goed in wat voor een kabinet passen
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:25 schreef Sidekick het volgende:
Een betere combi om binnen 3 maanden naar de stembus te gaan is er inderdaad niet geweest. 87 dagen was het, om precies te zijn.
Zouden ze er niet van geleerd hebben? Of zou anders een hele brede coalitie PvdA, CDA en VVD geen optie zijn?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zondag 9 juli 2006 @ 14:35:29 #34
86655 Halfgedraaide
Ik kan alles!
pi_39658588
Wouter Bos

Talpa
pi_39658925
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:22 schreef pmb_rug het volgende:

[..]
vergeet niet dat hij een intellectueel overwicht heeft op de rest van lijsttrekkers, daarnaast zit hij als MP en als oud onderzoeker voor het CDA heel goed in de materie.
Inhoud is slechts een klein facet wat je als mp ook nodig heeft.

Annekdote: in de Intermediair van deze week staat een artikel over de slipper van Balkenende....

Lodewijk de Waal heeft vele onderhandelingen gevoerd met Balkenende en daaruit bleek de volgende zwaktes van Balkenende:

Ik citeer Lodewijk de Waal:

"het probleem van Balkenende is niet zijn uithoudingsvermogen. Meer het gebrek aan empatisch vermogen. Hij maakt geen contact met z'n tegenstanders en hij snapt niet waar de gevoeligheden liggen. Hij maakt zonder het te beseffen precies de foute opmerking. Als hij daar door anderen op wordt gewezen, probeert hij het nog te repareren, maar het leed is dan al meestal al geleden. Balkenende is ook geen woordkunstenaar zoals Lubbers of Kok. In een uitputtingsslag moet je bij je eigen standpunt blijven. Je moet alleen net andere bewoordingen gebruiken., want het roept natuurlijk irritatie op als je hetzelfde herhaalt. Bij de onderhandelingen delegeerde hij veel aan de Zalm en de Geus. Balkenende bemoeide er pas heel laat mee. Hij maakt dan niet een betrokken indruk en kent volgens mij de dossiers onvoldoende. Dan maak je sneller fouten."

Uit : Intermediair nr 27 2006

Dat is precies ook het beeld wat ik van Balkenende heb. Iemand met een zeer hoog IQ maar een naverhante veel mindere EQ. Dat geeft altijd problemen....Zeker als je als leider de creme de la creme van de politiek wilt uithangen...

Ondanks het zeer hoge IQ lijkt hij ook niet eens in staat om de dossiers goed in te lezen als ik Lodewijk mag geloven....

Naast het feit dat Balkenende het bijna alles ontbreekt om een goed leider te zijn...

Deze man mag wat mij betreft nooit meer MP worden....Wanneer ziet de rest van Nederland dit nu ook in?

En Lodewijk de Waal kan het toch uit ervaring weten??

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 09-07-2006 14:54:50 ]
  zondag 9 juli 2006 @ 14:47:49 #36
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_39658963
Dat wordt dus een strategische PvdA-stem. Wil geen coalitie met CDA.
Nu alleen maar hopen dat PvdA niet samen met CDA gaat.

PvdA + VVD kan toch ook? 45 + 30 = 75
  zondag 9 juli 2006 @ 14:52:48 #37
8369 speknek
Another day another slay
pi_39659128
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:11 schreef Schepseltje het volgende:
Ik denk niet dat D66 nog erg serieus wordt genomen als coalitiepartner.. wat heb je aan een partij die alleen maar eisen stelt, en het kabinet laat vallen wanneer het zijn zin niet krijgt of zijn imago wil oppoetsen..
D66 liet het kabinet niet vallen toen twee keer over z'n ziel heen getrappelt werd, eerst door coalitiepartner Wiegel en daarna door de ideologische partner PvdA. Na pak hem beet twintig jaar regeringsdeelname zetten ze wel door bij een crisis, en dan is het een onzekere factor .
quote:
d66 is een instabiele factor in elk kabinet... zelfs LPF heeft niet zelf de stekker eruit getrokken tijdens balkenende 1
Daar hadden ze ook zo mooi de tijd voor .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 9 juli 2006 @ 14:59:30 #38
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39659302
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:47 schreef Ixnay het volgende:
Dat wordt dus een strategische PvdA-stem. Wil geen coalitie met CDA.
Nu alleen maar hopen dat PvdA niet samen met CDA gaat.

PvdA + VVD kan toch ook? 45 + 30 = 75
dat heeft mijn voorkeur, alles beter dan zie zalvende CDA weer in de regering.
  zondag 9 juli 2006 @ 15:05:14 #39
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39659462
als het CDA gaat regeren met de PvdA dan zeg ik mijn lidmaatschap op en dan stem ik gewoon CU.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39659513
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En Lodewijk de Waal kan het toch uit ervaring weten??
Doet me een beetje denken aan dit:
quote:
Kevin Lomax: In the Bible you loose. We're destined to lose dad.
John Milton: Well consider the source son.
uit the devil's advocate (1997)
Ik zal niet ontkennen dat er vast wel een kern van waarheid in zit, maar je vergeet dat het Lodewijk de Waal was o.a. die De Geus weigerde een hand te geven, dat getuigt ook niet weer niet van een heel hoog EQ. Ik vond de hele man zelf ook een beetje een naar ruziezoekertje.
  zondag 9 juli 2006 @ 15:09:10 #41
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39659574
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:46 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Inhoud is slechts een klein facet wat je als mp ook nodig heeft.

Annekdote: in de Intermediair van deze week staat een artikel over de slipper van Balkenende....

Lodewijk de Waal heeft vele onderhandelingen gevoerd met Balkenende en daaruit bleek de volgende zwaktes van Balkenende:

Ik citeer Lodewijk de Waal:

"het probleem van Balkenende is niet zijn uithoudingsvermogen. Meer het gebrek aan empatisch vermogen. Hij maakt geen contact met z'n tegenstanders en hij snapt niet waar de gevoeligheden liggen. Hij maakt zonder het te beseffen precies de foute opmerking. Als hij daar door anderen op wordt gewezen, probeert hij het nog te repareren, maar het leed is dan al meestal al geleden. Balkenende is ook geen woordkunstenaar zoals Lubbers of Kok. In een uitputtingsslag moet je bij je eigen standpunt blijven. Je moet alleen net andere bewoordingen gebruiken., want het roept natuurlijk irritatie op als je hetzelfde herhaalt. Bij de onderhandelingen delegeerde hij veel aan de Zalm en de Geus. Balkenende bemoeide er pas heel laat mee. Hij maakt dan niet een betrokken indruk en kent volgens mij de dossiers onvoldoende. Dan maak je sneller fouten."

Uit : Intermediair nr 27 2006

Dat is precies ook het beeld wat ik van Balkenende heb. Iemand met een zeer hoog IQ maar een naverhante veel mindere EQ. Dat geeft altijd problemen....Zeker als je als leider de creme de la creme van de politiek wilt uithangen...

Ondanks het zeer hoge IQ lijkt hij ook niet eens in staat om de dossiers goed in te lezen als ik Lodewijk mag geloven....

Naast het feit dat Balkenende het bijna alles ontbreekt om een goed leider te zijn...

