abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:17:24 #1
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39373994
Nieuwtjes en meningen hieronder posten svp
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
pi_39374018
Wat niet echt in beeld komt, maar door pechtold als reden genoemd van aftreden: De relatie van overheid- burger met de macht van de overheid die verdonk heeft misbruikt. Het kan niet zo zijn dat 2 partijen als cda en vvd zo beleid steunen. Een verwijzing naar balkenendes normen en waarden tootn de hypocrisie aan, maar dat is nog zacht uitgedrukt. hoe haalt iemand het in zijn hoofd om ten goede van jezelf iemand in zo kwetsbare situatie te chanteren.
Dat de VVD haar nog steunt ook zegt genoeg over de vvd en ook het cda. Totale minachting voor de kiezer en een gebrek aan besef van wat wel en niet kan. Puur om die reden al kon Verdonk niet langer aanblijven. Dat Balkenden en Verdonk dit onder tafel wouden houden is ronduit schandalig. Stom van JP om zich nog te verspreken. Maar als je zo met je macht omgaat dan ben je als land vervallen tot een bananenrepubliek.
Hoe kan men nog vertrouwen hebben in een MP die zijn minister steunt die iemand chanteert en dit voor de volksvertegenwoordigers geheim wil houden.

D66 heeft het raar gespeeld. Het had anders gekund. Buiten de rol van D66 die je kan bekritiseren en alle andere politieke spelletjes die ongetwijfeld hebben meegespeeld is de actie van Verdonk naar AHA toen en de steun die het daarvan kreegn van JP reden genoeg om in 1 keer de boel te laten ploffen.
Ik snap niet als mensen straks zulke partijen weer het vertrouwen gaan geven. In nog meer chantage pogingen? Nor meer persoonlijk gewin? Nog meer pogingen om aan de macht te blijven?

Wie het volgende kabinet ook wordt, met wat voor kleur ook. Als het maar niet iets wordt wat op deze wijze met het vertrouwen van de burger omgaat en de macht van de overheid misbruikt voor eigen gewin.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:18:26 #3
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_39374048
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:19:37 #4
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_39374102
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 22:59 schreef gronk het volgende:
Als je volgens de regels van de debatkunst wilt debatteren, dan moet je naar een debatingclub gaan, en niet achter een PC'tje blijven kneuzen.
Tsja.

Wie zegt dat ik hier volgens de regels wil debatteren? Wat een nonsens zeg.

We hebben het hier over de debatstijl van iemand, dan kom jij aan met een persoonlijke interpretatie van wat Verdonk een keertje gedaan heeft in het kader van hoe zij zou debatteren. Dat slaat nergens op. En ik vraag of je wel weet wat debatteren inhoudt.

Sinds wanneer is het verboden om op FOK! te vragen of iemand wat wil uitleggen/verklaren? Dat jij nou niet wilt discussiëren, mij best. Wel zwak. Maar om dan meteen met modder te gaan gooien..
quote:
Kutpuber.
pi_39374135
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hopelijk doen ze net zo hun best als straks pvda, gl en sp zetelt!

ik noem een duifdak, een kokhalsema, een paar anderen...
een kinderachtige reactie.
Het is helemaal niet aan de orde dat die aan de macht komen. Daarnaast zou je eens moeten kijken in wat voor mensen je wel vertrouwen hebt. Die compleet de boel belazeren. Als balkenende zich niet had versproken was misschien nooit naar voren gekomen dat Verdonk voor eigen gewin AHA chanteerde om die verklaring te tekenen.
als jij zulke mensen aan de macht wil, ok. Maar ga dan een bananenrepubliek oprichten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:21:43 #6
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39374191
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:17 schreef One_of_the_few het volgende:
Wat niet echt in beeld komt, maar door pechtold als reden genoemd van aftreden: De relatie van overheid- burger met de macht van de overheid die verdonk heeft misbruikt. Het kan niet zo zijn dat 2 partijen als cda en vvd zo beleid steunen. Een verwijzing naar balkenendes normen en waarden tootn de hypocrisie aan, maar dat is nog zacht uitgedrukt. hoe haalt iemand het in zijn hoofd om ten goede van jezelf iemand in zo kwetsbare situatie te chanteren.
Dat de VVD haar nog steunt ook zegt genoeg over de vvd en ook het cda. Totale minachting voor de kiezer en een gebrek aan besef van wat wel en niet kan. Puur om die reden al kon Verdonk niet langer aanblijven. Dat Balkenden en Verdonk dit onder tafel wouden houden is ronduit schandalig. Stom van JP om zich nog te verspreken. Maar als je zo met je macht omgaat dan ben je als land vervallen tot een bananenrepubliek.
Hoe kan men nog vertrouwen hebben in een MP die zijn minister steunt die iemand chanteert en dit voor de volksvertegenwoordigers geheim wil houden.

D66 heeft het raar gespeeld. Het had anders gekund. Buiten de rol van D66 die je kan bekritiseren en alle andere politieke spelletjes die ongetwijfeld hebben meegespeeld is de actie van Verdonk naar AHA toen en de steun die het daarvan kreegn van JP reden genoeg om in 1 keer de boel te laten ploffen.
Ik snap niet als mensen straks zulke partijen weer het vertrouwen gaan geven. In nog meer chantage pogingen? Nor meer persoonlijk gewin? Nog meer pogingen om aan de macht te blijven?

Wie het volgende kabinet ook wordt, met wat voor kleur ook. Als het maar niet iets wordt wat op deze wijze met het vertrouwen van de burger omgaat en de macht van de overheid misbruikt voor eigen gewin.
Je zit er helemaal naast vriend, hier is al heel lang heel zorgvuldig op aangestuurd, een erg knap stukje van de "oppositie".
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
pi_39374204
Zeer zonde van de val.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 juni 2006 @ 23:23:18 #8
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_39374249
tja
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_39374343
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:21 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Je zit er helemaal naast vriend, hier is al heel lang heel zorgvuldig op aangestuurd, een erg knap stukje van de "oppositie".
Niet gewoon koppigheid van Verdonk, Balkendende, CDA en de VVD?

