Crisis in Den Haag - Deel #12 - Kabinet gevallen

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en dit is wel de giller van het topic.

kom op man, ik mag herasmus op mijn blote knietjes toespreken dat er geen anti-beleid gaat komen van de oppositie als straks pvda, gl en sp gaan regeren. zoals de afgelopen jaren wel is gedaan jegens d'66, vvd en cda. beetje eerlijk blijven in je euforie.

ik heb helemaal geen euforie. Ik zie ook geen regering met pvda engl en sp komen. Je is dan ook misplaatst. ik vindt het een schande voor nederland dat onze regering op deze wijze met mensen omgaat als verdonk met aha.
Dan heb ik het verder niet over wat er gaat komen, wat beter beleid is of iets.
Het hele beleid van alle politiek kleuren daarbuiten gelaten. Al gaat wilders regeren. HEt is voor mij een schande dat we een regering hebben die zo handelt. Goed beleid of slecht.
als de partij waar ik op stem zo actie zou doen zou ik er niet meer op stemmen. Heel makkelijk, dit doe je gewoon niet.
Waar jij mijn euforie over een nieuw beleid wat beter zou zijn ziet mag joost weten. Misschien moet je bedenken dat niet iedereen die kritiek heeft op die kabinet een pvda, gl en sp kabinet voorstaat.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:42 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ach kom nou, is het nou opeens weer de schuld van links? We hebben het hier over een VVD-minister die wordt afgevallen door een coalitie-partner, maar stiekem is het de schuld van de oppositie Die mag je uitleggen.

Ik vind het niet echt gepast om over de schuld van links of rechts te hebben. het handelen van de regeringsfracties en kabinetsleden is zo beschamend dat men verder zich rot moet schamen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


Ligt altijd aan een ander.

Dat is de kern van het probleem. Heel veel mensen hebben daar last van, Verdonk helaas ook.
Zou Hirsi Ali dit voorzien hebben? Dan is ze nog slimmer dan ik dacht. Hoewel ze waarschijnlijk gehoopt had dat de echte liberalen in de VVD eindelijk Verdonk zouden wippen.

Tja hopen dat de boel snel weer op de rol komen. Zou toch zonde zijn als Balkenende de geschiedenis in zou gaan als de premier die het langste demissionair aan mocht kutten.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je hebt kritiek en anti-beleid.

Dus we hadden Verdonk en Balkenende gewoon hun gang moeten laten gaan met hun "vreemde" contractjes die hun eigen handjes wit wassen?
Het hele zaakje stinkt als de nete, dit is geen manier van regeren en omgaan met mensen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:43 schreef klez het volgende:

[..]

Dat is de kern van het probleem. Heel veel mensen hebben daar last van, Verdonk helaas ook.
Zou Hirsi Ali dit voorzien hebben? Dan is ze nog slimmer dan ik dacht. Hoewel ze waarschijnlijk gehoopt had dat de echte liberalen in de VVD eindelijk Verdonk zouden wippen.

enige zelfreflectie is in de politiek bij weinigen aanwezig. Het schijnt hier heel normaal te zijn dat de overheid een burger chanteert en dan de schuld aan de oppositie geven. Sorry hoor, maar is begrijpend lezen en luisteren zo moeilijk? (niet persoonlijk)

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:45 schreef achterhetspoor het volgende:
Tja hopen dat de boel snel weer op de rol komen. Zou toch zonde zijn als Balkenende de geschiedenis in zou gaan als de premier die het langste demissionair aan mocht kutten.

en het snelts van missionair naar demissionair ging. Heeft hij al toch zo 2 records

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:43 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik vind het niet echt gepast om over de schuld van links of rechts te hebben. het handelen van de regeringsfracties en kabinetsleden is zo beschamend dat men verder zich rot moet schamen.

Naast de vraag hoe het gedrag van Verdonk te kwalificeren, kan je wat mij betreft best de vraag stellen wie er verantwoordelijk is voor de politieke gevolgen. En als die verantwoordelijkheid dan in de schoenen van linkse oppositiepartijen wordt geschoven vind ik dat redelijk lachwekkend eigenlijk.


Daarnaast deel ik je hevige verontwaardiging over Verdonk tegen AHA niet zo. Uiteindelijk is AHA er goed vanaf gekomen, met een of andere rare constructie met een opa uit 1840 en een geboortedatum die er opeens niet meer toe doet. Als AHA een anonieme asielzoekster was geweest had ze nu alsnog geen paspoort gehad. Dat Verdonk daar een verklaring mee afdwong is bepaald niet netjes, en erg kinderachtig, maar AHA mag in d'r handjes knijpen met dit paspoort.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:43 schreef klez het volgende:

[..]

