abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_38091265
quote:
Nederland heeft grootste vertrekoverschot
AMSTERDAM - Nederland is het enige West-Europese land waaruit meer mensen vertrekken dan er binnenkomen. In 2005 verlieten 121.000 personen ons land, het hoogste aantal ooit. Het aantal immigranten kwam uit op 92.000. Daarmee heeft Nederland het grootste vertrekoverschot in Europa. Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag bekendgemaakt.

Een kwart van de emigranten van wie de bestemming bekend is, vertrok vorig jaar naar België of Duitsland. De lagere huizenprijzen in onze buurlanden spelen bij de beslissing om te emigreren waarschijnlijk een rol, vermoedt het CBS. Andere populaire bestemmingen zijn het Verenigd Koninkrijk en de Nederlandse Antillen en Aruba.

Sinds 2003 vertrekken er meer mensen uit ons land dan dat er nieuwe inwoners vestigen. Aan deze uittocht lijkt vooralsnog geen einde te komen. In het eerste kwartaal van 2006 verlieten 29.000 mensen ons land, 5.000 duizend meer dan in dezelfde periode een jaar eerder.

De omvang van de Nederlandse emigratie is uniek binnen de Europese Unie. Een paar Oost-Europese landen had ook een vertrekoverschot, maar dat was niet zo groot. Binnen de Europese Unie heeft Nederland in 2005 het grootste negatieve migratiesaldo.
Dus, NL loopt leeg. Niet zo raar eigenlijk. Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken. Veel mensen zullen in staat zijn een veel beter leven op te bouwen elders. Ik ben zeer benieuwd hoe dit land zich verder gaat ontwikkelen de komende jaren.
pi_38092199
Er komen hier gewoon minder...
Opzich wel goed dan Nederland zich zo uitbreid
pi_38092408
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar
  maandag 22 mei 2006 @ 18:09:35 #4
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_38092489
Het wordt een land van low profile in (laagopgeleide migranten), high profile out (goed.opgeleide autochtonen en allochtonen). Geen beste vooruitzichten dus.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  maandag 22 mei 2006 @ 18:14:09 #5
119221 Aurelianus
Sebastokrator
pi_38092626
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar
Als je je beroept op eenzijdige berichtgeving van de media: inderdaad.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
  maandag 22 mei 2006 @ 18:21:06 #6
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_38092864
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden
Onbetaalbaar bedoel je.
  maandag 22 mei 2006 @ 18:40:48 #7
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_38093548
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar
Hè? Onbewoonbaar...?
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
  maandag 22 mei 2006 @ 18:43:29 #8
120647 BadKeukenTegel
Heer ende Meester
pi_38093633
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar
Puik, een wereldvreemde josti die berooft wordt in één van Neerlandsch puikste steden. Ik kan me wel vinden in criminaliteit. Negers, ende ander crimineel gespuis ga vooral zo door.
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
pi_38093902
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar
ik bedoel de files, dure huizen, het gebrek aan mooie natuur, de criminaliteit en de stank.. ik vind dat nederland stikt.. valt me altijd weer op als ik terug kom van vakantie bv uit frankrijk

  maandag 22 mei 2006 @ 19:04:35 #10
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_38094458
Tja, dus straks kunnen de corporate bedrijven geen geschikte kandidaten vinden en zullen:

- Of buitenlanders aannemen (accountantskantoren nemen al Polen aan en Zuid-Afrikanen);
- Of uit Nederland vertrekken.

En MBK Nederland kampt al met een probleem mbt het imago, het gaat lekker in Nederland. Jaag vooral de Taïda's het land uit, kunnen wij lekker op onze autochtonen Sjonnies gaan bouwen...
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
  maandag 22 mei 2006 @ 19:05:12 #11
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_38094489
Ik moet het nog maar zien. Nederland is echt geen slecht land om te wonen, ondanks de regelzucht, de belastingen etc.
Daarnaast zijn het meerendeel van de immigranten in Nl mensen die remigreren.
Echte Nederlanders, met NL bloed in de aderen, en NL voorouders die een ander land opzoeken zullen er vaak bekaaid vanaf komen.
Ik zou wel eens een balans willen zien van nederlanders die met hangende pootjes terugkomen na verloop van tijd. Omdat ze toch enigzins dachten dat het gras bij de buren beter was en dit niet zo blijkt te zijn.
Zelf woon ik al ongeveer 3 jaar in het buitenland, maar ben NL niet "ontvlucht" vanwege het klimaat, ik hou nog steeds van Nederland en zal dat altijd blijven doen., ik ging naar dit land vanwege mijn vrouw en beschouw dit als mijn 2e thuis. Kwaad spreken over NL zal ik niet snel doen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  maandag 22 mei 2006 @ 19:11:33 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_38094701
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:00 schreef vethard het volgende:
Er komen hier gewoon minder...
Opzich wel goed dan Nederland zich zo uitbreid
Dat Nederland in principe beter af zou zijn met een lagere bevolkingsdruk klopt wel. Maar de bevolkings-samenstelling is ook van belang. Nu vertrekken er vooral hoogopgeleide 20'ers en 30'ers. Deze mensen vormen de motor van de economie. Hier is jarenlang in geïnvesteerd, en juist nu ze via de belastingen geld in het laatje moeten gaan brengen vertrekken ze.
De tweede, en snelstgroeiende, groep zijn de 55+'ers. Deze mensen hebben we meer als voldoende in Nederland. Maar terwijl ze emigreren, vaak naar Spanje, nemen ze wél hun uitkering en pensioen mee (hun goed recht overigens.) Dat geld verdwijnt dus uit Nederland, en wordt elders in de economie gepompt. Ook niet zo een gunstige ontwikkeling dus.

Hier een wat uitgebreider artikel (NRC):http://www.nrc.nl/binnenland/article326188.ece
The End Times are wild
pi_38096399
De reden dat mensen Nederland verlaten: we durven de confrontatie met problemen niet aan. Neem de torenhoge huizenprijzen. We blijven maar krampachtig vasthouden aan hypotheekrenteaftrek en stimuleren zelfs kinderopvang (waardoor tweeverdieners beiden fulltime werken) waardoor de huizenprijzen alsmaar hoger worden. We hebben belachelijk lage straffen, het aantal niet-westerse allochtonen groeit alsmaar en toleranter worden we er de laatste jaren ook niet op. Mensen trekken gewoon hun conclusies: Nederland is niet meer het ideale land om in te wonen. Het klimaat is hier inmiddels aardig verziekt.

Ik vraag me af hoe hard het vertrekoverschot nog moet stijgen voordat de regering met concrete maatregelen komt.
pi_38098014
Ik zie zelf al een tijdje geen goede oplossingen meer voor de problemen in NL; al dat linkse softe gezwam, te veel mensen die lekker niks presteren en alleen hun handje op willen houden, de rest met verantwoordelijkheids gevoel maar dokken, lekker respect eisen (moet je naar mijn mening eerst verdienen en dan krijg je respect) en natuurlijk de grote mislukking die onze glorieuze multiculturele samenleving genoemd wordt (ook weer zoiets waar de linkse softies zo trots op zijn). Heb voor mezelf maar besloten dat beste optie is om te zorgen voor goede opleiding en goede job bij multinational, als het me niet meer aanstaat ben ik pleite. Dan zoeken ze het allemaal maar lekker uit.
  maandag 22 mei 2006 @ 21:20:21 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_38099690
quote:
Op maandag 22 mei 2006 19:59 schreef dVTB het volgende:
Ik vraag me af hoe hard het vertrekoverschot nog moet stijgen voordat de regering met concrete maatregelen komt.
Hoe ver moest de woningnood stijgen voordat de regering met concrete maatregelen kwam? Hoe hoog moet de multikulturele samenleving escaleren voordat zij met maatregelen komt? Hoe lang moeten de files worden voordat er nieuw asfalt gelegd wordt?

Zolang duurt het voordat de regering met een daadwerkelijk effectieve maatregel komt.
The End Times are wild
pi_38102953
Het enige wat deze cijfers zeggen is dat de kosten van wonen in Nederland hoog zijn.
Ik vind het hoog tijd worden dat in Nederland zo veel mogelijk gelijk wordt getrokken met de rest van Europa. Dus ook de bpm e.d.

Wedden dat we dan onder de streep er dik op vooruit gaan.
pi_38108396
Vond het niet gek. Hoor velen praten over vertrekken naar het buitenland. Zelf wil ik het ook over een aantal jaren, al zet men dergelijke plannen vaker niet dan wel voort is het wel een teken aan de wand.

Nederland heeft teveel regels, teveel belerende regels en nutteloze regels. De belastingdruk is veel te hoog en eigen verantwoordelijkheid wordt ontmoedigd. Wie zwak is is zielig en moet doodgeknuffeld worden. Wie meer dan modaal verdient is asociaal. We zijn xenofoob en willen het liefst Nederland afsluiten van de rest van de Nederland.

Nederland zou een land moeten worden waar je goed mag zijn. Waar geld verdienen niet asociaal is en waar iedereen die zijn eigen broek omhoog kan houden met open arm wordt ontvangen. Het New York van Europa zoals die loser van Aartsen wilde.
pi_38110988
Het is gewoon te duur in Nederland om nog leuk een gezinnetje te kunnen starten. Een huis kan ik niet betalen en een huurwoning is bijna niet aan te komen door de wachtlijsten. De eeuwige drukte die je altijd hebt... Files iedere godganse dag.... De irritaties en het ikke eerst gedrag in het openbaar vervoer. Criminaliteit en asociaal gedrag te over... Problemen met slappe politiek en integratie. En zo kan ik nog wel even doorgaan.......

Voor mijn vrouw waren er geen interessente PhD's(geen geld voor onderzoek) te vinden, dus wij hebben al heel vroeg besloten om elders te gaan wonen. Bachelor/master in Nederland doen en vervolgens naar het buitenland. Staat nog goed op het cv ook.

Voor zover ik weet vertrekken er meer Nederlanders dan dat er terugkomen. Daarbovenop denken hele groepen erover om hetzelfde te doen. Is dat echt omdat het zo verschrikkelijk goed gaat in Nederland? Ik denk het niet.
pi_38111031
Ik hoop over drie jaar ook wel weg te kunnen.
pi_38111044
quote:
Op maandag 22 mei 2006 19:59 schreef dVTB het volgende:
De reden dat mensen Nederland verlaten: we durven de confrontatie met problemen niet aan. Neem de torenhoge huizenprijzen. We blijven maar krampachtig vasthouden aan hypotheekrenteaftrek en stimuleren zelfs kinderopvang (waardoor tweeverdieners beiden fulltime werken) waardoor de huizenprijzen alsmaar hoger worden. We hebben belachelijk lage straffen, het aantal niet-westerse allochtonen groeit alsmaar en toleranter worden we er de laatste jaren ook niet op. Mensen trekken gewoon hun conclusies: Nederland is niet meer het ideale land om in te wonen. Het klimaat is hier inmiddels aardig verziekt.

Ik vraag me af hoe hard het vertrekoverschot nog moet stijgen voordat de regering met concrete maatregelen komt.
tjee, vanwaar deze generalisatie?
zelf woon ik nu 1 jaar in frankrijk, dus ik durf de confrontatie met problemen niet aan (in tegendeel, als je kijkt waar je tegenaan kan lopen wanneer je emigreert..)
hypotheek-geblabla, heb ik niets mee te maken..

of wil je je wat beter nuanceren?
  dinsdag 23 mei 2006 @ 05:09:59 #21
10954 Vampier
SoCal FTW
pi_38111071
Een betullende regering die teveel belasting vangt begint zijn vruchten af te werpen. Plak daar het buitenlander probleem aan vast en een saaie levensstandaard en je bent spontaan genezen van het nederlanderschap.

Ik had het lang geleden al door dat ik dat kutland uit wou... teveel gezeik en teveel geschreeuw.
Free people own guns! Slaves do not!
pi_38111074
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 05:09 schreef Vampier het volgende:
Een betullende regering die teveel belasting vangt begint zijn vruchten af te werpen. Plak daar het buitenlander probleem aan vast en een saaie levensstandaard en je bent spontaan genezen van het nederlanderschap.

Ik had het lang geleden al door dat ik dat kutland uit wou... teveel gezeik en teveel geschreeuw.
Wordt Nederland niet de 51e staat van Amerika genoemd?
  dinsdag 23 mei 2006 @ 05:13:58 #23
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_38111075
Neen vampier, je bent verkast omdat je verliefd op een meisje was en bij haar wou zijn.

Da's heel wat anders.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_38111076
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 04:25 schreef Panzerknacker het volgende:
Het is gewoon te duur in Nederland om nog leuk een gezinnetje te kunnen starten. Een huis kan ik niet betalen en een huurwoning is bijna niet aan te komen door de wachtlijsten. De eeuwige drukte die je altijd hebt... Files iedere godganse dag.... De irritaties en het ikke eerst gedrag in het openbaar vervoer. Criminaliteit en asociaal gedrag te over... Problemen met slappe politiek en integratie. En zo kan ik nog wel even doorgaan.......

Voor mijn vrouw waren er geen interessente PhD's(geen geld voor onderzoek) te vinden, dus wij hebben al heel vroeg besloten om elders te gaan wonen. Bachelor/master in Nederland doen en vervolgens naar het buitenland. Staat nog goed op het cv ook.

Voor zover ik weet vertrekken er meer Nederlanders dan dat er terugkomen. Daarbovenop denken hele groepen erover om hetzelfde te doen. Is dat echt omdat het zo verschrikkelijk goed gaat in Nederland? Ik denk het niet.
En welke groep verdwijnt dan.? Helaas degene die overal heen kunnen en de shit blijft hier.
pi_38111078
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 05:09 schreef Vampier het volgende:


Ik had het lang geleden al door dat ik dat kutland uit wou... teveel gezeik en teveel geschreeuw.
Waarom schreeuw je dan nog zo hard?
pi_38111092
Nederland is een geweldig land, het is alleen jammer dat er Nederlanders wonen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 23 mei 2006 @ 07:30:06 #27
40852 msteggink
roflkartoffel
pi_38111332
Ik ben canadees, dus altijd de mogelijkheid om terug te gaan naar Canada.

Nog 2 jaar en dan heb ik de universiteit gedaan, en dan ben ik ook pleite.
Ik heb geen zin om me blauw te betalen aan belasting voor mensen die alleen maar op de bank zitten met een biertje en voetbal te kijken, of mensen die alleen maar op straat rond hangen.
Bovendien komt het politieke klimaat, de huizenprijzen, economische vooruitzichten, "kenniseconomie" en islamisering me de strot uit hier.
Mijn pa is al een paar maand naar canada, en het bevalt hem goed!

Klinkt misschien wel erg negatief, maar het is ook mijn mening.
Op woensdag 7 december 2005 19:46 schreef Thomasumo het volgende:
Ik probeer uit alle macht iets te verzinnen maar besef me opeens dat ik mijn hele schooljeugd heb verkwanseld aan het staren naar de buitenproportioneel dikke tieten van Naomie.
pi_38112347
Wat is eigenlijk het probleem. Dat hoogopgeleidde twintgers en dertigers aan de andere kant van de grens gaan wonen? Dat boeit toch niet, ze dragen nog steeds evenveel bij aan de nederlandse economie, ze vallen alleen buiten een bepaald statistiekje. (of binnen die van de emigratie )
pi_38112407
quote:
Op maandag 22 mei 2006 18:09 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het wordt een land van low profile in (laagopgeleide migranten), high profile out (goed.opgeleide autochtonen en allochtonen). Geen beste vooruitzichten dus.
Nee nu de politiek weer in rustig vaarwater komt, blijven die gewoon.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 09:08:55 #30
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38112455
serieus, de criminaliteit is niet gestegen hoor de afgelopen 20 jaar. Alleen het SBS/Telegraaf gehalte van berichtgeving.

Het vervelende van Nederland is dat al die nederlanders zo zeiken op nederland. Zoals dit topic
  dinsdag 23 mei 2006 @ 09:26:43 #31
27074 Dezz
The Dog
pi_38112864
Net of het in het buitenland zoveel beter is haha!
De meeste Nederlanders remigreren binnen 5 jaar weer, omdat het toch wel vies tegenviel in dat oh zo geweldige buitenland.

Mensen die zeiken omdat er teveel regels zijn zullen er wel achter komen dat die regels er in het buitenland ook zijn.

Ik blijf lekker hier
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  dinsdag 23 mei 2006 @ 09:30:14 #32
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_38112934
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 09:08 schreef Grumpey het volgende:
Het vervelende van Nederland is dat al die nederlanders zo zeiken op nederland. Zoals dit topic
Dat is idd nogal negatief. Al leer je het op den duur wel op waarde schatten. Ik denk dat regeltjes , ambtelijk betuttel en onnodige flist/idcontroles mensen eerder wegjagen dan andere factoren. Dat is immers iets dat hier in nederland er echt uitschiet. In bijvoorbeeld parijs heb je ook genoeg lastige algerijnen en de industriele regio in noord italië is ook niet bepaald rustig en schoon. En huizenprijzen zijn op veel plaatsen buiten nederland ook erg hoog.
Vampire Romance O+
pi_38112939
Ze gaan naar de VS waar iedere halve gare het recht heeft om zijn gun op je leeg te schieten
  dinsdag 23 mei 2006 @ 10:05:05 #34
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38113841
om over het gewone klimaat nog maar te zwijgen.
Met het stil komen te liggen van de Noordelijke Golfstroom wordt het straks helemaal een (ijs) feest.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 10:28:37 #35
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_38114529
Hoge huizenprijzen
Files
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel
druk
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 23 mei 2006 @ 10:45:14 #36
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38115050
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 10:28 schreef Metro2005 het volgende:
Hoge huizenprijzen
Files
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel
druk
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.
koud en nat kutweer.

en drassige, vlakke weilanden geven mij zelfmoordneigingen.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 10:58:59 #37
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_38115412
Ben hier weggegaan omdat ik in Thailand waarschijnljik beter kon leven samen met mn vriendin (Thaise). Ik vind het klimaat ieder geval beter. Geniet meer van het land en de mensen. Nederland is de belastingdruk te hoog inderdaad. Zijn teveel regels. Criminaliteit wordt niet hard aangepakt ect ect. Tot zover vind ik het hier super moet nog zien of ik het super blijf vinden dat ligt aan mn bedrijfje. Als dat gewoon goed loopt bljif ik hier altijd. Als je in Thailand inkomen hebt is het een veel leuker land om te wonen. (mits je een Thaise vriendin hebt of vriend want anders red je het niet (taal enzo))
mai pen rai
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:06:57 #38
27074 Dezz
The Dog
pi_38115627
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 10:28 schreef Metro2005 het volgende:
Hoge huizenprijzen
Files Heb je op de meeste plekken wel.....
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft Hoezo dan, is het beter om vuilnisman te worden dan?
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd Moet je eens kijken hoe het in andere landen is geregeld, dan kun je nog blij zijn met wat we hier hebben!
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel Hup Holland Hup........
druk mmm, er zijn toch nog genoeg rustige plekjes te vinden hoor
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland Daar heeft natuurlijk iedereen zijn eigen mening over, maar ik kan toch wel genieten van het Limburgse Heuvelland, de Veluwe, de Waddeneilanden, de grote zandverstuivingen (b.v. in de Loonse en Drunense Duinen), de kust etc.
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )
Hier erger ik me ook aan idd!

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_38115690
quote:
Op maandag 22 mei 2006 17:35 schreef -scorpione- het volgende:

Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken.
Hou toch op.

Hoe vaak ga jij per jaar op vakantie? Hoeveel tv's heb je in huis? PC, internet, digicams, ook allemaal aanwezig?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:12:05 #40
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_38115796
quote:
Op maandag 22 mei 2006 19:05 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik moet het nog maar zien. Nederland is echt geen slecht land om te wonen, ondanks de regelzucht, de belastingen etc.
Daarnaast zijn het meerendeel van de immigranten in Nl mensen die remigreren.
Echte Nederlanders, met NL bloed in de aderen, en NL voorouders die een ander land opzoeken zullen er vaak bekaaid vanaf komen.
Ik zou wel eens een balans willen zien van nederlanders die met hangende pootjes terugkomen na verloop van tijd. Omdat ze toch enigzins dachten dat het gras bij de buren beter was en dit niet zo blijkt te zijn.
Zelf woon ik al ongeveer 3 jaar in het buitenland, maar ben NL niet "ontvlucht" vanwege het klimaat, ik hou nog steeds van Nederland en zal dat altijd blijven doen., ik ging naar dit land vanwege mijn vrouw en beschouw dit als mijn 2e thuis. Kwaad spreken over NL zal ik niet snel doen.
Bingo, zag een leuke docu over Nederlanders die in Noorwegen zijn gaan wonen. Nou die werden met de nek aangekeken door de gemeenschap. Gevolg was dat ze weer terug gingen na enkele jaren en een illusie armer waren.
Elk landje heeft zijn beslommeringen en het is echt niet allemaal goud wat er blinkt. Als je gaat verhuizen vanwege het klimaat heb je groot gelijk. Maar verder zet ik er nogwel wat vraagtekens bij.
Qua financiele huishouding doet Nederland het zo slecht nog niet.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:14:52 #41
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_38115898
@ Dezz

Files: uiteraard heb je overal ter wereld wel files, alleen hier zijn de meeste files helemaal niet nodig.

Sociale stelsel: geen kwaad woord hierover, gewoon goed geregeld in Nederland, ECHTER wordt het wel steeds meer en meer onderuit gehaald. Laat dit nou net een vd weinige redenen zijn om echt in Nederland te blijven. Straks betaal je én veel belasting én je eigen pensioen, dat kan niet de bedoeling zijn natuurlijk.