Verdonk heeft met Ayaan gewoon lopen prutsen en had haar verantwoordlijkheid moeten nemen door op te stappen.
Maja, de VVD wil hun "goudhaantje" niet kwijt.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  † In Memoriam † donderdag 29 juni 2006 @ 23:26:47 #10
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39374380
lol

Gisteravond dacht ik toch echt dat het wel weer als vanouds met wat goedmakertjes zou worden opgelost.

Net voor het recess onderuit.

CDA en VVD dorsten het toch niet aan om met gedoogsteun van LPF gewoon te blijven zitten.
  † In Memoriam † donderdag 29 juni 2006 @ 23:28:16 #11
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39374425
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:21 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Je zit er helemaal naast vriend, hier is al heel lang heel zorgvuldig op aangestuurd, een erg knap stukje van de "oppositie".
Het was toch allemaal de schuld van Zembla?

Kees Driehuis
pi_39374486
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:21 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Je zit er helemaal naast vriend, hier is al heel lang heel zorgvuldig op aangestuurd, een erg knap stukje van de "oppositie".
welke oppositie?
Er zijn zoveel momenten geweest dat in deze dagen iemand van het kabinet of de kamer een andere keuze kon maken waardoor het kabinet niet was gevallen. Als een kabinet valt door de oppositie dan is dat terecht. Dat je je door een minderheid tot aftreden laat dwingen. Dat is niet gebeurt. JP en Verdonk en D66 hadden zelf te kaarten in handen. In vele onderwerpen hebben d66, vvd en cda de rijen gesloten en kon de oppositie hoog en laag springen.
D66 kan je wel de schuld geven voor het feit dat ze zich na uruzghan geen raad meer wisten en naar een mogelijkheid zochten om weer hommeles te schoppen. Maar dat doet niks af aan de schandalige misbruik van Verdonk ten opzichte van aha. Creatief van je om dat de oppositie in de schoenen te schuiven, maar dat vind ik eigenlijk een schandalige streek.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:31:34 #13
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39374541
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het was toch allemaal de schuld van Zembla?

Kees Driehuis
Alsof zo'n overtuigde rooie zoals jij enige uitleg of schuldvraag snapt

Verheug jij je nou maar op je "linkse lente", of zomer in dit geval.
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:34:37 #14
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39374644
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

welke oppositie?
Er zijn zoveel momenten geweest dat in deze dagen iemand van het kabinet of de kamer een andere keuze kon maken waardoor het kabinet niet was gevallen. Als een kabinet valt door de oppositie dan is dat terecht. Dat je je door een minderheid tot aftreden laat dwingen. Dat is niet gebeurt. JP en Verdonk en D66 hadden zelf te kaarten in handen. In vele onderwerpen hebben d66, vvd en cda de rijen gesloten en kon de oppositie hoog en laag springen.
D66 kan je wel de schuld geven voor het feit dat ze zich na uruzghan geen raad meer wisten en naar een mogelijkheid zochten om weer hommeles te schoppen. Maar dat doet niks af aan de schandalige misbruik van Verdonk ten opzichte van aha. Creatief van je om dat de oppositie in de schoenen te schuiven, maar dat vind ik eigenlijk een schandalige streek.
Zwaar genaaid worden is een betere term voor deze val.
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:35:37 #15
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39374685
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:21 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Je zit er helemaal naast vriend, hier is al heel lang heel zorgvuldig op aangestuurd, een erg knap stukje van de "oppositie".
Vertel eens dan? Hoe heeft de oppositie het bijzonder bedenkelijke gedrag van Verdonk "aangestuurd"?
Als Verdonk enig intellect had bezeten had ze niet 2 dagen voor de lijsttrekkerverkiezing van de VVD zo'n stunt uit gehaald over de rug van een collega.
Ik vond de reportage van Zembla ook bijzonder laag, maar het gaat om de manier hoe je daar dan mee omgaat.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:35:39 #16
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39374687
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

welke oppositie?
Er zijn zoveel momenten geweest dat in deze dagen iemand van het kabinet of de kamer een andere keuze kon maken waardoor het kabinet niet was gevallen. Als een kabinet valt door de oppositie dan is dat terecht. Dat je je door een minderheid tot aftreden laat dwingen. Dat is niet gebeurt. JP en Verdonk en D66 hadden zelf te kaarten in handen. In vele onderwerpen hebben d66, vvd en cda de rijen gesloten en kon de oppositie hoog en laag springen.
D66 kan je wel de schuld geven voor het feit dat ze zich na uruzghan geen raad meer wisten en naar een mogelijkheid zochten om weer hommeles te schoppen. Maar dat doet niks af aan de schandalige misbruik van Verdonk ten opzichte van aha. Creatief van je om dat de oppositie in de schoenen te schuiven, maar dat vind ik eigenlijk een schandalige streek.
en dit is wel de giller van het topic.

kom op man, ik mag herasmus op mijn blote knietjes toespreken dat er geen anti-beleid gaat komen van de oppositie als straks pvda, gl en sp gaan regeren. zoals de afgelopen jaren wel is gedaan jegens d'66, vvd en cda. beetje eerlijk blijven in je euforie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:36:07 #17
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39374703
Nu ook op CNN: http://www.cnn.com/2006/W(...)abinet.ap/index.html

Is trouwens best een aardig doortimmerd stuk voor CNN.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39374753
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en dit is wel de giller van het topic.

kom op man, ik mag herasmus op mijn blote knietjes toespreken dat er geen anti-beleid gaat komen van de oppositie als straks pvda, gl en sp gaan regeren. zoals de afgelopen jaren wel is gedaan jegens d'66, vvd en cda. beetje eerlijk blijven in je euforie.
Gaan PvdA, GL en SP regeren

Maar waarom mag een oppositie niet kritisch zijn tegenover de regeringspartijen dan?
Dat is toch de bedoeling van een oppositie?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39374765
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:34 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Zwaar genaaid worden is een betere term voor deze val.
ze laten zich zwaar naaien. Beetje slap van een regering. Zij hebben de touwtjes in handen. Zij maakten de keuze's. niet de oppositie. Maar ik begrijp dat jij altijd en overal de schuld van links in ziet. Maar ga lekker verder.
Vooral niet nadenken over wat Verdonk met een AHA doet. Of over de ideeen die deze mensen blijkbaar hebben over fatsoen en normen en waarden. Blijf vooral de oppositie, je zal wel links bedoelen, overal de schuld van geven. Want dat is lekker makkelijk. Dat de vvd al veel langer aan de macht is doet er ven niet toe.
Ze hadden zich niet zwaar moeten laten naaien. Dat is hun fout en hun verantwoordelijkheid. Die kan je niet op de opposite afschuiven. Maar dat zag je de hele periode al. Alles wat goed ging was door het kabinet, de fouten dingen kwamen van de tijd van paars en de pvda(waar vvd en d66 ook inzaten, maar dat vergeet men liever)
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:39:05 #20
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39374792
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:36 schreef gronk het volgende:
Nu ook op CNN: http://www.cnn.com/2006/W(...)abinet.ap/index.html