Dat is de kern van het probleem. Heel veel mensen hebben daar last van, Verdonk helaas ook.
Zou Hirsi Ali dit voorzien hebben? Dan is ze nog slimmer dan ik dacht. Hoewel ze waarschijnlijk gehoopt had dat de echte liberalen in de VVD eindelijk Verdonk zouden wippen.

Ik heb geen idee in hoeverre dit allemaal geplanned is. Zelf denk ik een samenloop van omstandigheden. Hoewel de HA toestand natuurlijk mee is gaan spelen in de strijd voor het leiderschap van de VVD. Denk dat daar de grootste oorzaak ligt. Het was bekend dat binnen de VVD de keuze al op Rutte was gevallen en was de onverwachtte rush van Verdonk niet de bedoeling.

Maar goed, de poppenkast van de afgelopen dagen, met deze uitkomst, hebben ze imo geheel aan zichzelf te danken.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:48 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Naast de vraag hoe het gedrag van Verdonk te kwalificeren, kan je wat mij betreft best de vraag stellen wie er verantwoordelijk is voor de politieke gevolgen. En als die verantwoordelijkheid dan in de schoenen van linkse oppositiepartijen wordt geschoven vind ik dat redelijk lachwekkend eigenlijk.

Ik heb nog geen politici gehoord die de oppositie de schuld geeft. Dat is hier voor het eerst gezegd. Beetje kolder. Ze bedoelen natuurlijk de linkse opposite, maar hebben die anders gehandeld dan een rouvoet, die heel sterk was? denk niet dat ''links'' de schuld krijgt, al heb je altijd mensen die al in woede ontsteken als ze alleen ''links'' horen.

quote:

Daarnaast deel ik je hevige verontwaardiging over Verdonk tegen AHA niet zo. Uiteindelijk is AHA er goed vanaf gekomen, met een of andere rare constructie met een opa uit 1840 en een geboortedatum die er opeens niet meer toe doet. Als AHA een anonieme asielzoekster was geweest had ze nu alsnog geen paspoort gehad. Dat Verdonk daar een verklaring mee afdwong is bepaald niet netjes, en erg kinderachtig, maar AHA mag in d'r handjes knijpen met dit paspoort.

AHAhad haar paspoort uberhaupt wel gekregen. Dat heeft ze zelf ook verklaard en haar advocaat ook en meerdere mensen denken er zo over. Alleen dat zou tijden duren. Ze wou door met haar leven enz. Dan kan ik me begrijpen dat je zoiets tekend, zeker als je onder druk bent gezet.
Mijn woede richt zich niet alleen op Verdonk, ook op de vvd en cda top en Balkenende en zalm. Ze hebben samen die verklaring opgetekend. Samen die druk op AHA gezet en samen een vorm van chantage toegepast die nederlands onwaardig is. Dat verwacht je in Sudan ofzo. Dan maakt mij verder de kleur niet meer uit. Dan moet je weg. Of gaan we het nu normaal vinden dat de overheid burgers onder druk zet voor eigen gewin? Want dan kunnen we net zo goed nederland een bananenrepubliek noemen.
Ik steun AHA niet direct. Ik heb het alleen over de handelswijze van de overheid.

Oeh, ik keek een film, ik hoor het pas net.

Maar, wat walgelijk! Ik herinner me dat het Lousewies was die tijdens het eerste Ayaan debat "eiste" dat Ayaan "per ommegaande en met complimenten van de Nederlandse regering" binnen een week een Nederlands paspoort zou krijgen, ongeacht de hele situatie. Dat is pas hypocriet, een volledige minachting van de trias politicas, waarin de regering alleen wetten uitvaardigt, en niet ineens gaat uitvoeren (en zeker niet in individuele uitzonderingsgevallen van mensen die ze toevallig kennen).
Toen had het vertrouwen in Lousewies van der Laan opgezegd moeten worden.