Deze man mag wat mij betreft nooit meer MP worden....Wanneer ziet de rest van Nederland dit nu ook in?

En Lodewijk de Waal kan het toch uit ervaring weten??
ik heb detwijfelachtige eer gehad Lodewijk een keer te mogen horen spreken op de uni en ik kan je vertellen dat als 1 man links en niet objectief is als het gaat om dit soort het L. de Waal is.
verder vind ik delegeren een teken van goed leiderschap.
verder kan ik mij een situatie herinneren waarin de onderhandelingen weken vast zaten en toen balkenende terug was van zijn blessure in 1 week had gefixt. maar verder kan ik niet ontkennen dat Balkenende een hoop charisma mist wat in de banale samenleving van media en domheid absoluut nodig is. dat kan niet meer in het post Kennedy tijdperk.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 9 juli 2006 @ 15:09:59 #42
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_39659600
Strategisch stemmen
We stemmen op een volksvertegenwoordiging. Moet je vooral strategisch gaan stemmen, echt het debielste wat er is.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zondag 9 juli 2006 @ 15:13:54 #43
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_39659730
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:22 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

nee, het was juist door de inhoud waarop hij Fortuyn kon pakken.
vergeet niet dat hij een intellectueel overwicht heeft op de rest van lijsttrekkers, daarnaast zit hij als MP en als oud onderzoeker voor het CDA heel goed in de materie.
Het CDA krijgt zoveel stemmen omdat er zoveel Christenen in Nederland zijn.
Dit is overigens een zichzelf oplossend probleem.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_39659916
quote:
Op zondag 9 juli 2006 15:07 schreef Universalman het volgende:

[..]

Doet me een beetje denken aan dit:
[..]

Ik zal niet ontkennen dat er vast wel een kern van waarheid in zit, maar je vergeet dat het Lodewijk de Waal was o.a. die De Geus weigerde een hand te geven, dat getuigt ook niet weer niet van een heel hoog EQ.
Tja, het was van Lodewijk wellicht idd niet handig om die hand te weigeren. Maar hieruit bleek ook wel de totaal verziekte sfeer bij die onderhandelingen. Ik kan ook niet zeggen wie daarin de meeste schuld had.

Overigens was het (thans ) SER-Kroonlid Robin Linschoten (vvd) die duidelijk de schuld bij Balkenende en de Geus heeft gelegd, over het op een haar na slagen van het najaarsoverleg van 2004. Dat was de opmaat van de grote demonstratie op het Museumplein. De heren Balkenende en de Geus waren volgens Linschoten de grootste falers en konden het museumpleindemonstratie voorkomen. (als SER-Kroonlid deed hij ook mee aan de onderhandelingen en was zeer duidelijk Barend en Van Dorp)

Ook de Geus wekt bij mij niet de indruk over een groot EQ te beschikken. Wat dat betreft strookt het met datgene wat Linschoten heeft gezegd...

Misschien heeft Lodewijk ook niet het hoogste EQ. Maar hij heeft bij mij weten niet de ambitie voor het MP-schap...
quote:
Ik vond de hele man zelf ook een beetje een naar ruziezoekertje.
De Waal was in mij ogen zeker niet voor de poes. Maar dat was gelet op de enorme arrogante houding van het kabinet in 2004 wel ff hard nodig. Hij heeft dus het fantastastisch gedaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 09-07-2006 15:40:36 ]
pi_39660054
quote:
Op zondag 9 juli 2006 15:09 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ik heb detwijfelachtige eer gehad Lodewijk een keer te mogen horen spreken op de uni en ik kan je vertellen dat als 1 man links en niet objectief is als het gaat om dit soort het L. de Waal is.
Dat kan ik van Balkenende ook zeggen dat hij verre van objectief en wel erg rechts is.
quote:
verder vind ik delegeren een teken van goed leiderschap.
Inderdaad, maar je dient dan wel de de regie niet te verliezen en dat doet Balkenende met herhaling. Ook is het niet handig als je de betreffende dossiers onvoldoende kent.
quote:
verder kan ik mij een situatie herinneren waarin de onderhandelingen weken vast zaten en toen balkenende terug was van zijn blessure in 1 week had gefixt.
Vergeet niet dat het Zalm was die samen met de vakbonden en werkgeversorganisaties de zaak hebben vlotgetrokken en Balkenende (spijtig genoeg) in het ziekenhuis lag op het crusiale moment geen rol van betekenis heeft gespeeld.
quote:
maar verder kan ik niet ontkennen dat Balkenende een hoop charisma mist wat in de banale samenleving van media en domheid absoluut nodig is. dat kan niet meer in het post Kennedy tijdperk.
Ik ben het helemaal met je eens.
  zondag 9 juli 2006 @ 16:51:09 #46
137928 Genverbrander
Gelukszoeker
pi_39662265
Bos is natuurlijk veel cooler dan Balkenende.
pi_39663078
quote:
Op zondag 9 juli 2006 15:13 schreef ErikT het volgende:

[..]

Het CDA krijgt zoveel stemmen omdat er zoveel Christenen in Nederland zijn.
Dit is overigens een zichzelf oplossend probleem.
Dat zal je nog tegenvallen. Het valt me op dat er steeds meer niet Christenen op het CDA stemmen. Ook niet zo vreemd omdat in tegenstelling tot de Christen Unie en SGP het CDA het geloof niet als hoofdthema beschouwen in de politiek die ze voeren. Leggen wel de nadruk op normen en waarden maar dat is tegenwoordig ook bij de niet-gelovigen een populair onderwerp.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_39664226
quote:
Op zondag 9 juli 2006 15:05 schreef pmb_rug het volgende:
als het CDA gaat regeren met de PvdA dan zeg ik mijn lidmaatschap op en dan stem ik gewoon CU.
Oh de kans dat die in de nabije toekomst een keer weer samen gaan regeren is natuurlijk erg groot. Maar met Balkenende aan het roer misschien nog even niet maar ook die zal wel weer een keer door een roomse leider vervangen worden die zijn toch wat subtieler en beter in samenwerken.
pi_39666935
CDA en PvdA kunnen toch nooit samenwerken

CDA = beperking persoonlijke vrijheid, uitbreiding economische vrijheid
PvdA = beperking economische vrijheid, uitbreiding persoonlijke vrijheid
pi_39667646
Och PvdA heeft ook goed samengewerkt met de VVD. Dus dat gaat niet zo op en zo erg van de economische vrijheid is het CDA nou ook weer niet.
pi_39669723
quote:
Op zondag 9 juli 2006 20:05 schreef achterhetspoor het volgende:
Och PvdA heeft ook goed samengewerkt met de VVD. Dus dat gaat niet zo op en zo erg van de economische vrijheid is het CDA nou ook weer niet.
VVD en CDA zijn in de praktijk dan ook bijna hetzelfde
pi_39669775
quote:
Op zondag 9 juli 2006 21:07 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