Natuurgebieden die jij opnoemt liggen allemaal in het midden en oosten van het land. Ik woon in de Randstad. Enige natuur hier zijn wat aangelegde boompjes en weilanden

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_38115979
Je kunt natuurlijk enorm zeuren over Nederland. Maar je kunt ook enorm zeuren over de grensstreek met Duitsland.
Het is er misschien rustig, de huizen zijn er misschien goedkoop. Maar net als in Nederland is het er kaal en plat, het weer is er ook niet anders. Bovendien zijn geen leuke steden in de buurt met een leuk winkelcentrum - daarvoor moet je er met de auto op uit. En als je pech hebt, dan zie je uit het raam een van de windmolenparken die Duitsland tegen de grens heeft gebouwd, of rijdt de trein met atoomafval voor de deur langs. Verder heb je als Nederlander ook geen recht op de sociale voorzieningen, en moet je in Duitsland niet minder regelzucht en bureaucratie verwachten dan in Nederland.
Kortom: denk je erover na om bij Kleef ofzo te gaan wonen, dan kun je net zo goed in Nederland blijven en op het Groninger platteland gaan wonen. Dan heb je ook rust, maar tenminste ook nog één leuke stad in de buurt.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:18:44 #43
27074 Dezz
The Dog
pi_38116057
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:14 schreef Metro2005 het volgende:
@ Dezz

Files: uiteraard heb je overal ter wereld wel files, alleen hier zijn de meeste files helemaal niet nodig.

Natuurgebieden die jij opnoemt liggen allemaal in het midden en oosten van het land. Ik woon in de Randstad. Enige natuur hier zijn wat aangelegde boompjes en weilanden

Die files moeten gewoon opgelost worden, maar dat ziet de regering ook steeds meer en meer in

Over de natuur in de Randstad heb je gelijk, het is daar niet echt genieten qua natuur. Ik heb zelf ook echt een hekel aan die grote lappen vlakke weilanden!
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:20:02 #44
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_38116111
quote:
Op maandag 22 mei 2006 17:35 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dus, NL loopt leeg. Niet zo raar eigenlijk. Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken.
Wat een gelul... Nederland is één van de beste landen om te wonen ter wereld

Jankzakken.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:26:32 #45
27074 Dezz
The Dog
pi_38116334
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:20 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat een gelul... Nederland is één van de beste landen om te wonen ter wereld

Jankzakken.

V.
Met nu ook een goede economische groei
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:28:17 #46
33189 RM-rf
1/998001
pi_38116401
Zelfs die hoge huizenprijzen vallen an sich best wel mee .... feitelijk betalen nederlanders dankzij de hypotheekaftrek verdomd weinig voor hypotheken en je kunt een woning vrijwel altijd voor ongeveer dezelfde waarde doorverkopen ...
het is gewoon een zekere investering...

Ik ken genoeg plaatsen in duitsland waar je wel verdomd goedkoop een woning kunt kopen, maar dat geld welke je daar insteekt ben je dan écht ook mogelijk kwijt, veelal woningen uit de zestiger jaren zijn bloedjegoedkoop, maar dat heeft een reden, renovatie ervan is zeer kostenintensief (slechte materialen) en veelal liggen die woningen ook in de minder populaire wijken ....

Betere woningen , zowel qua ligging alswel qua bouwkwaliteit, zijn in duitsland ook wel wat duurder dan de 'dumpprijs'-woningen (alhoewel die natuurlijk wel goedkoper blijven, echter een hypotheek daar afsluiten is dan weer een stuk duurder).

De vergelijking tussen landen is moeilijk te maken, en er bestaat een verdomd groot risico dat mensen teleurgesteld raken, als ze eenmaal ontdekken dat hun rooskleurige blik soms ietwat tegenvalt ... dat met de rust soms ook stilte komt, sociale buitengesloten zijn, omdat je daar 'immigrant' en dus zelf allochtoon bent en niet zomaar past in die gemeenschap, men je buitensluit.
Dat hele geklaag over belastingbetalen, in het buitenland moet je dat ook, of je krijgt te maken met hoge leef- en woonkosten om een beetje kwalitatief hoogstaande levens-stijl aan te houden (bv extra dure private verzekeringen moeten afsluiten, je pensioen privaat zekerstellen)...
De Bureaucratie is in duitsland écht niet minder en het sociale stelsel wordt daar verder afgetakeld dan in NL ....

Natuurlijk als mensen gewoon hun horizon willen verruilen, dat is hun goed recht .. maar doe het wel uit een realistische inschatting ... niet een kortzichtig en onjuist 'in-nederland-is-alles-slecht' gevoel wat vooral komt omdat iedereen als lemmingen achter elkaar naar de eerste de beste rotsklip rent.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_38116677
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:20 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat een gelul... Nederland is één van de beste landen om te wonen ter wereld
En daarom gaan er zoveel mensen weg, en daarom voelen zoveel zich ongelukkig, en daarom zien veel jongeren de toekomst niet fijn tegemoet...

Veel andere landen zijn over de hele linie idd niet beter, maar voor veel Nederlanders met hun diploma's en kennis is het een stuk beter toeven elders.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:38:32 #48
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_38116741
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En daarom gaan er zoveel mensen weg, en daarom voelen zoveel zich ongelukkig, en daarom zien veel jongeren de toekomst niet fijn tegemoet...
Dat is niet omdat mijn stelling onwaar is, maar omdat men gewoon niet waardeert wat men hier allemaal heeft.

Fucking economische vluchtelingen uit Nederland... Het moet niet veel getikter worden

De tering voor ze, verwende zeiksnorren.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_38116757
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En daarom gaan er zoveel mensen weg, en daarom voelen zoveel zich ongelukkig
Ik denk dat veel mensen zich zo ongelukkig voelen juist omdat het hier zo goed gaat. Al die welvaart, al die spullen en rijkdom, en nog steeds een leeg bestaan dat niet veel verder gaat dan file rijden en de hypotheek voor je rijtjescontainer aflossen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_38116806
Het zoveelste topic hierover.
Het sociale alswel het economische klimmaat in nederland zijn dusdanig dat mensen hun heil elders zoeken.

Huizenprijzen zijn idd nogal gestegen, maar zeker niet verdubbeld wat ze hier in de laatste 4 jaar zijn. Nu is er welliswaar hypotheekrente aftrek maar de ontroerendgoed belasting is iets waar men zeker rekening mee moet houden.

Het vergelijk met andere westerse landen valt wel mee. Zoals vaker gezegd je moet je maar aanpassen aan het landf waar je bent, en maar voor lief nemen dat je af en toe eens wat gemoppper hoort op misdragingen van je landgenoten.

Het enige dat in veel andere landen minder kan zijn , zijn zijn de sociale voorzieningen, maar daar kun je je ook appart voor verzekeren.

Zoals het nu gaat, gaat Nederland qua kennis, vakkunde etc alleen maar verder afglijden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_38116847
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:40 schreef desiredbard het volgende:

Zoals het nu gaat, gaat Nederland qua kennis, vakkunde etc alleen maar verder afgleiden.
Ahum.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:43:40 #52
27074 Dezz
The Dog
pi_38116899
Tevens, als je in Duitsland woont dan is het huis wel goedkoop, maar als de straat vernieuwd wordt of er wordt een nieuwe riolering gelegd, dan moet jij daar als bewoner van die straat voor betalen!
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_38116930
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:42 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ahum.
Krijg je als je al 7 jaar pleitte bent, ik zag hem na het posten en het is gecorrigeerd.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:46:49 #54
33189 RM-rf
1/998001
pi_38116996
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:40 schreef desiredbard het volgende:

Het enige dat in veel andere landen minder kan zijn , zijn zijn de sociale voorzieningen, maar daar kun je je ook appart voor verzekeren.
Een interssante vraag is dan of dat 'extra bijverzekeren' dan goedkoper zou zijn .... in de praktijk blijkt dat zeker niet zo te zijn.... een private bijverzekering voor zulke zaken is veel duurder en veelal levert het veel minder op ....
Juist landen met een zeer geprivatiseerde gezondheidszorg zijn ook landen waar mensen meer hieraan moeten betalen en de kwaliteit minder is...
Wat dat betreft hebben collectieve regelingen gewoon een puur praktisch voordeel, je bespaart er effectief gewoon geld daarmee, en kunt een betere kwaliteit garanderen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:47:39 #55
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38117018
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:39 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen zich zo ongelukkig voelen juist omdat het hier zo goed gaat. Al die welvaart, al die spullen en rijkdom, en nog steeds een leeg bestaan dat niet veel verder gaat dan file rijden en de hypotheek voor je rijtjescontainer aflossen.
Een rechte lijn naar de dood is een rechte lijn naar de dood. Met of zonder materiaal.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:50:30 #56
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_38117120
Nederland is gewoon collectief een minderwaardigheidscomplex aangepraat en nu zie je daar de vruchten van. Het is nog steeds hetzelfde land als een aantal jaar geleden, als je naar het dagelijkse leven kijkt dan. Op één of andere manier is de collectieve mening gewoon omgezwaaid van 'we doen het best goed met z'n alle naar 'Kankerland, alles is kut en ik wil weg '

Allemaal zeikerds en meelopers.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 23 mei 2006 @ 11:51:22 #57
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_38117137
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:50 schreef jogy het volgende:
Allemaal zeikerds en meelopers.
Uitzonderingen daargelaten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_38117366
Nederland behoort nogsteeds tot de top qua welvarende landen, er zijn maar 2 of 3 landen die het iets beter doen en dat zijn volgens mij de scandinavische landen. Ik denk alleen dat menig nederlander depressief van het weer aldaar wordt.

Overigens wordt het aantal remigranten steeds groter Tis een feit dat de meeste mensen na een paar jaar weer met hangende pootjes terugkeren naar het fijne Nederland.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 23 mei 2006 @ 12:08:15 #59
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38117682
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
Nederland behoort nogsteeds tot de top qua welvarende landen, er zijn maar 2 of 3 landen die het iets beter doen en dat zijn volgens mij de scandinavische landen. Ik denk alleen dat menig nederlander depressief van het weer aldaar wordt.
Zweden heeft meer zonuren, hogere temperaturen en minder regen dan nederland hoor. Sterker nog, het is 1 van de meest zon-zekere vakantiebestemmingen van europa.
Daarnaast is Zweden 1 van die 3 landen die jij bedoelt...
pi_38117739
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 12:08 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Zweden heeft meer zonuren, hogere temperaturen en minder regen dan nederland hoor. Sterker nog, het is 1 van de meest zon-zekere vakantiebestemmingen van europa.
Daarnaast is Zweden 1 van die 3 landen die jij bedoelt...
Alleen is het in Zweden waarschijnlijk allemaal nog duurder dan hier.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 23 mei 2006 @ 12:10:56 #61
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38117801
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 12:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alleen is het in Zweden waarschijnlijk allemaal nog duurder dan hier.
Als je een baan daar vind zal dat geen probleem zijn, de salarissen zijn daarop ook weer aangepast.
pi_38117867
Dan ga je er in weze dus niets op vooruit. Behalve dat je in een ander land zit, waar je weer de taal moet leren en de kosten voor de rest praktisch hetzelfde zijn.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 23 mei 2006 @ 12:15:54 #63
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38117997
voor de emigranten gaat het erom dat ze 'uit' nederland zijn, beter weer hebben, minder gezeik hebben, betere gezondheidszorg hebben, beter onderwijs voor de kinderen etc. Dat is de winst die zit in met name Zweden, niet qua welvaart. Als je welvaart wil kan je ook in nederland blijven zitten. Sowieso kan je in nederland blijven zitten, want het is gewoon een prachtland
pi_38118652
Zweden, noorwegen, denemarken, Finland, UK (dat zijn er eigenlijk 4 ) Ierse republiek, Zwitserland Doen het economisch qua koopkracht en qua mentaliteit ook (behalve de Engeland)

Dat maakt dus weel meer dan 3

Nederland een prachtland? Nederland zal altijd een beetke mijn land zijn, het is mijn moederland verdorrie, maar Ik kom niet terug al zou je me betalen. Mentaliteit daar is wel erg zoek. Natuurlijk heb het meeste uit kranten en lees daarom de extremen, maar toch.....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_38118757
Denemarken, de UK en Finland zijn relatief ook duurder om in te wonen. Ze staan dan ook wat dat betreft gezien hoger dan Nederland. Als je daarop corrigeert is Nederland echt wel een van de beste landen om in te wonen hoor : o
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 23 mei 2006 @ 12:47:31 #66
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38119078
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 12:33 schreef desiredbard het volgende:


Nederland een prachtland?
Nee.
pi_38119091
Salarissen liggen ook een stukje hoger en de sociale voorzieningen in Scandinavie zijn second to none.

Ierland lijkt ook relatief duur om in te wonen. Maar dara mijn salaris maar voor 20% en 32% belast wordt (32 de hoogste schaal die ze hier kennen ) valt dat in de praktijk wel mee hoor.

Het wordt tijd dat men in euopa koopkracht eens berekend op DAGELIJKSE LEVENSBENODIHGHEDEN UITGEZONDERD WOONLASTEN!

Nederland is namelijk belachelijk duur gewordende laatste 7 jaar en ik geloof nooit, (weet eigenlijk vrijwel zeker) dat de lonen echt niet zo hard omhoog gegaan zijn.

Nederlaand zal gerust een van de betere, en niet beste, landen zijn om te wonen, het is zeker een land waar je makkelijker binnenkomt als in een van de drie beste (scandinavische) landen.

[ Bericht 0% gewijzigd door desiredbard op 23-05-2006 12:49:19 (Typo Check) ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_38119734
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 10:28 schreef Metro2005 het volgende:
Hoge huizenprijzen
Files
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel
druk
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.
Weinig natuur?
Ik weet niet of je ooit buiten komt maar der is zoveel natuur in Nederland.
Of misschien wat ook wel leuk is www.google.nl/maps
Dan zie je wel hoe vol gebouwd het hier in Nederland is.
Zolang we niet als New York de lucht in moeten zit het hier wel goed met de ruimte die we nog vollop hebben.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 13:30:13 #69
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38120478
bureaucratie is overal, universeel. En waar het niet is zou je hopen dat het er was omdat dan de willekeur om de hoek komt kijken. Als iets nog ergelijker is voor je geluksgevoel dan bureaucratie is het willekeur wel. Helaas.
Sociaal stelsel is absurt hoog in nederland. Vind je niet zo snel in andere landen. Het nederlander zijn is nooit ons sterkste punt geweest, in de geschiedenis stonden we altijd bekend als de individuele handelaren die met iedereen meelulde en alles maar accepteerden om er zelf rijker van te worden.

Neej, de redenen worden niet talrijker. Het nieuws wordt steeds sappiger en slechter en negatiever. Want dat trekt lezers, die dan kunnen zeggen dat ze gelijk hebben. De objectieve maatstaven voor criminaliteit, bureaucratie, welvaart, sociaal stelsel, kracht van ons onderwijs etc zeggen allemaal dat het goed gaat met het land. Hoe mensen het ervaren is gewoon zo enorm afhankelijk van media/nieuws en elkaar napraten.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 13:34:57 #70
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38120626
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 13:30 schreef Grumpey het volgende:
bureaucratie is overal, universeel. En waar het niet is zou je hopen dat het er was omdat dan de willekeur om de hoek komt kijken. Als iets nog ergelijker is voor je geluksgevoel dan bureaucratie is het willekeur wel. Helaas.
Sociaal stelsel is absurt hoog in nederland. Vind je niet zo snel in andere landen. Het nederlander zijn is nooit ons sterkste punt geweest, in de geschiedenis stonden we altijd bekend als de individuele handelaren die met iedereen meelulde en alles maar accepteerden om er zelf rijker van te worden.

Neej, de redenen worden niet talrijker. Het nieuws wordt steeds sappiger en slechter en negatiever. Want dat trekt lezers, die dan kunnen zeggen dat ze gelijk hebben. De objectieve maatstaven voor criminaliteit, bureaucratie, welvaart, sociaal stelsel, kracht van ons onderwijs etc zeggen allemaal dat het goed gaat met het land. Hoe mensen het ervaren is gewoon zo enorm afhankelijk van media/nieuws en elkaar napraten.
Zit wat in. Maar ik ervaar zelf dat het hier gewoon heel erg duur is en dat je met een hogere opleiding nog net de eindjes aan elkaar kunt knopen. Daarnaast ben ik nogal gevoelig voor natuur en klimaat, en als ik over de snelweg rijdt op weer een koude, regenachtige "zomer" dag, dan wordt ik er niet happier op. Persoonlijk, ik weet het.
pi_38120957
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 13:34 schreef brooklynzoo het volgende:

[..]

Maar ik ervaar zelf dat het hier gewoon heel erg duur is
Dat ligt er aan wat je wensen zijn.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 23 mei 2006 @ 13:49:09 #72
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_38121048
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:51 schreef jogy het volgende:

[..]

Uitzonderingen daargelaten.
Dank u.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_38121846
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 13:07 schreef vethard het volgende:

[..]

Weinig natuur?
Ik weet niet of je ooit buiten komt maar der is zoveel natuur in Nederland.
Of misschien wat ook wel leuk is www.google.nl/maps
Aangelegd of weiland ja, en een boom van 4 kanten fotograferen.
Utrechtse Heuvelrug, Biesbos, Dat bos daar bij s chravezande, en de plassen in Noord holland en wat drentse Hei zijn eigenlijk de enige stukjes echte natuur en het meeste is echt zwaar gecultiveerd....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_38121955
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:11 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Aangelegd of weiland ja, en een boom van 4 kanten fotograferen.
Utrechtse Heuvelrug, Biesbos, Dat bos daar bij s chravezande, en de plassen in Noord holland en wat drentse Hei zijn eigenlijk de enige stukjes echte natuur en het meeste is echt zwaar gecultiveerd....
Nou en? Veel spannender wordt het in Nederland niet qua natuur hoor, we hebben geen bergen, geen watervalpartijen, niks. Geniet je minder van natuur als het aangelegd is? Ik denk dat we een paar prachtige parken en natuurgebieden hebben in NL (voor zo'n klein land) - en dat dat aangelegd is zal me dan jeuken.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_38122059
Waar er natuur was is het de nek omgedraaid vanwege huizenbouw, wegenbouw etc En vervolgens zijn er meertjes en parken aangelegd op plekken waar het niet was. Dat bedoel,ik met kunstmatig. De utrechtse Heuvelrug dat is natuur, zo ook de Drentse Heide. Het park om de hoek of het locale hertenkamp dus echt niet
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_38122162
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:17 schreef desiredbard het volgende:
Waar er natuur was is het de nek omgedraaid vanwege huizenbouw, wegenbouw etc
Eh ja, duh. Waar wilde je anders wonen?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_38122241
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:14 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nou en? Veel spannender wordt het in Nederland niet qua natuur hoor, we hebben geen bergen, geen watervalpartijen, niks. Geniet je minder van natuur als het aangelegd is? Ik denk dat we een paar prachtige parken en natuurgebieden hebben in NL (voor zo'n klein land) - en dat dat aangelegd is zal me dan jeuken.
Een natuurliefhebber ziet het verschil natuurlijk.

De media is erg negatief, dat is duidelijk. Maar het zijn toch ook mijn eigen ervaringen die mijn indruk beinvloeden. Tuurlijk zijn er ook een heleboel leuke kanten, maar op een aantal vlakken word het je praktisch onmogelijk gemaakt om fatsoenlijk met elkaar om te gaan. Vooral de graai en snaai cultuur en de onbetrouwbaarheid van veel mensen is erg vervelend. En het lijkt erop dat we wat dat betreft in een vicieuze (hoe schrijf je dat woord ) cirkel zitten naar beneden. Dat is gewoon jammer. Daarnaast zitten we met een hele egoïstische babyboom generatie die het land gewoon kut maakt voor de jongeren maar wel constant lopen te zeiken.
pi_38122275
Mooi. Dat betekent meer lebensraum voor mij
pi_38122405
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Mooi. Dat betekent meer lebensraum voor mij
Ik bedoel maar....heim ins reich!
  dinsdag 23 mei 2006 @ 14:26:42 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_38122445
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 10:58 schreef niet_links het volgende:
Als je in Thailand inkomen hebt is het een veel leuker land om te wonen. (mits je een Thaise vriendin hebt of vriend want anders red je het niet (taal enzo))
Hoezo?
Ik mag toch aannemen dat je de taal aan het leren bent ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_38122507
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:21 schreef -scorpione- het volgende:

De media is erg negatief
Zoals jogy al zei, we zijn de afgelopen jaren collectief de put ingepraat door het CDA en de VVD, op aangeven van de LPF-generatie, er heerst een sfeer van 'we benne allemaal de sigaar en gane naar de verdommenis!' ipv 'schouders d'r onder en gaan'. Terroristen ( . ), economische laagconjuncturen (echt elke Nederlander is opeens econoom!), hel ende verdoemenis.

Tijd voor wat positiviteit.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_38122526
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoezo?
Ik mag toch aannemen dat je de taal aan het leren bent ?
Hoho, inburgeren is voor negers he.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 23 mei 2006 @ 15:55:55 #83
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38125902
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:28 schreef Jarno het volgende:

[..]


Tijd voor wat positiviteit.
ik wacht.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 17:13:23 #84
40852 msteggink
roflkartoffel
pi_38128941
quote:
Tijd voor wat positiviteit.
That time has long gone my friend...
Op woensdag 7 december 2005 19:46 schreef Thomasumo het volgende:
Ik probeer uit alle macht iets te verzinnen maar besef me opeens dat ik mijn hele schooljeugd heb verkwanseld aan het staren naar de buitenproportioneel dikke tieten van Naomie.
pi_38130109
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 17:13 schreef msteggink het volgende:

[..]

That time has long gone my friend...
Kan het iets melodramatischer?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 23 mei 2006 @ 18:16:36 #86
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38131079
Als het zo kut is in Nederland, waarom staan er dan miljoenen mensen te springen om hier te mogen komen, en waarom zijn er dan nog steeds 16,3 miljoen mensen?
pi_38132292
Omdat nog zoveel mensen kindertjes maken dat er netto een bevolkingsgroei van 0,1% per jaar is. En dat er miljoenen staan te springen om hier te mogen komen, is een van de redenen waarom veel Nederlanders hun land zo kut vinden. (Zie Pim Fortuyn, en veel andere Rotterdamers)
  dinsdag 23 mei 2006 @ 18:57:58 #88
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_38132385
Wat bezielt mensen om uit economische overwegingen úit Nederland te emigreren? Hebben die mensen geen verstand in hun kop, ofzo? Nederland heeft goede gezondheidszorg, er is een goede sociale zekerheid... wat is het probleem?