Echt walgelijk en onnodig dat ze daarover nu het kabinet laten vallen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus we hadden Verdonk en Balkenende gewoon hun gang moeten laten gaan met hun "vreemde" contractjes die hun eigen handjes wit wassen?
Het hele zaakje stinkt als de nete, dit is geen manier van regeren en omgaan met mensen.

politiek stinken er zoveel zaakjes dat ik mag hopen dat er door zembla en nog wat van die pvda-programma's ook eens naar eigen nest gekeken gaat worden met een vergrootglas.

zou ze wel mooi staan in het volgende kabinet. maar waarschijnlijk wordt het net als die club uit amsterdam, die cohen benoemd heeft als peilclub van de pvda, en alleen maar pais en vree uitzendt.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

politiek stinken er zoveel zaakjes dat ik mag hopen dat er door zembla en nog wat van die pvda-programma's ook eens naar eigen nest gekeken gaat worden met een vergrootglas.

zou ze wel mooi staan in het volgende kabinet. maar waarschijnlijk wordt het net als die club uit amsterdam, die cohen benoemd heeft als peilclub van de pvda, en alleen maar pais en vree uitzendt.

zelfs nu een overheid een eigen burger chanteert probeer je een oppositie partij zwart te maken. Hoe kinderachtig kan je zijn.

moet je jezelf eens horen als een linkse partij zoeist doet

Uhm, hoe zou je dan kunnen uitleggen dat we een tweede kamer lid hebben gehad die nooit Nederlander is geweest? Volgens mij wilde dat geen enkele politieke partij.

quote:
Wat mij tegen de borst stuit is de aanval op Verdonk, denken jullie nou werkelijk dat zij dit allemaal zelf verzonnen heeft?

Nee, zo creatief is ze niet.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:58 schreef Pangaea het volgende:
Uhm, hoe zou je dan kunnen uitleggen dat we een tweede kamer lid hebben gehad die nooit Nederlander is geweest? Volgens mij wilde dat geen enkele politieke partij.

Dat hoeft helemaal niet. Het primaat van de Trias Politica ligt altijd bij de tweede kamer. Als die in meerderheid wil dat Hirsi Ali Nederlander is, dan is dat zo. Daar hebben zelfs Verdonk en de Hoge Raad zich naar te schikken. Niet moeilijk hoor. Alleen de telegraaflezer wil het maar niet begrijpen...

Hmz.. dit kabinet was echt een enorm drama, maar de timing om nu te vallen is wat onnozel en de aanleiding is al helemaal te suf voor woorden.

De hele maatschappij verneuken ze met allerlei kansloze wetjes, hyptheekrenteaftrek instandhouden, zorgverzekering volledig naar de mallemoer en het ergste: volkomen doof naar wat anderen te zeggen hebben, zo arrogant als wat, ze weten zogenaamd alles beter en dan vallen om zo'n onnozel Verdonk-gestuntel. Echt heel sneu, waar was die oppositie de rest van het jaar? .

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:01 schreef Pangaea het volgende:


Nee, zo creatief is ze niet.

oehhh, wat ben jij creatief, boefje.

Verspreiding van elke dominante overtuiging,
is vragen om een defensieve reactie.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:54 schreef One_of_the_few het volgende:

AHAhad haar paspoort uberhaupt wel gekregen. Dat heeft ze zelf ook verklaard en haar advocaat ook en meerdere mensen denken er zo over. Alleen dat zou tijden duren. Ze wou door met haar leven enz. Dan kan ik me begrijpen dat je zoiets tekend, zeker als je onder druk bent gezet.

Wel, 't kan ook nog eens heel anders zijn. Als je een contract krijgt voorgelegd van een partij die zich betrouwbaar voordoet, maar waarin een paar schandalige voorwaarden staan, en je doel is gezichtsverlies van die partij, dan kun je dat contract best tekenen, zeggen dat je onder druk moest tekenen en dat je anders nooit accoord was gegaan met die schandalige voorwaarden. 100% winst voor jou

Het is hetzelfde soort dommigheid als dat de de VS bij wijze van spreke ex-gevangenen een contract laat tekenen waarin staat dat ze zullen zeggen dat ze niet gemarteld zijn. Waarom laat je in vredesnaam zo'n clausule erinzetten? Omdat, erm, er misschien wel gemarteld is?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 23:59 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Wat mij tegen de borst stuit is de aanval op Verdonk, denken jullie nou werkelijk dat zij dit allemaal zelf verzonnen heeft?

als je mijn post leest dan staat er HEt kabinet, de hele cda top en de hele vvd top. Ik heb het dus niet alleen over Verdonk. juist dat de hele top er achter zat maakt het zo ernstig. Een hele politieke top die het ok vind dat een burger gechanteerd wordt. Brave Nederland.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:04 schreef Pangaea het volgende:
Verspreiding van elke dominante overtuiging,
is vragen om een defensieve reactie.

dus je kan maar beter korte termijn geld gaan uitdelen zoals populistisch bos pvda graag doet? is dat wat een samenleving beter gaat maken?