VVD en CDA zijn in de praktijk dan ook bijna hetzelfde
Momenteel misschien maar ook dat wisselt geregeld.
  zondag 9 juli 2006 @ 21:12:47 #53
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_39669902
quote:
Maurice de Hond
hier stopte ik met lezen....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  zondag 9 juli 2006 @ 21:38:01 #54
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39670708
Ik hoop op een Balkenende 4, dus CDA VVD en als extra voor de meerderheid de CU. Het beleid van de afgelopen jaren werpt zijn vruchten af, en zijn veel minder uitkeringen waardoor de premies kunnen dalen, en op diverse gebieden is er puingeruimd (denk aan de 26.000 asielzoekers die nog in de ijskast stonden)
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_39671877
Jup, nu nog Wilders erbij om de multikul wat beter te organiseren en de belastingen te verlagen, en alles komt goed..

maarja PvdA wil natuurlijk snel in de regering zitten op het moment dat de stijgende lijn doorzet, zodat PvdA kan meedobberen op de economische golf, en wanneer het weer slechter gaat laat men VVD en CDA weer aan het roer..
  zondag 9 juli 2006 @ 22:24:26 #56
44906 merino
World of Sleepers
pi_39672449
ik vind weinig mogelijkheden geloofwaardig eigenlijk. Balkenende 4
ook Pvda - CDA vind ik gewoon absurd. Dan vind ik Pvda - VVD nog logischer met Rutte als lijsttrekker.
Zie zelf toch nog het liefst een Pvda - SP - Groenlinks kabinet
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
pi_39672986
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:24 schreef merino het volgende:

Zie zelf toch nog het liefst een Pvda - SP - Groenlinks kabinet
Kunnen we alle vooruitgang van de laatste tijd weer terug draaien en zoveel mogelijk 'sociaal' beleid voeren (lees: mensen afhankelijk van de staat proberen te maken)
pi_39673078
quote:
Op zondag 9 juli 2006 19:43 schreef Schepseltje het volgende:
CDA en PvdA kunnen toch nooit samenwerken

CDA = beperking persoonlijke vrijheid, uitbreiding economische vrijheid
PvdA = beperking economische vrijheid, uitbreiding persoonlijke vrijheid
Dat over die persoonlijke vrijheid ben ik niet zo heel erg met je eens...

Misschien op het gebied van drugs/gedoogbeleid maar verder... Noem eens een voorbeeld.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  zondag 9 juli 2006 @ 22:38:42 #59
44906 merino
World of Sleepers
pi_39673329
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:34 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Kunnen we alle vooruitgang van de laatste tijd weer terug draaien

die is zo uitgekouwd daar moet je echt niet meer mee aankomen. Je gaat mij er echt never van overtuigen dat een rechts beleid zal werken in de huidige wereldsituatie. En aangezien jij waarschijnlijk nooit met woorden overtuigd zal kunnen worden lijkt het me mooi om het eens 4 jaar de kans te geven. Alsof god ons meteen 4 jaar rampspoed Egyptian style gaat sturen
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
pi_39673918
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:38 schreef merino het volgende:


die is zo uitgekouwd daar moet je echt niet meer mee aankomen. Je gaat mij er echt never van overtuigen dat een rechts beleid zal werken in de huidige wereldsituatie.
Persoonlijk lijkt me vrije markt en globalisering wel de beste aanpak
quote:
En aangezien jij waarschijnlijk nooit met woorden overtuigd zal kunnen worden lijkt het me mooi om het eens 4 jaar de kans te geven. Alsof god ons meteen 4 jaar rampspoed Egyptian style gaat sturen
daar ben ik het mee eens.. laat ze maar een tijdje regeren
  zondag 9 juli 2006 @ 22:49:36 #61
44906 merino
World of Sleepers
pi_39674069
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:46 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Persoonlijk lijkt me vrije markt en globalisering wel de beste aanpak
dat is nog niet te zien dan....
quote:
daar ben ik het mee eens.. laat ze maar een tijdje regeren
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
pi_39674312
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:49 schreef merino het volgende:

dat is nog niet te zien dan....
Hoezo niet? vrijwel alles in jou huis komt uit het buitenland, wereldhandel is gewoon de enige manier om meer welvaart te creeëren
  zondag 9 juli 2006 @ 22:59:14 #63
44906 merino
World of Sleepers
pi_39674540
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:54 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Hoezo niet? vrijwel alles in jou huis komt uit het buitenland, wereldhandel is gewoon de enige manier om meer welvaart te creeëren
ik geef minder om het materiaal in mijn huis dan om het welzijn van de mensen die als slaaf afhankelijk zijn van een bizarre wereldmarkt ontwikkeld onder kolonialistische dominatie...
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
  zondag 9 juli 2006 @ 23:19:30 #64
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39675435
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:59 schreef merino het volgende:

[..]

ik geef minder om het materiaal in mijn huis dan om het welzijn van de mensen die als slaaf afhankelijk zijn van een bizarre wereldmarkt ontwikkeld onder kolonialistische dominatie...
Des te meer reden om juist niet op links te stemmen die alle grenzen dicht wil om de lokale markt te beschermen....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  zondag 9 juli 2006 @ 23:50:36 #65
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39676711
quote:
Op zondag 9 juli 2006 23:19 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Des te meer reden om juist niet op links te stemmen die alle grenzen dicht wil om de lokale markt te beschermen....
Helemaal niet.
PvdA wil de landbouwsubsidies afbouwen. CDA minister Veerman dreigde met aftreden als de regring het standpunt innam dat de subsidies er wel af kunnen.
Wie probeert nu krampachtig de eigen markt te beschermen, en daarmee een deel van het electoraat tot dienst te zijn.

maar dat zal ook wel weer de schuld van links zijn
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39677303
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:59 schreef merino het volgende:

[..]

ik geef minder om het materiaal in mijn huis dan om het welzijn van de mensen die als slaaf afhankelijk zijn van een bizarre wereldmarkt ontwikkeld onder kolonialistische dominatie...
jij wil mensen uit andere (armere) landen boycotten zodat ze helemaal geen inkomen meer hebben?

niet erg sociaal
  maandag 10 juli 2006 @ 00:30:24 #67
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39678160
quote:
Op zondag 9 juli 2006 23:50 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Helemaal niet.
PvdA wil de landbouwsubsidies afbouwen. CDA minister Veerman dreigde met aftreden als de regring het standpunt innam dat de subsidies er wel af kunnen.
Wie probeert nu krampachtig de eigen markt te beschermen, en daarmee een deel van het electoraat tot dienst te zijn.

maar dat zal ook wel weer de schuld van links zijn
Ik ben voor de subsidies, maar dan alleen als de koeien buiten lopen, en het weer deels voor de sier is, dus niet honderden koeien in grote stallen en altijd binnenhouden..... Kleinere weilanden, met meer bosjes etc erin om vogels te laten broeden....

Op die manier help je de natuur, en behoud je het landschap
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 11:40:34 #68
71435 King_of_cubes
Infantiele klootzak
pi_39685244
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:24 schreef merino het volgende:
Zie zelf toch nog het liefst een Pvda - SP - Groenlinks kabinet
* King_of_cubes walgt.
Het liefst zou ik iets zien in de trend van CDA - VVD - PVDV. Maar dat is volgens mij niet haalbaar.
pi_39686985
quote:
Op maandag 10 juli 2006 11:40 schreef King_of_cubes het volgende:

[..]

