Nederland heeft grootste vertrekoverschot

Er komen hier gewoon minder...
Opzich wel goed dan Nederland zich zo uitbreid

geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar

Het wordt een land van low profile in (laagopgeleide migranten), high profile out (goed.opgeleide autochtonen en allochtonen). Geen beste vooruitzichten dus.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar

Als je je beroept op eenzijdige berichtgeving van de media: inderdaad.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

Onbetaalbaar bedoel je.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar

Hè? Onbewoonbaar...?

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar

Puik, een wereldvreemde josti die berooft wordt in één van Neerlandsch puikste steden. Ik kan me wel vinden in criminaliteit. Negers, ende ander crimineel gespuis ga vooral zo door.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:07 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
geen wonder, vooral de randstad is bijna onbewoonbaar geworden

niet te harden daar

ik bedoel de files, dure huizen, het gebrek aan mooie natuur, de criminaliteit en de stank.. ik vind dat nederland stikt.. valt me altijd weer op als ik terug kom van vakantie bv uit frankrijk

Tja, dus straks kunnen de corporate bedrijven geen geschikte kandidaten vinden en zullen:

- Of buitenlanders aannemen (accountantskantoren nemen al Polen aan en Zuid-Afrikanen);
- Of uit Nederland vertrekken.

En MBK Nederland kampt al met een probleem mbt het imago, het gaat lekker in Nederland. Jaag vooral de Taïda's het land uit, kunnen wij lekker op onze autochtonen Sjonnies gaan bouwen...

Ik moet het nog maar zien. Nederland is echt geen slecht land om te wonen, ondanks de regelzucht, de belastingen etc.
Daarnaast zijn het meerendeel van de immigranten in Nl mensen die remigreren.
Echte Nederlanders, met NL bloed in de aderen, en NL voorouders die een ander land opzoeken zullen er vaak bekaaid vanaf komen.
Ik zou wel eens een balans willen zien van nederlanders die met hangende pootjes terugkomen na verloop van tijd. Omdat ze toch enigzins dachten dat het gras bij de buren beter was en dit niet zo blijkt te zijn.
Zelf woon ik al ongeveer 3 jaar in het buitenland, maar ben NL niet "ontvlucht" vanwege het klimaat, ik hou nog steeds van Nederland en zal dat altijd blijven doen., ik ging naar dit land vanwege mijn vrouw en beschouw dit als mijn 2e thuis. Kwaad spreken over NL zal ik niet snel doen.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:00 schreef vethard het volgende:
Er komen hier gewoon minder...
Opzich wel goed dan Nederland zich zo uitbreid

Dat Nederland in principe beter af zou zijn met een lagere bevolkingsdruk klopt wel. Maar de bevolkings-samenstelling is ook van belang. Nu vertrekken er vooral hoogopgeleide 20'ers en 30'ers. Deze mensen vormen de motor van de economie. Hier is jarenlang in geïnvesteerd, en juist nu ze via de belastingen geld in het laatje moeten gaan brengen vertrekken ze.
De tweede, en snelstgroeiende, groep zijn de 55+'ers. Deze mensen hebben we meer als voldoende in Nederland. Maar terwijl ze emigreren, vaak naar Spanje, nemen ze wél hun uitkering en pensioen mee (hun goed recht overigens.) Dat geld verdwijnt dus uit Nederland, en wordt elders in de economie gepompt. Ook niet zo een gunstige ontwikkeling dus.

Hier een wat uitgebreider artikel (NRC):http://www.nrc.nl/binnenland/article326188.ece

Ik zie zelf al een tijdje geen goede oplossingen meer voor de problemen in NL; al dat linkse softe gezwam, te veel mensen die lekker niks presteren en alleen hun handje op willen houden, de rest met verantwoordelijkheids gevoel maar dokken, lekker respect eisen (moet je naar mijn mening eerst verdienen en dan krijg je respect) en natuurlijk de grote mislukking die onze glorieuze multiculturele samenleving genoemd wordt (ook weer zoiets waar de linkse softies zo trots op zijn). Heb voor mezelf maar besloten dat beste optie is om te zorgen voor goede opleiding en goede job bij multinational, als het me niet meer aanstaat ben ik pleite. Dan zoeken ze het allemaal maar lekker uit.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 19:59 schreef dVTB het volgende:
Ik vraag me af hoe hard het vertrekoverschot nog moet stijgen voordat de regering met concrete maatregelen komt.