Is trouwens best een aardig doortimmerd stuk voor CNN.
Vaak journalistiek veel beter dan wat de Nederlandse media presteren.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  † In Memoriam † donderdag 29 juni 2006 @ 23:39:27 #21
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39374810
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:31 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Alsof zo'n overtuigde rooie zoals jij enige uitleg of schuldvraag snapt

Verheug jij je nou maar op je "linkse lente", of zomer in dit geval.
Juist ja.

Voor mensen die het altijd over 'eigen verantwoording' hebben zijn ze zelf verdomd weinig verantwoordelijk voor wat ze zelf doen en de rotzooi die zelf veroorzaken.

Ligt altijd aan een ander.
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:40:09 #22
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39374830
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:36 schreef gronk het volgende:
Nu ook op CNN: http://www.cnn.com/2006/W(...)abinet.ap/index.html

Is trouwens best een aardig doortimmerd stuk voor CNN.
"and he didn't rule out governing with a new minority Cabinet until next year's budget is presented in September".
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:40:44 #23
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39374855
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Gaan PvdA, GL en SP regeren

Maar waarom mag een oppositie niet kritisch zijn tegenover de regeringspartijen dan?
Dat is toch de bedoeling van een oppositie?
je hebt kritiek en anti-beleid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:41:29 #24
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39374878
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Juist ja.

Voor mensen die het altijd over 'eigen verantwoording' hebben zijn ze zelf verdomd weinig verantwoordelijk voor wat ze zelf doen en de rotzooi die zelf veroorzaken.

Ligt altijd aan een ander.
wat kan men dit in kwadraat projecteren op de pvda en hun populisme... jeemig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:42:25 #25
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_39374904
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je hebt kritiek en anti-beleid.
Ach kom nou, is het nou opeens weer de schuld van links? We hebben het hier over een VVD-minister die wordt afgevallen door een coalitie-partner, maar stiekem is het de schuld van de oppositie Die mag je uitleggen.
pi_39374906
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en dit is wel de giller van het topic.

kom op man, ik mag herasmus op mijn blote knietjes toespreken dat er geen anti-beleid gaat komen van de oppositie als straks pvda, gl en sp gaan regeren. zoals de afgelopen jaren wel is gedaan jegens d'66, vvd en cda. beetje eerlijk blijven in je euforie.
ik heb helemaal geen euforie. Ik zie ook geen regering met pvda engl en sp komen. Je is dan ook misplaatst. ik vindt het een schande voor nederland dat onze regering op deze wijze met mensen omgaat als verdonk met aha.
Dan heb ik het verder niet over wat er gaat komen, wat beter beleid is of iets.
Het hele beleid van alle politiek kleuren daarbuiten gelaten. Al gaat wilders regeren. HEt is voor mij een schande dat we een regering hebben die zo handelt. Goed beleid of slecht.
als de partij waar ik op stem zo actie zou doen zou ik er niet meer op stemmen. Heel makkelijk, dit doe je gewoon niet.
Waar jij mijn euforie over een nieuw beleid wat beter zou zijn ziet mag joost weten. Misschien moet je bedenken dat niet iedereen die kritiek heeft op die kabinet een pvda, gl en sp kabinet voorstaat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39374954
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:42 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ach kom nou, is het nou opeens weer de schuld van links? We hebben het hier over een VVD-minister die wordt afgevallen door een coalitie-partner, maar stiekem is het de schuld van de oppositie Die mag je uitleggen.
Ik vind het niet echt gepast om over de schuld van links of rechts te hebben. het handelen van de regeringsfracties en kabinetsleden is zo beschamend dat men verder zich rot moet schamen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:43:59 #28
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39374965
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


Ligt altijd aan een ander.
Dat is de kern van het probleem. Heel veel mensen hebben daar last van, Verdonk helaas ook.
Zou Hirsi Ali dit voorzien hebben? Dan is ze nog slimmer dan ik dacht. Hoewel ze waarschijnlijk gehoopt had dat de echte liberalen in de VVD eindelijk Verdonk zouden wippen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39375032
Tja hopen dat de boel snel weer op de rol komen. Zou toch zonde zijn als Balkenende de geschiedenis in zou gaan als de premier die het langste demissionair aan mocht kutten.
pi_39375067
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je hebt kritiek en anti-beleid.
Dus we hadden Verdonk en Balkenende gewoon hun gang moeten laten gaan met hun "vreemde" contractjes die hun eigen handjes wit wassen?
Het hele zaakje stinkt als de nete, dit is geen manier van regeren en omgaan met mensen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39375088
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:43 schreef klez het volgende:

[..]

Dat is de kern van het probleem. Heel veel mensen hebben daar last van, Verdonk helaas ook.
Zou Hirsi Ali dit voorzien hebben? Dan is ze nog slimmer dan ik dacht. Hoewel ze waarschijnlijk gehoopt had dat de echte liberalen in de VVD eindelijk Verdonk zouden wippen.
enige zelfreflectie is in de politiek bij weinigen aanwezig. Het schijnt hier heel normaal te zijn dat de overheid een burger chanteert en dan de schuld aan de oppositie geven. Sorry hoor, maar is begrijpend lezen en luisteren zo moeilijk? (niet persoonlijk)
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:47:47 #32
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39375117
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Juist ja.

Voor mensen die het altijd over 'eigen verantwoording' hebben zijn ze zelf verdomd weinig verantwoordelijk voor wat ze zelf doen en de rotzooi die zelf veroorzaken.