* King_of_cubes walgt.
Het liefst zou ik iets zien in de trend van CDA - VVD - PVDV. Maar dat is volgens mij niet haalbaar.
En daar walg ik weer van. Zelf zie ik liever een coalitie van PvdA, SP en ChristenUnie.
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
  maandag 10 juli 2006 @ 12:53:15 #70
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39687305
quote:
Op zondag 9 juli 2006 19:43 schreef Schepseltje het volgende:
CDA en PvdA kunnen toch nooit samenwerken

CDA = beperking persoonlijke vrijheid, uitbreiding economische vrijheid
PvdA = beperking economische vrijheid, uitbreiding persoonlijke vrijheid
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39687312
quote:
Op zondag 9 juli 2006 13:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, dat heeft bij Melkert ook zo goed gewerkt.
Die manier waarop KOK zijn "prins" melkert naar voren heeft geschoven, heeft de PvdA uiteindelijk te kop gekost. De kiezer is niet helemaal achterlijk. En de rotkop die Melkert trok in de debatten met Fortuyn zijn de mensen ook niet vergeten in het stemhokje.

  maandag 10 juli 2006 @ 12:53:59 #72
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39687325
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:43 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

En daar walg ik weer van. Zelf zie ik liever een coalitie van PvdA, SP en ChristenUnie.
CU gaat never nooit met die idioten van de SP in een kabinet
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  maandag 10 juli 2006 @ 12:56:24 #73
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39687388
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:53 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

CU gaat never nooit met die idioten van de SP in een kabinet
Dan kun je beter VVD/CDA/CU hebben, de SP mag nooit gaan regeren, tenzij je bijna met pensioen gaat en het je verder koud laat hoe het land er over 50 jaar voorstaat...
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 12:57:29 #74
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39687414
quote:
Op zondag 9 juli 2006 15:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Overigens was het (thans ) SER-Kroonlid Robin Linschoten (vvd) die duidelijk de schuld bij Balkenende en de Geus heeft gelegd, over het op een haar na slagen van het najaarsoverleg van 2004. Dat was de opmaat van de grote demonstratie op het Museumplein. De heren Balkenende en de Geus waren volgens Linschoten de grootste falers en konden het museumpleindemonstratie voorkomen. (als SER-Kroonlid deed hij ook mee aan de onderhandelingen en was zeer duidelijk Barend en Van Dorp)
Linschoten
dat is die extreem karige baas die zijn vrouw in steek liet toen ze gehandicapt werd en constant achter de vrouwen op het ministerie aanzat. die gast kan wmb echt optieften
integriteit 0,0
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39687431
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:56 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Dan kun je beter VVD/CDA/CU hebben, de SP mag nooit gaan regeren, tenzij je bijna met pensioen gaat en het je verder koud laat hoe het land er over 50 jaar voorstaat...
Leg uit.
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
pi_39687451
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:56 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Dan kun je beter VVD/CDA/CU hebben, de SP mag nooit gaan regeren, tenzij je bijna met pensioen gaat en het je verder koud laat hoe het land er over 50 jaar voorstaat...
Aanvulling: en geen aanvullend pensioen hebt en alleen AOW krijgt.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:10:51 #77
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39687767
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:58 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

Leg uit.
Het beleid van de afgelopen jaren is succesvol geweest, de uitkeringen hebben veel minder geld gekost, en we hebben de laagste werkeloosheidscijfers van europa. Daarnaast moet de pensioenleeftijd wel omhoog, dit omdat mensen simpelweg langer doorleven dan vroeger, en het ondoenlijk is om de kosten van de vergrijzing anders te betalen. Je kunt natuulijk op de korte termijn redeneren, en gewoon zo doorgaan, maar dan loop je vast na een tijdje, het is handiger om vooruit te denken zoals nu eindelijk gebeurd.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:11:57 #78
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39687807
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:58 schreef more het volgende:

[..]

Aanvulling: en geen aanvullend pensioen hebt en alleen AOW krijgt.
Wie heeft er nu geen aanvullend pensioen? Dat wordt bijna standaard ingehouden op je loon.... Het enige wat kan gebeuren is dat je een paar jaar langer moet werken, het zij zo..... Een beetje solidariteit met de jongeren kan geen kwaad....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:16:45 #79
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39687927
quote:
Op maandag 10 juli 2006 12:58 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

Leg uit.
met de SP aan de macht is het land binnen 10 jaar failliet en laat nauwelijks nog economische groei zien. daarbij zullen alle multinationals hun heil elders gaan zoeken.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39687972
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:11 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Wie heeft er nu geen aanvullend pensioen? Dat wordt bijna standaard ingehouden op je loon.... Het enige wat kan gebeuren is dat je een paar jaar langer moet werken, het zij zo..... Een beetje solidariteit met de jongeren kan geen kwaad....
Het ging hier over SP stemmers.

Natuurlijk is langer doorwerken en eventueel langere werkweken geen probleem. Mar het belangrijkste is dat de belastingen verder omlaag gaan: Lees flattax!
pi_39688015
quote:
Op zondag 9 juli 2006 21:12 schreef YuckFou het volgende:

[..]

hier stopte ik met lezen....
pi_39688102
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:10 schreef Arnold_fan het volgende:
we hebben de laagste werkeloosheidscijfers van europa.
Wanneer de werkloosheid gemeten wordt in arbeidsjaren zal dat anders zijn, gok ik zo...
pi_39688114
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:16 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

met de SP aan de macht is het land binnen 10 jaar failliet en laat nauwelijks nog economische groei zien. daarbij zullen alle multinationals hun heil elders gaan zoeken.
Dat zou mooi zijn, want het vestigingsklimaat voor multinationals in Nederland is nu veel te soepel. Wat minder is wenselijk, als we dat niet doen zal de Europese Commissie vanzelf wel ingrijpen.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:24:53 #84
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39688121
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:18 schreef more het volgende:

[..]

Het ging hier over SP stemmers.

Natuurlijk is langer doorwerken en eventueel langere werkweken geen probleem. Mar het belangrijkste is dat de belastingen verder omlaag gaan: Lees flattax!
Mee eens, op die manier stimuleer je mensen om meer te werken, als je meer gaat werken en van je overuren moet je opeens de helft aan de belasting geven neemt iedereen die uren gewoon op, tenminste bij mijn bijbaantje nemen al mijn collega's om die reden hun uren op.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_39688124
Dat had ik al in een zinloos topic gezegd maar het moet hier ook nog even gezegd worden:
Sinds John de Mol BVD van de buis had gehaald, zakte de PvdA meteen in de peilingen. BVD zijn dure bankzitters, maar de politiek is belangrijker voor Sjon de mol! (is vast allemaal met voorbedachte rade gepland)
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_39688192
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:24 schreef JohnDope het volgende:
Dat had ik al in een zinloos topic gezegd maar het moet hier ook nog even gezegd worden:
Sinds John de Mol BVD van de buis had gehaald, zakte de PvdA meteen in de peilingen. BVD zijn dure bankzitters, maar de politiek is belangrijker voor Sjon de mol! (is vast allemaal met voorbedachte rade gepland)
Gezien de enorme kijkcijfers van BvD lijkt me dit inderdaad een zeer plausibele verklaring...
  maandag 10 juli 2006 @ 13:27:49 #87
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39688206
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:24 schreef knowall het volgende:

[..]