Hoe ver moest de woningnood stijgen voordat de regering met concrete maatregelen kwam? Hoe hoog moet de multikulturele samenleving escaleren voordat zij met maatregelen komt? Hoe lang moeten de files worden voordat er nieuw asfalt gelegd wordt?

Zolang duurt het voordat de regering met een daadwerkelijk effectieve maatregel komt.

Het enige wat deze cijfers zeggen is dat de kosten van wonen in Nederland hoog zijn.
Ik vind het hoog tijd worden dat in Nederland zo veel mogelijk gelijk wordt getrokken met de rest van Europa. Dus ook de bpm e.d.

Wedden dat we dan onder de streep er dik op vooruit gaan.

Vond het niet gek. Hoor velen praten over vertrekken naar het buitenland. Zelf wil ik het ook over een aantal jaren, al zet men dergelijke plannen vaker niet dan wel voort is het wel een teken aan de wand.

Nederland heeft teveel regels, teveel belerende regels en nutteloze regels. De belastingdruk is veel te hoog en eigen verantwoordelijkheid wordt ontmoedigd. Wie zwak is is zielig en moet doodgeknuffeld worden. Wie meer dan modaal verdient is asociaal. We zijn xenofoob en willen het liefst Nederland afsluiten van de rest van de Nederland.

Nederland zou een land moeten worden waar je goed mag zijn. Waar geld verdienen niet asociaal is en waar iedereen die zijn eigen broek omhoog kan houden met open arm wordt ontvangen. Het New York van Europa zoals die loser van Aartsen wilde.

Het is gewoon te duur in Nederland om nog leuk een gezinnetje te kunnen starten. Een huis kan ik niet betalen en een huurwoning is bijna niet aan te komen door de wachtlijsten. De eeuwige drukte die je altijd hebt... Files iedere godganse dag.... De irritaties en het ikke eerst gedrag in het openbaar vervoer. Criminaliteit en asociaal gedrag te over... Problemen met slappe politiek en integratie. En zo kan ik nog wel even doorgaan.......

Voor mijn vrouw waren er geen interessente PhD's(geen geld voor onderzoek) te vinden, dus wij hebben al heel vroeg besloten om elders te gaan wonen. Bachelor/master in Nederland doen en vervolgens naar het buitenland. Staat nog goed op het cv ook.

Voor zover ik weet vertrekken er meer Nederlanders dan dat er terugkomen. Daarbovenop denken hele groepen erover om hetzelfde te doen. Is dat echt omdat het zo verschrikkelijk goed gaat in Nederland? Ik denk het niet.

Ik hoop over drie jaar ook wel weg te kunnen.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 19:59 schreef dVTB het volgende:
De reden dat mensen Nederland verlaten: we durven de confrontatie met problemen niet aan. Neem de torenhoge huizenprijzen. We blijven maar krampachtig vasthouden aan hypotheekrenteaftrek en stimuleren zelfs kinderopvang (waardoor tweeverdieners beiden fulltime werken) waardoor de huizenprijzen alsmaar hoger worden. We hebben belachelijk lage straffen, het aantal niet-westerse allochtonen groeit alsmaar en toleranter worden we er de laatste jaren ook niet op. Mensen trekken gewoon hun conclusies: Nederland is niet meer het ideale land om in te wonen. Het klimaat is hier inmiddels aardig verziekt.

Ik vraag me af hoe hard het vertrekoverschot nog moet stijgen voordat de regering met concrete maatregelen komt.

tjee, vanwaar deze generalisatie?
zelf woon ik nu 1 jaar in frankrijk, dus ik durf de confrontatie met problemen niet aan (in tegendeel, als je kijkt waar je tegenaan kan lopen wanneer je emigreert..)
hypotheek-geblabla, heb ik niets mee te maken..

of wil je je wat beter nuanceren?

Een betullende regering die teveel belasting vangt begint zijn vruchten af te werpen. Plak daar het buitenlander probleem aan vast en een saaie levensstandaard en je bent spontaan genezen van het nederlanderschap.

Ik had het lang geleden al door dat ik dat kutland uit wou... teveel gezeik en teveel geschreeuw.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 05:09 schreef Vampier het volgende:
Een betullende regering die teveel belasting vangt begint zijn vruchten af te werpen. Plak daar het buitenlander probleem aan vast en een saaie levensstandaard en je bent spontaan genezen van het nederlanderschap.