Ligt altijd aan een ander.
Welnee, dit ligt ook aan mij, sensatiezucht, een mooi verhaal is beter als een doortimmerd beleid en het uitvoeren ervan, ik denk dat Bruce Charlton volkomen gelijk heeft.
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
pi_39375128
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:45 schreef achterhetspoor het volgende:
Tja hopen dat de boel snel weer op de rol komen. Zou toch zonde zijn als Balkenende de geschiedenis in zou gaan als de premier die het langste demissionair aan mocht kutten.
en het snelts van missionair naar demissionair ging. Heeft hij al toch zo 2 records
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:48:09 #34
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_39375133
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:43 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik vind het niet echt gepast om over de schuld van links of rechts te hebben. het handelen van de regeringsfracties en kabinetsleden is zo beschamend dat men verder zich rot moet schamen.
Naast de vraag hoe het gedrag van Verdonk te kwalificeren, kan je wat mij betreft best de vraag stellen wie er verantwoordelijk is voor de politieke gevolgen. En als die verantwoordelijkheid dan in de schoenen van linkse oppositiepartijen wordt geschoven vind ik dat redelijk lachwekkend eigenlijk.


Daarnaast deel ik je hevige verontwaardiging over Verdonk tegen AHA niet zo. Uiteindelijk is AHA er goed vanaf gekomen, met een of andere rare constructie met een opa uit 1840 en een geboortedatum die er opeens niet meer toe doet. Als AHA een anonieme asielzoekster was geweest had ze nu alsnog geen paspoort gehad. Dat Verdonk daar een verklaring mee afdwong is bepaald niet netjes, en erg kinderachtig, maar AHA mag in d'r handjes knijpen met dit paspoort.
  † In Memoriam † donderdag 29 juni 2006 @ 23:53:16 #35
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39375320
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:43 schreef klez het volgende:

[..]

Dat is de kern van het probleem. Heel veel mensen hebben daar last van, Verdonk helaas ook.
Zou Hirsi Ali dit voorzien hebben? Dan is ze nog slimmer dan ik dacht. Hoewel ze waarschijnlijk gehoopt had dat de echte liberalen in de VVD eindelijk Verdonk zouden wippen.
Ik heb geen idee in hoeverre dit allemaal geplanned is. Zelf denk ik een samenloop van omstandigheden. Hoewel de HA toestand natuurlijk mee is gaan spelen in de strijd voor het leiderschap van de VVD. Denk dat daar de grootste oorzaak ligt. Het was bekend dat binnen de VVD de keuze al op Rutte was gevallen en was de onverwachtte rush van Verdonk niet de bedoeling.

Maar goed, de poppenkast van de afgelopen dagen, met deze uitkomst, hebben ze imo geheel aan zichzelf te danken.
pi_39375367
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:48 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Naast de vraag hoe het gedrag van Verdonk te kwalificeren, kan je wat mij betreft best de vraag stellen wie er verantwoordelijk is voor de politieke gevolgen. En als die verantwoordelijkheid dan in de schoenen van linkse oppositiepartijen wordt geschoven vind ik dat redelijk lachwekkend eigenlijk.
Ik heb nog geen politici gehoord die de oppositie de schuld geeft. Dat is hier voor het eerst gezegd. Beetje kolder. Ze bedoelen natuurlijk de linkse opposite, maar hebben die anders gehandeld dan een rouvoet, die heel sterk was? denk niet dat ''links'' de schuld krijgt, al heb je altijd mensen die al in woede ontsteken als ze alleen ''links'' horen.
quote:
Daarnaast deel ik je hevige verontwaardiging over Verdonk tegen AHA niet zo. Uiteindelijk is AHA er goed vanaf gekomen, met een of andere rare constructie met een opa uit 1840 en een geboortedatum die er opeens niet meer toe doet. Als AHA een anonieme asielzoekster was geweest had ze nu alsnog geen paspoort gehad. Dat Verdonk daar een verklaring mee afdwong is bepaald niet netjes, en erg kinderachtig, maar AHA mag in d'r handjes knijpen met dit paspoort.
AHAhad haar paspoort uberhaupt wel gekregen. Dat heeft ze zelf ook verklaard en haar advocaat ook en meerdere mensen denken er zo over. Alleen dat zou tijden duren. Ze wou door met haar leven enz. Dan kan ik me begrijpen dat je zoiets tekend, zeker als je onder druk bent gezet.
Mijn woede richt zich niet alleen op Verdonk, ook op de vvd en cda top en Balkenende en zalm. Ze hebben samen die verklaring opgetekend. Samen die druk op AHA gezet en samen een vorm van chantage toegepast die nederlands onwaardig is. Dat verwacht je in Sudan ofzo. Dan maakt mij verder de kleur niet meer uit. Dan moet je weg. Of gaan we het nu normaal vinden dat de overheid burgers onder druk zet voor eigen gewin? Want dan kunnen we net zo goed nederland een bananenrepubliek noemen.
Ik steun AHA niet direct. Ik heb het alleen over de handelswijze van de overheid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_39375408
Oeh, ik keek een film, ik hoor het pas net.

Maar, wat walgelijk! Ik herinner me dat het Lousewies was die tijdens het eerste Ayaan debat "eiste" dat Ayaan "per ommegaande en met complimenten van de Nederlandse regering" binnen een week een Nederlands paspoort zou krijgen, ongeacht de hele situatie. Dat is pas hypocriet, een volledige minachting van de trias politicas, waarin de regering alleen wetten uitvaardigt, en niet ineens gaat uitvoeren (en zeker niet in individuele uitzonderingsgevallen van mensen die ze toevallig kennen).
Toen had het vertrouwen in Lousewies van der Laan opgezegd moeten worden.