Wanneer de werkloosheid gemeten wordt in arbeidsjaren zal dat anders zijn, gok ik zo...
We werken inderdaad veel te weinig hier.... Ik zie ook geen enkele reden waarom mensen niet tot hun 70ste kunnen doorwerken...
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:29:00 #88
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39688239
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:24 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat zou mooi zijn, want het vestigingsklimaat voor multinationals in Nederland is nu veel te soepel. Wat minder is wenselijk, als we dat niet doen zal de Europese Commissie vanzelf wel ingrijpen.
Ja, het is verschrikkelijk dat hier bedrijven zitten die winstvies woord he? maken, en dit weer doorgeven aan de overheid..... Zonder die bedrijven zouden mensen zoals jij geen uitkering kunnen krijgen.....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:30:02 #89
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39688268
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:24 schreef JohnDope het volgende:
Dat had ik al in een zinloos topic gezegd maar het moet hier ook nog even gezegd worden:
Sinds John de Mol BVD van de buis had gehaald, zakte de PvdA meteen in de peilingen. BVD zijn dure bankzitters, maar de politiek is belangrijker voor Sjon de mol! (is vast allemaal met voorbedachte rade gepland)
Ik denk dat iedereen wel snapt dat je met de zwalkkoers van de PvdA niet ver komt, VVD en CDA hebben het de afgelopen jaren prima gedaan...
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 10 juli 2006 @ 13:32:02 #90
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39688325
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:24 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat zou mooi zijn, want het vestigingsklimaat voor multinationals in Nederland is nu veel te soepel. Wat minder is wenselijk, als we dat niet doen zal de Europese Commissie vanzelf wel ingrijpen.


kun je dat ook onderbouwen?
waar zijn die regels te soepel?
waarom zouden ze zwaarder moeten?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  maandag 10 juli 2006 @ 13:33:15 #91
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39688360
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:18 schreef more het volgende:

[..]

Het ging hier over SP stemmers.

Natuurlijk is langer doorwerken en eventueel langere werkweken geen probleem. Mar het belangrijkste is dat de belastingen verder omlaag gaan: Lees flattax!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39688409
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:27 schreef knowall het volgende:

[..]

Gezien de enorme kijkcijfers van BvD lijkt me dit inderdaad een zeer plausibele verklaring...
Bij RTL hadden ze sowieso goede kijkers en werd de PvdA de hemel ingeprezen, kopspijkers idem dito.
Dus eerst weghalen bij hun werkgever en hun goude dingen beloven om ze uiteindelijk met een dik salaris ver buiten de camera op de bank te zetten (deze conclusie trok ik aan het begin toen John net op kwam met 10 en het is uitgekomen ook. Dit is gewoon keiharde verdiende strategie)
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_39688502
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:32 schreef pmb_rug het volgende:

[..]



kun je dat ook onderbouwen?
Ja hoor, zie hier en hier.
pi_39688559
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:24 schreef JohnDope het volgende:
Dat had ik al in een zinloos topic gezegd maar het moet hier ook nog even gezegd worden:
Sinds John de Mol BVD van de buis had gehaald, zakte de PvdA meteen in de peilingen. BVD zijn dure bankzitters, maar de politiek is belangrijker voor Sjon de mol! (is vast allemaal met voorbedachte rade gepland)
wat is dit voor bizarre complottheorie. Ook BvD zijn zeer kritisch geweest op de PvdA en de linkse politiek. Daarbij is de invloed van BvD nihil.
pi_39688715
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:38 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

wat is dit voor bizarre complottheorie. Ook BvD zijn zeer kritisch geweest op de PvdA en de linkse politiek. Daarbij is de invloed van BvD nihil.
Ik heb supervaak BvD gezien (ik ben niet zo'n gemiddelde hoge intellectueel die SBS6 campingzender noemt, terwijl ik het nog nooit gezien heb en geen verstand van televisie maken heb)
Maar het zijn echt een stelletje linkse lullers daar, die gasten daar zitten echt op het niveau van Cohen.

Gewoon opkopen die handel en op de bankzetten, klaar!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_39688764
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:43 schreef JohnDope het volgende:

Gewoon opkopen die handel en op de bankzetten, klaar!
Dus BvD wordt niet meer uitgezonden nu?
pi_39688880
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:38 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

wat is dit voor bizarre complottheorie. Ook BvD zijn zeer kritisch geweest op de PvdA en de linkse politiek. Daarbij is de invloed van BvD nihil.
Als iemand niet krititisch is naar de linkse politiek zijn het BvD wel. Die zijn zelf zo links als de pest. Je moet het programma een keertje kijken.
pi_39689030
quote:
Op zondag 9 juli 2006 15:05 schreef pmb_rug het volgende:
als het CDA gaat regeren met de PvdA dan zeg ik mijn lidmaatschap op en dan stem ik gewoon CU.
Ik stel voor dat je een amendement indient op het partijcongres
pi_39689437
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:16 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

met de SP aan de macht is het land binnen 10 jaar failliet en laat nauwelijks nog economische groei zien. daarbij zullen alle multinationals hun heil elders gaan zoeken.
Lees de Intermediair van de afgelopen week om te zien hoe goed Zweden, het "beloofde land" van Wouter, het wel niet doet. Het artikel bevestigt eens te meer het probleem van partijen die denken dat de overheid alles voor de burger kan regelen.
pi_39690034
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus BvD wordt niet meer uitgezonden nu?
Ze zijn weg, einde verhaal voor hun. Misschien dat ze nog wel is een keertje een korte tijd op de buis zijn (met van Basten zijn we toch in no-time uitgeschakeld) maar meer ook niet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_39690183
quote:
Op maandag 10 juli 2006 14:05 schreef drexciya het volgende:

[..]

Lees de Intermediair van de afgelopen week om te zien hoe goed Zweden, het "beloofde land" van Wouter, het wel niet doet. Het artikel bevestigt eens te meer het probleem van partijen die denken dat de overheid alles voor de burger kan regelen.
Een link is misschien wel handig?
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=347429
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
pi_39690395
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:48 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Als iemand niet krititisch is naar de linkse politiek zijn het BvD wel. Die zijn zelf zo links als de pest. Je moet het programma een keertje kijken.
keek bijna altijd
pi_39690407
quote:
Op maandag 10 juli 2006 14:29 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

Een link is misschien wel handig?
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=347429
Of het bijbehorende topic

http://forum.fok.nl/topic/860869
pi_39690668
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:38 schreef merino het volgende:

[..]


die is zo uitgekouwd daar moet je echt niet meer mee aankomen. Je gaat mij er echt never van overtuigen dat een rechts beleid zal werken in de huidige wereldsituatie. En aangezien jij waarschijnlijk nooit met woorden overtuigd zal kunnen worden lijkt het me mooi om het eens 4 jaar de kans te geven. Alsof god ons meteen 4 jaar rampspoed Egyptian style gaat sturen
Man, je bent van 1985, je hebt nog geen dag gewerkt in je leven, je bent student. Je hebt geen flauw benul wat een links beleid voor invloed heeft op Nederland.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 14:45:28 ]
  maandag 10 juli 2006 @ 15:14:13 #105
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39691482
quote:
Op maandag 10 juli 2006 00:30 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Ik ben voor de subsidies, maar dan alleen als de koeien buiten lopen, en het weer deels voor de sier is, dus niet honderden koeien in grote stallen en altijd binnenhouden..... Kleinere weilanden, met meer bosjes etc erin om vogels te laten broeden....