Emigreren omdat je in een andere cultuur wilt leven, oké, daar kan ik nog inkomen, maar uit economische overwegingen ?
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 19:01:14 #89
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38132516
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 18:55 schreef Igen het volgende:
Omdat nog zoveel mensen kindertjes maken dat er netto een bevolkingsgroei van 0,1% per jaar is. En dat er miljoenen staan te springen om hier te mogen komen, is een van de redenen waarom veel Nederlanders hun land zo kut vinden. (Zie Pim Fortuyn, en veel andere Rotterdamers)
Rotterdam, dan zeg je ook wel iets. Niet echt representatief voor de rest van nederland he.
pi_38133425
Natuurlijk niet. Maar waar blijven de berichten van: "Prachtig al die Turken! Nou kan ik eindelijk snel tussendoor zo'n lekker, gezond en bovenal vers broodje Döner-Kebap in plaats van zo'n vieze McHambuger kopen! "
Als ergens veel immigranten zijn, draagt dat gewoon bij aan het "ik voel me niet meer thuis in mijn eigen stad", wat één van de redenen is waarom mensen Nederland geen fijn land meer vinden. Naast de files, lawaai, Tokkies, drukte, noem maar op.
EDIT: Voordat het teveel off-topic wordt: zelf kom ik uit Groningen, en vind Nederland een prachtig land. Gezellig centrum, en ook de reis naar Groningen toe - met de koploper - is een genot. Dat ik nu in Duitsland woon komt vooral doordat mijn beste vriend Duitse ouders heeft, die na >10 jaar Nederland weer terug wouden. Daardoor kwam ik op het idee om ook eens over de grens te gaan kijken.

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2006 19:30:32 ]
pi_38134208
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 19:01 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Rotterdam, dan zeg je ook wel iets. Niet echt representatief voor de rest van nederland he.
Ik weet niet of jij de laatste tijd nog in R'dam geweest bent, maar daar zijn heel wat buurten waar je echt niet wilt wonen.
Meeste "winkeltjes" met buitenlandse teksten op de ramen en om je heen wordt er een grote diversheid aan talen gesproken, maar Nederlands is er zelden één van.
pi_38135312
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 18:57 schreef Arendt het volgende:
Wat bezielt mensen om uit economische overwegingen úit Nederland te emigreren? Hebben die mensen geen verstand in hun kop, ofzo? Nederland heeft goede gezondheidszorg, er is een goede sociale zekerheid... wat is het probleem?
Waar baseer je op dat Nederland een goede gezondheidszorg heeft? Vergeleken met andere landen doen 'we' het volgens mij helemaal niet zo goed. Ik heb die sociale zekerheid niet nodig, dus daar hoef ik al helemaal niet voor in Nederland te zijn.

Ik ben indertijd vanwege het leefklimaat uit Nederland vertrokken. In Nederland heeft de grote bek de macht op straat en vooral in het uitgaansleven vond ik dat onaangenaam. Ook leuk, naar een wedstrijd in de eredivisie gaan. Nee, dan is een honkbalwedstrijd in Fenway Park toch een stuk leuker! En dan constant dat vandalisme dat de hele samenleving in haar greep heeft. Je kunt niets buiten zetten, zonder dat het gesloopt wordt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 23 mei 2006 @ 20:44:59 #93
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38136632
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 19:43 schreef siggi het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij de laatste tijd nog in R'dam geweest bent, maar daar zijn heel wat buurten waar je echt niet wilt wonen.
Meeste "winkeltjes" met buitenlandse teksten op de ramen en om je heen wordt er een grote diversheid aan talen gesproken, maar Nederlands is er zelden één van.
Dat bedoel ik, niet representatief voor de rest van nederland. Dus we zijn het eens
  dinsdag 23 mei 2006 @ 20:48:50 #94
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_38136811
quote:
Op maandag 22 mei 2006 19:59 schreef dVTB het volgende:
De reden dat mensen Nederland verlaten: we durven de confrontatie met problemen niet aan.
quote:
Op maandag 22 mei 2006 20:42 schreef siggi het volgende:
al dat linkse softe gezwam,
Heb voor mezelf maar besloten dat beste optie is om te zorgen voor goede opleiding en goede job bij multinational, als het me niet meer aanstaat ben ik pleite.
Er zijn dus toch Fokkers die het snappen..
Het gaat flink fout in Nederland maar de kapitein houdt gewoon koers richten de klippen en we maken water. Pas als de boot gaat kantelen zal men pas van richting willen veranderen maar dan is het wel erg laat.
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 18:57 schreef Arendt het volgende:
Wat bezielt mensen om uit economische overwegingen úit Nederland te emigreren?
Dat is het probleem nu juist; de mensen die vertrekken zijn degenen die heel veel kunnen (jong& hoogopgeleid) en degenen die het land binnen komen kunnen niets (analfabeten, weinig opleiding). ZIj die vertrekken kunnen dus heel makkelijk in een buitenland een prima bestaan opbouwen, hebben geen WW ofzo nodig.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 20:52:16 #95
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_38136966
Aha, weer een aantal grote monden die wel 'even' gaan emigreren.

Succes !!!
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 20:53:56 #96
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_38137042
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 20:52 schreef popolon het volgende:
Aha, weer een aantal grote monden die wel 'even' gaan emigreren.
Ik ben al weg


Dat wil niet zeggen dat het in het buitenland altijd beter is. Zonder je familie en vrienden is niet altijd makkelijk maar dat is persoonlijk. Het feit is wel dat in veel landen de geen last hebt van de multi-culti-ramp, het niet normaal is dat je fiets gejat wordt, dat het wel normaal is om de achterdeur niet op slot te doen.

IK hoor trouwens weinig mensen over het onderwijs. In NL is dat wel heel betaalbaar maar de kwaliteit is behoorlijk ruk.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 21:00:12 #97
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_38137293
Mooi, als al die jankzakken nou lekker opzouten, kunnen we met de mensen die overblijven en die wel voldoende gevoel voor hun land in hun sodemieter hebben, dit land met hard werken weer helemaal aan de top krijgen. Het is zo makkelijk, weglopen voor problemen. Als al onze voorouders dat ook hadden gedaan, spraken we hier nog steeds Spaans....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 23 mei 2006 @ 21:07:58 #98
40852 msteggink
roflkartoffel
pi_38137619
Ook al zet je je schouders eronder. Het demotiveert zo... steeds meer belastingen, alles wordt steeds duurder, huizenprijzen stijgen de pan uit, immigratie en integratieproblemen, miljoenen euro's worden weggepist.

Dan is het soms beter om helemaal opnieuw te beginnen.
Op woensdag 7 december 2005 19:46 schreef Thomasumo het volgende:
Ik probeer uit alle macht iets te verzinnen maar besef me opeens dat ik mijn hele schooljeugd heb verkwanseld aan het staren naar de buitenproportioneel dikke tieten van Naomie.
pi_38138532
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 20:44 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, niet representatief voor de rest van nederland. Dus we zijn het eens
Maar dat komt nu wel in steeds meer wijken voor in de grote steden in Nederland, voornamelijk in de Randstad voor zover ik weet.
Dus jou voorstel is dan:"Iedereen die zich daar niet happy bij voelt gaat maar verhuizen naar buiten de Randstad en laat het daar maar lekker verpauperen."

Leuk toekomstbeeld voor Nederland; verpauperde Randstad waar je goed je talen moet kunnen spreken je weg te kunnen vinden terwijl de rest vertrekt naar de provincie of buitenland
  dinsdag 23 mei 2006 @ 22:00:44 #100
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_38140014
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 20:48 schreef Napalm het volgende:

Dat is het probleem nu juist; de mensen die vertrekken zijn degenen die heel veel kunnen (jong& hoogopgeleid) en degenen die het land binnen komen kunnen niets (analfabeten, weinig opleiding). ZIj die vertrekken kunnen dus heel makkelijk in een buitenland een prima bestaan opbouwen, hebben geen WW ofzo nodig.
Tja, da's het probleem van een groep die alleen hecht aan materiële rijkdom. Er is blijkbaar te weinig empathie, anders zou men ook niet zo'n weerzin hebben tegen bijvoorbeeld het betalen van belasting. Het is hun probleem.

ik zie het in ieder geval niet zitten om de belasting voor ze te verlagen. Misschien kunnen die hoogopgeleiden ter zijner tijd door bijvoorbeeld Turkse hoogopgeleiden worden vervangen, als dat land zich eenmaal bij de EU heeft aangesloten..
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
  dinsdag 23 mei 2006 @ 22:12:58 #101
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38140477
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 21:27 schreef siggi het volgende:

[..]

Maar dat komt nu wel in steeds meer wijken voor in de grote steden in Nederland, voornamelijk in de Randstad voor zover ik weet.
Dus jou voorstel is dan:"Iedereen die zich daar niet happy bij voelt gaat maar verhuizen naar buiten de Randstad en laat het daar maar lekker verpauperen."

Leuk toekomstbeeld voor Nederland; verpauperde Randstad waar je goed je talen moet kunnen spreken je weg te kunnen vinden terwijl de rest vertrekt naar de provincie of buitenland
onzin. Ik woon in zo'n wijk in Amsterdam en heb nergens last van. Sterker nog, ik voel me veiliger dan in de achterhoek met al die skinheads (om even een andere standaardgedachte van de massa erbij te halen)
pi_38141579
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 20:53 schreef Napalm het volgende:
IK hoor trouwens weinig mensen over het onderwijs. In NL is dat wel heel betaalbaar maar de kwaliteit is behoorlijk ruk.
Nederland haalt anders wel topscores bij de PISA-onderzoeken. Dit in tegenstelling tot Duitsland, waar men dan ook vaak jaloers naar het Nederlandse schoolsysteem kijkt. Met het schoolsysteem in Noordrijn-Westfalen* is dan ook een hoop mis. Ik noem eens wat op:
- Geen inspectie
- Geen centraal eindexamen
- Basisschool begint pas bij groep 3
- Voortgezet onderwijs begint al bij groep 7 - te vroeg om goed te kunnen kiezen
- Algemeen niveau van de scholen is veel lager dan in Nederland, zoals uit het PISA-onderzoek blijkt.
- Uitrusting van scholen met computers e.d. vaak rampzalig
- Toestand schoolgebouwen vaak rampzalig - soms moeten delen ervan wegens instortingsgevaar(!) ontruimd worden.

* Napalm: Kijk eens naar je sig: Rijnland Westfalen bestaat niet. Rijnland-Palts en Noordrijn-Westfalen wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2006 22:36:29 ]
  woensdag 24 mei 2006 @ 00:31:46 #103
46960 StefanP
polemicist
pi_38146589
Ach, nog een jaartje of vijf en dan realiseren de pseudocommunisten misschien eindelijk wel dat er grote aantallen hoogopgeleiden weg trekken.

Vergis je niet, want een deel van de emigranten mag dan wel bestaan uit allochtonen die terugkeren maar de rest is grotendeels hoogopgeleiden die Nederland beu zijn. Elk jaar -noem maar iets- 40 of 50 duizend, tel uit je verlies na een paar jaar! Precies de mensen waar een kenniseconomie het van moet hebben. Maar ja, als schamele loontjes betaalt, die vervolgens met 60% belast en dan ook nog eens de hoofdprijs vraagt voor elementaire behoeften zoals een huis, energie en een auto, dan is het snel bekeken. Vooral als je daarnaast mensen in elk facet van hun leven dwars zit met oneindige regelzucht.

Het is hier zoveel vrijer, ruimer, goedkoper en beter leven. Echt, de levenskwaliteit is zo veel hoger. Ja, je moet wel een goede baan hebben, maar dat is je eigen verantwoordelijkheid. Keyword: eigen verantwoordelijkheid! Geen overheid die alles voor je bepaalt, en alles van je afneemt als je wel besloot om door te leren en iets van je leven te maken. Geen vandalisme, geen viezigheid, geen verloedering, je hebt ruimte, mensen zijn niet chagrijnig of zelfs agressief, in het verkeer geeft men elkaar ruimte, het weer is er goed. Als je in je rijtjescontainer van 3 ton woont, dagelijks in de file staat naar je werk terwijl het meestal regent, je 5 van de 8 uur voor de overheid mag werken en zaterdags in de enige overvolle drukke winkelstraat je door de hangjongeren en chagrijnige massa moet persen, dan is dat best ok, als je niet beter weet. Dat is precies het probleem. Men denkt 'het hoort zo' of haalt er zweverige onzin bij als "ja maar ons sociale stelsel kost geld! En Nederland is vol, dus we moeten als ratten op elkaars lip wonen!"

[ Bericht 6% gewijzigd door StefanP op 24-05-2006 00:39:11 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 24 mei 2006 @ 00:41:12 #104
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_38146854
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 00:31 schreef StefanP het volgende:

Het is hier zoveel vrijer, ruimer, goedkoper en beter leven. Echt, de levenskwaliteit is zo veel hoger. Ja, je moet wel een goede baan hebben, maar dat is je eigen verantwoordelijkheid. Keyword: eigen verantwoordelijkheid! Geen overheid die alles voor je bepaalt, en alles van je afneemt als je wel besloot om door te leren en iets van je leven te maken. Geen vandalisme, geen viezigheid, geen verloedering, je hebt ruimte, mensen zijn niet chagrijnig of zelfs agressief, in het verkeer geeft men elkaar ruimte, het weer is er goed. Als je in je rijtjescontainer van 3 ton woont, dagelijks in de file staat naar je werk terwijl het meestal regent, je 5 van de 8 uur voor de overheid mag werken en zaterdags in de enige overvolle drukke winkelstraat je door de hangjongeren en chagrijnige massa moet persen, dan is dat best ok, als je niet beter weet. Dat is precies het probleem. Men denkt 'het hoort zo' of haalt er zweverige onzin bij als "ja maar ons sociale stelsel kost geld! En Nederland is vol, dus we moeten als ratten op elkaars lip wonen!"
Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???
pi_38147272
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 00:31 schreef StefanP het volgende:
Ach, nog een jaartje of vijf en dan realiseren de pseudocommunisten misschien eindelijk wel dat er grote aantallen hoogopgeleiden weg trekken.

Vergis je niet, want een deel van de emigranten mag dan wel bestaan uit allochtonen die terugkeren maar de rest is grotendeels hoogopgeleiden die Nederland beu zijn. Elk jaar -noem maar iets- 40 of 50 duizend, tel uit je verlies na een paar jaar! Precies de mensen waar een kenniseconomie het van moet hebben. Maar ja, als schamele loontjes betaalt, die vervolgens met 60% belast en dan ook nog eens de hoofdprijs vraagt voor elementaire behoeften zoals een huis, energie en een auto, dan is het snel bekeken. Vooral als je daarnaast mensen in elk facet van hun leven dwars zit met oneindige regelzucht.

Het is hier zoveel vrijer, ruimer, goedkoper en beter leven. Echt, de levenskwaliteit is zo veel hoger. Ja, je moet wel een goede baan hebben, maar dat is je eigen verantwoordelijkheid. Keyword: eigen verantwoordelijkheid! Geen overheid die alles voor je bepaalt, en alles van je afneemt als je wel besloot om door te leren en iets van je leven te maken. Geen vandalisme, geen viezigheid, geen verloedering, je hebt ruimte, mensen zijn niet chagrijnig of zelfs agressief, in het verkeer geeft men elkaar ruimte, het weer is er goed. Als je in je rijtjescontainer van 3 ton woont, dagelijks in de file staat naar je werk terwijl het meestal regent, je 5 van de 8 uur voor de overheid mag werken en zaterdags in de enige overvolle drukke winkelstraat je door de hangjongeren en chagrijnige massa moet persen, dan is dat best ok, als je niet beter weet. Dat is precies het probleem. Men denkt 'het hoort zo' of haalt er zweverige onzin bij als "ja maar ons sociale stelsel kost geld! En Nederland is vol, dus we moeten als ratten op elkaars lip wonen!"


mooi zo, lekker daar blijven dan in je paradijsje
X
  woensdag 24 mei 2006 @ 02:07:01 #106
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38148709
Ik denk dat er veel mensen zijn die vergeten dat er ook vrij veel Nederlanders zijn die een buitenlandse partner hebben. Door meer welvaart en goedkopere reizen zijn we steeds vaker op pad, en met de toevoeging van het Internet in de afgelopen 10 jaar zijn er steeds meer Nederlanders die een niet-Nederlandse partner hebben, en hebben besloten een leven op te bouwen met die partner.

En dan sta je voor de keuze. Nederland, of het land van je partner. En o.a. doordat we in Nederland met de situatie zitten dat veel Marokkanen en Turken een bruid willen importeren uit het thuisland, zijn de wetten in de laatste jaren zeer verscherpt met betrekking tot het naar Nederland halen van een buitenlandse partner. Zelf ken ik veel Nederlands-Amerikaanse stellen door diverse onine groepen waar ik lid van ben, dus ik weet dat er veel Nederlanders zijn die hun liefde in een ander westers land hebben gevonden, zoals bijvoorbeeld de VS, Canada, Australië, Nieuw Zeeland, en andere niet-EU landen. En dat zijn toch vaak Nederlanders met een opleiding en kennis die in een ander land - met name een Engels sprekend land - toch gemakkelijk aan de bak kunnen komen.

Ik heb zelf een partner naar Nederland gehaald, en in 1998 was het al vrij moeilijk om dat te regelen. Tegenwoordig is de inburgeringscursus verplicht, ook voor huwelijksimmigranten:
quote:
Uw echtgenoot/partner wil bij u gaan wonen in Nederland. Dan moet hij aan de volgende voorwaarden voldoen:

* hij is met u gehuwd en het huwelijk is in Nederland bij de Gemeentelijke Basisadministratie geregistreerd
* of u bent beide ongehuwd en u kunt dit met officiële gelegaliseerde documenten aantonen
* hij vormt geen gevaar voor de openbare orde
* hij is 21 jaar of ouder. In het geval van gezinshereniging, dient hij 18 jaar of ouder te zijn
* hij gaat met u samenwonen zodra hij in Nederland is:
- hij gaat met u een gezamenlijke huishouding voeren
- hij gaat zich inschrijven op hetzelfde adres als u
* hij moet het basisexamen inburgering afleggen


Het basisexamen

Het basisexamen inburgering is een examen dat afgelegd moet worden in het land waar men verblijft. Dus vóór de komst naar Nederland. Het basisexamen wordt mondeling, in het Nederlands, afgenomen. Daarbij wordt basiskennis van de Nederlandse taal en van de Nederlandse samenleving getoetst. Het basisexamen wordt afgelegd bij een Nederlandse ambassade of consulaat-generaal in het buitenland.
Iemand die dus een Amerikaanse vrouw naar Nederland wil halen die dus compleet westers is, zich goed zal kunnen aarden in Nederland, zich gemakkelijk kan aanpassen aan de Nederlandse cultuur, en zelfs de mogelijkheid heeft om in een internationaal bedrijf in het Engels aan de slag te gaan, moet eerst ergens op een consulaat of indien al in Nederland bij de Nederlandse IND in het Nederlands een inburgeringsexamen afleggen voordat ze het land in zou mogen.

Ik kan uit ervaring vertellen dat het Nederlands niet simpel is aan te leren voor iemand die uit een Engelstalig land komt. Mijn vrouw had er toch 3 jaar voor nodig om op een fatsoenlijk niveau Nederlands te kunnen leren, en dat willen ze dus nu VOORAF geregeld zien.

Ik vind het dan ook niet zo gek dat iemand die een partner uit een westers land wil halen, liever naar het land van de partner verhuisd, en dus inderdaad zijn in Nederland opgedane opleiding en kennis met zich meeneemt. Het Engels is voor een Nederlander relatief makkelijk aan te leren, en de meeste Nederlanders van de generatie 40 of jonger spreken al vrij goed Engels en de stap naar een Engelstalig land is dus makkelijker dan een Engelstalige naar Nederland te halen. En eigenlijk geld dat voor veel meer talen, Nederlands is gewoon een erg lastige taal om te leren.

Omdat men in Nederland dus een een of andere afkeer lijkt te bestaan van niet-westerse immigranten en er dus zo'n strikt inburgerings proces is, verlaten dus veel Nederlanders met buitenlandse partner dus het land. En daarmee nemen ze dus ook hun kennis mee, en word tevens de kans verspeeld om westerse kennis uit andere landen naar Nederland te halen.

Dat zelfs een huwelijkspartner word verplicht om VOOR aankomst Nederlands te leren is echt complete onzin, en is voor een gedeelte verantwoordelijk dat zoveel Nederlanders vertrekken.

En het ergste is nog eigenlijk dat de reden waarom die regel is ingesteld (de uithuwelijkingen van Marokkanen en Turken) geen enkel effect blijkt te hebben, omdat Turken en Marokkanen namelijk door de wet van vrij personen verkeer binnen de EU, en Belgische immigratiewetgevingen 3 maanden in België kunnen gaan werken (en ze hebben natuurlijk best een Belgisch/Marokkaans familie lid waar ze eventjes voor kunnen werken, of ze kunnen gewoon legaal een baan vinden) en daarna mogen ze opeens in België wel een importbruid trouwen, en vervolgens mogen ze die wel naar Nederland halen zonder die inburgeringscursus. Dit komt door gaten in de Belgische wetgeving en de EU wetten m.b.t. personen verkeer en getrouwden. Deze route word ook wel de "België route" genoemd, en kan blijkbaar ook via Spanje worden toegepast, tevens een EU land. En door die gaten in de EU landen kunnen Marokkanen en Turken nog steeds hun bruiden halen..... en wie zijn de pineut?