Echt walgelijk en onnodig dat ze daarover nu het kabinet laten vallen.
" there is nothing to not be amazed at "
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:56:05 #38
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39375431
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus we hadden Verdonk en Balkenende gewoon hun gang moeten laten gaan met hun "vreemde" contractjes die hun eigen handjes wit wassen?
Het hele zaakje stinkt als de nete, dit is geen manier van regeren en omgaan met mensen.
politiek stinken er zoveel zaakjes dat ik mag hopen dat er door zembla en nog wat van die pvda-programma's ook eens naar eigen nest gekeken gaat worden met een vergrootglas.

zou ze wel mooi staan in het volgende kabinet. maar waarschijnlijk wordt het net als die club uit amsterdam, die cohen benoemd heeft als peilclub van de pvda, en alleen maar pais en vree uitzendt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39375465
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

politiek stinken er zoveel zaakjes dat ik mag hopen dat er door zembla en nog wat van die pvda-programma's ook eens naar eigen nest gekeken gaat worden met een vergrootglas.

zou ze wel mooi staan in het volgende kabinet. maar waarschijnlijk wordt het net als die club uit amsterdam, die cohen benoemd heeft als peilclub van de pvda, en alleen maar pais en vree uitzendt.
zelfs nu een overheid een eigen burger chanteert probeer je een oppositie partij zwart te maken. Hoe kinderachtig kan je zijn.

moet je jezelf eens horen als een linkse partij zoeist doet
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:58:25 #40
148801 Pangaea
close encounters
pi_39375531
Uhm, hoe zou je dan kunnen uitleggen dat we een tweede kamer lid hebben gehad die nooit Nederlander is geweest? Volgens mij wilde dat geen enkele politieke partij.
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  donderdag 29 juni 2006 @ 23:59:04 #41
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39375559
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:54 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik heb nog geen politici gehoord die de oppositie de schuld geeft. Dat is hier voor het eerst gezegd. Beetje kolder. Ze bedoelen natuurlijk de linkse opposite, maar hebben die anders gehandeld dan een rouvoet, die heel sterk was? denk niet dat ''links'' de schuld krijgt, al heb je altijd mensen die al in woede ontsteken als ze alleen ''links'' horen.
[..]

AHAhad haar paspoort uberhaupt wel gekregen. Dat heeft ze zelf ook verklaard en haar advocaat ook en meerdere mensen denken er zo over. Alleen dat zou tijden duren. Ze wou door met haar leven enz. Dan kan ik me begrijpen dat je zoiets tekend, zeker als je onder druk bent gezet.
Mijn woede richt zich niet alleen op Verdonk, ook op de vvd en cda top en Balkenende en zalm. Ze hebben samen die verklaring opgetekend. Samen die druk op AHA gezet en samen een vorm van chantage toegepast die nederlands onwaardig is. Dat verwacht je in Sudan ofzo. Dan maakt mij verder de kleur niet meer uit. Dan moet je weg. Of gaan we het nu normaal vinden dat de overheid burgers onder druk zet voor eigen gewin? Want dan kunnen we net zo goed nederland een bananenrepubliek noemen.
Ik steun AHA niet direct. Ik heb het alleen over de handelswijze van de overheid.
Wat mij tegen de borst stuit is de aanval op Verdonk, denken jullie nou werkelijk dat zij dit allemaal zelf verzonnen heeft?
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:01:00 #42
148801 Pangaea
close encounters
pi_39375629
quote:
Wat mij tegen de borst stuit is de aanval op Verdonk, denken jullie nou werkelijk dat zij dit allemaal zelf verzonnen heeft?

Nee, zo creatief is ze niet.
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:01:54 #43
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39375651
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:58 schreef Pangaea het volgende:
Uhm, hoe zou je dan kunnen uitleggen dat we een tweede kamer lid hebben gehad die nooit Nederlander is geweest? Volgens mij wilde dat geen enkele politieke partij.
Dat hoeft helemaal niet. Het primaat van de Trias Politica ligt altijd bij de tweede kamer. Als die in meerderheid wil dat Hirsi Ali Nederlander is, dan is dat zo. Daar hebben zelfs Verdonk en de Hoge Raad zich naar te schikken. Niet moeilijk hoor. Alleen de telegraaflezer wil het maar niet begrijpen...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:02:52 #44
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39375686
Hmz.. dit kabinet was echt een enorm drama, maar de timing om nu te vallen is wat onnozel en de aanleiding is al helemaal te suf voor woorden.

De hele maatschappij verneuken ze met allerlei kansloze wetjes, hyptheekrenteaftrek instandhouden, zorgverzekering volledig naar de mallemoer en het ergste: volkomen doof naar wat anderen te zeggen hebben, zo arrogant als wat, ze weten zogenaamd alles beter en dan vallen om zo'n onnozel Verdonk-gestuntel. Echt heel sneu, waar was die oppositie de rest van het jaar? .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:03:36 #45
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39375710
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:01 schreef Pangaea het volgende:


Nee, zo creatief is ze niet.
oehhh, wat ben jij creatief, boefje.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:04:18 #46
148801 Pangaea
close encounters
pi_39375740
Verspreiding van elke dominante overtuiging,
is vragen om een defensieve reactie.
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:04:42 #47
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39375754
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:54 schreef One_of_the_few het volgende:

AHAhad haar paspoort uberhaupt wel gekregen. Dat heeft ze zelf ook verklaard en haar advocaat ook en meerdere mensen denken er zo over. Alleen dat zou tijden duren. Ze wou door met haar leven enz. Dan kan ik me begrijpen dat je zoiets tekend, zeker als je onder druk bent gezet.
Wel, 't kan ook nog eens heel anders zijn. Als je een contract krijgt voorgelegd van een partij die zich betrouwbaar voordoet, maar waarin een paar schandalige voorwaarden staan, en je doel is gezichtsverlies van die partij, dan kun je dat contract best tekenen, zeggen dat je onder druk moest tekenen en dat je anders nooit accoord was gegaan met die schandalige voorwaarden. 100% winst voor jou

Het is hetzelfde soort dommigheid als dat de de VS bij wijze van spreke ex-gevangenen een contract laat tekenen waarin staat dat ze zullen zeggen dat ze niet gemarteld zijn. Waarom laat je in vredesnaam zo'n clausule erinzetten? Omdat, erm, er misschien wel gemarteld is?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:04:53 #48
148801 Pangaea
close encounters
pi_39375763
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:05:20 #49
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39375791
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:59 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Wat mij tegen de borst stuit is de aanval op Verdonk, denken jullie nou werkelijk dat zij dit allemaal zelf verzonnen heeft?
als je mijn post leest dan staat er HEt kabinet, de hele cda top en de hele vvd top. Ik heb het dus niet alleen over Verdonk. juist dat de hele top er achter zat maakt het zo ernstig. Een hele politieke top die het ok vind dat een burger gechanteerd wordt. Brave Nederland.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:05:42 #50
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39375811
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:04 schreef Pangaea het volgende:
Verspreiding van elke dominante overtuiging,
is vragen om een defensieve reactie.
dus je kan maar beter korte termijn geld gaan uitdelen zoals populistisch bos pvda graag doet? is dat wat een samenleving beter gaat maken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39375818
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:22 schreef Steijn het volgende:
Zeer zonde van de val.
Ik heb mijn hoop gevestigd op Rutte .