Op die manier help je de natuur, en behoud je het landschap
Dat kost echt geen miljarden zoals nu hoor.
Landbouwsubsidies zijn ronduit schandalig. Nieuwe vorm van kolonalisatie. en maar gek vinden dat economien buiten die zone geen hoge groei hebben...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39691543
quote:
Op maandag 10 juli 2006 14:44 schreef Scorpie het volgende:

Man, je bent van 1985, je hebt nog geen dag gewerkt in je leven, je bent student. Je hebt geen flauw benul wat een links beleid voor invloed heeft op Nederland.
Dit in tegenstelling tot jou, geboren in 1983, nou, jij hebt veel ervaring met werken en links beleid

2 jaar ouder en dan zo'n grote bek? Lachwekkend.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:17:53 ]
  maandag 10 juli 2006 @ 15:16:23 #107
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39691546
quote:
Op maandag 10 juli 2006 14:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Man, je bent van 1985, je hebt nog geen dag gewerkt in je leven, je bent student. Je hebt geen flauw benul wat een links beleid voor invloed heeft op Nederland.

rechts beleid zeker wel
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39691576
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot jou, geboren in 1983, nou, jij hebt veel ervaring met werken en links beleid
Ow ow ow, wat een kansloze opmerking. Zal ik hem dan maar even terugkoppen: Hoor je mij in dit topic iets roepen over de inhoud van het linkse beleid? NEE

En nu tjeften n00b dat je er bent.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:18:50 ]
pi_39691603
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:16 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]


rechts beleid zeker wel
Weer zo`n hersenloze halfslachtige kansloze bash-poging.
Ook voor jou: Zeg ik iets over het rechts/links beleid in dit topic? NEE

En ook voor jou: tjeften met je n00b pogingen tot bashen
pi_39691619
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:17 schreef Scorpie het volgende:

Ow ow ow, wat een kansloze opmerking. Zal ik hem dan maar even terugkoppen: Hoor je mij in dit topic iets roepen over het linkse beleid? NEE

En nu tjeften n00b dat je er bent.
Zeg, gedraag je even normaal, pubertje. Jij begint met leeftijden en bashen, jankerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:19:37 ]
pi_39691652
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zeg, gedraag je even normaal, pubertje.
Ga je nog in op mijn opmerking, of merk je zelf dat je nu klaar bent?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:21:33 ]
pi_39691831
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:19 schreef Scorpie het volgende:

Ga je nog in op mijn opmerking, of merk je zelf dat je nu klaar bent?
Met jou ben ik inderdaad klaar
pi_39691840
quote:
Als CDA en PvdA in de peilingen wel weer fors zouden gaan verschillen dan zal het effect van stategisch stemmen minder groot zijn, maar anders zouden de verkiezingen van 22 november 2006 wel eens alleen een uitspraak van de kiezer kunnen worden, welke premier men wil.
Grappig, een soort pleidooi om geen peilingen meer te houden voor de verkiezingen. Want die beinvloeden de uitslag dan aanzienlijk.
pi_39691970
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Met jou ben ik inderdaad klaar
Werkelijk inhoudelijk gereageerd op mijn vraag, kenmerkend voor je leeftijd en je geestelijke staat_O-, echt heel volwassen *PROEST*

Ontopic:

Ik zou zelf misschien graag zien dat het CDA als coalitiepartner blijft meeregeren, welke partij er naast komt hangt ervanaf, sommige punten van de PVDA vind ik wel goed, maar ik ben bang dat CDA+PVDA elkaar niet in evenwicht kunnen houden.

De VVD is een reeele mogelijkheid alhoewel ze met Verdonk een onstabiele factor in huis hebben, ik weet niet of dat in de aankomende periode bevorderend is voor de rust in het kabinet. De andere kleinere partijen zijn geen optie, daar kan ik me voor de rest niet mee associeren.

Als de PVDA aan de macht zou komen zou ik ze graag met de VVD zien samenwerken, dan moet het op zich wel loslopen als de PVDA maar niet teveel impopulaire maatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen gaat terugdraaien, dan zijn we weer terug bij af.

Kortom, het is mij redelijk om het even.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:29:35 ]
  maandag 10 juli 2006 @ 15:35:39 #115
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39692167
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Weer zo`n hersenloze halfslachtige kansloze bash-poging.
Ook voor jou: Zeg ik iets over het rechts/links beleid in dit topic? NEE
waar sloeg die opmerking die ik qoute dan op?
quote:
En ook voor jou: tjeften met je n00b pogingen tot bashen

nee, jouw opmerking waarop ik reageerde was niet kansloos

maar blijf vooral opgefokt
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39692243
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:35 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]


nee, jouw opmerking waarop ik reageerde was niet kansloos
Ow, je wilde zeggen dat zijn post onderbouwd was Die jongen zat net zoals ik in de poepluiers onder Paars, en Balkenende is net zoals mij zijn 1e kabinet dat hij actief meemaakt Kom op zeg, beetje nuanceren. Die jongen post "Ik wil een links kabinet" en thats it. Je zit hier in POL, niet in ONZ zeg ik dan maar.

En jij begint gelijk over rechts te blaten, terwijl je toch duidelijk in mijn post hierboven kan zien dat ik niet links, noch rechts ben. Duidelijk? Dus niet gelijk over rechts praten als iemand even op de rem stapt, daar schiet je niks mee op En nu gaan we weer ontopic.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:40:41 ]
  maandag 10 juli 2006 @ 15:41:05 #117
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39692333
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ow, je wilde zeggen dat zijn post onderbouwend was Die jongen zat net zoals ik in de poepluiers onder Paars, en Balkenende is net zoals mij zijn 1e kabinet dat hij actief meemaakt Kom op zeg, beetje nuanceren zulke lui die niet weten wat ze zeggen. Als je dan toch kiest voor een partij, zeg dan iig waarom. Die jongen post "Ik wil een links kabinet" en thats it. Je zit hier in POL, niet in ONZ zeg ik dan maar.
Je bent 2 jaar ouder en je hetb wle die ervaring met werken en links beleid etc wat hij niet heeft. In 2 jaar is ineens alles anders...
Je kan toch gewoon om een onderbowing vragen. Zo reactie is niet nodig. Dat hoort juist eerder in ONZ dan in POL.
Ik weet het, ik reageerde ook slecht. Maar ik zie de noodzxaak er niet in als je zoeits over iemand zegt om dan wel inhoudelijk te reageren.
einde offtopic geneuzel
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39692434
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:41 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Je bent 2 jaar ouder en je hetb wle die ervaring met werken en links beleid etc wat hij niet heeft. In 2 jaar is ineens alles anders...
Je kan toch gewoon om een onderbowing vragen. Zo reactie is niet nodig. Dat hoort juist eerder in ONZ dan in POL.
Ik weet het, ik reageerde ook slecht. Maar ik zie de noodzxaak er niet in als je zoeits over iemand zegt om dan wel inhoudelijk te reageren.
Helaas, je aannames kloppen niet. Zoals je zal lezen in mijn posts geef ik zelf ook aan dat ik niet alles weet, en nog jong en onbezonnen ben, maar ik heb een hekel aan jonge mensen die maar meelopen met een meute zonder dat ze dat kunnen onderbouwen.