Inderdaad.... de Nederlanders die compleet legaal een westerse partner naar Nederland willen halen, die wellicht ook nog eens een positief effect kan hebben op de Nederlandse economie en/of werkgelegenheid. Maar nee, DIE moeten dus wel weer eerst Nederland gaan zitten leren. Vind jij het dan gek dat zoveel Nederlanders dan maar vertrekken uit Nederland?

Ik niet..... Bedankt, Rita Verdonk voor die fantastische inburgeringscursus die totaal het gewenste effect mist.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38148767
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 00:41 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???
Waar doelt u op?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 24 mei 2006 @ 02:13:13 #108
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38148830
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 11:38 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dat is niet omdat mijn stelling onwaar is, maar omdat men gewoon niet waardeert wat men hier allemaal heeft.

Fucking economische vluchtelingen uit Nederland... Het moet niet veel getikter worden

De tering voor ze, verwende zeiksnorren.

V.
Helemaal mee eens, ik kots werkelijk op mensen die op Nederland zitten te zeiken, er zijn mogelijk 2 á 3 landen over de hele wereld waar het mogelijk ietsje beter leven, voor de rest zit Nederland gewoon in de top. Politiek klimaat is uiterst stabiel, relatief lage criminaliteit, redelijk hoge belastingen maar goede voorzieningen krijgt men daar voor terug (wat resulteerd in een grote middeklasse, kleine onderklasse >> minder sociale problemen/criminaliteit).

Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  woensdag 24 mei 2006 @ 02:15:26 #109
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38148870
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 00:41 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???
Ja haal weer eens een slachtofferrol cliché uit de kast, sociaal zwakkeren/lagere klasse zullen het idd daar een stuk minder hebben, maar er zijn daar meer blanken (wat uiteraard absoluut gezien logisch is) dan zwarten die onder aan de maatschappij hangen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_38149574
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 02:13 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, ik kots werkelijk op mensen die op Nederland zitten te zeiken, er zijn mogelijk 2 á 3 landen over de hele wereld waar het mogelijk ietsje beter leven, voor de rest zit Nederland gewoon in de top. Politiek klimaat is uiterst stabiel, relatief lage criminaliteit, redelijk hoge belastingen maar goede voorzieningen krijgt men daar voor terug (wat resulteerd in een grote middeklasse, kleine onderklasse >> minder sociale problemen/criminaliteit).

Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).
Ik weet niet waar in Nederland jij woont, maar waar ik vandaan kom is het toch iets anders. Waar haal je het vandaan dat Nederland een politiek stabiel klimaat heeft, of ontgaatd alle politieke meuk inclusief het vallen van regeringen en het abominabel slechte beleid je soms? De criminaliteit is relatief helemaal niet zo laag. Ik woonde in Den Haag zuid oost en kreeg daar bijna dagelijks wel kankerzooi te zien met een complete veldslag voor mijn huisdeur als hoogtepunt. Hoge belastingen, hoge energieprijzen.....man ik kon zelfs geen huisarts en tandarts krijgen omdat alles vol zat. Als ik al iets moest hebben dan kon ik naar de ehbo van het ziekenhuis om daar de situatie uit te leggen.

90000 ballen neertellen voor een shyte-appartement uit de jaren 50 omdat er voor minder niks te krijgen is en via de woningbouw ben je al helemaal kansloos. Toen mijn broer bij de woningbouw langsging voor een woning kreeg hij te horen dat hij z'n vrouw en kind in een daklozenhuis kon stoppen voor 3 maanden om een voorrangsverklaring te krijgen. Toen hij wegging zei die takketrut dat er nu eenmaal meer mensen zijn die een woning nodig hebben(al wijzend naar een kluit allochtonen)

Laatste dag in Nederland ben ik met het openbaar vervoer naar huis gegaan om nog eens goed naar m'n Nederlandse medemens te kunnen kijken en hoe ik ze zou missen, om meteen bij Schiphol op het betere duw, trek en scheldwerk getrakteerd te worden bij de ingang van de trein.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.....Realiseer je alsjeblieft voordat je op mensen kotst, dat niet iedereen even goede ervaringen heeft met ons kikkerlandje.
  woensdag 24 mei 2006 @ 03:20:56 #111
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38149600
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 02:13 schreef Pracissor het volgende:
Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).
Ik heb het voor de duidelijkheid even opgezocht in de (zo heerlijk gebruikersvriendelijke) statline database van het CBS:

Van de immigranten waren er: 20 187 Nederlanders op een totaal van 92 297 immigranten.
Van de emigranten waren er: 53 729 Nederlanders op een totaal van 119 725 emigranten.

Er gaan dus aanzienlijk meer Nederlanders weg uit Nederland dan er Nederlanders terugkomen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38149616
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 03:20 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het voor de duidelijkheid even opgezocht in de (zo heerlijk gebruikersvriendelijke) statline database van het CBS:

Van de immigranten waren er: 20 187 Nederlanders op een totaal van 92 297 immigranten.
Van de emigranten waren er: 53 729 Nederlanders op een totaal van 119 725 emigranten.

Er gaan dus aanzienlijk meer Nederlanders weg uit Nederland dan er Nederlanders terugkomen.
Een verschil van 33542, dat is aanzienlijk. Voor welke periode is dit?

Het is in ieder geval duidelijk dat er niet zo veel mensen met hangende pootjes terugkomen ivm tegenvallend gras.
  woensdag 24 mei 2006 @ 03:56:18 #113
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38149724
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 03:23 schreef Panzerknacker het volgende:
Een verschil van 33542, dat is aanzienlijk. Voor welke periode is dit?
2005, het gaat over dezelfde getallen uit het nieuwsbericht en dit topic. Overigens was er in 2004 ook al een emigratie overschot. Ik wijd het nog steeds voor een deel aan de nieuwe inburgeringsregeling die ook geld voor parners uit westerse landen. Uit de gegevens van Statline kon ik ook halen dat na België en Duitsland ook Canada, de VS en het VK de grootste bestemmingen waren (voor zover bekend, het word niet precies bijgehouden waar mensen naar toe gaan), en dat zijn dus westerse bestemmingen. Lees mijn post hierboven voor meer verklaring.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 24 mei 2006 @ 05:05:48 #114
46960 StefanP
polemicist
pi_38149837
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 00:41 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Geld dat ook voor de gekleurde medemens in de USA???
Tuurlijk niet, die gooien we in de cel of laten we het gras maaien. Kom op zeg, waarom zouden we die beaners en niggers iets geven? Verschil moet er zijn.

Nogmaals: keyword eigen verantwoordelijkheid. Ze kiezen zelf wat ze van hun leven willen maken. Je moet jezelf eens horen, het eeuwige riedeltje dat alle blanken racisten zijn en alle zwarten gediscrimineerd en tegengewerkt worden
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 24 mei 2006 @ 05:11:29 #115
46960 StefanP
polemicist
pi_38149844
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 02:07 schreef maartena het volgende:

Lang verhaal
Klopt helemaal, het is te belachelijk voor woorden dat partners afkomstig uit het Westen hetzelfde inburgeringstraject moeten doorlopen. Ik heb dat ook al vaker gepost. De bedoeling, en dat weet iedereen maar het mag natuurlijk niet gezegd worden, is om een vloedgolf aan niet-westerse partners tegen te gaan. Om te voorkomen dat alle Turken, Marokkanen en Somaliers hun bruid(egom) uit het thuisland halen. Die paar Amerikaanse en Finse partners heeft niemand last van. Maar ja, het is natuurlijk rasjiesme!!!!! om die een ander traject te laten doorlopen.

Dus worden voornamelijk hoogopgeleide, bij voorbaat al bijna perfect ingeburgerde mensen met een vrijwel identieke set normen en waarden gedwongen eenzelfde inburgeringspad te volgen als de ongeschoolde Berber uit het Rifgebergte die niets met onze cultuur op heeft. Belachelijk natuurlijk, en ik ken persoonlijk zo drie mensen die daar jarenlang last van hebben gehad (en nog steeds hebben). Uit ellende is een daarvan naar Finland vertrokken met z'n vrouw.

Ga vooral zo door Nederland!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 24 mei 2006 @ 05:30:01 #116
10954 Vampier
SoCal FTW
pi_38149868
Had ik al gezegd dat Nederland zuigt?
Free people own guns! Slaves do not!
  woensdag 24 mei 2006 @ 06:49:20 #117
40852 msteggink
roflkartoffel
pi_38150007
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 03:16 schreef Panzerknacker het volgende:

[..]

Ik weet niet waar in Nederland jij woont, maar waar ik vandaan kom is het toch iets anders. Waar haal je het vandaan dat Nederland een politiek stabiel klimaat heeft, of ontgaatd alle politieke meuk inclusief het vallen van regeringen en het abominabel slechte beleid je soms? De criminaliteit is relatief helemaal niet zo laag. Ik woonde in Den Haag zuid oost en kreeg daar bijna dagelijks wel kankerzooi te zien met een complete veldslag voor mijn huisdeur als hoogtepunt. Hoge belastingen, hoge energieprijzen.....man ik kon zelfs geen huisarts en tandarts krijgen omdat alles vol zat. Als ik al iets moest hebben dan kon ik naar de ehbo van het ziekenhuis om daar de situatie uit te leggen.

90000 ballen neertellen voor een shyte-appartement uit de jaren 50 omdat er voor minder niks te krijgen is en via de woningbouw ben je al helemaal kansloos. Toen mijn broer bij de woningbouw langsging voor een woning kreeg hij te horen dat hij z'n vrouw en kind in een daklozenhuis kon stoppen voor 3 maanden om een voorrangsverklaring te krijgen. Toen hij wegging zei die takketrut dat er nu eenmaal meer mensen zijn die een woning nodig hebben(al wijzend naar een kluit allochtonen)

Laatste dag in Nederland ben ik met het openbaar vervoer naar huis gegaan om nog eens goed naar m'n Nederlandse medemens te kunnen kijken en hoe ik ze zou missen, om meteen bij Schiphol op het betere duw, trek en scheldwerk getrakteerd te worden bij de ingang van de trein.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.....Realiseer je alsjeblieft voordat je op mensen kotst, dat niet iedereen even goede ervaringen heeft met ons kikkerlandje.
100% met hem^^ of misschien wel meer.

Mijn pa had ook al zulke slechte ervaringen met nederlanders. En hij is zelf geboren als nederlander (100%).
Nederlandse zakenmensen zijn onbeschoft, brutaal en incompetent als het gaat om handel met het buitenland. Mij pa wilde een deal sluiten in Canada, en er kwam dus een nederlandse zakenman mee. En die was flink brutaal (waarschijnlijk had hij het zelf niet eens door), en heeft dus de deal verknalt.

Mijn pa en ik hebben beiden Canadees en Nederlands paspoort, en mijn pa is al sinds 6 mei terug in Canada, en ik ga na het afmaken van mijn universiteit ook terug. Ze mogen dit land houden.

Bij terugkomst van ons van Canada naar nederland in 1990 zijn we constant genaaid. Eerst werd het nederlands rijbewijs vernietigd ('per ongeluk kwijtgeraakt'), en hij had dus alle 5 rijbewijzen.
Daarna mochten we niet eens meer binnenkomen :| Terwijl mijn ma en pa dus beiden geboren nederlanders zijn, met nederlandse paspoorten. Mijn pa moest dus elke week stempelen.
Toen richtte mijn pa dus een eigen bedrijf op. Kregen geen hypotheek. Geen regelmatig inkomen. Terwijl we ruim boven modaal verdienden... en op dat inkomen ook nog een rotschop aan belastingen... klootzakken hier.

Nee, mijn pa had het al gezien, wegwezen hier.

De nederlandse ongeduld, onbeleefdheid, opdringerigheid, achterbaksheid en het constante gevoel dat ze je een loer proberen te draaien (zie finan. reclames, misleidende reclames, spookfacturen). Natuurlijk zijn niet alle nederlanders zo!
Nederlanders willen altijd op de voorgrond staan, met veel bombarie en voordringen, en kunnen zich niet gedeist houden zoals andere mensen.

Ze mogen dit land houden, met de mislukte multicult, islamisering, idiote bureaucratie, ambtenarij, belastingen, verpauperde onderwijs en zorg, abnormale huizenprijzen door speculanten en makelaars (legale maffia)...
quote:
Quote en disclaimer
En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.....Realiseer je alsjeblieft voordat je op mensen kotst, dat niet iedereen even goede ervaringen heeft met ons kikkerlandje.
Ik begrijp Panzerknacker 100%
Op woensdag 7 december 2005 19:46 schreef Thomasumo het volgende:
Ik probeer uit alle macht iets te verzinnen maar besef me opeens dat ik mijn hele schooljeugd heb verkwanseld aan het staren naar de buitenproportioneel dikke tieten van Naomie.
  woensdag 24 mei 2006 @ 07:51:29 #118
46960 StefanP
polemicist
pi_38150356
P'cies, nog iemand die uit eigen ervaring weet dat het helemaal niet zo bekrompen en achterlijk hoeft te gaan.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_38150561
Dadelijk zijn de Nederlandsers weg hier en dan heb je alleen nog maar moslims hier
  woensdag 24 mei 2006 @ 08:25:17 #120
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38150711
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 08:13 schreef Ivo1986 het volgende:
Dadelijk zijn de Nederlandsers weg hier en dan heb je alleen nog maar moslims hier
En dan krijgt Rita Verdonk alsnog een bloemetje!

Echt, ik ken al 2 Nederlands/Amerikaanse koppels die vanwege die inburgeringscursus in Nederland maar gekozen hebben voor Amerika ipv Nederland, terwijl toen ik in 1998 mijn Amerikaanse naar Nederland haalde er veel meer Amerikanen voor Nederland kozen. Althans, in mijn persoonlijke sfeer, ik heb daar geen cijfers van.

En de Marokkanen en Turken waarvoor die hele inburgeringscursus bedoeld was halen nog vrolijk hun bruidjes op in Marokko via de Belgie Route en de Spanje Route.

Bedankt Rita!

Gek he, dat er in 2004 en 2005 zoveel meer Nederlanders vertrokken.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38151747
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 06:49 schreef msteggink het volgende:
...
Ik zal het niet snel zeggen: maar ik ben zo blij dat jij opgehoepeld bent naar Canada.

Al dat geprut met ambtenaren kan je de gemiddelde NL-er toch niet aanrekenen? Dat jij het gevoel hebt dat men jouw een loer probeert te draaien, komt vermoedelijk meer door jouw eigen achterdocht dan dat er idd zoveel mensen op jouw/jullie geld uit zijn. Denk je niet dat de bank een gegronde reden had om de hypotheek af te wijzen? Banken zijn namelijk meer dan bereid een hypotheek te geven te meer zij daarop goed verdienen!

Als Nederlander in het buitenland ben ik het met maar één regel oneens in Nederland: "respect moet je verdienen". Dat vind ik zulke bullshit, respect krijg je vanaf het begin en kan je hoogstens verliezen. Behandel anderen zoals je zelf behandelt wilt worden en niet omgekeerd. Waarom iedereen met achterdocht benaderen??

Zelf woon ik in Denemarken en nou dat is ook niet alles kan ik je vertellen: het is hier akelig stil in bussen, niemand praat er met elkaar. Op de sportschool zegt er niemand wat en staat iedereen maar vrolijk met z'n MP3 te spelen. Als je geen Deens spreekt zal men weinig moeite doen jou te accomoderen op zo'n wijze dat je toch jouw doel bereikt. Men denkt dat men heer en meester is op de weg (mensen die inhalen voor een ambulance die met toeters en bellen aankomt). Je mag hier niet uit de band springen want mensen spreken je niet aan. En over hoge belastingdruk gesproken: van mijn salaris gaat sowieso 52% naar de staat, en dan komen nog de rekeningen...

Iedere staat heeft wel zo z'n eigen eigenaardigheden... Canada zal dat ook wel hebben, net als Denemarken, net als Noorwegen net als ... Het gras is echt niet altijd groener aan de overkant ...
Danmark: more usefull every day!
pi_38153192
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 02:13 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, ik kots werkelijk op mensen die op Nederland zitten te zeiken, er zijn mogelijk 2 á 3 landen over de hele wereld waar het mogelijk ietsje beter leven, voor de rest zit Nederland gewoon in de top. Politiek klimaat is uiterst stabiel, relatief lage criminaliteit, redelijk hoge belastingen maar goede voorzieningen krijgt men daar voor terug (wat resulteerd in een grote middeklasse, kleine onderklasse >> minder sociale problemen/criminaliteit).

Zoals Rommel al eerder in dit topic zei, vele denken dat het gras aan de overkant altijd groener is, ze zullen met hangende pootjes terugkomen (meeste immigranten zijn mensen die weer naar nederland re-emigreren).
Goh ik ben het nooit met je eens, maar alles wat je hier zegt is gewoon waar !
Allah Al Watan Al Malik
pi_38153337
Weet je wat hilarisch is, mensen die janken over de Islamisering van Nederland en dan ondertussen naar een land vertrekken waar nog meer moslims wonen of waar (in Canada bijv) er plannen zijn om een Sharia systeem in te voeren
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 24 mei 2006 @ 10:30:20 #124
33189 RM-rf
1/998001
pi_38153628
Het opvallende is dat een deel van de grootste klachten, dingen zijn als : ' .... en als ik bij de woningbouw langs ga, dan hebben ze geen woning voor me..', of '...ik woon in zo'n slechte buurt...' of '..ik krijg geen hypotheek omdat ik slechts een minimumloon verdien..' ..

zelfs dat er kennelijk niet genoeg plek is in het OV ....

Dachten die mensen nu echt dat in het buitenland ze op immigranten zitten te wachten? Dat daar wel alles voor je geregeld wordt?
nee, juist op dat punt is nederland eerder zeer ruim... misschien is dat de denkfout die die mensen maken, aangezien juist zoveel in nederland geregeld wordt, denken ze gelijk dat _alles_ voor je gedaan wordt ... dat er woningen voor iedereen 'zomaar' beschikbaar gesteld worden ...?

Sommigen mensen beweren zo graag en makkelijk dat in nederland de staat alles voor je regelt, dat ze geshockeerd zijn als blijkt dat dat helemaal niet zo is, dat mensen in nederland wel degelijk gewoon eigen verantwoordelijkheid hebben en dat je ook in nederland gewoon _zelf_ beschikt over of je succesvol bent ....
Diegenen die dan het hardste klagen, zijn zelf gewoon door eigen schuld of door gebrek aan talent of opleiding mislukt.... en denken dan makkelijk dat het aan het land ligt, en dat het anders zou zijn als ze in een ander land wonen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_38154495
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:19 schreef Mutant01 het volgende:
Weet je wat hilarisch is, mensen die janken over de Islamisering van Nederland en dan ondertussen naar een land vertrekken waar nog meer moslims wonen of waar (in Canada bijv) er plannen zijn om een Sharia systeem in te voeren
onzin

Ik ga na mn studie ook emigreren , nederland is tov andere landen pokke duur + teveel regels + teveel zwak politiek geleuter .. en weinig resultaat + geen zin om strax tot mn 65e te werken + daarbij komt ook nog dat de mentaliteit echt poep is, minder werken en meer verdienen en als het ff kan nog een auto van de zaak ook men is nu eenmaal niet blij meer met het feit dat ze een baan hebben, ze willen een baan op 'niveau' + het is druk hier in nl + de islamisering van nederland + rita verdonk + te afhankelijk van de export.

Wat zal ik missen, ... zorgstelsel, als het ff kan wil ik naar amerika maar het sociale zekerheidsstelsel is echt FLINK HET NAADJE
Fc grunn
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38154689
In amerika wonen meer moslims dan in Nederland hoor En wat ik vertelde over dat Sharia systeem is geen onzin
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:07:01 #127
27074 Dezz
The Dog
pi_38154765
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

onzin

Ik ga na mn studie ook emigreren , nederland is tov andere landen pokke duur + teveel regels + teveel zwak politiek geleuter .. en weinig resultaat + geen zin om strax tot mn 65e te werken + daarbij komt ook nog dat de mentaliteit echt poep is, minder werken en meer verdienen en als het ff kan nog een auto van de zaak ook men is nu eenmaal niet blij meer met het feit dat ze een baan hebben, ze willen een baan op 'niveau' + het is druk hier in nl + de islamisering van nederland + rita verdonk + te afhankelijk van de export.

Wat zal ik missen, ... zorgstelsel, als het ff kan wil ik naar amerika maar het sociale zekerheidsstelsel is echt FLINK HET NAADJE
Fc grunn
Wat een kul argumenten! Ik andere landen zijn ook veel regels, je moet er ook hard en lang werken en wil je in een fatsoenlijk land wonen dan zijn daar de producten/diensten ook duur!

Op argumenten als 'de islamisering van Nederland' en 'Rita Verdonk' reageer ik niet eens......
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_38154828
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
In amerika wonen meer moslims dan in Nederland hoor En wat ik vertelde over dat Sharia systeem is geen onzin
maar heb je er minder last van ..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38154840
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
In amerika wonen meer moslims dan in Nederland hoor En wat ik vertelde over dat Sharia systeem is geen onzin
Niet in percentages. Heb je een bron van dat Sharia systeem?
pi_38154957
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

maar heb je er minder last van ..
Ligt er maar net aan welk gebied je gaat
Allah Al Watan Al Malik
pi_38155007
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:09 schreef basilisk het volgende:

[..]

Niet in percentages. Heb je een bron van dat Sharia systeem?
Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:15:34 #132
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_38155030
Ik denk dat het wel meevalt met de emigratie van hoogopgeleiden. Bij wetenschappers is er altijd een breed internationaal netwerk geweest en het aantal Nederlandse topmanagers dat internationaal aan de slag kan, valt bar tegen. Zo hoog staan Nederlanders internationaal helemaal niet aangeschreven.

Veel van de emigranten zijn bovendien agrariërs die in Canada, Polen of elders veel beter hun werk kunnen doen. Aangezien Nederland toch weinig toekomst heeft als landbouwnatie is dat waarschijnlijk juist een goede ontwikkeling.