Ik kan niet wachten om ook in de Tweede Kamer te komen.

Zo makkelijk blaten...
www.pvda.nl
Steun!
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:06:05 #52
148801 Pangaea
close encounters
pi_39375824
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:06:19 #53
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39375836
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:58 schreef Pangaea het volgende:
Uhm, hoe zou je dan kunnen uitleggen dat we een tweede kamer lid hebben gehad die nooit Nederlander is geweest? Volgens mij wilde dat geen enkele politieke partij.
dus geven we de opposite de schuld?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:07:03 #54
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39375863
quote:
Nee hoor. Ik weet waar ik het over heb...
quote:
In Nederland is de Trias Politica nooit zuiver toegepast.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:07:14 #55
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39375871
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:06 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

dus geven we de opposite de schuld?
Tuurlijk, dat gaan de VVD en CDA namelijk ook doen. Waarschijnlijk gaat dit hun allemaal prima uitkomen hoor .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_39375895
Ik maak mij eigenlijk een beetje zorgen om mr Osenwalt en McCarty. Ik verwachtte eigenlijk toch wel een ijzersterke analyse inclusief de ontegenzegelijke schuld van de NOS die er natuurlijk voor gezorgd heeft dat het kabinet gevallen is. Zelf kan ik de link dit keer even niet verzinnen dus een analyse van hen is natuurlijk zeer welkom.

misschien hebben ze inmiddels wel werk gevonden

[edit]Ik zie net dat mr. VraagvanWeek met de missende link op de proppen komt[/edit]
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:08:19 #57
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39375906
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:04 schreef gronk het volgende:

[..]

Wel, 't kan ook nog eens heel anders zijn. Als je een contract krijgt voorgelegd van een partij die zich betrouwbaar voordoet, maar waarin een paar schandalige voorwaarden staan, en je doel is gezichtsverlies van die partij, dan kun je dat contract best tekenen, zeggen dat je onder druk moest tekenen en dat je anders nooit accoord was gegaan met die schandalige voorwaarden. 100% winst voor jou

Het is hetzelfde soort dommigheid als dat de de VS bij wijze van spreke ex-gevangenen een contract laat tekenen waarin staat dat ze zullen zeggen dat ze niet gemarteld zijn. Waarom laat je in vredesnaam zo'n clausule erinzetten? Omdat, erm, er misschien wel gemarteld is?
zou kunnen. Maar dat strookt niet met de verklaring van AHA later en die van Balkenende gister in de 1e termijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:08:25 #58
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39375911
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:07 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat gaan de VVD en CDA namelijk ook doen. Waarschijnlijk gaat dit hun allemaal prima uitkomen hoor .
Dat weet ik zo net nog niet, ik ben VVD lid af na vanavond...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39375938
quote:
Op donderdag 29 juni 2006 23:58 schreef Pangaea het volgende:
Uhm, hoe zou je dan kunnen uitleggen dat we een tweede kamer lid hebben gehad die nooit Nederlander is geweest? Volgens mij wilde dat geen enkele politieke partij.
Gedurende het eerste debat over de AHA affaire is nooit en te nimmer gesteld dat, indien uit het verzochte nader onderzoek zou blijken dat AHA wel degelijk haar Nederlanderschap zou mogen behouden, dat zou betekenen dat Verdonk aan motie van afkeuring aan haar broek zou krijgen.

Nevertheless is het hele spel vanuit haar hoek uitermate slecht uitgespeeld. Zowel toen als nu. Ik weet niet wie haar adviseert, maar echt een licht zal het niet zijn.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:09:07 #60
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39375940
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dus je kan maar beter korte termijn geld gaan uitdelen zoals populistisch bos pvda graag doet? is dat wat een samenleving beter gaat maken?
gaat dat hier dan ver Bos. HEt kabinet is gevallen. beetje sneu om steeds de pvda er bij te halen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:09:19 #61
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39375947
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:08 schreef klez het volgende:

[..]

Dat weet ik zo net nog niet, ik ben VVD lid af na vanavond...
Het lijkt me sterk dat VVD'ers na zoiets onbenullig van hun geloof afvallen, vooral in het licht dat ze geen zinnig alternatief hebben.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:10:58 #62
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376010
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:07 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat gaan de VVD en CDA namelijk ook doen. Waarschijnlijk gaat dit hun allemaal prima uitkomen hoor .
ach ze doen maar. Maar ik snap de burger die overal kritiek op heeft niet dat die het pikt dat een overheid de eigen burger laat chanteren.
Voor 1 keer hulde voor Pechtold die dit als reden gaf voor zijn aftreden. Ook al heeft die man verder stomme fouten began, dit ziet hij goed.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:10:58 #63
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39376013
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:09 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat VVD'ers na zoiets onbenullig van hun geloof afvallen, vooral in het licht dat ze geen zinnig alternatief hebben.
Er is niks onbenulligs aan het kiezen voor iemand als Verdonk die de verantwoordelijkheid van de macht totaal niet begrijpt.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:11:12 #64
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39376021
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:08 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

zou kunnen. Maar dat strookt niet met de verklaring van AHA later en die van Balkenende gister in de 1e termijn.
Ja, duh, je moet ook niet op TV zeggen dat je helemaal stuiterde van blijdschap toen je zag dat de tegenpartij een asoicaal contract had opgesteld, en je gaat als tegenpartij ook niet zeggen dat je een asociaal contract hebt opgesteld.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:12:09 #65
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376062
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:08 schreef klez het volgende:

[..]