Dan krijg je oneliners zoals "Ik ben voor links, want ik vind het zielig voor de asielzoekers" of "Ik ben voor rechts, want ik ben tegen de allochtonen", en daar kan ik me dus kwaad om maken. Verdiep je eerst ergens in voordat je een standpunt inneemt, en dat deed de desbetreffende persoon niet. Die zei "mij kan je er niet van overtuigen, punt uit". En dat is dus juist zo jammer.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 15:45:15 ]
  maandag 10 juli 2006 @ 15:58:02 #119
50888 TheShadow
ach jha ...
pi_39692841
Ik voorzie dat Bos elke kans zal grijpen om in het kabinet te komen. Ook als ze met CDA zullen "moeten" regeren. Ik betwijfel trouwens of het CDA dat wil.
chanceless
pi_39693051
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:58 schreef TheShadow het volgende:
Ik voorzie dat Bos elke kans zal grijpen om in het kabinet te komen. Ook als ze met CDA zullen "moeten" regeren. Ik betwijfel trouwens of het CDA dat wil.
Waarom zou het CDA dat niet willen? Het kabinet zou dan hoogstwaarschijnlijk iig niet tweemaal vallen in 4 jaar tijd. Omgekeerd is overigens dezelfde redenering toe te passen, het CDA zal ook elke kans grijpen om te regeren.
  maandag 10 juli 2006 @ 16:10:34 #121
50888 TheShadow
ach jha ...
pi_39693207
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom zou het CDA dat niet willen? Het kabinet zou dan hoogstwaarschijnlijk iig niet tweemaal vallen in 4 jaar tijd. Omgekeerd is overigens dezelfde redenering toe te passen, het CDA zal ook elke kans grijpen om te regeren.
Het CDA heeft eigenwaarde!

Nee... misschien zal CDA wel gesprekken aangaan, maar ik ben bang dat men er niet uit komt. De partijen moeten teveel concessies doen in dat geval. In de campagne voor de verkiezingen zullen de partijen zich van elkaar onderscheiden. Dat leid naar tegenovergestelde standpunten.

toezeggingen is dan kiezersbedrog.
chanceless
  maandag 10 juli 2006 @ 16:21:04 #122
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39693552
quote:
Op maandag 10 juli 2006 13:37 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja hoor, zie hier en hier.
wat een briljante websites
verder is het probleem me niet duidelijk. zo staat er oa dat alle europese landen het voorbeeld van NL hebben gevolgd en dat de regels in Nl zijn aangescherpt.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39693578
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:10 schreef TheShadow het volgende:

Het CDA heeft eigenwaarde!

Nee... misschien zal CDA wel gesprekken aangaan, maar ik ben bang dat men er niet uit komt. De partijen moeten teveel concessies doen in dat geval. In de campagne voor de verkiezingen zullen de partijen zich van elkaar onderscheiden. Dat leid naar tegenovergestelde standpunten.

toezeggingen is dan kiezersbedrog.
Het CDA heeft nog nooit moeite gehad om van bondgenoot te wijzigen als het politieke klimaat verschoof, de enige keer dat het CDA uit de boot is gevallen was tijdens Paars.

Het zou hoogstens kiezersbedrog zijn als een van beiden van te voren zou aankondigen dat een coalitie met de ander ondenkbaar was maar daar zul je Bos of Balkenende niet op betrappen.
  maandag 10 juli 2006 @ 16:22:33 #124
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39693600
quote:
Op maandag 10 juli 2006 14:05 schreef drexciya het volgende:

[..]

Lees de Intermediair van de afgelopen week om te zien hoe goed Zweden, het "beloofde land" van Wouter, het wel niet doet. Het artikel bevestigt eens te meer het probleem van partijen die denken dat de overheid alles voor de burger kan regelen.
daar hoef ik de intermediair niet voor te lezen
zweden gaat het heel moeilijk krijgen de komende 15 jaar en wie weet nog langer....

dit bewijst eens te meer dat Wouter Bos compleet ongeschikt is om NL te leiden omdat hij een gedegen visie mist. Dit KAN NL gewoon geen goed doen.

[ Bericht 10% gewijzigd door pmb_rug op 10-07-2006 16:28:55 ]
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39693621
quote:
Op maandag 10 juli 2006 14:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Man, je bent van 1985, je hebt nog geen dag gewerkt in je leven, je bent student. Je hebt geen flauw benul wat een links beleid voor invloed heeft op Nederland.
Jij wel? En je hebt voorbeelden van links beleid in Nederland?
Even voor de duidelijkheid welke linkse regeringen hebben we hier gehad de afgelopen 150 jaar?
  maandag 10 juli 2006 @ 16:23:53 #126
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39693636
quote:
Op maandag 10 juli 2006 15:58 schreef TheShadow het volgende:
Ik voorzie dat Bos elke kans zal grijpen om in het kabinet te komen. Ook als ze met CDA zullen "moeten" regeren. Ik betwijfel trouwens of het CDA dat wil.
de grap is dat dit, imo, de enige partner is voor de pvda. vvd heeft toch echt hele andere ideeen over NL en Bos wil absoluut niet met die linkse idioten regeren. dat wordt een groot probleem voor hem. ik zie daardoor nog wel een Balkenende IV van de grond komen.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_39693663
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:10 schreef TheShadow het volgende:

[..]

Het CDA heeft eigenwaarde!
quote:
Nee... misschien zal CDA wel gesprekken aangaan, maar ik ben bang dat men er niet uit komt. De partijen moeten teveel concessies doen in dat geval. In de campagne voor de verkiezingen zullen de partijen zich van elkaar onderscheiden. Dat leid naar tegenovergestelde standpunten.

toezeggingen is dan kiezersbedrog.
Het CDA is niet zo moeilijk die verkopen zich wel aan de hoogste bieder. In het huidige beleid voert het CDA ook de ondertoon. Het is veel meer VVD dan CDA.
  maandag 10 juli 2006 @ 16:29:41 #128
124377 pmb_rug
salvation received
pi_39693813
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:24 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]


[..]

Het CDA is niet zo moeilijk die verkopen zich wel aan de hoogste bieder. In het huidige beleid voert het CDA ook de ondertoon. Het is veel meer VVD dan CDA.
nee kerel, JPB is gepromoveerd zo'n beetje op dat zorgstelsel!!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  maandag 10 juli 2006 @ 16:31:50 #129
50888 TheShadow
ach jha ...
pi_39693866
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:24 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]


[..]

Het CDA is niet zo moeilijk die verkopen zich wel aan de hoogste bieder. In het huidige beleid voert het CDA ook de ondertoon. Het is veel meer VVD dan CDA.
Ik denk dat CDA zich niet zo makkelijk verkoopt aan PVDA. Ik denk namelijk dat Balkenende, bos wel kan schoppen! (in de werksfeer natuurlijk)

Het is in ieder geval zo dat ik da wel zou willen (ook in de privesfeer)

Bos:

chanceless
pi_39694181
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:31 schreef TheShadow het volgende:

Ik denk dat CDA zich niet zo makkelijk verkoopt aan PVDA. Ik denk namelijk dat Balkenende, bos wel kan schoppen! (in de werksfeer natuurlijk)
Laat ik het zo stellen en er even van uitgaand dat de PvdA de grootste partij wordt, als het CDA kan kiezen tussen met de PvdA regeren en dan Balkenende laten vallen (niet zo denkbeeldig, ik vermoed dat Balk geen positie als vice premier zal accepteren) of niet regeren, dan denk ik dat het CDA heel snel Ja zegt.