Als je de bovendien mensen uit de statistieken haalt die vlak over de grens in België en Duitsland gaan wonen, is het vertrekoverschot ineens een stuk minder zorgwekkend. Die mensen blijven gewoon bijdragen aan de Nederlandse economie.

Veel stennis om weinig.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_38155100
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:07 schreef Dezz het volgende:

[..]

Wat een kul argumenten! Ik andere landen zijn ook veel regels, je moet er ook hard en lang werken en wil je in een fatsoenlijk land wonen dan zijn daar de producten/diensten ook duur!

Op argumenten als 'de islamisering van Nederland' en 'Rita Verdonk' reageer ik niet eens......
Ook veel regels ? Gruwelijk dat valt reuze mee, in amerika zijn de belastingen lager en ben je bij het minste of geringste ontslagen ipv dat eeuwenlange gezeik hier in nederland met vakbonden etc. En de kwaliteit van het leven in amerika en b.v australie liggen gemiddeld hoger dan in nederland. En amerika is echt niet heel erg prijzig op dit moment . De islamisering noem ik vooral omdat dit rete vaak in de kranten voorkomen, de media maakt hier zulke grote punten van, ik word hier zo moe van. En de nederlandse politiek stelt hedendaags echt niks meer voor. Met mensen zoals verdonk voorop, zo maak je jezelf in het buitenland echt belachelijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38155183
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan welk gebied je gaat
als ik kijk bij CIA factbook, zie ik dat amerika qua percentage slechts 1% moslims heeft.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38155283
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...
Dat ging dus om een sharia-rechtbank in Ontario. Dat is er echter niet van gekomen:
bron

Er wonen ook veel meer mensen in Canada en de VS. Als percentage is dat dus veel lager dan in Nederland.
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:23:23 #136
33189 RM-rf
1/998001
pi_38155285
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:09 schreef basilisk het volgende:

Niet in percentages. Heb je een bron van dat Sharia systeem?
In Canada kon je voor civiele geschillen ook andere culturele rechtsystemen (dus eigendomsrecht, erfrecht e.d.) gebruiken om je bij oplossing van dat geschil door een rechter te beroepen ...

dus een erfrechtgeschil binnen islamitische familie, kan opgelost worden door een rechter die zich beroept op Sharia regelgeving ....

Het is niet zo dat bij normale rechtspraak tegen misdrijven de Sharia wordt toegepast, het gaat enkel om geschillen tussen burgers die beiden dan moeten instemmen of dat rechtsysteem van toepassing is.
Enkel kun je er makkelijk 'suggestieve' toespelingen over maken, de meeste mensen spreken wel makkelijk dingen na, vormen zich een mening, zonder exact te weten wat speelt.
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:15 schreef Dwersdriever het volgende:

Als je de bovendien mensen uit de statistieken haalt die vlak over de grens in België en Duitsland gaan wonen, is het vertrekoverschot ineens een stuk minder zorgwekkend. Die mensen blijven gewoon bijdragen aan de Nederlandse economie.

Veel stennis om weinig.
Ik betwijfel het sterk ... ik denk dat die grenzgangers op veel punten wegvallen en je veel minder belasting van hen binnenkrijgt... terwijl ze veelal gebruik blijven maken van voorzieningen en voordelige regelingen ..
ze zullen vaker in het buitenland besteden en inkopen, en ook vermogensbelasting wordt niet meer geind, alswel lokale belastingen...

Ik heb er geen cijfers van, maar ik vermoed dat juist die 'net-over-de-grens'-woners financieel ontzettend nadelig zijn, wél profiteren van bepaalde voordelen, maar anderszijds het bijdragen eraan stevig ontlopen ... enkel loonbelasting als ze wel in nederland blijven werken...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_38155437
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:23 schreef basilisk het volgende:

[..]

Dat ging dus om een sharia-rechtbank in Ontario. Dat is er echter niet van gekomen:
bron

Er wonen ook veel meer mensen in Canada en de VS. Als percentage is dat dus veel lager dan in Nederland.
Fact is dat de moslims aldaar veel meer invloed hebben op het dagelijks leven dan hier. Als mensen dus vertrekken om de "islamitisering", vertrekken ze naar het verkeerde land. Hell, door de globalisering is elk land ter wereld wel verislamitiseerd. Het is dus een schijtexcuus om naar een ander land te vertrekken. Afgezien daarvan zitten de moslims aldaar ook geconcentreerd in de grote steden, het is misschien 1% gezien over heel amerika, maar ze zitten dan ook niet in de biblebelt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_38155616
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Fact is dat de moslims aldaar veel meer invloed hebben op het dagelijks leven dan hier. Als mensen dus vertrekken om de "islamitisering", vertrekken ze naar het verkeerde land. Hell, door de globalisering is elk land ter wereld wel verislamitiseerd. Het is dus een schijtexcuus om naar een ander land te vertrekken. Afgezien daarvan zitten de moslims aldaar ook geconcentreerd in de grote steden, het is misschien 1% gezien over heel amerika, maar ze zitten dan ook niet in de biblebelt.
Moslims hebben hier vooral veel invloed in de krant. Ze staan er veel te vaak 'onterecht' naar mijn mening in. Een moslim hoeft maar iets fout te doen en ze staan direct in de krant hier ... of een 'gekleurd' iemand steelt wat is het direct een marrokaan of turk dat is in andere landen minder
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38156786
Als ik hier zo de redenen lees om naar de VS te verhuizen, komt dat voornamelijk neer op de welbekende "ikke ikke ikke en de rest kan stikke" mentaliteit. Ik mag 150 op de snelweg, en Ik mag de hele tijd links rijden, maar iedereen anders moet met 80 op de rechter rijstrook blijven. En Ik heb een goede baan, Ik verdien veel geld, en dat wil ik allemaal zelf houden en niemand mag daar iets van hebben.

Maar wat nu als jij zelf die ander wordt. Wat nou als jij verlieft wordt op een collega, er een relatie uit voortvloeit en je daarom ontslagen wordt (zie policy van Walmart)? Of als er op vakantie een ongeluk gebeurt en je arbeidsongeschikt raakt, en daarom ontslagen wordt? En als jouw private verzekering dan op grond van een stomme multi-interpretabele bepaling in de kleine lettertjes niets uitkeert? En je dan helemaal geen sou aan uitkering krijgt en je het huis uit wordt gezet? Dan denk je vast wel anders over "eigen verantwoordelijkheid".

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2006 12:07:36 ]
  woensdag 24 mei 2006 @ 12:09:46 #140
27074 Dezz
The Dog
pi_38156926
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ook veel regels ? Gruwelijk dat valt reuze mee, in amerika zijn de belastingen lager en ben je bij het minste of geringste ontslagen ipv dat eeuwenlange gezeik hier in nederland met vakbonden etc. En de kwaliteit van het leven in amerika en b.v australie liggen gemiddeld hoger dan in nederland. En amerika is echt niet heel erg prijzig op dit moment . De islamisering noem ik vooral omdat dit rete vaak in de kranten voorkomen, de media maakt hier zulke grote punten van, ik word hier zo moe van. En de nederlandse politiek stelt hedendaags echt niks meer voor. Met mensen zoals verdonk voorop, zo maak je jezelf in het buitenland echt belachelijk.
Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_38156963
euro
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_38156984
Ach dat ik op een dag zelf ook zal emmigreren is geen idee meer maar meer een vaststaand feit.
Heb het gehad met dat Nederlandse middelmatigheid, drukte, belasingen, ach hele waslijst.

Heb het gewoon niet meer naar mijn zin in NL punt.
Profiel opgeheven.
  woensdag 24 mei 2006 @ 12:44:58 #143
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_38158160
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 02:07 schreef maartena het volgende:


Ik niet..... Bedankt, Rita Verdonk voor die fantastische inburgeringscursus die totaal het gewenste effect mist.
Als ik naar Amerika wil verhuizen moet ik toch ook eerst een inburgeringsexamen afleggen?
Als ik naar Australie wil verhuizen moet ik toch ook allerlei dingen kunnen overleggen en bewijzen alvorens ik naar binnen mag?

Zo raar lijkt me dat niet.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 24 mei 2006 @ 12:49:50 #144
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_38158329
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

onzin

Ik ga na mn studie ook emigreren ,
Betaal je dan wel even je studiefinaciering terug, plus alles wat je dit land extra gekost hebt?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_38158485
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...
Daartegenover meen ik dat er 32 miljoen Canadezen en 132 miljoen Amerikanen zijn. Ik zie hier enkel bij uitzondering een moslim. In de grotere steden zoals Montreal zitten er meer.
pi_38158577
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:09 schreef Dezz het volgende:

[..]

Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!
Same here in Canada, veel beter dan in Nederland.
pi_38158795
Zouden de mensen die zich met dit topic bemoeien misschien kunnen letten op het onnodige gebash op mensen die inderdaad vertrokken zijn en zich gewoon kunnen concentreren op inhoudelijke argumenten anders dan: "Blij dat je opgerot bent"!

Dank u wel.
pi_38158847
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Betaal je dan wel even je studiefinaciering terug, plus alles wat je dit land extra gekost hebt?
Krijgt iedereen dan ook z'n belastinggeld terug als ie Nederland verlaat?
  woensdag 24 mei 2006 @ 13:17:42 #149
27074 Dezz
The Dog
pi_38159353
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:11 schreef Bierie het volgende:
Ach dat ik op een dag zelf ook zal emmigreren is geen idee meer maar meer een vaststaand feit.
Heb het gehad met dat Nederlandse middelmatigheid, drukte, belasingen, ach hele waslijst.

Heb het gewoon niet meer naar mijn zin in NL punt.
Ik vraag me toch af waarom ik dan bij je naam een Nederlandse vlag als plaatje zie
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  woensdag 24 mei 2006 @ 13:22:55 #150
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_38159551
Ik wil in de toekomst ook wel naar het buitenland toe vertrekken. Ik vind Nederland geen kut land maar het weer en de drukte zit me tegen. new zealand is niet druk en mooi lekker klimaat.
Australia lijkt mee ook wel wat
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_38159894
Ik denk niet eens dat veel mensen uit NL weg willen omdat ze denken dat het ergens anders economisch zoveel beter is. Het ligt volgens mij vooral aan de cultuur die er de afgelopen jaren in dit land is gekweekt. Deze is mij iig zeer tegen gaan staan. Het is een stuk asocialer geworden en je kunt steeds moeilijker erop vertrouwen dat mensen of organisaties hun afspraken nakomen. En als ze deze niet nakomen dan halen ze hun schouders op van jammer dan. Ik houd daar gewoon niet van.

Ik vind het daarnaast jammer dat van alles maar wordt gegooid op de buitenlanders. Voor mij een teken dat men de echte problemen niet durft of kan aanpakken. Het land heeft namelijk in mijn ogen nog het meest last van een generatie-conflict.
  woensdag 24 mei 2006 @ 13:33:23 #152
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38159980
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Betaal je dan wel even je studiefinaciering terug, plus alles wat je dit land extra gekost hebt?
Die regel moeten we idd gewoon gaan instellen, eerst profiteren van alle voorzieningen hier, waar de mensen die hier werken veel voor moeten afstaan en dan in een gunstigere belastingklimaat je centjes verdienen terwijl je diegene die jouw studie heeft betaald in een rietenhut mag gaan zitten omdat niemand zijn voorzieningen meer betaald.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  woensdag 24 mei 2006 @ 13:36:49 #153
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38160116
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Fact is dat de moslims aldaar veel meer invloed hebben op het dagelijks leven dan hier. Als mensen dus vertrekken om de "islamitisering", vertrekken ze naar het verkeerde land. Hell, door de globalisering is elk land ter wereld wel verislamitiseerd. Het is dus een schijtexcuus om naar een ander land te vertrekken. Afgezien daarvan zitten de moslims aldaar ook geconcentreerd in de grote steden, het is misschien 1% gezien over heel amerika, maar ze zitten dan ook niet in de biblebelt.
Er zijn tussen de 5 en 8 miljoen amerikanen van islamitische afkomst, alleen bezoeken maar 2 miljoen regelmatig een moskee. Uit recent onderzoek is gebleken dat het aantal praktiserende moslims een stuk lager ligt dan gedacht, 2/3 van de arabieren in de VS is overigens christen/orthodox. Een groot gedeelte van de moslims daar is afrikaans of aziatisch van afkomst.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_38160454
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 13:31 schreef -scorpione- het volgende:
Ik denk niet eens dat veel mensen uit NL weg willen omdat ze denken dat het ergens anders economisch zoveel beter is. Het ligt volgens mij vooral aan de cultuur die er de afgelopen jaren in dit land is gekweekt. Deze is mij iig zeer tegen gaan staan. Het is een stuk asocialer geworden en je kunt steeds moeilijker erop vertrouwen dat mensen of organisaties hun afspraken nakomen. En als ze deze niet nakomen dan halen ze hun schouders op van jammer dan. Ik houd daar gewoon niet van.

Ik vind het daarnaast jammer dat van alles maar wordt gegooid op de buitenlanders. Voor mij een teken dat men de echte problemen niet durft of kan aanpakken. Het land heeft namelijk in mijn ogen nog het meest last van een generatie-conflict.
Ik ben vertokken omdat
A) Ik een jaartje buitenland wilde
B) Ik naar een ander soort werk op zoek was en dat met A kon combineren

Ik ben gebleven omdat
A) Werk hier niet gestraft word
B) Het hier loon naar werken is een mentaliteit de mij aanstaat
C) Er hier weinig baardmannen en hoofdoekjes rondlopen die je met de nek aankijken of beledigingen naar je vriendin/vrouw slingeren
D) De mentaliteit in zijn algemeen hier beter is
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  woensdag 24 mei 2006 @ 14:03:59 #155
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38161209
Grappig. Ik kom hooguit 3x per week een hoofddoek tegen, laat staan dat ik met ze praat. Dat ze me dan uitschelden is me al helemaal nooit gebeurd. En dat in Amsterdam, apart dat anderen dat wel hebben zeg. Je zou bijna denken dat ze het er naar maken....
Over mentaliteit kan je niet oordelen, dat is persoonlijk, maar ben het met je eens dat dat beter kan bij veel mensen. Over de hele wereld trouwens.
pi_38161541
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:56 schreef Panzerknacker het volgende:
Same here in Canada, veel beter dan in Nederland.
Ja totdat je ontslagen wordt... Ik verbaas me er toch altijd over dat in de VS (17%)en de UK 12% van de mensen onder de westerse-armoede grens ligt, terwijl dat in Frankrijk 8% is en in Nederland 8%... Het geld moet ergens vandaan komen.

Edit: Bron

Maar vertel eens, wat zijn de dingen die jouw tegenstaan aan Canada? Hoe lang zit je er eigenlijk al...

[ Bericht 7% gewijzigd door Keksi op 24-05-2006 14:19:48 ]
Danmark: more usefull every day!
pi_38162054
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 13:17 schreef Dezz het volgende:

[..]

Ik vraag me toch af waarom ik dan bij je naam een Nederlandse vlag als plaatje zie
Simpel.
Van nature ben ik behoorlijk chauvinistisch
Ik ben / was dol op Nederland en dus doet het des te meer zeer om te zien hoe misselijk hard alles achteruit gaat voor mijn gevoel.

Ik zie alleen niet meer gebeuren dat de zaken verbeteren. Dus misschien dat ik die atavar ook nog wel eens weghaal
Profiel opgeheven.
pi_38165829
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 13:33 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Die regel moeten we idd gewoon gaan instellen, eerst profiteren van alle voorzieningen hier, waar de mensen die hier werken veel voor moeten afstaan en dan in een gunstigere belastingklimaat je centjes verdienen terwijl je diegene die jouw studie heeft betaald in een rietenhut mag gaan zitten omdat niemand zijn voorzieningen meer betaald.
Onzin. De belastingdruk ligt in Nederland al een tijdje ergens rond de 60%. Mijn ouders hebben voldoende belasting bij elkaar geharkt om mijn studie indirect te betalen (en die van 10 andere jongelui). Als ik al iemand iets schuldig ben, dan is het mijn ouders. In een normaal land hadden mijn ouders of ikzelf ook gewoon mijn studie betaald. Studiefinanciering? Laat de studenten zelf maar opdraaien voor de kosten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_38166174
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 14:12 schreef Keksi het volgende:

[..]

Ja totdat je ontslagen wordt... Ik verbaas me er toch altijd over dat in de VS (17%)en de UK 12% van de mensen onder de westerse-armoede grens ligt, terwijl dat in Frankrijk 8% is en in Nederland 8%... Het geld moet ergens vandaan komen.

Edit: Bron

Maar vertel eens, wat zijn de dingen die jouw tegenstaan aan Canada? Hoe lang zit je er eigenlijk al...
De dingen die me tegenstaan? Poeh.....Het enige vervelende is dat je hier wachtlijsten hebt voor de gezondheidszorg, daarentegen is medicare hier wel gratis en kan je je vrij makkelijk bijverzekeren voor de dingen die niet gedekt worden. In de US ligt de grens op 17% maar In Canada ligt die grens kennelijk op 12.8%. Ik zie hier nauwelijks zwervers in Quebec,(veel minder dan in Den Haag of Rotterdam) Ja, je kan hier makkelijker ontslagen worden, maar zo is dat nou eenmaal hier. Ik heb daar ook over gesproken met mijn nieuwe Canadese vrienden en zij zeggen dat dat met een korrel zout genomen kan worden.(gebeurt meestal alleen bij de kouwe multinationals)

Ik zit nu 2 maanden in Quebec, dat lijkt kort maar ik ken hier geen Nederlanders. Geloof me, als je hier zit en gebruik moet maken van de voorzieningen, dan leer je heel snel hoe bepaalde dingen inelkaar steken. We hebben een tijdelijk appartement gekregen (heeft werkgever geregeld) en toen we hier gingen zoeken hadden we binnen 1 dag een mooi gerenoveerd appartement(90m2 gevonden met uitzicht op de rivier en een mooi eiland. Afgezien daarvan zitten we op loopafstand van de Montmorency waterval. Het levensonderhoud is veel goedkoper, een gezin met baby kan voor 130 Dollar een week goed eten en dat is inclusief luiers en babymelk. Electriciteit kost je rond de 50 dollar per maand. Kinderopvang kost 7 dollar per dag maar die prijzen verschillen hevig per provincie.

Het leven in Quebec is zeer relaxed, mensen zijn beleefd en wachten netjes voor de ingangen van de bus. Men dringt niet voor in de supermarkt en zeggen elkaar vaak gedag. De hele sfeer hier is veel gemoedelijker dan in bijvoorbeeld Den Haag. Ik heb hier nog geen diefstal gezien of een aso die midden in de binnenstad het nodig vindt zijn wijf een ram te verkopen of andere dingen die in Den Haag toch redelijk normaal zijn. De gehele attitude van Canadezen is gewoon rustig. Ik voel me hier minder allochtoon dan in eigen land, dat is zeker.

Het enige dat me echt tegenstaat aan Canada is poutine! http://en.wikipedia.org/wiki/Poutine

[ Bericht 1% gewijzigd door Panzerknacker op 24-05-2006 16:14:31 ]
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:13:54 #160
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_38166677
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 15:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onzin. De belastingdruk ligt in Nederland al een tijdje ergens rond de 60%. Mijn ouders hebben voldoende belasting bij elkaar geharkt om mijn studie indirect te betalen (en die van 10 andere jongelui). Als ik al iemand iets schuldig ben, dan is het mijn ouders. In een normaal land hadden mijn ouders of ikzelf ook gewoon mijn studie betaald. Studiefinanciering? Laat de studenten zelf maar opdraaien voor de kosten.
Dus als je ouders geen ruk hadden gedaan, dan was je zelf ook afgeschreven in jouw ideale wereld? Aangezien je loon niet hoog ligt zonder opleiding, je collegegeld + boeken + levensonderhoud + verzekeringen + huur zal moeten ophoesten elke maand, een fulltime studie zal moeten volgen.....jij kan dat makkelijk waarschijnlijk, maar ikzelf zou toch wel afgeschreven zijn op mijn 35e. En dan ben ik zelf nog cum laude door twee opleidingen gerolt. Denk even na voor dat je iets uitkraampt, dat ben je je ouders wel verschuldigd die ervanuit gaan dat je slim bent geworden door die door hun betaalde opleiding!


edit: in jouw wereld bepalen de geldvoorraden van de pappie en de mammie de kansen van slagen in het leven voor het kind. Echt eerlijkheid troef joh.

[ Bericht 3% gewijzigd door Grumpey op 24-05-2006 16:21:57 ]
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:17:29 #161
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_38166844
quote:
Op maandag 22 mei 2006 17:35 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dus, NL loopt leeg. Niet zo raar eigenlijk. Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken. Veel mensen zullen in staat zijn een veel beter leven op te bouwen elders. Ik ben zeer benieuwd hoe dit land zich verder gaat ontwikkelen de komende jaren.
Ja, dat zegt men wel dat het zo slecht is, maar noem eens 5 landen waar het beter is?
Ik kom tot Denemarken en Luxemburg, na het nieuws van vanochtend.

Verder lijkt er af en toe wel meer 'vlucht-gedrag' in de mens te zitten. Weglopen van problemen, dat soort dingen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_38167042
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:17 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, dat zegt men wel dat het zo slecht is, maar noem eens 5 landen waar het beter is?
Ik kom tot Denemarken en Luxemburg, na het nieuws van vanochtend.

Verder lijkt er af en toe wel meer 'vlucht-gedrag' in de mens te zitten. Weglopen van problemen, dat soort dingen.
Ik heb in andere posts al aangegeven op welke vlakken specifiek de problemen liggen. Ik voel met in ieder geval allochtoon in mijn eigen land.