Dat weet ik zo net nog niet, ik ben VVD lid af na vanavond...
mag ik vragen waarom?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:12:19 #66
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39376070
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:09 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat VVD'ers na zoiets onbenullig van hun geloof afvallen, vooral in het licht dat ze geen zinnig alternatief hebben.
D66?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39376072
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:08 schreef Arnem_ het volgende:
Ik maak mij eigenlijk een beetje zorgen om mr Osenwalt en McCarty. Ik verwachtte eigenlijk toch wel een ijzersterke analyse inclusief de ontegenzegelijke schuld van de NOS die er natuurlijk voor gezorgd heeft dat het kabinet gevallen is.
Dat gezeur over de NOS moet ook eens ophouden. Ja, de publieken zijn links. Ja, ze brengen nieuws en opinie licht tendentieus. Maar van rechtse kant wordt alles opgeblazen en van linkerzijde wordt daar weer op geanticipeerd. Beetje vermoeiend.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:12:32 #68
148801 Pangaea
close encounters
pi_39376077
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:07 schreef klez het volgende:
Nee hoor. Ik weet waar ik het over heb...
Leg eens maar uit wat je bedoelt met dat het nooit zuiver is geweest?
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:13:07 #69
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376097
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:09 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat VVD'ers na zoiets onbenullig van hun geloof afvallen, vooral in het licht dat ze geen zinnig alternatief hebben.
ik vindt chantage van de overheid op een burger niet echt iets onebulligs. Het raakt de rechtstaat zoals Pechtold het omschreef.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:13:15 #70
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39376103
Hehe niet met zijn drieen tegelijk, ik wou eigenlijk naar bed...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:14:08 #71
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39376130
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:05 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

als je mijn post leest dan staat er HEt kabinet, de hele cda top en de hele vvd top. Ik heb het dus niet alleen over Verdonk. juist dat de hele top er achter zat maakt het zo ernstig. Een hele politieke top die het ok vind dat een burger gechanteerd wordt. Brave Nederland.
Quote de verkeerde post, mijn excuses.
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:14:09 #72
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376131
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:11 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, duh, je moet ook niet op TV zeggen dat je helemaal stuiterde van blijdschap toen je zag dat de tegenpartij een asoicaal contract had opgesteld, en je gaat als tegenpartij ook niet zeggen dat je een asociaal contract hebt opgesteld.
je moet helemaal die hele actie niet uitvoeren. Daar gaat het toch uiteindelijk om.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:14:34 #73
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376151
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:14 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Quote de verkeerde post, mijn excuses.
aanvaard
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:15:09 #74
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39376168
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:12 schreef gronk het volgende:

[..]

D66?
Ik denk het wel ja. Hoewel Pechtold ook een dubieuze reputatie heeft als het gaat om "omgaan met verantwoordelijkheid". En ik ben nog niet vergeten dat D66 tegen de Afghanistan missie was, een absolute plicht voor Nederland om te proberen dat land weer op poten te krijgen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:15:32 #75
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376184
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:12 schreef Pangaea het volgende:

[..]

Leg eens maar uit wat je bedoelt met dat het nooit zuiver is geweest?
ja klez, chanteren is toch iets van het zuiverste soort wat we veel vaker zouden zien in de politiek
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:17:35 #76
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39376268
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

mag ik vragen waarom?
De keuze van de VVD om Verdonk aan boord te houden voor wat stemmen aan de rechterkant vind ik liberalen onwaardig.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:20:47 #77
148801 Pangaea
close encounters
pi_39376369
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:15 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ja klez, chanteren is toch iets van het zuiverste soort wat we veel vaker zouden zien in de politiek
Noemen ze chanteren in de politiek niet een strategie?
Ik geloof in alles,
behalve in de waarheid.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:21:52 #78
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376404
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:17 schreef klez het volgende:

[..]

De keuze van de VVD om Verdonk aan boord te houden voor wat stemmen aan de rechterkant vind ik liberalen onwaardig.
mee eens. De vvd is niet echt liberaal in veel beleidspunten. Voor ij een reden om geen vvd te stemmen.
Rutte was de aanleiding om lid te worden. Rutte sprak je dus meer aan dan zalm en dijkstal.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:22:36 #79
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39376434
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:17 schreef klez het volgende:

[..]

De keuze van de VVD om Verdonk aan boord te houden voor wat stemmen aan de rechterkant vind ik liberalen onwaardig.
Ik begrijp werkelijk niet dat mensen nog denken dat dit links/rechts is, het gaat al jaren over macht, democratie is een oud en redelijk goed ding, hoe het beter kan weet ik ook niet, maar dit systeem werkt hier duidelijk niet.
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:22:57 #80
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_39376451
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:20 schreef Pangaea het volgende:

[..]

Noemen ze chanteren in de politiek niet een strategie?
politiek spelletjes zijn normaal. Dit soort van chantage niet. Ik zou dit niet meer als strategie willen benoemen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:26:51 #81
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39376608
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:22 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Ik begrijp werkelijk niet dat mensen nog denken dat dit links/rechts is, het gaat al jaren over macht, democratie is een oud en redelijk goed ding, hoe het beter kan weet ik ook niet, maar dit systeem werkt hier duidelijk niet.
hoho, volgens mij werkt het over het algemeen redelijk, hier hebben uit machtspolitieke overwegingen CDA en VVD in mijn ogen een verkeerde keuze gemaakt. Dat wil niet zeggen dat het hele systeem niet deugt.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:28:38 #82
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39376672
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:20 schreef Pangaea het volgende:

[..]

Noemen ze chanteren in de politiek niet een strategie?
Lees je eigen link op Wiki nog eens door. Ik ga nu naar bed, maar geloof me: in Nederland heeft de volksvertegenwoordiging het allerlaatste woord. En zo hoort het ook.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39376755
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:17 schreef klez het volgende:

[..]

De keuze van de VVD om Verdonk aan boord te houden voor wat stemmen aan de rechterkant vind ik liberalen onwaardig.
uhm .. wat ik ervan heb begrepen gaat het om even meer dan "een paar" stemmen .. men is bang dat rita met aanhang de VVD verlaat en d'r eigen clubbie sticht .. en die aanhang blijkt dus heel wat te zijn, genoeg om het kabinet eraan op te offeren
pleased to meet you
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:39:06 #84
148691 Asmodian
Vox Populi
pi_39376997
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:08 schreef klez het volgende:

[..]