PvdA en VVD hebben al eerder bewezen uitstekend door een deur te kunnen als het nodig is, Paars 1 en 2 hebben beide 4 jaar volgemaakt, iets wat Balkenende nu bepaald niet kan zeggen.
pi_39694485
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:29 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

nee kerel, JPB is gepromoveerd zo'n beetje op dat zorgstelsel!!
Zorgstelsel was er in iets andere vorm ook zonder CDA of met de PvdA wel gekomen. Dat is geen grootse daad geweest ofzo om in te voeren.
pi_39694556
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:31 schreef TheShadow het volgende:

[..]

Ik denk dat CDA zich niet zo makkelijk verkoopt aan PVDA. Ik denk namelijk dat Balkenende, bos wel kan schoppen! (in de werksfeer natuurlijk)

Het is in ieder geval zo dat ik da wel zou willen (ook in de privesfeer)

Bos:

[afbeelding]
Het CDA heeft nu weer een paar jaar aan de macht kunnen ruiken na er 8 jaar buiten te hebben gestaan. Die gaan echt ver om door te kunnen regeren hoor. Ook het offeren van JPB voor een paap zal geen groot probleem zijn. Verhagen staat klaar om vice-premier te worden.
pi_39695764
quote:
Op maandag 10 juli 2006 16:53 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

Het CDA heeft nu weer een paar jaar aan de macht kunnen ruiken na er 8 jaar buiten te hebben gestaan.
De grenzeloze arrogantie konden ze al snel niet meer onderdrukken. Dat bleek wel tijdens het najaarsoverleg van 2004...De incubatietijd was dus nog minder dan twee jaar......
[quote]
pi_39696818
Maakt 't nog uit voor christelijk nederland, een rechts beleid met het CDA en VVD of een PVDA_GROENLINKS_SP beleid?
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
pi_39696909
quote:
Op maandag 10 juli 2006 18:13 schreef Ludger het volgende:
Maakt 't nog uit voor christelijk nederland, een rechts beleid met het CDA en VVD of een PVDA_GROENLINKS_SP beleid?
Een Christelijk beleid heeft m.i. niets met "links" of "rechts" te maken..
pi_39698200
Daar heb je wel gelijk in...

Ik verwacht na Balkenende III òf een CDA-VVD kabinet of de Pvda met Groen links & Sp...

CDA-Pvda lijkt me niet voor de hand liggen volgend jaar, jullie wel?

Ik (christen) twijfel tussen CDA en CU(Christenunie)... aangezien de CU economisch links lijkt, zal een CDA-VVD- CU kabinet er wel niet van komen en bij Pvda-GL-SP zullen ze ook wel overbodig zijn... Ik houd het daarom op CDA vooralsnog...op 22 Nov.

Qua ethiek heb ik wel meer met de CU... economisch vertrouw ik het CDA meer...
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  maandag 10 juli 2006 @ 19:08:41 #137
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_39698221
quote:
Op maandag 10 juli 2006 18:13 schreef Ludger het volgende:
Maakt 't nog uit voor christelijk nederland, een rechts beleid met het CDA en VVD of een PVDA_GROENLINKS_SP beleid?
drugs/drank en acceptatie van extreme dingen is meer iets voor links, dus als je dat niet wilt kun je beter hopen dat de linksen niet aan de macht komen.....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_39698305
quote:
Op maandag 10 juli 2006 19:08 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

drugs/drank en acceptatie van extreme dingen is meer iets voor links, dus als je dat niet wilt kun je beter hopen dat de linksen niet aan de macht komen.....
Wel 's een joint gehad maar denk toch echt dat sommige jongeren er gewoon kapot aan gaan, aan soft en harddrugs... Beetje autoriteit van bovenaf kan geen kwaad.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
pi_39699203
quote:
Op maandag 10 juli 2006 19:11 schreef Ludger het volgende:

[..]

Wel 's een joint gehad maar denk toch echt dat sommige jongeren er gewoon kapot aan gaan, aan soft en harddrugs... Beetje autoriteit van bovenaf kan geen kwaad.
In landen waar ze er veel meer moeite mee hebben en strenger optreden (VS en Frankrijk b.v.) hebben ze ook veel meer problemen. Er zitten vaak 2 kanten aan.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 11:19:35 #140
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_39717195
quote:
Op zondag 9 juli 2006 14:09 schreef One_of_the_few het volgende:
als er iets inhoudsloos en populistisch geneuzel is dan is het wel de reactie van Balkenende op de AOW plannen van Bos.
Het enige wat hij en Verhagen doen zijn dingen roepen die gewoon niet kloppen. Daarnaast hebben ze zelf geen duidelijkheid gegeven over hoe ze het willen aanpakken. waarschijnlijk met botte bezuinigingen op de zwaksten.
Dat noem je inhoudelijk?

Ik ben het totaal oneens met dat beleid, en dat terwijl mijn directe omgeving het meeste baat heeft bij dit beleid.
Prima dat jij het een goed plan vindt, maar ik vind het een waardeloos plan. En dat niet elke partij zijn standpunt cq oplossing heeft bedacht rond een bepaald thema is logisch, aangezien het verkiezingsprogramma van bijna elke partij nog niet klaar is. Dus die inhoudelijke discussie kan zeker nog worden gevoerd.
Verder zijn er genoeg andere oplossingen voor het AOW probleem, zoals langer doorwerken.
Ik hoop trouwens niet dat mensen strategisch gaan stemmen!
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 11 juli 2006 @ 11:22:11 #141
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_39717267
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:24 schreef merino het volgende:
ik vind weinig mogelijkheden geloofwaardig eigenlijk. Balkenende 4
ook Pvda - CDA vind ik gewoon absurd. Dan vind ik Pvda - VVD nog logischer met Rutte als lijsttrekker.
Zie zelf toch nog het liefst een Pvda - SP - Groenlinks kabinet
Dat is geloofwaarddig!
En vergeet niet dat SP het altijd goed doet in de pelingen, maar dat de verkiezingsuitslag altijd tegenvalt!
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_39718102
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 11:22 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dat is geloofwaarddig!
En vergeet niet dat SP het altijd goed doet in de pelingen, maar dat de verkiezingsuitslag altijd tegenvalt!
Ze vertonen wel best een aardige groei 2, 5, 9, 9. Waarbij die laatste 9 van de laatste verkiezingen is toen er natuurlijk veel linkse stemmen richting de PvdA gingen.
pi_39719212
quote:
Op zondag 9 juli 2006 22:24 schreef merino het volgende:
i

Zie zelf toch nog het liefst een Pvda - SP - Groenlinks kabinet
Waarom?

Ik kan me niet voorstellen dat je daar voor kunt zijn, tenzij je een profiteur/zakkenvuller bent, die graag teert op de overheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')