Vluchtgedrag heeft het niet veel mee te maken, het is meer zoeken naar een prettigere woonomgeving omdat je denkt dat je dat hier niet snel meer (terug) krijgt.
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:22:07 #163
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38167052
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:44 schreef Metro2005 het volgende:
Als ik naar Amerika wil verhuizen moet ik toch ook eerst een inburgeringsexamen afleggen?
Als ik naar Australie wil verhuizen moet ik toch ook allerlei dingen kunnen overleggen en bewijzen alvorens ik naar binnen mag?

Zo raar lijkt me dat niet.
Nee, je hoeft geen inburgeringsexamen af te leggen als je Amerika binnen wilt.
Nee, je hoeft geen inburgeringsexamen af te leggen als je Australië binnen wilt.

En er is een verschil tussen een inburgeringsexamen en "dingen overleggen en bewijzen" want met goede documentatie moet je overal mee aankomen en staat ook niet ter discussie.

Raar? Nederland is het enigste westerse land ter wereld dat deze eis stelt aan huwelijks immigranten.

Nederland wil blijkbaar dat Nederlanders met buitenlandse partners hun in Nederland opgedane kennis maar naar elders meenemen.

Op de FP stond trouwens dat in de laatste 2 maanden (sinds 15 maart) er 106 mensen een inburgeringsexamen afnamen. Dat zou dus moeten neerkomen op pak-em-beet 700 per jaar. En er zijn in 2005 meer dan 90.000 immigranten geweest.... mis ik ergens iets?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:27:47 #164
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38167222
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
Als je in google Canada Sharia intypt krijg je een waslijst te zien En ja in Canada zitten een miljoen moslims, in de VS 7 miljoen...
In de VS wonen ook 300 miljoen mensen, dat is dus niet te vergelijken.

Verder hebben de VS hun eigen immigranten problematiek, in principe komen in Noord Amerika net als in Europa de immigranten uit het zuiden. In Europa is dat het Midden Oosten en Afrika, in Noord Amerika is dat het Caribisch gebied en Latijns Amerika. De afkomst maakt weinig uit, de problematiek hetzelfde.

Maar dit topic gaat niet over immigranten, maar over emigranten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38167244
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:17 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, dat zegt men wel dat het zo slecht is, maar noem eens 5 landen waar het beter is?
Ik kom tot Denemarken en Luxemburg, na het nieuws van vanochtend.

Verder lijkt er af en toe wel meer 'vlucht-gedrag' in de mens te zitten. Weglopen van problemen, dat soort dingen.
Ik denk niet dat je van vluchtgedrag kan spreken. Als je elders meer en/of betere mogelijkheden hebt om de dingen te bereiken die je wilt in je leven, waarom zou je dan in Nederland blijven?
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:33:43 #166
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38167451
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:09 schreef Dezz het volgende:
Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!
Het ligt er ook een beetje aan wat je verstaat onder levenskwaliteit. In Amerika moet je gewoon hard werken voor je centen, maar als je dat doet, dan krijg je daar in ieder geval wat voor terug en hoef je in ieder geval minder terug te geven aan de staat.

Amerika heeft geen goed sociaal stelsel inderdaad, en geen ziekenfonds. Maar daar gaat ook zo'n beetje de halve schatkist heen in Nederland, en met de baby-boomer generatie die in de komende 5 a 10 jaar allemaal met pensioen gaan zal dat nog een enorm probleem worden in Nederland. Hetzelfde met Social Security in de VS natuurlijk, ze hebben wel een sociaal stelsel, alleen krijg je niet zoveel als in Nederland.

Maar dat soort dingen zijn geen redenen om wel of niet te vertrekken. Als je een goede instelling hebt kun je overal voor jezelf een leven opbouwen. Ook in kwalitatief gesproken minder goede landen zoals de VS of Canada.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:36:03 #167
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38167529
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:14 schreef Mutant01 het volgende:
Goh ik ben het nooit met je eens, maar alles wat je hier zegt is gewoon waar !
Ik heb het al ontkracht met cijfers van het CBS, het zijn niet voornamelijk Nederlanders die re-migreren. Zie mijn posting ergens hierboven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 24 mei 2006 @ 16:47:00 #168
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38167972
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:19 schreef Mutant01 het volgende:
Weet je wat hilarisch is, mensen die janken over de Islamisering van Nederland en dan ondertussen naar een land vertrekken waar nog meer moslims wonen of waar (in Canada bijv) er plannen zijn om een Sharia systeem in te voeren
Klinkklare onzin. Echt. Een of andere moslim in 1 provincie probeert eens wat, en dat is door de regering al meteen de kop in gedrukt...... dat je dat soort onzinargumenten moet gebruiken om potetentiele emigranten in dit topic te "waarschuwen over de gevaren" van landen waar meer moslims wonen slaat echt nergens op.

Sowieso slaat het echt helemaal nergens op dat iemand zich echt zorgen zou maken om de hoeveelheid moslims die in een land wonen, en dat is ook geen goede reden om uit Nederland te vertrekken. Echt een kul argument.

In alle westerse landen bestaat een immigranten minderheid, en in Noord Amerika is die minderheid nog veel groter dan in Nederland. In Noord Amerika komen ze uit Zuid Amerika en Azië, in Europa uit Afrika en het Midden Oosten, en in Australië uit China, India en Indonesië. Niemand emigreerd naar een ander land omdat ze in dit land problemen hebben met een bepaalde minderheid, want diezelfde problemen zullen ze uiteindelijk ook wel weer tegen komen in andere westerse landen.

Kul dus. Humbug.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 24 mei 2006 @ 17:18:01 #169
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_38169247
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 14:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoezo?
Ik mag toch aannemen dat je de taal aan het leren bent ?
Tuurlijk ben ik de taal aan het leren alleen het is super moeilijk (zeker het lezen dat duurt wel een tijdje) En ondertussen moet je wel rekeningen betalen en andere dingen in het Thais. het is dus vrij lastig om dat in het begin te doen zonder Thaise vriendin. Ook is imigratie hier niet zo makkelijk als het lijkt je hebt niet zomaar een visa om te kunnen werken. Dat gaat allemaal makkelijker als je een vriendin of vrouw hebt.

Er staan me wel een paar dingen tegen hier in Thailand/Bangkok maar daar kan ik wel mee leven. Gezien het feit datik veel beter kan duiken en naar de zee kan gaan als in Nederland. Wat me tegenstaat is het verkeer hier.. veel erger qua files als als Nederland. Ook is er censuur qua seks en roken (houd gewoon niet van censuur). Afspraken staan hier iets minder vast als in Nederland. Maar goed voor de rest bevalt het super.

[ Bericht 21% gewijzigd door niet_links op 24-05-2006 17:42:39 ]
mai pen rai
  woensdag 24 mei 2006 @ 17:43:46 #170
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_38170124
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Op de FP stond trouwens dat in de laatste 2 maanden (sinds 15 maart) er 106 mensen een inburgeringsexamen afnamen. Dat zou dus moeten neerkomen op pak-em-beet 700 per jaar. En er zijn in 2005 meer dan 90.000 immigranten geweest.... mis ik ergens iets?
Dat lage getal viel me ook al heel erg op ja.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_38171285
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Klinkklare onzin. Echt. Een of andere moslim in 1 provincie probeert eens wat, en dat is door de regering al meteen de kop in gedrukt...... dat je dat soort onzinargumenten moet gebruiken om potetentiele emigranten in dit topic te "waarschuwen over de gevaren" van landen waar meer moslims wonen slaat echt nergens op.

Sowieso slaat het echt helemaal nergens op dat iemand zich echt zorgen zou maken om de hoeveelheid moslims die in een land wonen, en dat is ook geen goede reden om uit Nederland te vertrekken. Echt een kul argument.

In alle westerse landen bestaat een immigranten minderheid, en in Noord Amerika is die minderheid nog veel groter dan in Nederland. In Noord Amerika komen ze uit Zuid Amerika en Azië, in Europa uit Afrika en het Midden Oosten, en in Australië uit China, India en Indonesië. Niemand emigreerd naar een ander land omdat ze in dit land problemen hebben met een bepaalde minderheid, want diezelfde problemen zullen ze uiteindelijk ook wel weer tegen komen in andere westerse landen.
Kul dus. Humbug.
ach ik ben het wel zat dat er hier wel zo'n anti-marokkaan/turk/allochtonen sfeer hangt. Er hoeft maar 1 van die lui iets verkeerd te doen en het straat breed in de krant en op fok en iedereen blert dat hij weer het land uit moet. Dat heb je in andere landen niet zo erg .. mssn frankrijk en engeland?
En daarbij is 1 van mn weinige overwegingen om hier te blijven toch wel het zorgstelsel, hoe duur het ook is, we zijn als nederland wel 1 van de weinige die nog een redelijk sociaal stelsel hebben. Dat in amerika is echt flink naadje .
En daarbij komt natuurlijk ook nog het feit dat de vergrijzing hier wel heel hard loopt, en wij straks dus lekker mee( en meer en meer ) moeten betalen. Voor fouten die vroeger zijn gemaakt. Dank u wel ...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38171634
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Klinkklare onzin. Echt. Een of andere moslim in 1 provincie probeert eens wat, en dat is door de regering al meteen de kop in gedrukt...... dat je dat soort onzinargumenten moet gebruiken om potetentiele emigranten in dit topic te "waarschuwen over de gevaren" van landen waar meer moslims wonen slaat echt nergens op.

Sowieso slaat het echt helemaal nergens op dat iemand zich echt zorgen zou maken om de hoeveelheid moslims die in een land wonen, en dat is ook geen goede reden om uit Nederland te vertrekken. Echt een kul argument.

In alle westerse landen bestaat een immigranten minderheid, en in Noord Amerika is die minderheid nog veel groter dan in Nederland. In Noord Amerika komen ze uit Zuid Amerika en Azië, in Europa uit Afrika en het Midden Oosten, en in Australië uit China, India en Indonesië. Niemand emigreerd naar een ander land omdat ze in dit land problemen hebben met een bepaalde minderheid, want diezelfde problemen zullen ze uiteindelijk ook wel weer tegen komen in andere westerse landen.

Kul dus. Humbug.
bedankt voor het bevestigen van mijn punt
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 24 mei 2006 @ 18:33:25 #173
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38171726
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 18:19 schreef sitting_elfling het volgende:
ach ik ben het wel zat dat er hier wel zo'n anti-marokkaan/turk/allochtonen sfeer hangt. Er hoeft maar 1 van die lui iets verkeerd te doen en het straat breed in de krant en op fok en iedereen blert dat hij weer het land uit moet. Dat heb je in andere landen niet zo erg .. mssn frankrijk en engeland?
Dat heb je in de VS ook hoor.... verander gewoon het woord Marokkaan voor Mexicaan, en je hebt al een behoorlijk sterke vergelijking. ****kanen stelen auto's en fietsen, ****kanen zorgen altijd voor problemen op straat, ****kanen komen maar het land binnen en werken niet, ****kanen spreken alleen maar hun eigen taal en willen de onze niet leren, etc etc....

Als je echt een vergelijking gaat maken zul je al snel tot ontdekking komen dat het enige echt verschil tussen de Marokkaan en de Mexicaan is dat de ene een Moslim is, en de andere een Katholiek. Beide groepen willen hun eigen religieuze gebouwen openen, alleen hier in de VS gaat het om spaans sprekende zwaar katholieke kerken, en in Nederland gaat het om moskees.

Natuurlijk zijn er nogal wat culturele verschillen, maar het "basis stereotype immigrant" is niet ze verschillend in beide landen.

De afkeer van anderen in Nederland is alleen wel veel sterker, waar men hier de andere cultuur met open armen ontvangt. Hier is men ook voornamelijk sterk gekant tegen de illegalen die de grens over trekken, niet tegen de legalen die hier al jaren wonen.

Maar zoals ik eigenlijk al zei is de aanwezigheid van een minderheid in een land echt een KUL argument om te emigreren. Als je daar echt mee zit moet je in een klein dorpje op IJsland gaan wonen ofzo, of mischien het noorden van Finland ofzo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38172008
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 18:33 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat heb je in de VS ook hoor.... verander gewoon het woord Marokkaan voor Mexicaan, en je hebt al een behoorlijk sterke vergelijking. ****kanen stelen auto's en fietsen, ****kanen zorgen altijd voor problemen op straat, ****kanen komen maar het land binnen en werken niet, ****kanen spreken alleen maar hun eigen taal en willen de onze niet leren, etc etc....

Als je echt een vergelijking gaat maken zul je al snel tot ontdekking komen dat het enige echt verschil tussen de Marokkaan en de Mexicaan is dat de ene een Moslim is, en de andere een Katholiek. Beide groepen willen hun eigen religieuze gebouwen openen, alleen hier in de VS gaat het om spaans sprekende zwaar katholieke kerken, en in Nederland gaat het om moskees.

Natuurlijk zijn er nogal wat culturele verschillen, maar het "basis stereotype immigrant" is niet ze verschillend in beide landen.

De afkeer van anderen in Nederland is alleen wel veel sterker, waar men hier de andere cultuur met open armen ontvangt. Hier is men ook voornamelijk sterk gekant tegen de illegalen die de grens over trekken, niet tegen de legalen die hier al jaren wonen.

Maar zoals ik eigenlijk al zei is de aanwezigheid van een minderheid in een land echt een KUL argument om te emigreren. Als je daar echt mee zit moet je in een klein dorpje op IJsland gaan wonen ofzo, of mischien het noorden van Finland ofzo.
wrom ben jij naar amerika gegaan dan ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 18:47:30 #175
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38172210
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 18:42 schreef sitting_elfling het volgende:
wrom ben jij naar amerika gegaan dan ?
Mijn vrouw is Amerikaanse, ik ben dus voor de liefde gegaan. Of eigenlijk voor de heimwee die mijn vrouw had na jaren in Nederland gewoond te hebben.

Ik ben in ieder geval niet vertrokken uit Nederland vanwege de Marokkanen problematiek, en ik wil nogmaals bestempelen dat ik dat ook een echt totaal onzinnige reden vind om uit een land te vertrekken.

Je verlaat een land omdat je de mogelijkheid hebt tot een betere baan, wellicht omdat het belastingklimaat beter is, (of het klimaat algemeen met al die regen in Nederland), mischien verlaat je Nederland omdat je in Duitsland of België nog echt een huis kunt betalen, maar je vertrekt niet omdat een minderheid problemen in Nederland veroorzaakt, want immigrantenminderheden zul je overal tegenkomen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38172425
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 18:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Mijn vrouw is Amerikaanse, ik ben dus voor de liefde gegaan. Of eigenlijk voor de heimwee die mijn vrouw had na jaren in Nederland gewoond te hebben.

Ik ben in ieder geval niet vertrokken uit Nederland vanwege de Marokkanen problematiek, en ik wil nogmaals bestempelen dat ik dat ook een echt totaal onzinnige reden vind om uit een land te vertrekken.

Je verlaat een land omdat je de mogelijkheid hebt tot een betere baan, wellicht omdat het belastingklimaat beter is, (of het klimaat algemeen met al die regen in Nederland), mischien verlaat je Nederland omdat je in Duitsland of België nog echt een huis kunt betalen, maar je vertrekt niet omdat een minderheid problemen in Nederland veroorzaakt, want immigrantenminderheden zul je overal tegenkomen.
oke oke oke ik snap je punt rustig , laten we het zo zeggen dat het een opsommig van problemen is waarom ik uit nederland ga waaronder die marrokanen problematiek een druppel teveel zou kunnen zijn in een al overvolle bak.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_38173040
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 18:33 schreef maartena het volgende:
Maar zoals ik eigenlijk al zei is de aanwezigheid van een minderheid in een land echt een KUL argument om te emigreren. Als je daar echt mee zit moet je in een klein dorpje op IJsland gaan wonen ofzo, of mischien het noorden van Finland ofzo.
Of je gaat gewoon in een dorp buiten de randstand wonen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 24 mei 2006 @ 19:12:26 #178
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38173264
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 18:52 schreef sitting_elfling het volgende:
oke oke oke ik snap je punt rustig , laten we het zo zeggen dat het een opsommig van problemen is waarom ik uit nederland ga waaronder die marrokanen problematiek een druppel teveel zou kunnen zijn in een al overvolle bak.
Ik wil je alleen maar waarschuwen dat de Verenigde Staten niet het juiste land is als dat een van je redenen is om uit Nederland te vertrekken. Je zult dezelfde problemen hier net zo hard tegenkomen namelijk....alleen is de immigrant van een andere afkomst en maken ze in plaats van lekkere shoarma nu lekkere burrito's.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38174402
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 19:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik wil je alleen maar waarschuwen dat de Verenigde Staten niet het juiste land is als dat een van je redenen is om uit Nederland te vertrekken. Je zult dezelfde problemen hier net zo hard tegenkomen namelijk....alleen is de immigrant van een andere afkomst en maken ze in plaats van lekkere shoarma nu lekkere burrito's.
whehe, agh amerika heeft voor mij genoeg voordelen. Of heb jij het daar niet zo naar je zin of weet je nu nog wat nadelen op te noemen waar je nu problemen mee hebt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 19:51:24 #180
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38174839
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 19:40 schreef sitting_elfling het volgende:
whehe, agh amerika heeft voor mij genoeg voordelen. Of heb jij het daar niet zo naar je zin of weet je nu nog wat nadelen op te noemen waar je nu problemen mee hebt?
Ik heb het hier prima naar mijn zin. En elk land heeft zo zijn voordelen en nadelen, geen enkel land is perfect, en dat geld ook zeker voor de VS. D'r zijn hele waslijsten aan nadelen (en voordelen) en ik ga daar nu geen lijst van maken. Het grootste nadeel van in een ander land wonen is dat ik mijn familie mis. Anders dan dat, kun je met de juiste instelling overal wel een mooi leventje opbouwen.

Persoonlijk erger ik me niet zo aan de Mexicanenproblematiek hier, maar als je in Nederland al problemen hebt met de Marokkanen dan kan ik je zo goed als garanderen dat je hier ook problemen gaat krijgen met de Mexicanen. Tenzij je ergens in the middle of nowhere gaat wonen in het midden/noorden van de VS.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38175078
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 19:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het hier prima naar mijn zin. En elk land heeft zo zijn voordelen en nadelen, geen enkel land is perfect, en dat geld ook zeker voor de VS. D'r zijn hele waslijsten aan nadelen (en voordelen) en ik ga daar nu geen lijst van maken. Het grootste nadeel van in een ander land wonen is dat ik mijn familie mis. Anders dan dat, kun je met de juiste instelling overal wel een mooi leventje opbouwen.

Persoonlijk erger ik me niet zo aan de Mexicanenproblematiek hier, maar als je in Nederland al problemen hebt met de Marokkanen dan kan ik je zo goed als garanderen dat je hier ook problemen gaat krijgen met de Mexicanen. Tenzij je ergens in the middle of nowhere gaat wonen in het midden/noorden van de VS.
whehe, agh .. NY is voldoende Ik hoef echt niet helemaal naar het westen Zolang ik maar beetje dicht bij nyse woon . En voor de rest is het weer ook niet alles daar in amerika
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 20:27:13 #182
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38176481
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 19:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

whehe, agh .. NY is voldoende Ik hoef echt niet helemaal naar het westen Zolang ik maar beetje dicht bij nyse woon
Welcome to Puerto Rico. In New York City, met zijn 8 miljoen inwoners, wonen bijna 2 miljoen mensen van "Latino" afkomst, waarvan het grootste deel afkomstig uit Puerto Rico.
quote:
The racial makeup of the city was 44.66% White, 26.59% Black or African American, 0.52% Native American, 9.83% Asian, 0.07% Pacific Islander, 13.42% from other races, and 4.92% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 26.98% of the population. 35.9% of the population was born outside the United States of America (18.9% born in Latin America, 8.6% Asia, 7.0% Europe). The ethnic makeup was 11.9% Jewish, 11.5% African-American, 9.8% Puerto Rican, 8.7% Italian, 5.3% Irish, 5.1% Dominican, 4.5% Chinese, 2.1% Asian Indian, 1.8% Filipino and 1.6% Korean.
En daar komt Nederland met zijn 10% allochtonen..... Je gaat naar een van de grootste multi-culturele aglomeraties van de Verenigde Staten, waar minder dan de helft van de inwoners blank zijn en 1/3e buiten de VS is geboren. Dat is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat de problemen die zich voordoen rondom New York een stuk erger zijn dan wat de straatmarokkaantjes in Den Haag of Amsterdam uitvreten.

Wees dus voorbereid.... Je moet heel erg Multi-cultureel zijn (of zoals sommigen het in Nederland bestempelen: Mulit-kul) om in de grotere steden van de Verenigde Staten zonder dat je je ergerd aan dingen te kunnen leven, want je krijgt er dagelijks mee te maken. Dat merk je mischien niet bij een maandje vakantie, maar wel als je er een jaar woont.....;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38177907
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 20:27 schreef maartena het volgende:

[..]

Welcome to Puerto Rico. In New York City, met zijn 8 miljoen inwoners, wonen bijna 2 miljoen mensen van "Latino" afkomst, waarvan het grootste deel afkomstig uit Puerto Rico.
[..]

En daar komt Nederland met zijn 10% allochtonen..... Je gaat naar een van de grootste multi-culturele aglomeraties van de Verenigde Staten, waar minder dan de helft van de inwoners blank zijn en 1/3e buiten de VS is geboren. Dat is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat de problemen die zich voordoen rondom New York een stuk erger zijn dan wat de straatmarokkaantjes in Den Haag of Amsterdam uitvreten.

Wees dus voorbereid.... Je moet heel erg Multi-cultureel zijn (of zoals sommigen het in Nederland bestempelen: Mulit-kul) om in de grotere steden van de Verenigde Staten zonder dat je je ergerd aan dingen te kunnen leven, want je krijgt er dagelijks mee te maken. Dat merk je mischien niet bij een maandje vakantie, maar wel als je er een jaar woont.....;)
whehe ik was niet veel van plan om rond rivaliserende bende's te lopen elke nacht tgaat me puur om het werk en de mogelijkheden die je in amerika hebt om te werken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 25 mei 2006 @ 01:17:39 #184
46960 StefanP
polemicist
pi_38187495
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:30 schreef RM-rf het volgende:
dat mensen in nederland wel degelijk gewoon eigen verantwoordelijkheid hebben en dat je ook in nederland gewoon _zelf_ beschikt over of je succesvol bent ....
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 25 mei 2006 @ 01:29:14 #185
46960 StefanP
polemicist
pi_38187782
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 12:09 schreef Dezz het volgende:

[..]