Dat weet ik zo net nog niet, ik ben VVD lid af na vanavond...
ook ik ga mijn lidmaatschap grondig heroverwegen. Ik was op het punt om het op te zeggen toen ik dacht dat Verdonk lijsttrekker zou worden. Met Rutte kan ik goed door een deur, maar ik ga nu ook even naar de alternatieven kijken
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:39:54 #85
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_39377021
al met al ging dit nergens over, wat een geneuzel in de polder

Als je ooit het voorland van Europa wil zijn, laat je geen kabinet vallen over 1 paspoort.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:40:04 #86
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_39377029
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:39 schreef Asmodian het volgende:

[..]

ook ik ga mijn lidmaatschap grondig heroverwegen. Ik was op het punt om het op te zeggen toen ik dacht dat Verdonk lijsttrekker zou worden. Met Rutte kan ik goed door een deur, maar ik ga nu ook even naar de alternatieven kijken
Is een sociaal-liberale partij niets voor je?
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:40:50 #87
148691 Asmodian
Vox Populi
pi_39377051
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:40 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Is een sociaal-liberale partij niets voor je?
Zeker weten. Heb je d'r eentje in de aanbieding?
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:43:34 #88
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_39377131
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:40 schreef Asmodian het volgende:

[..]

Zeker weten. Heb je d'r eentje in de aanbieding?
D66, net failliet dus gratis over te nemen.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:45:39 #89
148691 Asmodian
Vox Populi
pi_39377204
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:43 schreef Heerlijkheid het volgende:

[..]

D66, net failliet dus gratis over te nemen.
Ja, ik zit dus voor het eerst in mijn leven de D66 serieus te overwegen - maar ik weet niet of dat een weggegooide stem is. Er zijn ook een drietal problemen:

1. Ik vind Wouter Bos ongeveer net zo eng als Rita Verdonk
2. Ik heb het niet zo op het Correctief Referendum
3. Ik vind ook de Gekozen Burgermeester niet per definitie een geslaagd idee
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:47:45 #90
106980 Feldhofer
spielzeugland
pi_39377305
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:26 schreef klez het volgende:

[..]

hoho, volgens mij werkt het over het algemeen redelijk, hier hebben uit machtspolitieke overwegingen CDA en VVD in mijn ogen een verkeerde keuze gemaakt. Dat wil niet zeggen dat het hele systeem niet deugt.
Democratie in mijn ogen een sterke volksvertegenwoording die niet ten prooi valt aan de willekeur van de media, zoals in de laatste 5 jaar, ik weet niet wat jouw opvatting van democratie is, maar vast niet onze politiek van de afgelopen jaren??
Das sind wir! Mittwoch morgen, ICE 1517 Richtung Berlin.
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:52:32 #91
148691 Asmodian
Vox Populi
pi_39377475
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:47 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Democratie in mijn ogen een sterke volksvertegenwoording die niet ten prooi valt aan de willekeur van de media, zoals in de laatste 5 jaar, ik weet niet wat jouw opvatting van democratie is, maar vast niet onze politiek van de afgelopen jaren??
"Democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time"
-Winston S. Churchill
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
pi_39377564
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:17 schreef klez het volgende:
De keuze van de VVD om Verdonk aan boord te houden voor wat stemmen aan de rechterkant vind ik liberalen onwaardig.
Verdonk is niet rechts hoor. Sterker nog ik heb haar nog niet op een ideologie kunnen betrappen, dus om te concluderen dat Verdonk rechts zou zijn is onzinnig. Veel mensen verwarren een minister die vrij procedureel optreedt ten onrechte met rechts zijn.

Ik heb overigens de VVD ook laten vallen, juist om de reden dat Verdonk geen lijsttrekker geworden is, en dat terwijl ik een uitgesproken liberaal ben. Met Verdonk kies je voor een stijl van leiderschap niet voor een ideologische lijn. Aan beide heb ik sterk behoefte, Verdonk bezit één van beide capaciteiten in sterke mate, vandaar mijn keus voor Verdonk.

Ik heb overigens geen idee wat ik nu kan gaan stemmen, op liberaal vlak is D66 het enige alternatief, maar ik weiger m'n stem aan die partij te verspillen. Ik vrees dat het een blanco stem gaat worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Steijn op 30-06-2006 00:59:38 ]
  Redactie Frontpage vrijdag 30 juni 2006 @ 00:56:39 #93
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_39377627
  vrijdag 30 juni 2006 @ 00:58:15 #94
148691 Asmodian
Vox Populi
pi_39377675
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:56 schreef SunChaser het volgende:
[afbeelding]
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
pi_39378466
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 00:07 schreef Posdnous het volgende:

Tuurlijk, dat gaan de VVD en CDA namelijk ook doen. Waarschijnlijk gaat dit hun allemaal prima uitkomen hoor .
Voorlopig krijgt D'66 de zwarte piet. Terecht natuurlijk hoewel Verdonk natuurlijk de echte schuldige is.
pi_39378657
Ik kan er niet van slapen
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_39378712
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:36 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik kan er niet van slapen
Ah die Micky

* venomsnake gaat zo zijn bedje maar eens in, zal vast lekker slapen na zo'n mooie avond.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  vrijdag 30 juni 2006 @ 01:42:42 #98
15449 Philosocles
blogito ergo sum
pi_39378815
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voorlopig krijgt D'66 de zwarte piet. Terecht natuurlijk hoewel Verdonk natuurlijk de echte schuldige is.
Nee hoor, het was JP die in eigen doel schoot.
iedereen is uniek behalve ik
pi_39378961
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:38 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ah die Micky

* venomsnake gaat zo zijn bedje maar eens in, zal vast lekker slapen na zo'n mooie avond.
Mooie avond zegt die dan. Links-extremisme wat ik je brom!
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_39379163
quote:
Op vrijdag 30 juni 2006 01:36 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik kan er niet van slapen
Ik kan me nog het meest opwinden over het gedrag van onze volksvertegenwoordiging, Verdonk heeft onhandig geopereerd, maar technisch gezien is er weinig mis gegaan in deze zaak. Dit kabinet is puur gevallen vanwege machtspolitiek in de kamer. Een orgaan dat juist in het belang van het volk moet optreden heeft het vandaag weer eens heel duidelijk laten afweten. Ik raak er zo onderhand gedesillusioneerd van, ik vind politiek heel interessant, maar dit soort zaken geven mij er tegelijkertijd een enorm afkeer van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')