Ik had het lang geleden al door dat ik dat kutland uit wou... teveel gezeik en teveel geschreeuw.

Wordt Nederland niet de 51e staat van Amerika genoemd?

Neen vampier, je bent verkast omdat je verliefd op een meisje was en bij haar wou zijn.

Da's heel wat anders.

Nederland is een geweldig land, het is alleen jammer dat er Nederlanders wonen.

Ik ben canadees, dus altijd de mogelijkheid om terug te gaan naar Canada.

Nog 2 jaar en dan heb ik de universiteit gedaan, en dan ben ik ook pleite.
Ik heb geen zin om me blauw te betalen aan belasting voor mensen die alleen maar op de bank zitten met een biertje en voetbal te kijken, of mensen die alleen maar op straat rond hangen.
Bovendien komt het politieke klimaat, de huizenprijzen, economische vooruitzichten, "kenniseconomie" en islamisering me de strot uit hier.
Mijn pa is al een paar maand naar canada, en het bevalt hem goed!

Klinkt misschien wel erg negatief, maar het is ook mijn mening.

Wat is eigenlijk het probleem. Dat hoogopgeleidde twintgers en dertigers aan de andere kant van de grens gaan wonen? Dat boeit toch niet, ze dragen nog steeds evenveel bij aan de nederlandse economie, ze vallen alleen buiten een bepaald statistiekje. (of binnen die van de emigratie )

quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:09 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het wordt een land van low profile in (laagopgeleide migranten), high profile out (goed.opgeleide autochtonen en allochtonen). Geen beste vooruitzichten dus.

Nee nu de politiek weer in rustig vaarwater komt, blijven die gewoon.

serieus, de criminaliteit is niet gestegen hoor de afgelopen 20 jaar. Alleen het SBS/Telegraaf gehalte van berichtgeving.

Het vervelende van Nederland is dat al die nederlanders zo zeiken op nederland. Zoals dit topic

Net of het in het buitenland zoveel beter is haha!
De meeste Nederlanders remigreren binnen 5 jaar weer, omdat het toch wel vies tegenviel in dat oh zo geweldige buitenland.

Mensen die zeiken omdat er teveel regels zijn zullen er wel achter komen dat die regels er in het buitenland ook zijn.

Ik blijf lekker hier

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 09:08 schreef Grumpey het volgende:
Het vervelende van Nederland is dat al die nederlanders zo zeiken op nederland. Zoals dit topic

Dat is idd nogal negatief. Al leer je het op den duur wel op waarde schatten. Ik denk dat regeltjes , ambtelijk betuttel en onnodige flist/idcontroles mensen eerder wegjagen dan andere factoren. Dat is immers iets dat hier in nederland er echt uitschiet. In bijvoorbeeld parijs heb je ook genoeg lastige algerijnen en de industriele regio in noord italië is ook niet bepaald rustig en schoon. En huizenprijzen zijn op veel plaatsen buiten nederland ook erg hoog.

Ze gaan naar de VS waar iedere halve gare het recht heeft om zijn gun op je leeg te schieten

om over het gewone klimaat nog maar te zwijgen.
Met het stil komen te liggen van de Noordelijke Golfstroom wordt het straks helemaal een (ijs) feest.

Hoge huizenprijzen
Files
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel
druk
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 10:28 schreef Metro2005 het volgende:
Hoge huizenprijzen
Files
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel
druk
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.

koud en nat kutweer.

en drassige, vlakke weilanden geven mij zelfmoordneigingen.

Ben hier weggegaan omdat ik in Thailand waarschijnljik beter kon leven samen met mn vriendin (Thaise). Ik vind het klimaat ieder geval beter. Geniet meer van het land en de mensen. Nederland is de belastingdruk te hoog inderdaad. Zijn teveel regels. Criminaliteit wordt niet hard aangepakt ect ect. Tot zover vind ik het hier super moet nog zien of ik het super blijf vinden dat ligt aan mn bedrijfje. Als dat gewoon goed loopt bljif ik hier altijd. Als je in Thailand inkomen hebt is het een veel leuker land om te wonen. (mits je een Thaise vriendin hebt of vriend want anders red je het niet (taal enzo))