Yeah sure, de gemiddelde kwaliteit van leven is in de VS hoger, laat me niet lachen
Aangezien je ook niet zo van werken houdt, zou ik daar zeker niet heengaan. Veel minder vakantiedagen dan in Nederland!
Dat weet jij als student natuurlijk gewoon? Uit jarenlange ervaring neem ik aan?

De levensstandaard is hier als je een redelijke baan hebt, iets dat in ieders bereik ligt, inderdaad veel hoger. Ja, als je je highschool niet afmaakt dan verpest je het voor jezelf, dat is echter je eigen keuze. Maar wie ben ik? Jij weet het met je decennia ervaring in het buitenland natuurlijk beter.

3 weken vakantie is trouwens voldoende. Meer is helemaal niet goed voor de economie. Europa wordt nog wel een keer ruw wakker, met hun aversie tegen werken en 32-urige werkweken...

[ Bericht 1% gewijzigd door StefanP op 25-05-2006 01:59:10 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 25 mei 2006 @ 01:31:15 #186
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_38187829
Mijn baas vatte het kort maar krachtig samen.

The USA is great! If you have a job. If you don't, well...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 25 mei 2006 @ 01:55:46 #187
46960 StefanP
polemicist
pi_38188327
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:13 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Dus als je ouders geen ruk hadden gedaan, dan was je zelf ook afgeschreven in jouw ideale wereld? Aangezien je loon niet hoog ligt zonder opleiding, je collegegeld + boeken + levensonderhoud + verzekeringen + huur zal moeten ophoesten elke maand, een fulltime studie zal moeten volgen.....jij kan dat makkelijk waarschijnlijk, maar ikzelf zou toch wel afgeschreven zijn op mijn 35e. En dan ben ik zelf nog cum laude door twee opleidingen gerolt. Denk even na voor dat je iets uitkraampt, dat ben je je ouders wel verschuldigd die ervanuit gaan dat je slim bent geworden door die door hun betaalde opleiding!


edit: in jouw wereld bepalen de geldvoorraden van de pappie en de mammie de kansen van slagen in het leven voor het kind. Echt eerlijkheid troef joh.
Onzin. Voor goede studenten zijn er in de VS beurzen en het niveau van highschool en college is hier bedroevend laag, dus elke Jan Lul met doorzettingsvermogen kan een hoog genoeg GPA opbouwen om voor zo'n beurs in aanmerking te komen. Verder is het de normaalste zaak van de wereld om een student loan te nemen als je en geen beurs krijgt en geen rijke ouders hebt. Bovendien denk jij bij "rijk" waarschijnlijk nog volgens Nederlandse normen, maar de salarissen in de VS liggen toch zeker 2x zo hoog waardoor een collegegeld van 10000$ veel makkelijker op te hoesten is.

Enneh, twee opleidingen cum laude afgerond? Als ik het aantal spelvauten in je post moet gaan tellen ben ik morgen nog bezig...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 25 mei 2006 @ 11:16:35 #188
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_38191912
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 22:34 schreef Igen het volgende:
Nederland haalt anders wel topscores bij de PISA-onderzoeken. Dit in tegenstelling tot Duitsland, waar men dan ook vaak jaloers naar het Nederlandse schoolsysteem kijkt.
Hoe het in Duistsland zit weet ik niet maar ik heb ervaring met de EUR, UVA, UU in NL en met universiteiten in Engeland, de VS en Frankrijk en daar steken de Nederlandse niet zo best tegen af. Ook vrienden die na een NL-HBO naar Belgie/ Engeland gingen voor een vervolgopleiding schrokken van het niveau.

Je hoort ook van mensne in de grensstreek die hun kinderen naar Belgie/ Duitse scholen sturen, nooit van Belgen die hun kinderen naar Nederlandse scholen sturen. Hoe zou dat toch komen?
quote:
Op dinsdag 23 mei 2006 22:34 schreef Igen het volgende:
* Napalm: Kijk eens naar je sig: Rijnland Westfalen bestaat niet. Rijnland-Palts en Noordrijn-Westfalen wel.
Het is een citaat, daar kan ik moeilijk in gaan strepen is het niet?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  donderdag 25 mei 2006 @ 11:33:17 #189
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_38192358
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 01:55 schreef StefanP het volgende:
.
Vergeet niet dat Harvard e.d. duur (MIT=30.ooo) zijn maar dat zijn de Top-masters hier dadelijk ook. Een gewone state-university is helemaal niet zo duur.
Bijv Inidana state university in Bloomington:

Undergraduate - Required admission Summer I 2003 or after:
Instate Student
Above 18 hours $3,356.00 (= +- ¤2.700)
http://www.indstate.edu/controller/bursar/academic_fees.htm

Als je dan bedenkt dat de gemiddelde Amerikaan toch wel wat meer verdient dan de gemiddelde Nederlander dan is dat helemaal niet zoveel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 25-05-2006 11:39:56 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_38192869
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:22 schreef maartena het volgende:
...
Raar? Nederland is het enigste westerse land ter wereld dat deze eis stelt aan huwelijks immigranten.
...
Klinkklare onzin: zoek de Deense regels er maar eens op na: je moet over een behoorlijke slok met geld beschikken, ouder zijn dan 24 en minimaal x jaar een relatie hebben. Noorwegen is nog moeilijker...
Danmark: more usefull every day!
pi_38193012
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:02 schreef Panzerknacker het volgende:
....
....
Het enige dat me echt tegenstaat aan Canada is poutine! http://en.wikipedia.org/wiki/Poutine
Ahhh u zit er pas 2 maanden, dat verklaart het e.e.a. Toen ik nog maar 2 maanden hier in Denemarken zat en toevalligerwijs 1 Nederlandse meid ontmoette en verder met buitenlanders optrok was het allemaal ook super. Zeker, mij hoorde je niet klagen over Denemarken. Lekker ze geven je de ruimte, rustige lui, geen gedring etc... Denemarken was goed.

Maar als je hier een anderhalf jaar zit en je gaat je realiseren dat het ook daadwerkelijk anderhalf jaar heeft gekost voordat jouw mede-handbal-spelers voorzichtig tegen je aan gaan praten, als je dan langzamerhand op gaat merken hoe arrogant bejaarden hier zijn, als je dan langzaam gaat merken hoe stil het hier is in de bus, dat iedereen altijd maar in zijn eigen wereldje leeft.... ja... dan wordt het anders.

Begrijp me goed: ik hoop dat je jouw heil vindt aldaar, maar kijk er niet té raar van op als je over een jaartje toch je ook gaat ergeren aan Canada en Canadezen
Danmark: more usefull every day!
pi_38194518
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 11:52 schreef Keksi het volgende:

[..]

Ahhh u zit er pas 2 maanden, dat verklaart het e.e.a. Toen ik nog maar 2 maanden hier in Denemarken zat en toevalligerwijs 1 Nederlandse meid ontmoette en verder met buitenlanders optrok was het allemaal ook super. Zeker, mij hoorde je niet klagen over Denemarken. Lekker ze geven je de ruimte, rustige lui, geen gedring etc... Denemarken was goed.

Maar als je hier een anderhalf jaar zit en je gaat je realiseren dat het ook daadwerkelijk anderhalf jaar heeft gekost voordat jouw mede-handbal-spelers voorzichtig tegen je aan gaan praten, als je dan langzamerhand op gaat merken hoe arrogant bejaarden hier zijn, als je dan langzaam gaat merken hoe stil het hier is in de bus, dat iedereen altijd maar in zijn eigen wereldje leeft.... ja... dan wordt het anders.

Begrijp me goed: ik hoop dat je jouw heil vindt aldaar, maar kijk er niet té raar van op als je over een jaartje toch je ook gaat ergeren aan Canada en Canadezen
Dat is een heel normaal proces waar bijna iedereen door heen gaat. Eerst is alles heel mooi, net een vakantie, dan gaan je dingen tegen staan en dan komt het breekpunt, kun je je mentaal aanpassen of krijg je heimwee. Als je dit trouwens allemaal van te voren weet gaat het een stuk makkelijker. Vaak heeft het namelijk te maken dat je allerlei gevoelens en irritaties krijgt die je niet begrijpt en waar je je tegen gaat verzetten waardoor je je zelf in een dal stort. Je moet proberen bepaalde nieuwe dingen te omarmen en je eigen ritme te vinden, vaak red je het dan wel gewoon.
pi_38197486
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 12:39 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dat is een heel normaal proces waar bijna iedereen door heen gaat. Eerst is alles heel mooi, net een vakantie, dan gaan je dingen tegen staan en dan komt het breekpunt, kun je je mentaal aanpassen of krijg je heimwee. Als je dit trouwens allemaal van te voren weet gaat het een stuk makkelijker. Vaak heeft het namelijk te maken dat je allerlei gevoelens en irritaties krijgt die je niet begrijpt en waar je je tegen gaat verzetten waardoor je je zelf in een dal stort. Je moet proberen bepaalde nieuwe dingen te omarmen en je eigen ritme te vinden, vaak red je het dan wel gewoon.
Net een vakantie? Nou nee, je komt hier aan met niks anders dan je handbagage en de rest zoek je zelf maar uit. Kei- en keihard hebben we gewerkt om alles aan de kant te krijgen. Probeer je maar eens in te richten als je moet winkelen met een baby met een gevalletje jetlag..... Dat vakantiegevoel heb ik precies 2 dagen gehad en dat was toen we net geland waren.

Dat van die gevoelens en irritaties klopt, ik geloof dat ik daar recentelijk doorheen gegaan ben. Het was een paar dagen vervelend maar het ebt weg. De nieuwe dingen omarm ik zeker, net zoals mijn Canadese medemens, ik weet dat als ik Nederlanders op zou zoeken dat dat mijn integratie niet zou helpen. We hebben ons 3 jaar lang voorbereid, dus we wisten dat je dit soort dingen zou kunnen krijgen, je accepteert dat en gaat door.

Als ik met Nederlanders wil babbelen dan doe ik dat wel op Fok.

[ Bericht 4% gewijzigd door Panzerknacker op 25-05-2006 14:06:06 ]
pi_38198909
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 14:00 schreef Panzerknacker het volgende:

Dat vakantiegevoel heb ik precies 2 dagen gehad en dat was toen we net geland waren.
Tja, elke fase is bij iedereen weer anders en korter of langer duren. Ik heb ook langer als een jaar elders gewoond en het was voor mij één grote lange vakantie, heerlijk.
  donderdag 25 mei 2006 @ 14:42:30 #195
78918 SeLang
Black swans matter
pi_38198943
Ik weet nu hoe het voelt om analfabeet en allochtoon te zijn.
Al 3 jaar lang kan ik niks lezen. Dus als ik een formulier ofzo moet invullen moet ik altijd hulp vragen
Ik versta maar heel weinig van wat er om me heen gezegd wordt. Alleen in een face to face gesprek gaat spreken en verstaan redelijk.
En ik spreek soms weken/ maanden lang geen Nederlands. Maar ik kom wel dagelijks op Fok en kijk sommige NL TV programmas via internet (Nova, buitenhof, andere tijden, zembla, tegenlicht)

Voordeel is wel dat iedereen hier super vriendelijk en hulpvaardig is.
En geen agressie, geen vandalisme, geen asociaal en lomp gedrag, heerlijk eten, lage kosten, winkels zijn elke dag tot 22:00u open, mooie bergen net buiten de stad en prachtige vrouwen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_38201267
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 14:00 schreef Panzerknacker het volgende:

[..]
Denk dat Scorpione meer bedoelt dat alles nieuw is. Je weg vinden in een ander land is idd super spannend en echt geweldig gaaf. Vond dat super leuk hier.

Maar laat ons weten hoe het je vergaat Panzerknacker... 3 jaar voorbereiding om naar Canada te gaan moet je een kleine voorsprong hebben gegeven. Maar vertel ons over een jaar hoeveel Canadese(!) vrienden je daar hebt etc.

Held og lykke!
Danmark: more usefull every day!
pi_38202474
Daar heb je wel een goed punt. Maar het maakt me ook wel nieuwsgierig: Hoeveel Deense vrienden had jij dan na een jaar?
(Nee nee, geen leedvermaak, volgend jaar gaat mijn beste vriend op kamers en zit ik zelf met dat probleem!)

Overigens: er zit een spelfout in je sig: het is useful.

[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2006 16:41:33 ]
  donderdag 25 mei 2006 @ 16:54:19 #198
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_38203038
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 16:39 schreef Igen het volgende:
Daar heb je wel een goed punt. Maar het maakt me ook wel nieuwsgierig: Hoeveel Deense vrienden had jij dan na een jaar?
Dat zegt toch niets, ben je een lekker wijf dan heb je na één avond stappen genoeg "vrienden", maak je in NL amper vrienden en werk je in het bejaardentehuis dan zal het daar ook niet makkelijk gaan.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_38203657
Ja ik snap ook wel dat het ook van jezelf afhangt. Inderdaad of je aantrekkelijk bent, maar zeker ook of je de taal goed spreekt.

Ik kan me nog herinneren dat in het eerste jaar het belang van in groepjes werken werd onderstreept. Toen vroeg ook een keer een buitenlandse student in gebrekkig Duits aan mij hoe ik als buitenlander dat toch had gedaan, zo'n groepje vinden - ik had wel een vermoeden: hij was dik en lelijk en sprak slecht Duits, ik niet zozeer beter. Maar na een half jaar bleken ook een aantal Duitse studenten buiten de boot te zijn gevallen, waarop dan een soort van groepje-maak-middag-voor-losers werd georganiseerd.

Maar ik mag toch wel gewoon nieuwsgierig zijn, hoop ik?

EDIT: Uiterlijk is irrelevant, heft meet met verhuizen opzich dan met emigratie te maken.

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2006 21:47:44 ]
pi_38204893
quote:
Het aantal immigranten kwam uit op 92.000.
92.000 nieuwelingen!! Mijn God.

Weet iemand hoe dit getal is opgebouwd? Waar komen deze mensen vandaan? Dit zijn toch niet allemaal vluchtelingen uit Afrika en Irak mag ik hopen?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 25 mei 2006 @ 18:00:39 #201
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_38205035
Roep Rita !!!!!
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_38205286
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 11:33 schreef Napalm het volgende:

Undergraduate - Required admission Summer I 2003 or after:
Instate Student
Above 18 hours $3,356.00 (= +- ¤2.700)
http://www.indstate.edu/controller/bursar/academic_fees.htm
Dan pik je er wel even een erg goedkope staatsschool tussenuit. Purdue University (dat in het noorden van Indiana ligt en ook een staatsschool is) hanteert prijzen die zo rond de 12000 dollar per jaar liggen.

Sommige vakgroepen op een school als IU Bloomington zijn erg goed, zoals de Kelley school of business, school of music, chemistry, biology. Op een universiteit als MIT of Harvard is het niveau niet veel beter, maar je hebt dan wel de naam van de school op je CV staan, en dat telt hier zwaar mee.

Ik kan Nederlandse studenten met een HBO diploma op zak aanraden om in de VS rond te kijken voor een Masters/PhD opleiding. Scholen zitten te springen om dit soort studenten en voor de meeste studie's is een beurs beschikbaar, die alle kosten vergoedt. Na twee tot drie jaar studeren heb je een Masters diploma, waarmee je in Nederland plots veel meer kunt verdienen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 25 mei 2006 @ 18:33:19 #203
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38206096
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 17:55 schreef sizzler het volgende:
92.000 nieuwelingen!! Mijn God.

Weet iemand hoe dit getal is opgebouwd? Waar komen deze mensen vandaan? Dit zijn toch niet allemaal vluchtelingen uit Afrika en Irak mag ik hopen?
Dit kun je opzoeken in de StatLine database op http://www.cbs.nl (Centraal Bureau voor de Statistiek)

Edit:

En ik heb het even voor je opgezocht met de gegevens van 2004, want de 2005 data is al wel beschikbaar maar nog niet zo gedetailleerd als de 2004 data:

Afghanistan 878
Albanië 72
Algerije 151
Amerikaans Samoa 1
Amerikaanse Maagdeneilanden -
Andorra 1
Angola 367
Anguilla 1
Antarctica -
Antigua en Barbuda 1
Argentinië 228
Australië 723
Bahama's 4
Bahrein 9
Bangladesh 45
Barbados 4
België 1 736
Belize 1
Benin 38
Bermuda 2
Bhutan 14
Bolivia 63
Botswana 13
Brazilië 882
Britse Maagdeneilanden -
Brits Territorium in de Indische Oceaan -
Brunei 16
Bulgarije 443
Burkina Faso 37
Burundi 340
Cambodja 23
Canada 564
Caymaneilanden 5
Centraal-Afrikaanse Republiek 3
Chili 196
China 3 550
Colombia 637
Comoren 1
Congo 57
Congo (Democratische Republiek) 238
Cookeilanden -
Costa Rica 48
Cuba 117
Cyprus 38
Denemarken 347
Djibouti 7
Dominica 8
Dominicaanse Republiek 446
Duitsland 5 425
Ecuador 169
Equatoriaal-Guinea 5
Egypte 660
El Salvador 10
Eritrea 91
Ethiopië 360
Faeröer 1
Falklandeilanden 1
Fiji 1
Filippijnen 567
Finland 349
Frankrijk 1 632
Frans Guyana 70
Frans Polynesië 1
Gabon 12
Gambia 44
Ghana 479
Gibraltar 2
Grenada 4
Griekenland 682
Groenland -
Guadeloupe 23
Guam -
Guatemala 42
Guinee 147
Guinee-Bissau 15
Guyana 53
Haïti 78
Honduras 23
Hongarije 607
Hongkong 157
Ierland 350
IJsland 63
India 686
Indonesië 2 177
Irak 1 206
Iran 685
Israël 419
Italië 1 153
Ivoorkust 157
Jamaica 34
Japan 1 251
Jemen 22
Voormalig Joegoslavië 1 043
- Bosnië-Herzegovina 23
- Joegoslavië 979
- Federale Republiek Joegoslavië
- Kroatië 7
- Macedonië 7
- Servië en Montenegro 25
- Slovenië 2
Jordanië 48
Kaapverdië 261
Kameroen 231
Kanaaleilanden -
Katar 3
Kenia 160
Kiribati -
Koeweit 44
Laos 3
Lesotho 6
Libanon 115
Liberia 201
Libië 62
Liechtenstein -
Luxemburg 28
Macau 2
Madagaskar 12
Malawi 9
Maldiven 1
Maleisië 152
Mali 17
Malta 30
Man 1
Marokko 3 972
Marshalleilanden -
Martinique 7
Mauritanië 12
Mauritius 23
Mayotte 1
Mexico 295
Micronesië -
Monaco 1
Mongolië 74
Montserrat 1
Mozambique 39
Myanmar 23
Namibië 25
Nauru -
Nederlandse Antillen + Aruba 3 271
Nepal 120
Nicaragua 17
Nieuw-Caledonië 2
Nieuw-Zeeland 228
Niger 43
Nigeria 458
Niue -
Noordelijke Marianen -
Noord-Korea 5
Noorwegen 284
Norfolk -
Oman 36
Oostenrijk 289
Pakistan 451
Palau -
Panama 24
Papoea-Nieuw-Guinea 16
Paraguay 8
Peru 258
Pitcairneilanden 1
Polen 5 210
Portugal 1 002
Puerto Rico 8
Réunion 1
Roemenië 729
Rwanda 41
Saint Kitts en Nevis 10
Saint Pierre en Miquelon -
Saint Vincent en de Grenadines 1
Salomonseilanden -
Samoa -
San Marino -
Sao Tomé en Principe 12
Saoedi-Arabië 94
Senegal 97
Seychellen -
Sierra Leone 224
Singapore 139
Sint-Helena -
Sint Lucia 4
Soedan 187
Somalië 542
Voormalig Sovjet-Unie 3 192
- Armenië 37
- Azerbeidzjan 15
- Wit-Rusland 25
- Estland 94
- Georgië 14
- Kazachstan 9
- Kirgizië 11
- Letland 124
- Litouwen 347
- Oekraïne 72
- Moldavië 3
- Oezbekistan 7
- Rusland 116
- Rusland (oud) 2
- Sovjet-Unie 2 312
- Tadzjikistan 2
- Turkmenistan 2
Spanje 1 292
Sri Lanka 232
Suriname 3 111
Swaziland 11
Syrië 235
Taiwan 345
Tanzania 128
Thailand 951
Togo 133
Tokelau-eilanden -
Tonga -
Trinidad en Tobago 18
Tsjaad 1
Voormalig Tsjecho-Slowakije 1 004
- Slowakije 35
- Tsjechië 47
- Tsjecho-Slowakije 922
Tunesië 179
Turkije 4 843
Turks- en Caicoseilanden -
Tuvalu -
Uganda 144
Uruguay 22
Vanuatu -
Vaticaanstad -
Venezuela 211
Verafgelegen eilandjes van de VS. -
Verenigd Koninkrijk 3 481
Verenigde Arabische Emiraten 39
Verenigde Staten van Amerika 2 497
Vietnam 498
Wallis en Futuna -
Zambia 68
Zimbabwe 61
Zuid-Afrika 782
Zuid-Korea 420
Zweden 402
Zwitserland 296

En de totalen:

Europa totaal (exclusief autochtonen) 36 028
Afrika totaal 11 365
Amerika totaal 13 477
Azië totaal 15 735
Oceanië totaal 973

En dan zijn er ook terugkerende Nederlanders die genoeg hadden van een ander land:

Nederlanders: 16 441

Grand Total voor 2004: 94019

Het aantal immigranten voor 2005 ligt ongeveer gelijk, maar zoals al gesteld is de zeer gedetailleerde rapportage nog niet beschikbaar in StatLine.


Overigens grappige hoe ze bij het CBS de "Outlying Territories" van de USA vertaald.....En we hebben geen immigranten gehad uit Antarctica in 2004. Ik weet trouwens ook niet wat iemand een Slowaak of een Tsjech maakt, en waarom er zoveel Tsjecho-Slovaken zijn...... oude paspoorten wellicht?

[ Bericht 41% gewijzigd door maartena op 25-05-2006 18:54:59 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38207605
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 18:33 schreef maartena het volgende:

[..]
Thanks!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_38210142
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 16:39 schreef Igen het volgende:
...
Dat spelfoutje zit er al jaren Die laat ik er lekker zitten.

Om antwoord te geven op jouw vraag: welgeteld 3 (dat zijn een vriend, mijn vriendin een een vriendin van haar). Lui met wie ik omga en eens in de zoveel tijd spreek: 4. De verdere build-up van mijn vrienden: 1 australische (gaat over een jaar weg), 1 amerikaan, 1 brit, 1 nederlandse, 3 deen, 1 noor (gaat over een maand weer naar huis). Dat zijn échte vrienden. Dit heb ik verkregen over een periode van 2 jaar zo ongeveer. Nu scheelt het dat mijn opleiding maar door bizar weinig mensen wordt gevolgd, we zijn nu met z'n 8-en aan het einde van 2 jaar.
Danmark: more usefull every day!
pi_38210305
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 17:11 schreef Igen het volgende:
....
Heel goed punt breng je daar op: taal. Het niet spreken van de taal (zoals ik geen Deens in het begin) werkt enorm in je nadeel. Achteraf gezien zou ik er heel veel voor over ehbben gehad om i.i.g. iets van de taal op voorhand te kunnen spreken.

Ik ben geen enorm lekker turbo mokkel: ik ben namelijk man Een gemiddeld uitziende maar wel enorm extraverte Nederlander. Niks bijzonders daaraan. Het scheelt als je vrouw bent en er mooi uitziet: aan de andere kant. De NL-vriendin van me die hier ook zit is wel knap. Maar toch bij Deense meiden-vriendenkringen komt ze er niet in... Jammer maar dat is de realiteit.

Wat veel emigranten denk ik wel eens vergeten is het volgende. Stel je bent Brit, 24 jaar en je hebt keurig alles op orde. Je woont in Reading en je hebt een leuke baan en goede vrienden om je heen. Dan heb je praktisch gezien niet zoveel behoefte aan nieuwe vrienden, want die heb je al. En als je nu eens om je heen kijkt in NL... Zou jij bij jouw nieuwe buurman uit Groenland op bezoek gaan?
Danmark: more usefull every day!
pi_38212307
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 20:36 schreef Keksi het volgende:
Wat veel emigranten denk ik wel eens vergeten is het volgende. Stel je bent Brit, 24 jaar en je hebt keurig alles op orde. Je woont in Reading en je hebt een leuke baan en goede vrienden om je heen. Dan heb je praktisch gezien niet zoveel behoefte aan nieuwe vrienden, want die heb je al. En als je nu eens om je heen kijkt in NL... Zou jij bij jouw nieuwe buurman uit Groenland op bezoek gaan?
Nu ik er zo over nadenk, heeft dit punt eigenlijk helemaal niks met emigreren te maken. Immers, als jij in Veendam woont, maakt het dan iets uit of de nieuwe buurman Jan Pietersen uit Maastricht is, of Björn Knäckebröd uit Groenland. (Zolang beide maar te verstaan zijn dan)
pi_38213003
Amerikanen vinden het Nederlandse accent onweerstaanbaar. Mijn accent is nu minimaal (kan geen vrouw meer vinden ), maar toen ik hier in het begin rondliep, was mijn accent een grote chick magnet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_38213362
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 21:42 schreef Igen het volgende:

Nu ik er zo over nadenk, heeft dit punt eigenlijk helemaal niks met emigreren te maken. Immers, als jij in Veendam woont, maakt het dan iets uit of de nieuwe buurman Jan Pietersen uit Maastricht is, of Björn Knäckebröd uit Groenland. (Zolang beide maar te verstaan zijn dan)
Met dien verstande dat jij de NL-cultuur en gebruiken en taal wel kent maar die van Björn niet
Danmark: more usefull every day!
pi_38213380
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 22:05 schreef Lyrebird het volgende:
Amerikanen vinden het Nederlandse accent onweerstaanbaar. Mijn accent is nu minimaal (kan geen vrouw meer vinden ), maar toen ik hier in het begin rondliep, was mijn accent een grote chick magnet.
Had het bewaard jongen Was je nu nog steeds een chick magnet
Danmark: more usefull every day!
pi_38214915
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 22:15 schreef Keksi het volgende:

[..]

Had het bewaard jongen Was je nu nog steeds een chick magnet
I wash shinking about shomshing.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 25 mei 2006 @ 22:58:36 #212
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38215003
Ik heb altijd al een Amerikaans accent gehad, en hoor continue van anderen dat ik helemaal geen accent heb.... ze zitten dan heel secuur te luisteren en zeggen dan..... "Naaah! You are not Dutch, you are American! Has to be!"

Het klopt natuurlijk allebei maar een accent heb ik dus echt niet meer. Jammer eigenlijk inderdaad
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38219574
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 14:41 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Tja, elke fase is bij iedereen weer anders en korter of langer duren. Ik heb ook langer als een jaar elders gewoond en het was voor mij één grote lange vakantie, heerlijk.
In that case I envy you!
pi_38219817
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 16:03 schreef Keksi het volgende:

[..]

Denk dat Scorpione meer bedoelt dat alles nieuw is. Je weg vinden in een ander land is idd super spannend en echt geweldig gaaf. Vond dat super leuk hier.

Maar laat ons weten hoe het je vergaat Panzerknacker... 3 jaar voorbereiding om naar Canada te gaan moet je een kleine voorsprong hebben gegeven. Maar vertel ons over een jaar hoeveel Canadese(!) vrienden je daar hebt etc.

Held og lykke!
Mjah, dat heb ik ongeveer 2 weken gehad en toen gingen we over tot de orde van de dag. Mijn vrouw werken en ik als huispapa aan het werk en Frans leren. Als ik ooit nog een man hoor zeggen dat huisvrouwen niks doen, dan krijgt de betreffende persoon per ommegaande een stoot voor z'n broodmolen.

Het idee voor Canada was 5 jaar geleden voor het eerst geopperd, de echte voorbereiding is 3 jaar geleden van start gegaan. Precies wat je zegt, het geeft je een kleine voorsprong en geen grote. Ik denk dat je succes voor een deel afhangt van je wens om daadwerkelijk te integreren in de maatschappij waar je in gaat leven alsook om te gaan met de mensen die er wonen. Ik moet zeggen dat je in Quebec geen grote kans loopt om een Nederlander tegen het lijf te lopen, het is mij nog niet gebeurd in ieder geval. Ik denk dat Nederlanders voornamelijk naar het Engelse gedeelte gaan.
pi_38221978
Ik ben nog steeds met vakantie, al vijf jaar lang. Een geweldig gevoel!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_38224804
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 18:33 schreef maartena het volgende:

[..]

lijstje landen
Wow, de top 3 lijkt gevormd te worden door respectievelijk Duitsland, Polen en Turkije. Ik kan het me van Turkije wel voorstellen hoor. Het is een van de weinige landen waar een vrouw in alle vrijheid haar hoofddoek kan dragen.
  vrijdag 26 mei 2006 @ 10:58:58 #217
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_38224944
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 16:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, je hoeft geen inburgeringsexamen af te leggen als je Amerika binnen wilt.
Nee, je hoeft geen inburgeringsexamen af te leggen als je Australië binnen wilt.

En er is een verschil tussen een inburgeringsexamen en "dingen overleggen en bewijzen" want met goede documentatie moet je overal mee aankomen en staat ook niet ter discussie.

Raar? Nederland is het enigste westerse land ter wereld dat deze eis stelt aan huwelijks immigranten.

Nederland wil blijkbaar dat Nederlanders met buitenlandse partners hun in Nederland opgedane kennis maar naar elders meenemen.

Op de FP stond trouwens dat in de laatste 2 maanden (sinds 15 maart) er 106 mensen een inburgeringsexamen afnamen. Dat zou dus moeten neerkomen op pak-em-beet 700 per jaar. En er zijn in 2005 meer dan 90.000 immigranten geweest.... mis ik ergens iets?
Ik weet de regels voor huwelijksimmigranten idd niet. Maar als je staatsburger wilt worden van bv amerika moet je volgens mij toch wel een inburgeringscursus volgen of niet?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  vrijdag 26 mei 2006 @ 11:36:45 #218
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38225781
Ik ben de Nederlandse weersomstandigheden goed zat. Ik hoef echt niet in een tropisch klimaat met 300 dagen zon per jaar te leven, maar het NL klimaat is gewoon grijs en grauw en dat soms weken lang. Een beetje meer open lucht is gewenst! Gewoon blauwe lucht, is dat teveel gevraagd?

Ik hou ook niet van de Nederlandse steden stijl. Ik zou nooit in Amsterdam gaan wonen, maar bijvoorbeeld wel in Sydney.

Daarnaast is de beleefdheid hier ook ver te zoeken en zijn de levenskosten absurd hoog.
Ik weiger simpelweg 3 ton neer te leggen voor een rijtjescontainer.

De kans is groot dat ik ga emigreren. Why not?
pi_38227779
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 11:36 schreef brooklynzoo het volgende:
De kans is groot dat ik ga emigreren. Why not?
Your point being? One that hasnt been made already?
Danmark: more usefull every day!
  vrijdag 26 mei 2006 @ 12:45:55 #220
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_38227988
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 12:39 schreef Keksi het volgende:

[..]

Your point being? One that hasnt been made already?
Tja, er is altijd twijfel.
pi_38228747
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 11:36 schreef brooklynzoo het volgende:
Ik ben de Nederlandse weersomstandigheden goed zat. Ik hoef echt niet in een tropisch klimaat met 300 dagen zon per jaar te leven, maar het NL klimaat is gewoon grijs en grauw en dat soms weken lang. Een beetje meer open lucht is gewenst! Gewoon blauwe lucht, is dat teveel gevraagd?

Ik hou ook niet van de Nederlandse steden stijl. Ik zou nooit in Amsterdam gaan wonen, maar bijvoorbeeld wel in Sydney.

Daarnaast is de beleefdheid hier ook ver te zoeken en zijn de levenskosten absurd hoog.
Ik weiger simpelweg 3 ton neer te leggen voor een rijtjescontainer.

De kans is groot dat ik ga emigreren. Why not?
Hmmm, Australiers kunnen ook vrij lomp zijn hoor, al heb ik geen slechte ervaringen ermee persoonlijk. Weer mag misschien beter zijn, staat tegenover dat je schijnbaar elke keer je schoenen mag uitkloppen voor je ze aantrekt voor het geval er een levensgevaarlijke spin in huist. Veel succes daar in ieder geval
  vrijdag 26 mei 2006 @ 13:30:08 #222
78918 SeLang
Black swans matter
pi_38229334
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 10:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik kan het me van Turkije wel voorstellen hoor. Het is een van de weinige landen waar een vrouw in alle vrijheid haar hoofddoek kan dragen.


Turkije is juist meer anti-hoofddoek dan de meeste westerse landen.
Hoofddoeken zijn daar verboden in overheidsinstellingen, universiteiten, etc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 26 mei 2006 @ 14:55:30 #223
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_38232467
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 14:42 schreef SeLang het volgende:
Ik weet nu hoe het voelt om analfabeet en allochtoon te zijn.
Al 3 jaar lang kan ik niks lezen. Dus als ik een formulier ofzo moet invullen moet ik altijd hulp vragen
Ik versta maar heel weinig van wat er om me heen gezegd wordt. Alleen in een face to face gesprek gaat spreken en verstaan redelijk.
En ik spreek soms weken/ maanden lang geen Nederlands. Maar ik kom wel dagelijks op Fok en kijk sommige NL TV programmas via internet (Nova, buitenhof, andere tijden, zembla, tegenlicht)

Voordeel is wel dat iedereen hier super vriendelijk en hulpvaardig is.
En geen agressie, geen vandalisme, geen asociaal en lomp gedrag, heerlijk eten, lage kosten, winkels zijn elke dag tot 22:00u open, mooie bergen net buiten de stad en prachtige vrouwen.
taiwan tha place 2 be , zij het dat ik zelf ook geen reet verstand van die taal heb en je toch wel behoorlijk in de 'slappe was' moet zitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 26 mei 2006 @ 16:39:11 #224
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38235948
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 10:58 schreef Metro2005 het volgende:
Ik weet de regels voor huwelijksimmigranten idd niet. Maar als je staatsburger wilt worden van bv amerika moet je volgens mij toch wel een inburgeringscursus volgen of niet?
Ja. En ik ben er ook helemaal voor om dat in Nederland te hebben. Als je staatsburger wil worden dus, niet als je het land binnen wil. Het aannemen van de nationaliteit van een land is ook een heel andere situatie natuurlijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 26 mei 2006 @ 16:40:00 #225
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38235984
quote:
Op vrijdag 26 mei 2006 13:30 schreef SeLang het volgende:


Turkije is juist meer anti-hoofddoek dan de meeste westerse landen.
Hoofddoeken zijn daar verboden in overheidsinstellingen, universiteiten, etc
Net als in Frankrijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 26 mei 2006 @ 16:55:23 #226
10954 Vampier
SoCal FTW
pi_38236529
maar nederland zuigt nog steeds btw
Free people own guns! Slaves do not!
  vrijdag 26 mei 2006 @ 18:21:48 #227
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_38239650
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 14:42 schreef SeLang het volgende:
Ik weet nu hoe het voelt om analfabeet en allochtoon te zijn.
Al 3 jaar lang kan ik niks lezen. Dus als ik een formulier ofzo moet invullen moet ik altijd hulp vragen
Ik versta maar heel weinig van wat er om me heen gezegd wordt. Alleen in een face to face gesprek gaat spreken en verstaan redelijk.
En ik spreek soms weken/ maanden lang geen Nederlands. Maar ik kom wel dagelijks op Fok en kijk sommige NL TV programmas via internet (Nova, buitenhof, andere tijden, zembla, tegenlicht)

Voordeel is wel dat iedereen hier super vriendelijk en hulpvaardig is.
En geen agressie, geen vandalisme, geen asociaal en lomp gedrag, heerlijk eten, lage kosten, winkels zijn elke dag tot 22:00u open, mooie bergen net buiten de stad en prachtige vrouwen.
Ben zelf hard Thais aan het leren maar het is enorm moeilijk. Lezen zal ik het wel nooit kunnen maar goed mn vriendin doet het leeswerk. Ik heb dit eerst van de andere kant mogen meemaken dus Thaise in Nederland en nu ik dus als hulbbehoevende.. best grappig. Maar ik ben wel blij dat ik hier zit erg mooi.
mai pen rai
  zaterdag 27 mei 2006 @ 00:05:11 #228
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_38253991
heb zelf een jaar in NL moeten wonen , en ben nu blij er niet meer te zijn
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_38255691
We hebben het hier in dit land met z'n allen zo goed, dat het onze blik op onze welvaart vertroebelt. Als je de theorie van de behoeftepiramide van Mazlow op ons als land toepast (en waarom niet?) blijkt dat wij op zoek zijn naar zelfontplooïng (-iing?) Dit levert in ieder geval op dat we ons druk kunnen maken om bureaucratie, buitenlanders, files etc. Daarbij vergeten we dat dit allen symptomen zijn van onze welvaart.

Voeg hierbij een in hoofdzaak calvinistische moraal en een regering/overheid die geen richting weet te geven. (Dit is geen zaak van links of rechts, dit is al jaren aan de hand.) Dan krijg je een klimaat waarin de grootste schreeuwers uiteindelijk de overhand krijgen (zolang het duurt), (de al eerder genoemde SBS/Telegraaf nieuwsgaring).

Dit kun je de overheid an sich trouwens niet zozeer kwalijk nemen. De regering/overheid komt voort uit en bestaat bij de gratie van Jan Modaal die het allemaal wel best vindt.

Naar mijn mening zijn er twee dingen die in dit land moeten veranderen
a) wij moeten als bevolking een schop onder onze kont hebben (Malthus waar ben je?) zodat we weer leren positief te denken
b) het zou prettig zijn als we collectief weer een doel hebben als land
pi_38262834
quote:
Op zaterdag 27 mei 2006 01:09 schreef monmax1 het volgende:
...
Wat we eigenlijk nodig hebben is een gezamelijke vijand. Een iets al zeg... Den Duitser of een Flinke Vloedgolf. Iets dat Nederland weer aan elkaar plakt. Een moordaanslag op de Koningin... dat soort duistere dingen.

Ik vind het toch ook wel te denken geven dat ik Noren ben tegengekomen die niet(!) tevreden zijn met hun land. Dus jouw theorie gaat compleet op
Danmark: more usefull every day!
  zaterdag 27 mei 2006 @ 12:16:46 #231
78918 SeLang
Black swans matter
pi_38263252
Wat je ook doet, mensen hebben altijd wel wat te zeiken
In Sudan lopen ze te zeiken dat ze maar 100 gram eten per week krijgen.
In Irak lopen mensen te zeiken dat hun huis gebombardeerd is
In Afghanistan lopen mensen te zeiken dan hun vader onthoofd is en hun broer verkracht door Jan Mohammed
In Sumatra lopen mensen te zeiken dat hun familie door een tsunami verdronken is
Kortom, mensen hebben altijd wel wat te zeiken

Zeikerts
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_38265701
quote:
Op zaterdag 27 mei 2006 12:16 schreef SeLang het volgende:
Zeikerts
So true....
Danmark: more usefull every day!
pi_38266551
Hier ben ik het allemaal niet mee eens. Ja, we hebben een boel zeikerds in NL en het zijn de mensen die het het best voor elkaar hebben die het meest klagen, maar dat is ook de groep die niet vertrekt. Het zijn meer jongere mensen die vertrekken, simpelweg omdat ze het gevoel hebben dat hun carriere geblokkeerd wordt of dat ze elders betere kansen hebben. NL zit als maatschappij vast, als je je nu aandient op de arbeidsmarkt of bezig bent je eerste stappen te zetten dan wordt je overal geblokkeerd, in je werk en je priveleven. Dan is het het gewoon waard om eens ergens anders te kijken. En dat het in andere landen zo slecht is dat klopt ook niet. De mensen die emigreren komen in die andere landen aan de bovenkant van de maatschappij en daar is het goed toeven, beter dan in de middenmoot in NL.

Ik zie het dus als positief als jongeren hier wegwillen, het betekent dat deze mensen goed nadenken over wat ze willen en stappen durven te zetten en een goed leven na te streven en inzien dat het in NL er steeds asocialer aan toegaat.
  zaterdag 27 mei 2006 @ 14:23:27 #234
97934 ASroma
Flamboyant
pi_38267208
lol nederlanders zijn altijd international georienteerd geweest, "iedereen" heeft wel een tijdje in het buitenland gewoond en dat is onze kracht, kijk ook naar onze internationale handel etc. Denk dat mensen niet zozeer weggaan omdat ze het zat zijn met Nederland. En mensen die het goed hebben willen misschien een keer een andere uitdaging aangaan, zo ook de hoogopgeleiden etc en die hebben daar ook de mogelijkheden toe in vergelijking met een bijv. een schoonmaker.

We mogen trots zijn op ons landje! men moet niet zo negatief doen tegen alles en straks worden we wereldkampioen en dan verbroederen we nog meer

het enige klote is de enorme regelgeving en dat we alles ook volgens het boekje willen doen in Nederland en het huidige kabinet.

als je loopt te zeuren dat er files zijn heb je echt een bord voor je kop.
pi_38273889
waarom wordt er hier gesuggereerd dat men louter emigreert omdat nederland een kutland is?
ik denk dat er ook eeng root percentage is dat vertrekt omdat ze elders een mooie kans aangeboden krijgen. dat staat compleet los van de kwaliteit van het land...

ik ben het eens met wat ASroma zegt, wanneer je files als een bezwaarpunt hebt, ga dan maar eens een stukje rijden in parijs, londen, lyon, berlijn >>elke grote stad in europa
pi_38324005
quote:
Op zaterdag 27 mei 2006 14:23 schreef ASroma het volgende:
We mogen trots zijn op ons landje! men moet niet zo negatief doen tegen alles en straks worden we wereldkampioen en dan verbroederen we nog meer

het enige klote is de enorme regelgeving en dat we alles ook volgens het boekje willen doen in Nederland en het huidige kabinet.
Dat laatste ben ik absoluut niet met je eens. In Nederland mag je jezelf zijn tot een heel grote hoogte. Je mag boven het gemiddelde uitstijgen, of andere kleren dragen of een andere taal spreken. Kom daar maar eens aan (m.n. in de Scandinavische landen!). In veel landen mag je toch echt niet buiten jouw hokje komen, doe je dat wel: oehw verrader! Een heel aardig voorbeeld vind ik zelf rode stoplichten in Denemarken. Men wacht hier voor een stoplicht, al is er geen mens in 7000 km te bekennen, men wacht ... want stel je voor ... je zou maar door rood lopen! Erger nog als je hier fiets over het zebrapad word je nog wel eens aangesproken door mensen "jij mag niet op het zebrapad fietsen!"

En je kan Balkenende en consorten een hoop toeschrijven maar de complete verloedering van de samenlevening is zelfs voor hem te veel gevraagd. Toen jouw vader opgroeide zal jouw oma ook wel eens 'ohw wat een verloedering' hebben gezegd (denk aan de schok van de Rock&Roll in de samenleving). Dat is iets van alle tijden ben ik bang, denk zelf dat ik over 30 jaar niet anders zal zeggen
Danmark: more usefull every day!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')