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 10:28 schreef Metro2005 het volgende:
Hoge huizenprijzen
Files Heb je op de meeste plekken wel.....
Belastingdruk enorm
Hard werken wordt niet beloond maar bestraft Hoezo dan, is het beter om vuilnisman te worden dan?
De poten worden onder het sociale stelsel uitgezaagd Moet je eens kijken hoe het in andere landen is geregeld, dan kun je nog blij zijn met wat we hier hebben!
Geen wij-zijn-Nederlanders-gevoel Hup Holland Hup........
druk mmm, er zijn toch nog genoeg rustige plekjes te vinden hoor
weinig natuur, en als het er is dan is het aangelegde natuur of weiland Daar heeft natuurlijk iedereen zijn eigen mening over, maar ik kan toch wel genieten van het Limburgse Heuvelland, de Veluwe, de Waddeneilanden, de grote zandverstuivingen (b.v. in de Loonse en Drunense Duinen), de kust etc.
Absurde en betuttelende regels en takkebureaucratie
(pas nog bij het verlengen van mijn paspoort: pasfoto niet juist, gemaakt bij zo'n officieel ding wat overal geaccepteerd wordt en notabene in het gemeentehuis zelf te vinden is! )
Hier erger ik me ook aan idd!

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik wil absoluut niet zeggen dat het gras overal groener is, maar de redenen om te vertrekken worden wel steeds talrijker.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:35 schreef -scorpione- het volgende:

Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken.

Hou toch op.

Hoe vaak ga jij per jaar op vakantie? Hoeveel tv's heb je in huis? PC, internet, digicams, ook allemaal aanwezig?

quote:

Op maandag 22 mei 2006 19:05 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik moet het nog maar zien. Nederland is echt geen slecht land om te wonen, ondanks de regelzucht, de belastingen etc.
Daarnaast zijn het meerendeel van de immigranten in Nl mensen die remigreren.
Echte Nederlanders, met NL bloed in de aderen, en NL voorouders die een ander land opzoeken zullen er vaak bekaaid vanaf komen.
Ik zou wel eens een balans willen zien van nederlanders die met hangende pootjes terugkomen na verloop van tijd. Omdat ze toch enigzins dachten dat het gras bij de buren beter was en dit niet zo blijkt te zijn.
Zelf woon ik al ongeveer 3 jaar in het buitenland, maar ben NL niet "ontvlucht" vanwege het klimaat, ik hou nog steeds van Nederland en zal dat altijd blijven doen., ik ging naar dit land vanwege mijn vrouw en beschouw dit als mijn 2e thuis. Kwaad spreken over NL zal ik niet snel doen.

Bingo, zag een leuke docu over Nederlanders die in Noorwegen zijn gaan wonen. Nou die werden met de nek aangekeken door de gemeenschap. Gevolg was dat ze weer terug gingen na enkele jaren en een illusie armer waren.
Elk landje heeft zijn beslommeringen en het is echt niet allemaal goud wat er blinkt. Als je gaat verhuizen vanwege het klimaat heb je groot gelijk. Maar verder zet ik er nogwel wat vraagtekens bij.
Qua financiele huishouding doet Nederland het zo slecht nog niet.

@ Dezz

Files: uiteraard heb je overal ter wereld wel files, alleen hier zijn de meeste files helemaal niet nodig.

Sociale stelsel: geen kwaad woord hierover, gewoon goed geregeld in Nederland, ECHTER wordt het wel steeds meer en meer onderuit gehaald. Laat dit nou net een vd weinige redenen zijn om echt in Nederland te blijven. Straks betaal je én veel belasting én je eigen pensioen, dat kan niet de bedoeling zijn natuurlijk.

Natuurgebieden die jij opnoemt liggen allemaal in het midden en oosten van het land. Ik woon in de Randstad. Enige natuur hier zijn wat aangelegde boompjes en weilanden

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 11:14 schreef Metro2005 het volgende:
@ Dezz

Files: uiteraard heb je overal ter wereld wel files, alleen hier zijn de meeste files helemaal niet nodig.

Natuurgebieden die jij opnoemt liggen allemaal in het midden en oosten van het land. Ik woon in de Randstad. Enige natuur hier zijn wat aangelegde boompjes en weilanden

Die files moeten gewoon opgelost worden, maar dat ziet de regering ook steeds meer en meer in

Over de natuur in de Randstad heb je gelijk, het is daar niet echt genieten qua natuur. Ik heb zelf ook echt een hekel aan die grote lappen vlakke weilanden!

quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:35 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dus, NL loopt leeg. Niet zo raar eigenlijk. Men roept wel dat het zo goed gaat hier maar daar is weinig van te merken.

Wat een gelul... Nederland is één van de beste landen om te wonen ter wereld

Jankzakken.

V.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 11:20 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat een gelul... Nederland is één van de beste landen om te wonen ter wereld

Jankzakken.

V.

Met nu ook een goede economische groei

Zelfs die hoge huizenprijzen vallen an sich best wel mee .... feitelijk betalen nederlanders dankzij de hypotheekaftrek verdomd weinig voor hypotheken en je kunt een woning vrijwel altijd voor ongeveer dezelfde waarde doorverkopen ...
het is gewoon een zekere investering...

Ik ken genoeg plaatsen in duitsland waar je wel verdomd goedkoop een woning kunt kopen, maar dat geld welke je daar insteekt ben je dan écht ook mogelijk kwijt, veelal woningen uit de zestiger jaren zijn bloedjegoedkoop, maar dat heeft een reden, renovatie ervan is zeer kostenintensief (slechte materialen) en veelal liggen die woningen ook in de minder populaire wijken ....

Betere woningen , zowel qua ligging alswel qua bouwkwaliteit, zijn in duitsland ook wel wat duurder dan de 'dumpprijs'-woningen (alhoewel die natuurlijk wel goedkoper blijven, echter een hypotheek daar afsluiten is dan weer een stuk duurder).

De vergelijking tussen landen is moeilijk te maken, en er bestaat een verdomd groot risico dat mensen teleurgesteld raken, als ze eenmaal ontdekken dat hun rooskleurige blik soms ietwat tegenvalt ... dat met de rust soms ook stilte komt, sociale buitengesloten zijn, omdat je daar 'immigrant' en dus zelf allochtoon bent en niet zomaar past in die gemeenschap, men je buitensluit.
Dat hele geklaag over belastingbetalen, in het buitenland moet je dat ook, of je krijgt te maken met hoge leef- en woonkosten om een beetje kwalitatief hoogstaande levens-stijl aan te houden (bv extra dure private verzekeringen moeten afsluiten, je pensioen privaat zekerstellen)...
De Bureaucratie is in duitsland écht niet minder en het sociale stelsel wordt daar verder afgetakeld dan in NL ....

Natuurlijk als mensen gewoon hun horizon willen verruilen, dat is hun goed recht .. maar doe het wel uit een realistische inschatting ... niet een kortzichtig en onjuist 'in-nederland-is-alles-slecht' gevoel wat vooral komt omdat iedereen als lemmingen achter elkaar naar de eerste de beste rotsklip rent.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 11:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En daarom gaan er zoveel mensen weg, en daarom voelen zoveel zich ongelukkig, en daarom zien veel jongeren de toekomst niet fijn tegemoet...

Dat is niet omdat mijn stelling onwaar is, maar omdat men gewoon niet waardeert wat men hier allemaal heeft.

Fucking economische vluchtelingen uit Nederland... Het moet niet veel getikter worden

De tering voor ze, verwende zeiksnorren.

V.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 11:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En daarom gaan er zoveel mensen weg, en daarom voelen zoveel zich ongelukkig

Ik denk dat veel mensen zich zo ongelukkig voelen juist omdat het hier zo goed gaat. Al die welvaart, al die spullen en rijkdom, en nog steeds een leeg bestaan dat niet veel verder gaat dan file rijden en de hypotheek voor je rijtjescontainer aflossen.

Het zoveelste topic hierover.
Het sociale alswel het economische klimmaat in nederland zijn dusdanig dat mensen hun heil elders zoeken.

Huizenprijzen zijn idd nogal gestegen, maar zeker niet verdubbeld wat ze hier in de laatste 4 jaar zijn. Nu is er welliswaar hypotheekrente aftrek maar de ontroerendgoed belasting is iets waar men zeker rekening mee moet houden.

Het vergelijk met andere westerse landen valt wel mee. Zoals vaker gezegd je moet je maar aanpassen aan het landf waar je bent, en maar voor lief nemen dat je af en toe eens wat gemoppper hoort op misdragingen van je landgenoten.

Het enige dat in veel andere landen minder kan zijn , zijn zijn de sociale voorzieningen, maar daar kun je je ook appart voor verzekeren.

Zoals het nu gaat, gaat Nederland qua kennis, vakkunde etc alleen maar verder afglijden.